Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 99 Вот лучше скажи, есть ли у тебя от врача справка, что ты небольной? Многие на сайте обеспокоены. Серьезно! И не хотят с тобойобщаться без справки. :) Иванов Виталий 29.11.2006 22:02 Спасибо, Ириш! Здесь-то мы не как-нибудь, а по-настоящему справимся с Има-нуилом и его глейзеровщиной. Но, увы, ты по большому счету права. Не у всех поэтов хватаетсил, может быть, опыта жизненного бороться с таким примитивнымхамством, которое позволяет себе Имануил Глейзер и серьезно ему про-тивостоять. Наказывать негодяя по месту! Хлестать его по мордам плет-кой иронии и сарказма! Отмывать выплескиваемую им, Имом, грязькристально чистою искренностью… Поэтому в таких случаях, безусловно, не грех призвать Админи-страцию. Дабы угомонить и наказать хама уже официально. Поддерживаю давно вынашиваемую в кулуарах Рифмы идею вы-ставить в ОФ подписной лист с просьбой, а может, и требованием к Ад-министрации удалить с сайта чернушника, подковерника и раздорщика.Заклеймить глейзеровщину и поставить ее навсегда вне закона средипоэтов и просто людей порядочных. Иванов Виталий 29.11.2006 22:41 Ольге Олгерт Наши мнения по диагнозу совпадают. Врачи вынесли на конси-лиуме решение единодушное: Глейзер - болен, Имануил - не здоров.Обоих – в больницу, немедленно! И до тех пор, пока не вылечатся (а этотрудно проверить, а главное, что – поверить… вновь! Иму!!), надо за-претить всем глейзерам рифмовать вне больницы и разрешить общатьсяс поэтами только в своей палате, такими же, как и он. Хотя и их жал-ко… Извини, Оль… что ты тут, у меня попала на Глейзера. Не вношуего пока вновь в черный список, дабы выявить рыло его окончательно и,действительно, убрать с сайта. Думаю, не долго уже осталось терпеть… ладно? :)
100 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Иванов Виталий 29.11.2006 22:49 Анатолию Рабину Имел в виду, что поэты кормились, сочиняя стихи о рабочих. Недля рабочих, конечно… Для кого – неизвестно. Для денег, наверное…чтобы семью кормить. А вот теперь вообще нет заказа. И денег нет… Есть только стихи.Настоящие! :) Mодератор-2 30.11.2006 01:02 так. меня сюда звали. но результат будет не тот, который, по-видимому, ожидается. Мои дорогие, когда я - Модератор, для меня все авторы - одина-ковы. Для меня нет личных симпатий и антипатий. Пора это уже понять. И, надеюсь, никто не будет обвинять меня в том, что я выгоражи-ваю Глейзера или потакаю ему. Когда он на самом деле бывает виноват,я его комменты удаляю. Но тут... Тут он никого не оскроблял. (Скорее, наоборот - оскорб-ления в его адрес.) А мнение о выставляемом на сайте может быть нетолько положительным. Так что, ведите себя в рамках правил. что касается приватов - простите, приваты - личная территорриякаждого. Если кто-то вам хамит в приватах, внесите этого автора в чер-ный список. Ничего другого посоветовать не могу. Нельзя контролиро-вать приваты, иначе они перестанут таковыми быть. Вы говорите - Глейзер хамит? не хамите в ответ. Иначе чем вылучше? вот, черт, неужели нельзя обойтись, на самом деле, без хамст-ва??? одно расстройство с вами... пошла пить лекарства:((( Васильева Ирина 30.11.2006 01:36 5. О СОВЕСТИ, ЛЕКСИКЕ И ЗДРАВОМ СМЫСЛЕ Призываем Вас применять в полемике о достоинствах произве-дений корректные термины и доказательные аргументы, а не харак-теристики личности.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 101________________ Яна, не выполняя именно эту просьбу администрации, критикпровоцирует ответную реакцию. Mодератор-2 30.11.2006 01:45 Ирочка, если ответная реакция многократно хуже по своей лек-сике и смыслу критики, то о чём может быть речь? Грустно мне, Ир. В жизни есть гораздо более важные и болезнен-ные темы... вот Люба Полищук умерла, я третий день хожу с мокрымиглазами... а тут...:((( Таким контрастом всё это бьет по мне, если бы тызнала! Васильева Ирина 30.11.2006 02:09 Яна, а ГДЕ была критика стиха? ГДЕ был тактичный и доброже-лательный разбор его сильных и слабых мест? Встречался мне учитель, который входил в класс и говорил уче-никам - «Сейчас я вам всем буду показывать, какие вы дураки!» Да что говорить... сколько бы ни писали на эту тему - ничего неменяется. В том-то и дело, что все мы смертны. Неужели совсем не важно,ЧТО останется после нас? Mодератор-2 30.11.2006 02:17 Ирочка, а кто тебе сказал, что критика всегда должна быть доб-рожелательной? Желательно, да, но она должна быть прежде всего че-стной. И давай, всё-таки, переместимся окончательно в приват, тут яуже сказала всё, что хотела сказать. Васильева Ирина 30.11.2006 02:23 Яночка, ни одна, даже самая неудачная (бездарная - на языке че-стного критика) строчка не должна быть поводом для характеристикиличности. В этом ты меня не переубедишь ни-ког-да! Всё, и правда, на свете, наверное, много правд.
102 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма :)) Mодератор-2 30.11.2006 02:29 А разве я тебя в этом переубеждаю? Майк Этельзон 30.11.2006 9:15 «А кто тебе дал право издеваться над собственным народом» (Глейзер) «собственным!! - пикантно и истерически смешно-))) В своё время Шолом Алейхема обвиняли в том же, но свои же-)))» Иванов Виталий 30.11.2006 10:01 Майку Этельзону Это, действительно, было б смешно (истерически!!!), когда бы небыло так грустно. :) Минин Евгений 30.11.2006 10:30 «Да отстань от него. Он ничего не понимает, не только юмора. Нетрать времени на пустое, лучше с внуком играйся. Это ему делать нефи-га. Я ему уже все сказал... Послушай меня, немногоумного.» Иванов Виталий 30.11.2006 10:50 Да, я к Иму и не пристаю. Зачем? Я не злой человек. :) Не могу молчать только, когда он на людей нападает, поэтов. Этоне служит, как говорится, не только нормальной работе уникальногосайта, но, я бы даже сказал, дружбе между народами. :) Рад знакомству и взаимопониманию, Женя! Дружески, Виталий Иванов Виталий 30.11.2006 10:55 ВСЕМ. На этом пока ограничусь. Хочу только выразить благодарность друзьям и надежду… налучшее. ГЛЕЙЗЕР Имануил 30.11.2006 14:37 Понимаю - эта крайняя форма дружбы, которая просто не можетобойтись без демагогии и «качания прав». Потому разговор о сути легкососкальзывает на криминальную статью «переход на личности», кото-
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 103рая, мягко говоря, в оценке литературных произведений, не работаеттак, как того хотелось бы пользующихся ею. Вся история литературы иискусства, особенно её советская часть, - сплошной переход на лично-сти, поскольку так или иначе любая критика обсуждает позицию автора,его талант, его убеждения и т.п. Писарев осуждает не лиргероев Пуш-кина, но самого Пушкина. Возьмите любую историю лит-ры и прочтёте:в чём только не обвиняли и классиков, и современников, - от опальногоОвидия Назона до Солженицына! Так что, ребята, с этой статьёй - пограмотней пожалуйста:) ГЛЕЙЗЕР Имануил 30.11.2006 15:31 Повторяю: оба упрёка автору - в бездарности и в безнравственно-сти - общее место в литературной практике, критике. Автор может, ко-нечно, мнить себя Гоголем и имеет право на гротеск, сатиру, юмор и т.д. Но... Вспомним героя всенародно любимого фильма «Берегисьавтомобиля» Юрия Деточкина. Деточкин (замечательная работа Смок-туновского) не может оставаться равнодушным, когда рядом кто-то жи-вет нечестно, мешая строить социализм. По тогдашним временам этобыло не просто талантливо, но - смело. А теперь гляньте на дату под опусом Виталия Иванова - началоперестройки и гласности. Время ПОКАЯНИЯ. И мне представляетсяглубоко безнравственным то, что автор педалирует в своём опусе это«голосовал всегда за». Так и хочется, переходя на личность автора,спросить: а Вы, не водопроводчик, поэт-интеллигент, голосовали ПРО-ТИВ? Вы, плоть от плоти того же советского народа, создатель художе-ственных ценностей, инженер человеческих душ, за кого голосовали???И кому это Вы говорите «Вам надо о рабочем классе?» Вспомните пье-сы «Сталевары». «Энергичные люди», вспомните «Премию» с Леоно-вым, - это тогда было о рабочем классе, а вы голосовали против? Неаплодировали? Бойкотировали? И мне, исключённому из комсомола заантисоветчину, бросаете, не переходя на личности :): не работал водо-проводчиком и работал неизвестно кем - ??????????? И не стыдноВам??? Через 20 лет после начала гласности Вы всё ещё уповаете на «те-леги» начальству и на сборы подписей, жалуясь, что Вас долго не при-нимали в СП? Или в этом тоже Глейзер виноват? ГЛЕЙЗЕР Имануил 30.11.2006 15:43 Доброжелательная критика - это оч. хорошо, только не надо за-бывать, что она предполагает, как минимум, достойный объект - худо-жественное произведение с какими-то, по мнению критика, огрехами,
104 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизмаошибками и т.п. А в данном случае, увы, этого нет. Есть неприятие ав-торской позиции и, на мой взгляд, полное отсутствие художественныхдостоинств. И вся катавасия лишь в том, что кто-то выпадает из ком-плиментарного хора, не забалливает по дружбе, не штампует аплодис-менты конвеерным способом.... Проблему тщеславия не решить административным путём, увы... Иванов Виталий 30.11.2006 16:13 Что ты хочешь, Имануил? Твое «особое» мнение никто не поддерживает. Подумай хотя быоб этом. :) Тищенко Михаил 01.12.2006 01:13 Ребята, а по-моему вы однажды все-таки перевоспитаете Глейзе-ра. Посмотрите, он употребил выражение «по-моему»! Это о многомговорит... Не теряйте надежду! А модераторы - это как политики... Ирочка, ты же должна знатьэтимологию слова «политика». А именно - вежливость. У Г. есть одно достоинство - чувство языка. Особенно, когда надокого-то разгромить (когда пишет он сам, оно у него, как и у многих,периодически отказывает). А вот с идеями и обобщениями - у него про-вал, увы, тут уже ничего не поделаешь. Не дано. Но не надо на него заэто сердиться! К тому же, Виталий, Вы, вероятно, задели его за живое, посколь-ку, насколько я знаю - пусть он подтвердит это или нет - Г. работаетначальником сантехников, т.е. подобный стих он и воспринял как кари-катуру... Так кто на кого напал, получается? Ребята, давайте щадить друг друга и жить дружно! Иванов Виталий 01.12.2006 11:11 Имануилу Глейзеру Да, всегда были те, кто сразу переходит на личности. Вместо об-суждения существа дела… Но это дурной тон. И, если уж говорить о личностях, я, Им, его неподдерживаю.