48 Что такое «дух» и «душа»? В этой книге интересные размышления о вере. Но вере не только в Бога. А вообще человеческой вере. Шадрин В.В., 29 Март, 2018 - 22:59, ссылка «Сейчас я вам снова покажу, как я пользуюсь ключами аналогии, чтобы извлекать выводы. Исходя из того, что все вещи сделаны по одним принципам,- только с некоторыми незначительными модификациями - повсюду обнаруживается это разделение на три: форма, содержание, смысл, или же тело, душа, дух. Возьмите яйцо, да-да, яйцо, оно вам всё объяснит. Оно скажет вам: «Старина, я сделано по вселенским законам, я создано как вселенная, но в уменьшенном виде. Открой меня. Что ты видишь? Желток, который содержит зародыш жизни; альбумин, или бе- лок; затем скорлупа. Я сделано по образу вселенной, и ты похож на меня. (Вместо того, чтобы сказать, что яйцо похоже на человека, оно гово- рит, что человек похож на яйцо, посмотрите, какое нахальство!) Жел- ток - это дух; белок - это душа; скорлупа - это тело». Видите, оно право, это яйцо. Итак, зародыш в центре; белок вокруг; и скорлупа на перифе- рии. Живая клетка тоже построена по этой схеме: все клетки имеют ядро, цитоплазму и клеточную оболочку. А что происходит, когда разби- вается яйцо? Все разливается и жизнь уходит. Тело, как скорлупа, защи- щает жизнь, то есть душу и дух. Если тело разбито, жизнь уходит, душа и дух оставляют его. Так что же такое душа? Как белок яйца, душа является носитель- ницей всех питательных элементов, необходимых для поддержания жизни. Но сама жизнь приходит из духа: зародыш находится не в белке, он находится в желтке. Так же и жизнь, истинная жизнь находится в духе, и душа питает ее, поддерживает и заставляет циркулировать. Как я это узнал? Это очевидно, это бросается в глаза, сама природа все раз- ложила перед нашими глазами!.. То же самое с косточками винограда. В косточке, как в клеточном ядре, находится зародыш жизни; все, что во- круг - это душа, а кожица - это физическое тело. Значит, когда вы едите, вы всегда едите жизнь, которая находится в душе, но которая приходит издалека, из духа. А что вы делаете с косточкой? Вы ее не едите, вы ее сажаете в землю. Вот вам любовь, мудрость и истина: ис- тина в ядре; любовь - это то, что едят; а мудрость - это то, что обво- лакивает. Да-да, мудрость это то, что написано во внешнем, форма. Любовь - это то, что едят, жизнь. А истина - это то, что сажают, чтобы жизнь продолжалась. Видите, насколько это ясно! Здесь тоже присутствуют дух, душа и тело.
Что такое «дух» и «душа»? 49 Что я вам еще не сказал, так это то, что, несмотря на различия, дух, душа и тело состоят из одной эссенции. Различен уровень материа- лизации: тело - это сконденсированный дух, дух - это утонченное тело, и душа - посредница между ними. Но спросим еще у природы, где мы мо- жем найти разделение на тело, душу и дух. Она нам ответит: в четырех элементах. Где тело? Это земля. Где душа? Это вода и воздух. Где дух? Это огонь. А почему два элемента для души? Я уже отмечал, что душа двояка и связана с двумя другими частями, телом и духом. Так же и вода сообщается с землей, а воздух - с огнем. Вода питает землю, а воздух питает огонь. Таким образом, вода и воздух - это душа, которая питает землю и огонь. Здесь целый круговорот: вода поднимается и опускается, и воздух тоже. Как я уже говорил, душа состоит из астрального тела и менталь- ного тела, и ее пересекают два потока, один поток чувства, другой по- ток - мысли. Именно вода является чувством, а воздух - мыслью; они цир- кулируют между землей и огнем, и воздух питает огонь, потому что огонь гаснет без воздуха, а вода питает землю, потому что земля ста- новится бесплодной без воды. Вот вам здесь другое разделение: на 4. Но я чувствую, что это 4 