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 105 Иванов Виталий 01.12.2006 11:14 Михаилу Тищенко Не знал, что Глейзер работает водопроводчиком... Или, пусть,бригадиром водопроводчиков. Тогда понятна его реакция… тем более,что я не указывал национальность героя. Приятно, что Им отстаивает корпоративную честь водопроводчи-ков всего мира. Но надо бороться с реальными недостатками у себя на работе -думаю, они есть даже и во Флориде, не даром стихотворение так заделоего… а не с авторами, указывающими на недостатки, пусть и в обидной,гротескной форме. Ни одна из профессий не является неприкасаемой. И, если естьсатиры даже на космонавтов, почему не быть на сантехников? Но хочу заявить совершенно определенно, что, сочиняя это про-изведение, конкретно Имануила Глейзера я не имел в виду. Конечно же,нет! 20 лет назад мы друг о друге даже не слышали.Им!Пожалуйста, не бери на свой счет. Извини, так совпало… Наговицин Владислав 01.12.2006 14:30 Часто слышу, что Глейзера сравнивают с гейзером, фонтаном иводопроводом, но это скорее идёт от фамилии и неуемной активности,но никак от профессии. :)) У меня в одной из редакций стихотворения «Поросенок Мурака-ми» есть такой персонаж - Злой сантехник Глейзер!Может, всё это - оттуда?! Иванов Виталий 01.12.2006 14:45 Влад! Информация (предположительная) пришла от Михаила Тищенко,см. несколько выше. Он ведь попросил у Глейзера опровержения илиподтверждения. Имануил молчит. Ну, я не знаю… :)) О чем-то это, наверное, говорит. Правду не скроешь. :) Ничего позорного в профессии сантехника, в любом случае, нет.Я и сам, иногда, дома прокладки меняю. :)
106 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Иванов Виталий 01.12.2006 14:53 А где у тебя, Влад, про этого поросенка-сантехника? Ломкин Роман 01.12.2006 16:14 Существует общепринятая этика, и не только у поэтов, но и во-обще – «приличие поведения» в тех или других местах сосуществованияобщества. Так вот, Имануил Глейзер, является болезненным нарушите-лем общественного порядка, прикрываясь «шизофреническим отноше-нием» к Русской поэзии. Как поэт, он не представляет особенного инте-реса и находится в рейтинге далеко (за шести нулевой оценкой) Да, ви-димо он преподавал русский язык и литературу в начальных классах, ипри помощи своей хитростной коварности проник в более высокопо-ставленные заведения общественных институтов… но, на этом его та-лант тухнет и превращается в болевой синдром климакса. Я считаю,Виталик, ты просто не должен обращать на «бедного человечка» внима-ние. Он, или сам поймет, когда-нибудь, или ему это объяснит специали-зированный врач… или же собачка лает, ветер носит. Слишком много внимания и здоровья уделяется пустому… Отличные стихи! И сантехник Вася нашелся))) или управдом??? Иванов Виталий 01.12.2006 16:40 Спасибо Роман. Полностью согласен с тобой. Счастье наше – Поэзия! Но… Какое-то внимание все мы уделяем пустому. И глупому… Что делать? Мир состоит не из одних только гениев и друзей. Схамством и необъективностью, да еще злостной, будем бороться, помере сил. Следить за домом своим, чтоб он был в порядке. Если надо,приглашать и сантехника, но реального и не хама. Управдома? Что ж, может быть, и управдома. Да, он у нас, собст-венно, есть. Хороший администратор! :))) Иванов Виталий 01.12.2006 16:48 Наговицину Владиславу Замечательно Влад! Баллы за мной. :) Им убрал тебя из черного списка? Это Влад ничего не значит.Где-то пол года назад меня он тоже вычеркнул из черного списка. Смешной Глейзер чем-то даже мне симпатичен, может своею ка-тегоричностью. Я ему несколько пятерок поставил, думал… не то чтоподружимся, но отношения войдут в норму.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 107 Не получилось, как видишь. Он меня попросил одно, другое…например, снять свой стих, где по нему проходились, совершенно спра-ведливо, однако ж, не я. Еще муть какую-то. Я сказал, это – наша исто-рия. Ничего не сниму. С какой стати? И он стал меня снова покусывать. Это ж обычный прием. Сначала наброситься, потом приласкать.Если ты под него ляжешь… или рядом хотя бы, он будет с тобою дру-жить. Противно! :( Глейзерам – никакой веры! :)Васильева Ирина 01.12.2006 17:21«Какое-то внимание все мы уделяем пустому. И глупому…»Виталь, вот список мной рекомендованных авторов.Абрамов ЮрийАуровы Евгений-и-СветланаАхтаева ЕваБильковский МихаилВель ОрнаВоложанин АндрейВорошилов СергейГойзман ВладимирДерлятко Евгений (Дейк)Джер ТеоДулевская ЖаннаИванов ВиталийКакузин ЕвгенийКапо СветланаКонева ЕленаКусимов РахманЛюбанин ВиталийМигунова ЛюдмилаОлгерт ОльгаОстровский СемёнПолякова ТатьянаПрутков Жан-ПольРадуга НатальяРудаков ДмитрийСенькина ВероникаСуворов АлександрТенигин Андрей
108 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Тищенко Михаил Трифонов Иван Улыбина Юлия Филеева Наталья Элго Маргарита Якунов Александр Янушевский Александр Янушевский Дмитрий Так вот, Глейзер сказал, что в этом списке нет НИ ОДНОГО дос-тойного поэта (передаю на своём, конечно, языке, потому что он выра-зился не так интеллигентно). КАК можно это прокомментировать? У меня просто нет слов. Иванов Виталий 01.12.2006 17:26 У нас таких слов, действительно, Ириш, нет! :) Грэм Алина 01.12.2006 17:32 Как тут бурно все...) Тищенко Михаил 01.12.2006 21:10 Владислав, да если бы даже детали были бы и преувеличены (какс квартирой), к достоинству стиха это отношения не имеет, это своегорода гротеск, сделанный изящно и с улыбкой... Потому и хорош. При чем тут правдоподобность? Медведко Саша 01.12.2006 21:26 Вот Виталий Иванов Так психически здоров, Что плохих не знает слов - Не ругает ни стихов, Ни поЕтиков-дружков... Пригласим весь коллектив Похвалить его актив - Но, ругать его нельзя - У Витали есть друзья... Мы скандируем толпой: «дядя Глейзер, ты плохой!»
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 109Иванов Виталий 01.12.2006 22:07Алине ГрэмТруба лопнула. Может, терпения. :)Спасибо!Иванов Виталий 01.12.2006 22:10*) Владиславу Коне Были в советские времена и такие передовики, отказывающиесяот всего во имя светлого будущего. Идейные борцы. :) Возможно, что исреди водопроводчиков - тоже. Хотя, конечно, стих гротесковый. Но ведь идейные борцы есть и сегодня. :) Идеи, правда, другие…но их трудно понять, по-прежнему. :))) Некоторые из таких борцов готовы чуть ли не сутками дежуритьна сайте, забыть о личной жизни совсем… Во имя каких-то принципов иидей! :)) Иванов Виталий 01.12.2006 22:20 Наговицину Владиславу Я же не поклонник Глейзера, Влад. Что ты меня спрашиваешь, зачто его любят? :) Думаю, что боятся. Количество читателей и баллов у Има меня всегда удивляло. Япрямо ему задавал этот вопрос. Молчит! :) Что-то скрывает… :))) Черт сним! :) Баллы поэзии не прибавляют. :) Остается лишь настоящее.Тищенко Михаил 02.12.2006 00:20А вот и Саша, что Медведко,чье остроумие так едко,кто любит косточки погрызтьи подперчить поэтам жизнь.И у него есть, оказалось,святое, а не только жало:заступник принципов и Иманаш породист неповторимый! Васильева Ирина 02.12.2006 00:40 *) Майк, это не ко мне вопрос. Я могу только догадываться. Ви-димо, у него и характеристики людей - взаимоисключающие.
110 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма А рецензии ... вот он о елее говорит. Но ведь нет ничего проще, как бросить человеку что-то типа«слабые стихи» или «не стихи» (это если в самой мягкой форме ) и под-сунуть в коммент кого-то из великих - вот, мол, учись! Для этого надо уметь всего лишь нажимать на кнопочки. Зато кто-то зааплодирует - вот молодец, смело правду говорит! (Представьте, встречаете вы женщину, которую не видели многолет и говорите - Ой, какая ты старая и седая!!!! И ходите гоголем -правду сказал! ) А чтобы пройти мимо автора, у которого тебя ничего не привлек-ло, молча, не задевая его и не возвращаясь больше, или попытаться по-нять или помочь - так здесь же трудиться надо! Нравственно, в первуюочередь, т.е. попытаться осознать, что: есть люди, думающие не так, как ты; есть начинающие авторы, которые пришли посмотреть, как этополучается у других; есть люди, не считающие сочинение стихов чем-то очень важнымв своей жизни и просто радующиеся, если получилась хоть какая-торифмовочка; и т.д. одним словом, что мир - это не только твой микрокосм, нои огромное количество других разных галактик. Предвижу возражения - «но это же поэтический сайт!» Да, да, именно поэтический, где и должно вот эти рифмовочкиразбирать, где нужно пытаться за ними что-то найти, или, если не найти- не обвинять человека во всех смертных грехах - ведь он же не элек-тронный какой-нибудь аппарат нам сюда принёс для реализации. Я пыталась ему это объяснить - не получается!
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 111 В ответ получала что-то типа - покровительница бездарностей,мать Тереза. Всё снова да ладом.Как говорят - под кожей нет, к коже не пришьёшь. Тищенко Михаил 02.12.2006 00:47 *) Этельзону Майку: В виртуале немногие не врут и не завираются, это как бы «на-грузка» кажущейся свободы... Проблема Г. - он оскорбляет и обижает людей, ранимых по опре-делению, - поэтов... Причем, не обязательно слабых (хотя при чем тутслабость, когда человек пытается сказать что-то значительное для не-го)... А вот с этим смириться трудно. Мне НЕ НРАВИТСЯ смотреть нахамство, наглость, двуличность и полуобразованность с апломбом... Прошу прощение за такую свою «неуживчивость»)))) Меломедов Владимир 02.12.2006 00:51 Виталь, а вот я на комсомольских собраниях всегда голосовал«за» и ни разу не видел, чтобы кто-то голосовал «против». Но это всё доперестройки. А вообще, после твоей «Генетической памяти» разочарован. Васильева Ирина 02.12.2006 00:56 Мне НЕ НРАВИТСЯ смотреть на хамство, наглость, двулич-ность и полуобразованность с апломбом...Миша, и мне не нравится! Многие уже ушли из-за этого!Но пусть он не надеется! Тищенко Михаил 02.12.2006 01:04 Кстати, Ира, хочу заметить, что твой список «разновидностей»авторов на Стихире не полон... Если представить, например, что сайты существовали бы во вре-мена Пушкина, то создатель русского языка, певец русской души, солн-це русской поэзии, АС Пушкин не вошел бы ни в один из перечислен-ных тобой разрядов, его бы просто забил какой-нибудь Курочкин, на-пример.... Нет, никак не Г. судить русскую поэзию!
112 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Тищенко Михаил 02.12.2006 01:07 Разумеется, Стихира - в смысле Стихия....)) Т.е. и Рифма, и По-эзия и т.д.))) Васильева Ирина 02.12.2006 01:20 аск! Иванов Виталий 02.12.2006 10:36 Саше Медведко Да, он психически здоров, Поэт известный Иванов. Но если кто придет лечить, Того приходится учить. Хотя не доктор Иванов, Но вылечит, и - будь здоров! :) Иванов Виталий 02.12.2006 10:46 Владимиру Меломедову А я вот комсомольцем не был практически. Вступил в 23 года, попросьбе комсорга – понравившейся мне девушки… чтоб «не портитьстатистику». Ни в каких партийных собраниях не участвовал, разве что,взносы платил. Голосовать не приходилось. Совесть моя чиста. :) Давненько не заходил ты ко мне. Выставлено много других сти-хов. Буду рад, если посмотришь что-нибудь. :) Иванов Виталий 02.12.2006 11:28 Спасибо друзья всем! За искренность и поддержку! Мы боремся, конечно же, не с сантехниками. Среди них естьприличные люди и отличные специалисты. А вот хамство, пустой апломб, снобизм и двуличие – терпеть не-возможно! Все это встречается вне зависимости от специальности, и,увы, даже на поэтическом сайте. Ну, что ж… в Поэзии управдомы, к тому же и самозванные, ненужны!
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 113 ГЛЕЙЗЕР Имануил 02.12.2006 22:48 О, тут «все» в сборе и «все» замечательно раскрылись, и выводавтора самоутверждающ! Лепота! http://magazin es.russ.ru/voplit/2006/5/ne8.html Добрицына Ольга 02.12.2006 22:58 Здравствуйте Виталий и К*! Привлёк меня такой бурный спор... (новичку легко быть «в ней-трале», когда отдельные представители поэтического народа ещё малознакомы). Пыталась коснуться вопроса: кто мы здесь, в данном сообществе,все есть, такие «хорошие и разные», и зачем, - в своём «дневниковомблоге» или «досье»... (но как-то почти никто не добирается, А ЖАЛЬ!или… впрочем, только гадать!) Степень восприятия-невосприятия замечаний любого уровня,форма языка спора… задачки, однако. По мне так иногда пусть лучше «кусают», чем «розовая вата» -опять же, уровень критики, её основательность. Здоровое раздражение вадрес того или иного творения – тоже вещь полезная, если нервы креп-кие, а с другими – лучше не браться, ибо сказано – искусство вещь жё-сткая и жестокая, в частности поэзия... «Дядя Вася», в общем, довольно безобиден и мил, хотя всё жедостаточно, как было отмечено, «сказочен». Но мало ли «сказочных»людей, в т.ч. чудовищ порою всё же РЕАЛЬНО встречаются? Жукова Галина 02.12.2006 23:04 Имыч, здесь я тебя полностью поддерживаю, машинально оста-вила баллы, а когда прочла произведение – оно меня покоробило. Ушламолча. Вот сейчас вернулась, и удивлена, что это «произведение» берутв избранное. Я сама из простой рабочей семьи. Мой отец - тракторист,но некоторым «поэтам» не мешало бы поучиться у него интеллигентно-сти и такому понятию, как любовь к людям, а образование не даёт вос-питание, как известно… Обидно, когда творческие люди на ура принимают такую муру. Им, спасибо, что ты здесь. Если бы не ты, то Рифма превратиласьбы давно в вонючее болото, как и Стихира. И поросла ряской…Иванов Виталий 02.12.2006 23:29Им!Ссылка не работает почему-то.
114 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Иванов Виталий 02.12.2006 23:59 Ольге Добрицыной Я вовсе не против критики. Наоборот всегда исключительно бла-годарен за конкретные замечания. Да, и сам, порой, делаю конкретныйразбор… не взирая на лица. :) Я против только огульщины и предвзятости бездоказательной. Натакие наезды отвечаю в том же духе – дружески, с иронией и по заслу-гам. И ничего более. :) Действительно, чудовища не только в сказках встречаются. Но ибогатыри, рыцари тоже. :))) Иванов Виталий 04.12.2006 10:40 Галине Жуковой Глейзер – как гейзер Кипящей воды – Ошпарит и авторов И их труды. И станет каждый автор чист, Как банный вышпаренный лист! :) Асманов Александр 29.11.2007 00:10 Это я вроде читал... Как хорошо, что есть на свете Вася. О нем мы пишем и о нем скорбим, А то, что мы не в рифме, и не в классе Простится... а потом нальется им. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ *) К сожалению, Майк Этельзон и Владислав Коне, когда я копи-ровал текст, уже покинули Рифму. Соответственно, комментарии ихпропали, за исключением сохраненных в моем дневнике..
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 115 2008 Надо ли всё контролировать? Контроль над человекоподобными. Обращение к другу Лучше всего каждый сам себя контролирует. Любой другой кон-троль, скорее, вредит и вызывает результаты обратные ожидаемым.Именно благодаря тотальному контролю возникают и существуют такиеявления как воровство, предательство и т.д. По-настоящему наказать себя человек может лишь сам, и контро-лировать – только сам. Именно там, где кто-то другой пытается нас кон-тролировать, возникают противоречия и нарушения писанного «зако-на». Лучший контролер – совесть. Но совести нет – там, где естьвнешний контроль. Отсутствие внешнего контроля воспитывает совесть, ответствен-ность, дееспособность самодостаточных, ответственных за себя и всеокружающее людей. Внешний контроль – гасит совесть, снимает ответственность илишает дееспособности. Контролеры контролируют контролеров… этот ряд контроли-рующих может быть бесконечным, вплоть до одного главного контро-лера. Или же замкнутым кругом. О чем вы? Это бред! Микрочипы нужны совсем для другого. Не для контроля друг задругом – для удобства передачи информации, увязывания все болеесложного мира в единое Целое, дружеской взаимопомощи, растущегопонимания… «Люди, скорее, склонны превратиться снова в животных, чем ввысших космических существ». Вы очень плохо думаете о людях. Люди такие, какими их хотятвидеть. Если в них видеть животных и относиться к ним, как к живот-ным… без чести и совести, ворам и бездельникам, пытаться контроли-ровать их тотально… они и будут такими… какое-то время. Но челове-ческое все же проснется, и вот тогда мало никому не покажется! Заметьте, наиболее благоденствуют те общества, где в боль-шей степени все построено на взаимоуважении и доверии и каждый,прежде всего, контролирует сам себя. И сам себя реализует – по-своему, осуществляя собственную Мечту, исполняя вселенскуюМиссию!
116 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма «Общество» в нынешнем его виде - портит человека, а не делаетего лучше. Вот даже вы… вместо настоящего своего имени называетесебя ТТК. Почему? Что вас вынуждает обманывать, скрывать свое на-стоящее? Ваша природа? - Нет, то общество, которое, как вы уверяете,вас «воспитывает». Вот как оно вас воспитывает! Разберемся подробнее. Во-первых. «Тень» - ТЕНЬ !!! Не человек, а тень от него! Несубъект, не объект даже – дерево, камень, цветок… – нет, тень! При-зрак, отражение, след настоящего… «Тень от тени, и от этого умираетживое…» Во-вторых. «Тень Трех» - растроение личности. Даже не раздвое-ние, вас – ТРОЕ !!! Ужас клонирования! В-третьих. «Тень Трех Китайцев»… Дожили! «китайцев»! - По-чему не родных русских людей? Или вы китайка, действительно? Тогдапочему «тень»? Почему «трех»? !!! Вот – ваше «воспитание»!!! К чему приводит оно! Вас, видимо, в детстве контролировали до такой степени… чтовам захотелось стать ТЕНЬЮ !! ТРЕХ !!! КИТАЙЦЕВ !!!! Спрятатьсяото всех, чтоб вас никто не нашел! Вот результат «контролирования»! Теперь скажите еще, что выстали лучше, а до «воспитания» были хуже. И предложите – а именновы это и делаете! – всех контролировать так же, как вас. Хитрая! Сами спрятались… за тройным забором обмана, а дру-гих, остальных всех, предлагаете - «контролировать»! Нет уж, давайте начнем с вас! Или продолжим. Мы вас раскроем!Узнаем настоящее имя, где и с кем вы живете! Как зарабатываете исколько! Кому и что по ночам говорите!! И все-все-все!.. Не надо? А других – надо??? Вы сами хотите меня контролировать? Или у вас есть для этогодостойные кандидатуры? Назовите одну! Открывайтесь! Я хочу васпроконтролировать. Может, это Сергей? Что-то не замечал я, что он мечтает, чтоб его контролировали. Какое, вообще, право имеет контролировать всех других кто-тоодин? По какому принципу разделять на контролеров и контролируе-
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 117мых? Кто и по каким критериям делит на овец и козлищ? Хозяев и гоев?Господ и рабов? Контролирующих и контролируемых? А? Победители? Те, кто сильнее? Умнее? Хитрее? Циничнее? Гдеже критерий? Разве в природе кто-то кого-нибудь «контролирует»? Или «кон-троль» – достижение Разума, цивилизации? Начинать надо с себя. Вас мы определим в контролируемые. А мы с Сергеем будем кон-тролем. Договорились? Это хороший вариант, лучше, чем вас контролировать будет кто-то другой. Уверяю! Да, собственно, кто вас спрашивает? Просто будем вас контроли-ровать, вот и все. Радуйтесь. «В нашей нищей стране»… Да наша страна – самая богатая в мире. А люди в ней нищие - из-за тотального контроля всемогущими и вездесущими «контролерами».Они все отбирают у контролируемых. И без контроля увозят – куда за-хотят. Это вам стыдно должно быть – от такого неверия в человека! Давайте, мы будем контролировать вас во всем. Как вы ходите втуалет – а вдруг сделаете там что-нибудь неразумное? Всю вашу физио-логию! Весь ваш внутренний мир – сокровенные мечты и желания,мысли, веру в божественное, любовь… Можно ли, вообще, назвать контролируемых разумными? Непроще ли сразу у этих человекоподобных признать отсутствие разума,зомбировать их и считать людьми третьего сорта? А может и простонелюдями в образе человека. Вот только вдруг не удастся сохранить над ними «контроль», иуже они станут вас контролировать?2008
118 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 2008 О «еврейском вопросе». Обращение к другу «…слово «СЛАВЯНЕ» произошло от ивритского слова «ЦЛАВ» («крест»)? Не слышали о такой теории? Ну и что?..» Ваша позиция очень удобная. Но есть и другая… Вообще-то,много есть всяких позиций… Как взрослый человек, думаю, Вы этознаете и Вам тоже не близко серое однообразие. Так не будем же исключать никакие позиции и разрешим каждо-му занимать ту, что ему нравственно ближе! «750$ хватает на жизнь, а на сбережения он может дважды вгод съездить в Париж или на Гавайи, тем паче если это пара с доходом1500 в месяц. Разве не разумно считать это достойным примером идвигаться в этом направлении?» Имануил Глейзер Вы, конечно, знаете, что для сегодняшнего американского благо-получия было убито несколько десятков миллионов коренных жителей.То же самое хотели сделать в России. А возможно, и сейчас еще дела-ют… Хотя русские – не индейцы. Но численность-то успешно снижает-ся! Меня, россиянина, интересует собственное благополучие, жизньмоих родных и друзей, а не планы закордонных миссионеров, их обе-щания. Российская история показывает, чем больше вмешательства состороны, тем хуже. Да и не только российская… Каждый народ сам мо-жет и должен обустраивать собственный мир. Сегодня известно, первую «русскую» революцию финансировалаЯпония, вторую и третью – Германия. Впрочем, еврейские большевики,пришедшие к власти, быстро стали не ввозить, а вывозить из Россииденьги. Все это общеизвестные факты. Разве сказал где-то «жиды»? Ни разу! Я выступаю против враговнашей Родины, которые есть, вне всяких сомнений, возможно, дажесредь нас. Ими могут быть кто угодно - русские, украинцы… Даже ев-реи. Что же, среди них - одни патриоты?!.. Сегодня купить можно многих, однако - не всех. Не всех русских,украинцев или евреев. Самостоятельно мыслящих людей любой нацио-нальности купить невозможно.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 119 Вы тут на форуме на днях вспомнили известную мудрость – «всетайное однажды становится явным» - и наконец-то с ней согласились.Рад, что теперь в этом вопросе мы понимаем друг друга, пришли к со-глашению. И, раз уж такое дело, скажите честно, откуда у вас столько чита-телей, баллов? Стихи-то, верно говорят, - слабые… Упомянутое вами«мировое правительство» помогает? Добровольное признание вполне может снять часть вины передпоэтами и читателями. Рад, что наши мнения совпадают. Но дело в том, что ИмануилГлейзер не просто болтает, а целенаправленно поддерживает одних ипытается уничтожить других. Ясно кого. Если мы будем молчать, рус-ской поэзии на сайтах вообще не останется. Ведь некоторые его простобоятся… И меня он попытался запугать при всех и приватно, с первогодня как я появился на сайте. Не вышло и не получится. Черт с ним! Я, в общем-то, сильно не ввязываюсь, так, в зависи-мости от настроения. Ну, и место свое чтобы знал. На мой взгляд, на литературных русскоязычных сайтах просто-таки засилье еврейской поэзии. По сути, переводов еврейского ментали-тета на русский язык. Я не антисемит, не против переводной поэзии,однако ж, мера должна быть всему! Пишут, публикуются – сколькоугодно, никто не против. Но они ведь без конца выдвигают друг друга,номинируют, награждают, возводят на пьедестал… Морочат народ. Заними иногда не видно уже не только русскоязычных поэтов других на-циональностей, но даже и коренных русских! Не даром, многие спра-шивают, где же наши поэты? писатели? А они есть, но пишут практиче-ски в стол… Никакой поддержки, изданий, рекламы и прочего… Не хотелось бы, чтобы русская литература превратилась в еврей-скую на русском, а Россия в российский Израиль. До боли иногда хочется вернуться в Россию Х1Х-ого века – ту,настоящую! Или вернуть ее. В общем, мы это и делаем, думаю, каждыйкак может. Только уже на новом витке. Вот! Я всегда говорил, те, кто называет кого-то «хамами», онисами и есть, прежде всего. То же самое с «русским фашизмом». Его ни-когда не было и, естественно, нет. Но некоторым ворам очень удобнокричать: «Держи вора!». Надо ли объяснять, зачем это нужно?
120 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Поддерживаю! Россия, она - везде, где есть русские люди, не от-рывающие себя от корней. И география здесь не материалистическая -духовная. И Москва с Питером через Интернет теперь вовсе не далекоот Нью-Йорка. Как и Молдавия. А вот как на ваш взгляд книга «Шулхан-Арух» является «шови-нистической и ксенофобской литературой»? Или же нет? Тем более(или без тем более) переведенная на русский язык, изданная и распро-страняемая в России. Хочется также отметить, что, насколько я знаю, книги Олега Пла-тонова, Григория Климова, Игоря Шафаревича в России не запреща-лись. А как в США или Израиле – запрещены? И запрещены ли они во-обще где-нибудь? Если да, - где? и какова мотивация? Много чести. Меня волнует настоящее, прошлое и будущее Рос-сии, а не «еврейский вопрос». И тишина… Неудобные вопросы удобно замалчивать. И замалчи-вать принято. Многовековой, многотысячелетний опыт!.. Темы – снимать, запрещать; с сильными оппонентами - не об-щаться. Или же типа: разговор с этим – короткий! Интересно, что только евреи обычно не любят, когда их называютевреями, считают непосредственную идентификацию со стороны чутьли не оскорблением – личным, да, пожалуй что, и всей нации. Нельзяназывать имя Бога и слово «еврей» - нельзя… Не говорит ли это об от-ношении к остальным людям? Сторонние «доброжелатели» поспособствовали натворить столь-ко в России, что напрочь отбили охоту дальше слушать чужие «советы». Как это вы сравниваете православных иерархов, святых и великихрусских писателей между собою? Расставляете по местам?!.. Вас кто-то уполномочил? Может быть, «мировое правительство»? Ваши вопросы весьма односторонни, есть много других. Напри-мер, почему сейчас в России население 150, а не 600 – 800 миллионовкак это должно было быть, если бы не трагедия революций и граждан-ской войны? Никакой «черты оседлости» давным-давно нет, а трагедия Рос-сии, россиян – отнюдь не евреев, далеко не только евреев – все продол-
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 121жается! Как вы при этом смеете бесконечно выпячивать и качать какие-то исключительные права только лишь для себя! «Попахивает душком»? Если кажется, перекреститесь! Это у вас явный националистический перекос в сторону избран-ности одного единственного народа. А у меня философия очень про-стая, только вы вряд ли поймете. Для меня все равны. Каждый народ илюбой человек по-своему – избранный. Вот и Россия – избранная страна, и я, человек русский, - избран-ный. Так же, как и любой другой, - для своей особенной миссии, непо-вторимой. В этом плане, что «мне светит», а что «не светит», в том числе ина сайте, от тебя, Глейзер, зависит в последнюю очередь. В первую – оттого, кто меня создал (или что меня создало), ну, и потом, конечно же,от меня самого. Не заблуждайтесь! Не лезьте в такие вопросы, это не ваше. Вот буриме – дело дру-гое, по Сеньке!.. «Виталий – Глейзер и Ко только этим и живут. Как чью публи-кацию с главной сбить, имя ярлыком запачкать, обозвать, лучших рус-ских людей - на помойку, худших - на пьедестул, своих во власть и влауреаты... И чем хуже и пошлее их «творчество» - тем лучше! Потомспросят - а зачем нам такой дерьмовый язык, как русский, зачем намтакая власть, да и зачем мировому сообществу русские и Россия?Стереть её, как гнилой файл на карте мира... Вот основная логика.» Издревле русский народ раскалывают, пытаются раско-лоть… Не только извне, но почему-то и изнутри. То язычество –христианство, то уже в рамках христианства, потом и христианствоне хорошо – масонство давай, коммунистическую идеологию… А насамом деле объединяет нас Дух Русский, а не какая-то конкретнаярелигия, философия, идеология. Имануила Глейзера надо ставить на место, развенчивать ложь, го-ворить правду, друг друга поддерживать… Однако жесткое противо-стояние – путь в никуда. Есть масса людей не таких упертых, как он,пишущих в отличии от него на русском неплохие стихи, случается, дажеочень хорошие… Такова жизнь, что, похоже, нам придется обустраи-
122 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизмавать Россию всем вместе… И нужно искать точки соприкосновения, ане раздора. Еще одной революции России не выдержать. Вот что главное. А русскую кровь и культуру стереть невозможно, эти «файлы»защищены крепко - нашей землей. Недаром, все кто попадают в Россию,постепенно становятся русскими… А вот за границей – наоборот, пере-стают русскими быть. Не сразу, конечно… Своей земли нет только у рыб, саранчи, да перекати-поле… Разбирать «еврейский вопрос» - дело неблагодарное. Но меня,собственно, интересует не еврейский, а русский. Нервы? Да плевать мнена мнение таких глейзеров. Делаю что могу, и будь что будет. Гениямипри жизни нас все равно никто не признает, как бы мы не лизали имзадницы. Так что терять практически нечего. А вот уважать себя, ейбогу приятнее, чем ощущать бесконечную боль непрерывно. Давно ли я стал задавать себе такие вопросы? Трудно сказать…Ситуация все более проясняется. В партиях никогда не состоял… Одна-ко в зрелом возрасте начинаешь невольно ощущать собственную ответ-ственность за происходящее. Кто, если не мы? Сегодня время нашейответственности. Бои местного значения не перерастут в мировую войну. Стороныпоняли невозможность блицкрига и разошлись… наращивать вооруже-ния. Шучу. Я, в общем-то, человек мирный. Если не нападают… Как ивсе простые русские люди. Да вот… чтобы НИКОГДА не повторились «те времена».. во всехсвоих видах, для всех россиян. И ни у кого никогда не было «чертыоседлости». Тем более, за колючею проволокой и часовыми на вышках! Кроме, разве что, уголовных преступников… Поздравляю Имануил с днем рождения! Несмотря на нашистранные, на мой взгляд, разногласия… В такой день, тем более передРождеством и Новым Годом понимаешь главное, поэтов объединяет -Поэзия, и политика - не может разъединить. Желаю тебе!.. Меня тоже в детстве и подростковом возрасте пытались бить и,иногда, даже били. И я бил кого-то… Неоднократно. И какими только
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 123кличками и кликухами, в том числе, самыми и обидными меня не назы-вали… Это было, думаю, абсолютно со всеми. В каждом городе и дворе.Но я никогда не связывал это с националистическим бредом. Причемздесь «антисемитизм», в частности? Что Вы придумываете! Не было в России никакого «антисемитизма» и нет. Кому-то надо,чтобы он был. Вам – надо? Для самооправдания, что ли? Честно сказать, раздражает, когда этот выдуманный «антисеми-тизм» к кому-то приклеивается… и вообще виртуально бродит, как не-кий фантастический зомби… которого в жизни никто не видел! А живу я в Питере, а не Москве. Проблемы есть всегда, но онисвязаны совершенно с другим. «вот это да.... Вы меня потрясаете.... !! я - придумываю?? менябили дети за то, что еврейка!!! я выходила во двор - и первое, что слы-шала - «жидовка»! это дети - но взрослые не пресекали! а потом в шко-ле, а потом на работу хотела в «ящик» - в отделе кадров конкретно ска-зали - куда ты со своей пятой графой!! и так на каждом шагу... да по-смотрите на Стихире, сколько грязи регулярно на эту тему выплескива-ется!...... потрясли Вы меня... как можно быть в таком анабиозе...» Вот такой я… Может, в анабиозе… а может, наоборот, - очнув-шийся от кошмарного сна, насылаемого врагами каким-нибудь газомугарным… ненависти и глупости. Сколько бы вы меня не уговаривали,не было в России «погромов» и ерунды прочей. Я говорю лишь о том, что сам знаю… За свои 50 лет не встречал«антисемитизма» в России. В быту. А то, что пишут… склонен делить,на несколько раз, как минимум. Я ведь тоже ничего не придумываю…чужие мнения уважаю, но после свержения коммунистического режимасчитаю, вправе легально иметь свое. Не будем же столь категоричны! Удачи! Если я начну говорить, очень жалко бедных евреев… мне никтоне поверит. А я очень дорожу мнениями читателей, исторической прав-дой и, в конце концов, уважением к себе самому! Вообще, не люблю кого-то жалеть… Чувство жалости – унизи-тельно. И ни одна нация не заслуживает её больше других.
124 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Что значит Тель-Авив и что – Москва? Что чаянья мои и что – слова? Зачем меня сибирские метели Влекут, как наркомана анаша? И почему в моём еврейском теле, Как птица в клетке – русская душа? Михаил Беркович http://rifma.ru/rifma.php?curr_node=110&post=393870 Еще раз перечитал. Последние строки просто великолепны! Не могу не сказать. Если бы не было революции, в России сейчасжило порядка 800 миллионов россиян всех национальностей. В томчисле и евреев. И никому никуда, думаю, уезжать бы не захотелось. Но сегодня… не надо повторять тех старых противопоставлений.Мол, «погромы», кто-то развешивает плакаты «бей жидов». Нет этогоничего. И не будет, если, конечно, не повторять постоянно «бей, бей!..»Или «бьют, бьют!.» Тогда, действительно, однажды найдется какой-нибудь психопат… И крики станут громче еще… Тогда появятся ужедва психопата. Этот процесс может идти по нарастающей… Зачем? И вот в Ваших стихах, последних строках особенно - то, что объ-единяет нас в один российский народ: русских, евреев, всех… Спасибо за стихи! С уважением, Виталий Возьму в избранное. «Хорошо написано. Только одно замечание. Фамилия Иванов име-ет древнееврейские семантические корни...» Интересно. Какие же? Библейские? Так по Библии все – евреи… 2008
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 125 2008 О «черной сотне». Обращение к другу Это что же это опять? Кто кого унижает? Неужели, русский народопять пытается кого-то унизить? Что-то я этого по жизни не замечаю!Ты что это, а? Или ты это о ком-то другом? Может быть, палестинцах? Или ка-ком-нибудь племени в Африке? Честно, не понял. Но как-то стало обидно за Родину. Надеюсь, тыне о ней. В России никогда не было русского национализма. За исключени-ем малочисленных группок. Организовываемых, как правило, вовсе ненационалистами. Политически провокационное, я бы сказал, произведение. Хотя неплохо написанное. И вот сразу же полезли раскрутки… даже того, что здесь вовсе несказано! Удивляюсь упорству некоторых товарищей, повсюду желаю-щих обнаружить «фашизм». Даже в карманах нищих старушек!!! Мне просто… хотел сказать «показалось».. пожалуй, все же - за-метилось, что твой, в общем-то, может быть, и невинный стиш.. попы-тались использовать не по назначению поэтическому, а как-то еще -политически. Вот это я решил прекратить. И все. Ничего личного, как говорится. И я тебе всегда рад! Зашел бы, уменя новое интересное совместное произведение выставлено. Мне неприятно, когда пытаются представить других скомороха-ми. Начинать надо с себя. Ты ведь знаешь… «Держи вора!» - частенько кричит именно вор. Те, кто так многоговорят о фашизме, возможно, сами фашисты. Довольно-таки однобокий, односторонний взгляд. Провокацион-ный. Не надо все валить на «черную сотню». Тем более, на правосла-вие! И вообще, русских!!! Такие «исторические взгляды» иначе, как бредом… трудно на-звать. Инородческая ЧК, китайские пулеметчики и прочая нечисть,уничтожившая миллионы, десятки миллионов россиян, наверное, былапострашней «черной сотни», желающей блага собственному народу, и
126 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизмавырезанной, кстати, до последнего человека. В несравнимом т.е. соот-ношении, даже если она что-то и сделала противоправного. Что ж вы об этом не пишите? Не надо переводить стрелки к об-рыву.. нормальных человеческих отношений! А как, кстати, считаете, нужно уничтожать идейных противни-ков? Например, правильно ли были физически уничтожены все члены«черной сотни», абсолютное большинство из которых никого вовсе нетрогала? И надо ли физически уничтожать сегодня людей с теми взгля-дами, которых вы не разделяете? Или вы что-то другое предлагаете с ними делать? Изолировать вконцентрационных лагерях? Тюрьмах? Исправительных колониях?Всех тех, кто любит свою Родину не так, как вы. Обвинять вам лично незнакомых людей, которых вы абсолютноне понимаете, в «кровожадности», пытаться представить кого бы то нибыло – в стае, хуже, чем даже животных, как нечто безличное, коллек-тивно злобное и ужасное, гадкое, на мой взгляд, как минимум некраси-во. К какой бы нации, вере люди не относились, они – не стадо, како-вым вы их хотите представить! И кто же «кровожадный», если посмотреть уроки истории? Не тели «преследуемые», несчастные «либералы», типа Бронштейна-Троцкого или же Робеспьера, борющиеся за «свободу, равенство, брат-ство», а потом реально расстреливающие и режущие народ миллиона-ми? Как только дорвутся до власти! На мой взгляд, безнравственный космополитизм и либеральнаядемагогия - много опаснее и в потенции неизмеримо кровожаднее чест-ного и открытого национализма, любви к Родине для любого народа –русского, еврейского, арабского и какого угодно. И вот такая опасность сегодня, действительно, актуальна! А про расстрелы и тюрьмы я вспомнил, потому что не «чернаясотня» придумала концентрационные лагеря и прочие «радости». Вызнаете кто. И передергивать тут в наш век информации – бесполезно. Придумываете некий устрашающий жупел и привязываете его кризе… Православной! Почему, собственно, к ней? До Сталина был Ленин, Свердлов, Троцкий… Да мало ли негодя-ев сегодня? Я их всех не люблю. Вместе со Сталиным. Но причем «черная сотня» и Сталин? Если вы и читали что-то одеятельности «черной сотни», которую не обязательно связывать с ри-зами, видимо, весьма однобокое.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 127 Посмотрите еще раз рекомендованного Вам Вадима Кожинова, аеще лучше Олега Платонова, может быть, лучше представите, кто насамом деле организовывал в России погромы, с какими целями. А целибыли просты – дестабилизация обстановки и революция – программамаксимум и организация массового исхода из России некоторых наро-дов - минимум. Для этого были специальные отряды, отнюдь не из«черной сотни», которые и провоцировали «погромы», вызывая гнев нанеповинных людей… Пишу это все затем только, чтобы тем, кто читает, было понятно,есть и другая точка зрения. Не навязываемая нам всеми способами ото-всюду. И грустно, когда в таком навязывании извращенной истории при-нимают участие, вроде бы, хорошие и не самые глупые люди. Не понимаю, почему я не должен быть патриотом? И почему надолюбить террористов-революционеров и наускивающих их демагогов,умеющих лишь грабить и разрушать созданное не ими? И я не готовради снисходительного «диалога» соглашаться с тем, что русский народчуть не сплошь все – совки или/и скоморохи. Да еще кровожадные! Мне представляется, что я-то как раз ищу пониманья со всеми.Но, прежде всего, с вменяемыми людьми... вот это – да, правда. Неищущими в народе, который их вырастил и вскормил, обязательно, -только самое худшее и не выпячивающими это, без меры! Среди моих родственников репрессированных не меньше, чем удругих. Поищите в России семью, где не было б репрессированных,расстрелянных и замученных! Мой родной дед по отцу, зажиточный крестьянин Ярославскойгубернии, больше 20 лет отбыл в лагерях. Вышел в 53-ем. Но я не от-ношу эту беду на счет «черной сотни».. которую саму репрессировалипо-черному, так что ни одного не осталось! Задолго еще, как репресси-ровали моего деда! По матери у деда исчезли 5 братьев! Я даже ничегоне знаю о них… До сих пор! Не надо везде искать «петрушек, скоморохов и черносотенцев» –и «жидов» не будут искать! Точно, достали!Вот, с добавлением – лучше-то. А то я уж хотел сказать…Скажу все-таки.
128 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Надо немножко уважать другие мнения. А то потом расстреляютвместе с попами. Они, кстати, в России никого не расстреливали, не закапывали ине топили. И не уничтожили 60 миллионов. А иногда - строили пре-красные храмы. Сказочный мир Руси… Зачем их бояться? Не скажу, что я верующий христианин… У каждого может бытьсвоя вера. Не было б только глупости и фанатизма.. и не уважения ктому, что для других дорого! 2008 2006 - 2008 Год поэзии Израиля.С Леонидом Колгановым и Эвелиной Ракитской Доброе время, Эвелина! Вчера мне позвонил Леонид Колганов и предложил с Вами свя-заться. На предмет возможности публикации моих стихов в Вашемжурнале. Что ж, почему бы и нет?.. :) Коротко о себе. Мне 52. Стихи пишу с 16-ти. Первая публикация – в альманахе«Молодой Ленинград, 1976». 30 лет писал в стол. Хотя много раз пытался публиковаться. Две-сти официальных отказов из толстых журналов только за 1986 – 88 гг. Ныне (с 2000 г.) состою в Российском Межрегиональном Союзеписателей. Награжден Пушкинской медалью «За сохранение традиций врусской литературе», «Золотой медалью «Г.Р. Державин» и орденом«Гордость державы Российской», «Золотой медалью Сергея Есенина».Лауреат премии «Созидатель». Действительный член Академии «Русского языка и изящных ис-кусств» имени Г.Р. Державина. Вышло 7 книг – стихи, поэмы, философские эссе. Работаю инженером-конструктором в турбиностроении. В каких-либо партиях или движениях не состоял никогда. :) Буду рад и благодарен, если имеется возможность для публика-ции моих сочинений. И, если это действительно так, скажите – в какомвиде, куда и сколько надо послать.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 129Ну, а нет – так нет, ничего страшного.С уважением и теплом,Виталий Иванов Привет Леонид! Отправил Эвелине приватку. Сегодня напряженно со временем,ухожу с работы пораньше. Дома компа сейчас нет. Но завтра я с утра наработе. Вит 11.12.06 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Приветствую Леонид! У меня радость нежданная. :) Вчера в торжественной обстановкемне вручили Диплом профессора Академии русской словесности иизящных искусств им. Г.Р. Державина. Честно сказать, еще недавно совсем, я и не думал, что однаждыстану профессором. :) Получил приватку от Эвелины. Она сообщает, что там нужно платить 35$, что их готов заплатитьты… Это как-то, Леонид, неудобно. Потом выкупать надо журналы… Обещает мне какие-то «скид-ки». Не слишком ли все это сложно? :) И нужно ли? Дала мне московский телефон Анатолия Дмитриевича. Я могупозвонить, но хочется для начала больше конкретики. В Интернете нетэтого журнала «У»? Попробовал искать – не нашел. Обнимаю. Виталий Леонид! Ну, что ж… это решает дело. Фонды должны нам помо-гать. А мы – фондам. :) Спасибо, брат. Вечером попробую дозвониться до Анатолия. Спасибо Эвелина. Связался с Леонидом Колгановым, он говорит, что действительносможет помочь. Лёня! А что ты не хочешь в привате? У меня тут по телефону неочень удобно. Да, и не все откладывается в голове по телефону. :) Я уже послал приватку Эвелине.
130 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма СПАСИБО Брат! Да, это я так, пошутил насчет экстремизма. Какой из тебя экстре-мист! :))) Из меня тоже. :) У меня тут заморочки с обновлением компьютера. Сегодня опять,наверное, задержусь на работе. Тем не менее, попробую вечером дозво-ниться, а не получится – пошлю по почте подборку. В общем-то, Эве-лина мне подсказала что нужно и в интернетовском №2 «У» указанытребования. Так что я в курсе примерно. :) Привет Леонид! Вчера дозвонился до Анатолия. Все нормально, хорошо перего-ворили. Он сказал можно разместить в журнале «У» от 1 до 10 страниц.Если, конечно, стихи подойдут. Страничка – 1500 руб. 100 – 120 строк на странице. Готовлю подборки и сопроводительный текст. Если хочешь, могуи тебе выслать. Твое мнение, конечно же, мне интересно. Если ты не против, адрес почты давай. :) Я Анатолию сказал, что ты будешь на презентации Дня поэзии28.12.06 в Москве – с твоих слов. Все правильно? Спасибо, брат! Леонид! Я по будням работаю с 9.30 до 17. Примерно. :) Дома после 19. Дома пока компа нет. Завтра должны подвести, делал апгрейт. :) А вот это – не твой адрес? Из досье. И что ж у тебя английскихбукв нет? :) Пиши русскими, переведу. :) Хорошо Леонид! Значит, ориентируемся на одну страницу. Тем не менее, у меня есть 4 подборки, и они немного побольше. Может, что посоветуешь в смысле выбора? На какой из подборокбазироваться? Или выбрать из разных?.. В общем, посылаю тебе на всякий случай все, что выбрал пока. Исам еще подумаю. До понедельника покручу… да и текст надо сопроводительный.А в начале той недели отошлю Анатолию. Спасибо тебе! :)
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 131 Хорошо. Так и сделаю. Осталось только определить, что «убой-но». Это каждый понимает по-своему. :) Подумаю до понедельника. А регалии – конечно… Как раз все на одном листе и поместятся!:))) Шучу. У меня их не столько пока, как у Президента нашей АР-СИИ. Он состоит еще в 4-х Академиях… и еще много чего… почетныйгражданин Санкт-Петербурга, контр-адмирал, пра-пра-правнук генералаРаевского, героя Отечественной войны 1812-ого года и проч., проч.,прочь… :) Все ОК, брат! Надеюсь, в субботу выйду на связь со своего домашнего компа. Асейчас в скорости убегаю. Спасибо! Вит12.12.06~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Доброе время Анатолий! Я Вам звонил из Санкт-Петербурга несколько дней назад напредмет возможности публикации моих стихотворений в журнале «У».Сделать это мне предложил Леонид Колганов, координаты Ваши далаЭвелина Ракитская. А познакомились мы в Интернете, на сайте «Риф-ма». Довольно-таки трудно автору выбрать 100 строчек стихов, на од-ну страничку. Поэтому посылаю два файла: «В журнал «У. ВиталийИванов» и «4 подборки. Виталий Иванов» - для чуть более широкогоознакомления с моим творчеством. Не исключаю возможности выбора для журнала других, понра-вившихся Вам стихотворений. Если у Вас появятся предложения, да-вайте их согласовывать. :) Деньги за публикацию Вам передаст Леонид Колганов в концедекабря. С уважением, Виталий Иванов18.12.06~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Леониду Колганову Спасибо, брат! Знаешь, Лень… если я поначалу говорил «брат» как бы в шут-ку… как-то это перерастает в нечто большее. Настоящее.
132 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Спасибо тебе! 27.12.06 Привет Лень! Созвонился с Андреем Щацковым. Обещается привезти экземп-ляр. Назвал мне местного координатора, которого, как выяснилось, яхорошо знаю – Андрей Романов. Видимо, в пятницу встретимся втроему него дома, днем. Конкретно договоримся с утра. Обнимаю, брат! Спасибо. Привет Лень! С Анатолием Богатых мы уже согласовали, как я понимаю, стра-ничку. Он сделал несколько небольших правок, синтаксических. В об-щем, увязали. Все в порядке. Завтра с утра буду звонить Андрею Щацкому и, надеюсь, встре-чаться. Спасибо за поздравления! Завтра передам по назначению. :) Обнимаю. Виталий 01.02.07 Привет Лень! Все отлично. Тебе Привет от Андрея. СПАСИБО ОРОМНОЕ!!!!!!!! Наверное, первый экземпляр в СПб у меня. Подробности завтра. Ладно? Особенное СПАСИБО от Люды за подарок! Обнимаю. Вит Лень! Символическая последовательность, преемственность. Тыправ! :) Да, расцениваю этот, может быть, первый в Санкт-Петербурге эк-земпляр юбилейного «Дня поэзии», тем более из рук зам министракультуры – как орден. СПАСИБО БРАТ ! :) 02.02.07 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Взаимно Лень. Мои поздравления! Извини, вчера не получилось ответить. День поэзии весь прочел, конечно же. Хороший уровень общий.Несколько отличных подборок.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 133 Стихи Щацкова, твои и Климова-Южина и еще нескольких личнознакомых авторов прочел, естественно, в первую очередь. И несколькораз. Я бы сказал, ваша троица выше среднего уровня по журналу. Сейчас я на работе, альманаха нет под рукой. Вечером еще разперечитаю и скажу поконкретнее, ладно? Тебе-то пришел День поэзии? Или еще не добрался? :) Обнимаю брат! Виталий 15.02.07 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ У тебя совершенно неповторимый стиль, Леня. Твои стихи с чу-жими не перепутаешь! Замечательно, брат. Девственная мощь, я бы ска-зал! :) Великой души ты человек!!! Нас родила одна почва и, где бы мы не были, это уже навсегда. Огромное СПАСИБО Лень!!! За мною должок. Буду думать… :) СвоеЮ кровью – земляной !!! Очепятка, Лень! «Ю» пропущено!!! Извини, что не оперативно отреагировал. Вот только заметил…посвящение. Дела домашние всякие заморочили. :) Обнимаю брат!!! Отличный выбор Лень! Комплектую и посылаю Эвелине. Спаси-бо тебе огромное!!! Вит Доброе время Эвелина! Леонид Колганов предложил мне участвовать в Проекте «Год по-эзии – 2007». Предложение с благодарностью принимаю. Как член редколлегии «Года поэзии – 2007», он отобрал из вы-ставленных на Рифме следующие стихи, которые попросил отослатьВам.1.Меня ты за руку вела.2.Могильное зерно.3.Землёй и небом.4.Из земли прорастая до неба.5.Я знаю, ты всё шла ко мне.6.Любимая спит.7.Зодчий.
134 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 8.Мне всё не верится. 9.Ты вернулась домой чужая. 10.Ода пробуждению. 11.Прощание с любовью. 12.Колокола. 13.Бал. 14.Наверно, мы все виноваты. 15.Что происходит, мой условный друг. 16.Явь или сон. 17.Рыжая собака одиночества. 18Фонарик. С уважением и признательностью, Виталий Иванов ОК! Эвелина! Очень люблю Ваши стихи. Буду рад, если Вы найдете возможность для участия моего твор-чества в Вашем Проекте. С искренним уважением и благодарностью, Виталий Иванов 04.03.07 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Отправил Лень! И Эвелине отправил стихи отобранные. Получилподтверждение о приеме. :) Спасибо тебе! Всех благ! :) Очень сильно Леня! Сам как будто хожу по ножу… а ты это вы-разил… точно рядом с ведьмой стоял. Чувствую глубокое родство душ.В тебе, безусловно, есть первозданная сила! Не та, которая вторичнаяили третичная… литература от литературы. Это – подлинное! Спасибо за стихи. Вит :) Нет слов, Лень… Какую ты работу проводишь! Приятно бытьфаворитом у такого поэта! :) Ну, право, не знаю, что тебе сказать, кроме слов благодарности. А у Натальи Богатовой стихи, действительно, великолепные! Иочень-очень близко. Скажу, пожалуй, хоть и мало пока читал, что это,может быть, даже и лучшая поэтесса на Рифме. И вообще. Складывает-ся такое впечатление. На мой вкус. Хотя, конечно, все разные. Но вот еепоэзия трогает в душе что-то самое сокровенное.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 135 Спасибо, что ты приводишь таких людей! Знакомишь… А товедь сидим по углам и не знаем, где клады зарыты. И еще очень рад, что Сергей Касьянов наконец-то отметился уменя. Я ему приватку черкнул… Он ответил и, вроде, сняли мы непо-нятки некоторые. В общем, отлично всё! :) Обнимаю брат! 07.03.07 Леониду Колганову Для того, может быть, и писались эти стихи, а потом больше 30лет редактировались, чтоб хоть часть мути душевной сегодняшней осе-дала. И этот осадок можно было бы выбросить… став хоть немножкоболее экологически чистым! :) Спасибо Лень. Ты, как всегда, понимаешь все исключительноверно! Любимые мои стихи, хоть и юношеские. Мучился с ними много,на самом деле, особенно - с первым. И вот что-то все-таки получилось!:) 11.03.07 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Уважаемый Виталий! В прикреплении - окончательно сформированная подборка в Годпоэзии. Описание, кому и куда Вы должны внести деньги, сколько и т.д. Просим Вас ответить сразу по получении письма - получили лиВы это письмо (так как постоянные неполадки с почтой), будете ли оп-лачивать участие в сборнике, и когда, и - если вы с чем-то не согласны -ваши замечания и возражения, правки к подборке. Если вы почему-либоотказываетесь от участия - тоже просим написать сразу. Это облегчитнам работу. Заранее благодарны! Era October 06, 2007 10:13 AM Уважаемые авторы! Макет Года поэзии полностью готов. Вы можете увидеть его по адресу www.era-izdat.ru/god-poesii-maket.htm
136 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Era 05 Фев 2008 03:50:34 Дорогой Виталий, скажите, сколько книг «Год поэзии» я Вамобещала и дайте ваш адрес. Эвелина Era 23 Мая 2008 20:04:09 Доброе время, Эвелина! Да, вроде, обещали 5 книг. Деньги я Вам высылал. И Леонид Колганов что-то говорил оденьгах спонсорских, но это, наверно, не важно. Мой адрес: ….. Спасибо огромное Вам! С уважением, дружески Виталий Иванов 23 Мая 2008 20:24:33 Не обижайтесь, я просто поразилась - какой спонсор??? Там был другой сборник - о да! Не Год поэзии. Там был спонсор.Но спонсор до сих пор ничего не сделал. Между нами. Era 23 Мая 2008 20:47:12 Ну, я не в курсе - платил, не платил. Не важно. Были какие-топредварительные разговоры, чем закончилось, я не знаю. Если нужно что-то еще заплатить за книги или же пересылку, нетвопросов, Эвелина, скажите. Виталий Иванов 23 Мая 2008 20:53:39 Виталий, я вам сейчас скажу правду. Леня - абсолютно наивный человек. Он ребенок. Он способен платить за что угодно - или обещать...
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 137 Например, я была поражена, когда Леня мне сказал: ко мне в гос-ти едет Андрюша Шацков, с женой, и я оплачу им билет в Израиль. А Андроша - чиновник из министерства культуры. Его доход вомного раз превышает доход Лени - социальное пособие. Понимаете? Леня - это нищий поэт, он живет в квартире, которое ему дало го-сударство Израиль за ….. кучу болезней. Квартира крохотная. Но деше-вая. За Леней ухаживает мама - она ему готовит, стирает... Отчим его недавно скончался - старый фронтовик был, прелест-ный человек. Осталась одна старая мама, пенсионерка. Жены нет.Era 23 Мая 2008 20:59:40Только все это между нами.Era 23 Мая 2008 21:01:37 Я этого не знал, Эвелина. Спасибо за информацию. Леня - золотой человек! Добрейшей души! Мы с ним на Рифмеиначе как братьями друг друга не называем. :) Я у него никогда ничего не просил, и сам могу купить билет доИзраиля, если что. :))) Он постоянно что-нибудь предлагает, часто звонит. Спонсировалвот мою подборку в журнале «У». А в «Год поэзии» вы сказали сколько- я заплатил. А он потом спрашивает - зачем?Но, в общем, проехало. Так я вам еще должен что-то за книги? :)Виталий Иванов 23 Мая 2008 21:06:47 Ничего вы никому не должны, просто я сейчас пересчитываю,сколько книг мы можем выслать каждому с учетом сданной суммы ипочтовой пересылки. Все честно, одна книга 50 шекелей. Но курс изменился шекеля по отношению к доллару и рублю. Так что если не выйдет 5, а выйдет 4, то Вы уж не обижайтесь,это американский доллар виноват. Но посмотрим. А насчет Лени - могу еще рассказать интересное. Леня 13 лет вел в своем городе литературное объединение, в свя-зи с чем получил от мэрии своего города звание «Почетный гражданин
138 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизмагорода» - причем в городе Кирьят-Гат он - первый почетный гражданин.До этого такого звания никому еще не давали. Правда, здорово? Званиедали не бандиту, не «предпринимателю», не водочному торговцу, как вРоссии, а ведущему русского поэтического клуба. В этом весь парадокс Израиля... Вел он ЛИТО бесплатно. Сейчасон ведет уже два ЛИТО - у себя и в Беэр-Щеве. Думаю, ему оплачиваюттолько дорогу. Но Леня - на самом деле почетный гражданин, его ува-жают, все к нему советоваться ходят, авторитет большой. А денег -пшик... Era 24 Мая 2008 10:07:54 Доброе время, Эвелина! Был на даче два дня, не имел возможности вам ответить. Пустых писем, вроде, не посылал. А от вас пришло несколько ипустых. Не знаю, почему так происходит. Если не получится 5 экземпляров, пусть будет 4. Жалко, конечно,но что поделаешь. Смирюсь. :) Спасибо за рассказы о Лене. Святой человек! Ничего, конечно же, никому не буду передавать. Тем более чтовы попросили об этом. Спасибо Вам! Виталий Иванов 26 Мая 2008 09:55:49 От вас пришло пустое письмо! Era 26 Мая 2008 03:31:17 Да кто же вам сказал, что не получается? Книги уже идут в Москву. Era 26 Мая 2008 10:15:37 Виталий, поймите меня правильно - я спрашивала у авторов о ко-личестве их книг потому, что мне так легче - опросить и подсчитать,сколько надо книг для России. Я плохо справляюсь с гроссбухами, уменя их нет. Жизнь короткая, тратить ее на гроссбухи мне кажется об-ременительным :)))) Era 26 Мая 2008 10:19:34
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 139 Все в порядке, Эвелина! Все хорошо! :) У меня к вам, кроме благодарности, нет никаких претензий. :)))Это я так шучу. :) Еще раз спасибо огромное! А в Питер вы перешлете по почте или как? Когда примерно мож-но будет получать экземпляры? Виталий Иванов 26 Мая 2008 10:27:38 Могу еще рассказать. Когда в 92 году Леню провожали в Израиль, друзья собрались ипроизносили речи типа надгробных: «Леня был для нас примером!» ит.д. Но его мама, Лёнина, поступила единственно верно - здесь бы Леняпросто погиб вместе с пьющими друзьями-поэтами, которые его окру-жали в изобилии. Наши репатрианты в то время были настолько лопу-хами, что потеряли при переезде все - например, Лёнина мама, чтобыкупить крохотную квартирку в захудалом городе Кирьят-Гате (10 тысячжителей) - продала две квартиры в Москве (свою и Лёнину) + комнатуотчима в Киеве. На эти деньги купили крохотную квартирку в Кирьят-Гате. Ну а уж потом, через 8 лет, Лене дали там свою квартирку - …….Живет в тихом городке, общается среди литераторов, Кирьят-Гат - этокак деревня, все русские друг друга знают, ходят в гости. Там замечательная обстановка. Кстати - сухой климат полезен …,ну и вроде бы все ничего, но тоскует, задыхается... Сами знаете, какиестихи пишет... Впрочем, мне кажется, эта тоска давно перешла в какое-то поэтическое качество. Как поэт и литератор Леня себя, я считаю, реа-лизовал. Его уважают. Боюсь, что в России его бы дано уже не было в жи-вых... Era 26 Мая 2008 10:30:23 Сейчас книги идут в Москву. А как придут - буду рассылать.... Era 26 Мая 2008 10:38:19 Привет, Леня! Мне тут Эвелина несколько писем прислала. Обе-щается вскорости переслать «Год поэзии». Спасибо еще раз, брат! :)
140 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Сегодня вечером, видимо, встречусь с Владом Наговициным иВолодей Лавровым, он приезжает в Питер. Виталий Иванов 26 Мая 2008 Спасибо, Леня! Жду с нетерпением книгу. Привет передам обяза-тельно! Обнимаю! Виталий Иванов 26 Мая 2008 ЛЕОНИДУ КОЛГАНОВУ Леня! Твоё Избранное для меня уже почти - самое дорогое!!! :) Это правда! Мне тут недавно о тебе такие хорошие слова говорили… одинзамечательный человек… Если б я не знал тебя сам, и то б… растрогал-ся, верно. :) Спасибище! Мои поздравления, брат! Ты – замечательнейший человечище!Спасибо тебе, что ты есть. И всего самого доброго! Удачи и счастья!Здоровья! И новых побед творческих! Обнимаю!!! :) ЛЕНЯ ! Меня тут не было 4 дня. Мои поздравления!!! Ты удиви-тельный! Талантище! Эвелина мне о тебе рассказала столько всего хорошего, брат! Об-нимаю!!! :) Виталий Иванов 15 Июня 2008 Виталий, Вы получили книги «Год поэзии» и мое письмо с пред-ложением печататься в «Годе поэзии 2009» бесплатно? Эвелина 25 Июл 2008 17:26:11 Доброе время, Эвелина! Извините, что не ответил вам сразу. Летняя запарка. Получил 3 книги. Спасибо! Огромное! :) А насчет предложения… Не знаю, насколько это удобно – участ-вовать подряд в 2-х Ежегодниках. Поэтому, честно сказать, и не былуверен, что предложение относится и ко мне. Но если так, что ж… готов участвовать с радостью. Тем болеечто, бесплатно! :)
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 141А 3-х книг мне достаточно.Насколько примерно строк можно сделать подборку?С уважением, дружески ВиталийВиталий Иванов 28 Июл 2008 10:15На 3 страницы точно можноЭвелина Monday, July 28, 2008 10:15 AMХорошо Эвелина. Подготовлю подборку и вышлю.Как срочно, сколько у меня времени?Виталий Иванов 28 Июл 2008 12:34~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Прошло 10 лет с выхода «Год поэзии Израиля, 2008» и этой на-шей переписки. При подготовке этой книги были у меня большие со-мнения, в допустимости публикации текстов с подлинными фамилиями. Я обещал Эвелине не раскрывать некоторые детали. Однако…если некий негатив был и остается в интернете открытым, почему же непоказать людей с лучшей их стороны - дружеский обмен мнениями,дела добрые, бескорыстную помощь, служение литературе без границ ираздоров? И вот я решаюсь это опубликовать. Мы - вместе! Вместе с поэзией. И против - ксенофобии и фашиз-ма! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
142 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 2008.08.11 О войне в Южной Осетии, свободе слова и гражданской поэзии ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Наталья Зимнева, Анатолий Рабин, Роман Ломкин, Виталий Ива-нов ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Зимнева Наталья. Грузия !!! Глазам своим трудно поверить. Ужель, это, Грузия, – ты?! По воле заморского зверя твои исказились черты. Отбросив и разум, и память, ты, как в наркотическом сне, лежишь под чужими руками, в безумном сгорая огне. Но будет ужасным похмелье и совесть с подбитым крылом с трудом осознает потери, мечтая навзрыд о былом... 11 августа 2008 © Copyright: Наталья Зимнева, 2008 Свидетельство о публикации №1808123806 http://www.stihi.ru/poems/2008/08/12/3806.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Да уж… «общечеловеческие ценности» гаснут в крови. Сколькоже еще можно быть слепыми, рассчитывая на заморского брата. Начи-ная с варягов. Я думаю, и у наших должна быть своя, особая гордость. :) Чтововсе не запрещает иметь её всем другим. Если они смогут ее отстоять.К сожалению, у нас последнее время не получалось. И вот что-то хотябы, вразумительное, появляется.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 143 Причем, русские никогда не были агрессорами, и не будут. И ра-дует сегодняшнее единство во власти. Актуальные стихи. Спасибо за настоящую боль. И правду.Виталий Иванов 11.08.2008 23:12 Давно пора разделять слова и дела. :) Безотносительно рода и племени. И всяких «двойных стандар-тов». Я, вообще, не понимаю. Есть… и должно быть мнение - еще разподчеркиваю – только своего сердца и разума. По крайней мере, у лю-дей творческих! :)Виталий Иванов 12.08.2008 00:22 Да уж… День сегодня тяжелый какой-то очень. Война началась… И жену вдруг уволили на работе. Ничего еще утром не предвеща-ло. Бл..ская жизнь! Что ж, будем держаться. :)Виталий Иванов 12.08.2008 Всё будет хорошо) Виталий, доверимся суду Всевышнего и останемся людьми, по-читающими десять заветов Творца; один из которых - не убей! От ЕГОсуда ещё никто не уходил! а ты – следи за своим здоровьем да нервами,которые к старости, больше напоминают паутинную сеть, нежели креп-кие жилы вола. Я тебя обнимаю брат, и будь крепок до 120 лет... а затем- можно продлить – если захочешь?))) Да, и главное знай, что от тебяничего не зависит в мире политике, но уж на выборах не оплошай! Вы-бери из всех зол меньшее.Роман Ломкин 2008.08.12 00:43 Рома. Все в порядке, дружище! Еще три дня продержаться, и – вотпуск. :) Я политикой не занимаюсь. :) Разве что внутренней. Внутри себя,то есть. :)Виталий Иванов 12.08.2008
144 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма Гражданская поэзия - это защита поэтом общечеловеческих цен-ностей вне зависимости от его политических взглядов или симпатий. По ленте одновременно идут два гражданских стиха: один «ОПЯТЬ ВОЙНА...» В нём осуждение ВОЙНЫ, ПРАВИ-ТЕЛЕЙ её развязавших, горечь автора за невинно убитых и т.д. Другой стих обращён к стране - «ГРУЗИЯ!!!» - стих откровеннооскорбительный для народа этой страны: «...твои исказились черты. ...Отбросив и разум, и память... лежишь под чужими руками... ...Но будет ужасным похмелье и совесть с подбитым крылом... И под ксенофобским стихом, направленным на усугубление меж-национальной войны недавно дружественных народов и соседних нынестран, подстать стиху реплики восторженных «патриотов», пересказы-вающих хорошо знакомые темы. Очнитесь, господа! (пока вас не очнули модераторы). Анатолий Рабин 12.08.2008 03:55 Анатолий! Тема «Грузия!!!» закрыта. А жаль! Отвечаю в привате. У нас могут быть разные мнение, но надеюсь на понимание. :) «Гражданская поэзия» – это поэзия национальная, прежде всего!Не потому только, что почвенная, а не виртуальная, оторванная от зем-ли. И, кстати, от неба.. над головой. Потому что национальное – основополагающий массив множест-венности в развивающемся мире, в котором количество качеств всё уве-личивается. Соответственно, не уменьшаться должно количество языков икультур, а как минимум, не сокращаться. И не уничтожаться должныкультуры в слиянии «глобализма», но каждая – развиваться. Все – вме-сте со всеми, но по-своему – каждая! В этом заинтересованы поэты – прежде всего. Как создатели ихранители культуры. Общечеловеческой. Но – через национальное. Между прочим, именно «космополиты» призывают к уничтоже-нию многообразия, т.е. национального – людей и культуры. А черезэто… собственно – прямой путь к уничтожению человечества, Апока-липсису.
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 145 И не надо людей, любящих собственную культуру, обвинять втом, что они хотят уничтожить другие. Вовсе нет. Это именно «космо-политы» хотят уничтожить культуры – все. И это даже не назовешь глупостью. Безумие, нет другого назва-ния.По поводу модераторов. Страшно до ужаса! :)Но только тем, кто не отвечает за собственные слова. Демагогия об «общечеловеческих ценностях» достала уже, Ана-толий. Она заканчивается - Косово, Ираком, Афганистаном – тысячамии миллионами жертв. И навязыванием людям, желающим жить по тра-дициям и культурам своим, неких прокрустовых лож «массовой культу-ры», определяемых где-то неизвестно кем и с какой стати. На самом деле, это все та же кровь, только под другим соусом.Выход из разногласий надо искать совершено в другом. Не в подчинении всех какому-нибудь одному – «мировому пра-вительству». Но в дружеском соревновании и конкуренции – всех нас,разных, по общим правилам. Которые, действительно, можно согласо-вать, если иметь на то добрую волю.ЗЫ. А ведь Грузия хотела уничтожить два народа и две культуры.Виталий Иванов 2008.08.12 21:26; Виталий, только Вам открою секрет: на стих «Я его раздражал...»меня вдохновили именно Вы. Сначала репликой под стихом Л.Л-ка,назвавшей евреев «перекати поле», бегающих столетиями из однойстраны в другую...» Видно Вам неведомы погромы в Испании, Герма-нии, России... Скажи нечто подобное кто-либо о русских, я бы первыйплюнул... И в реплике под моим стихом Вы называете тех, кто уехали:«без Отчизны». Словом до взаимопонимания, боюсь нам далеко. Пом-ню, перед моим прощанием со страной собрания в поддержку введениявойск «в помощь дружескому афганскому народу». Вопрос: а Ваши де-ти или внуки гибли в Афганистане? в Чечне? с Грузии? А сами Вы за-писались добровольцем? И последнее. Ненавистная Вам Америка не захватила ни однойчужой пяди земли при моей жизни. А Россия (СССР) - у Германии, уЯпонии, у финов, Прибалтику, теперь часть Грузии... Вы говорите мне о«патриотах» и «космополитах». А я Вам о будущем Ваших детей и вну-
146 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизмаков, о будущих войнах с враждебными соседями, о резне русских с не-русскими внутри «Отчизны». Не стоит это всё выносить на публику.Давайте писать стихи. Анатолий Рабин 2008.08.12 21:50 ГРАЖДАНСКАЯ ПОЭЗИЯ характеризуется тем, что основныетемы ее относятся к защите общественных интересов. Гражданский по-эт — глашатай общественных настроений и чувств, будящий обществои призывающий его к деятельности… Гражданская поэзия в отличие отпоэзии политической, всецело связанной с определенными событиями вжизни государства, дает целые картины жизни с точки зрения социаль-ных идеалов. «Словарь литературных терминов» Анатолий Рабин 2008.08.12 22:39 Мне скрывать нечего. Я не политик. У меня просто есть свое мнение. За ХХ-ый век в России было сделано много государственныхошибок. Это очевидно. Я принципиально против занятия чужих терри-торий. И насилия вообще. Но почему это случилось? Где корни? Не в начале ли века, когда сначала обманули российский народ –подчеркиваю, не только русский! – а потом вырезали буквально весьлучший генофонд нации, культурный слой!? Миллионы, десятки мил-лионов людей! И что же хотели вы от с трудом оправившегося народа, которымкомандовали вчерашние батраки, люмпены и недоучившиеся студенты?!!! Сейчас Россия еще не оправилась. С неимоверным трудом вырас-тают первые ростки уважения к себе. И другим народам - тоже! Пусть будут все – грузины, абхазцы, и осетины. На своей терри-тории, добровольно избравшие собственный путь. Россия совершенно свободно, жестом доброй воли – не толькоосвободила Прибалтику, все союзные республики, отказавшись - добро-вольно! - от всего там! Тем самым она, на мой взгляд, уже искупила всевины, которые были и не были в прошлом. А кто же искупил их перед ней? Хотя бы покаялся!
Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 147 В спешке был сделан и ряд ошибок. Почему их нельзя исправить,дав народам – свободу самоопределения. И я лично, кстати, имею в ви-ду здесь и народы России. Не исключаю. Да, мы будем жестко отстаивать собственные позиции. Ради бла-га всех окружающих. И, если кто-то не понимает шуток… :)Виталий Иванов 2008.08.12 Виталий, у вас утопические представления о мире. Мир развива-ется социально и политически зависимый от развития экономики. Гло-бализация экономики, рынок одновременно мешает государства и наро-ды (миграция рабочей силы!). Вы же сами просите иностранные инве-стиции для развития. Сохранение языка, культуры, государственностизависит от уровня жизни населения данной страны. Постоянные войныразрушают их изнутри (пример - гибель «могущественной сверхдержа-вы» СССР). У России самая большая территория, несметные природныересурсы... Зачем ей Чечня, Абхазия, Осетия? Скольких стариков и детейможно накормить на деньги военных операций! Спросите у жены: онахочет, чтобы ваши дети погибли на территории Грузии? И почему в са-мой богатой стране мира живут нищие старики, инвалиды, ветеранывойн, 4 млн алкоголиков, 1 млн наркоманов. Глядя на уровень жизниамериканцев, мне стыдно за страну, которую я по-прежнему люблю.Анатолий Рабин 2008.08.12 23:14 Я так думаю, России, безусловно, не нужны еще территории. Ни-какие. Отдавши почти весь Кавказ (Азербайджан, Грузия, Армения),зачем цепляться за что-то? Я бы и Чечню отпустил. А сюда бы их не пускал. Достали! Причем реально. Не по груп-пам крови. У всех должен быть собственный домик. В гости – пожалуйста! Я думаю, у вас превратное мнение о нынешних заботах у нас наКавказе. Опять-таки, понятно, я излагаю только свою позицию. Большинство в Осетии – осетин, в Абхазии – абхазцев. Россия имне навязывает своего мнения. Но вот, вспомните, резали армян в началеХХ-ого века, а мы не вступились… А сейчас тоже собрались резать кав-казцев – осетин, абхазцев.. граждан России, между прочим. Их что, на-сильно делали гражданами России?
148 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма И нам не нужна их территория. Она нужна Грузии – выжженнаяземля для заселения. Нам это – не нужно! И даже, наверно, не Грузии, аименно что Америке. А то, что есть нынче совершенно иные формы владения – непрямо официальные, территориальные, государственные, а – экономи-ческие, политические, финансовые. И то, что Америка – и те люди (илиже нелюди?), которые за нею скрываются, на самом деле, владеют, я ужне знаю, пол миром или же почти всем. Это вполне очевидно. Американский народ здесь ни при чем. Его обманывают, так жекак всех. И вас тоже. :) Виталий Иванов 2008.08.12 Виталий, я просто поражена. Это же крик души, где тут оскорб-ление?! Это Анатолий настучал, что ли? Сейчас в новостях показалиплощадь в Тбилиси, битком набитую народом, где восторженно рыдали,слушая Саакашвили ? Вот к этой Грузии я обращаюсь. Второе моё сти-хо подряд выбрасывают. Уходить мне с Сайта, что ли? Вам большоеспасибо за поддержку. Я полностью с Вами согласна. Стало невозмож-но своё мнение высказать, везде ……. правят бал... Зимнева Наталья 2008.08.12 23:26 Наталья! Вот я сейчас переписываюсь с Анатолием, который,собственно, как я понимаю, и попросил закрыть вашу тему. Хотите,сброшу вам тексты. Мне скрывать нечего. Не думаю, что и он будет отказываться отсобственных слов. Тем не менее, это конфиденциально. :) Если хотите, дайте адрес, куда вам сбросить. Там нет ничего тайного. Просто любопытный диалог. Разные по-зиции. Честно сказать, я рад обсуждению. И считаю абсолютно непра-вильным замалчивать больные вопросы. Их именно что надо – обсуж-дать, выясняя позиции. В конце концов, я думаю лично, что среди по-этов, нормально и высоко :) развитых людей, на самом деле, различия впозициях не могут быть принципиальны. И уж доводить до крови – нет,однозначно! :) Не надо вам никуда уходить. Здесь достаточно разумных людей ипатриотов России! :)
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
- 203
- 204
- 205
- 206
- 207
- 208
- 209
- 210
- 211
- 212
- 213
- 214
- 215
- 216
- 217
- 218
- 219
- 220
- 221
- 222
- 223
- 224
- 225
- 226
- 227
- 228
- 229
- 230
- 231
- 232
- 233
- 234
- 235
- 236
- 237
- 238
- 239
- 240
- 241
- 242
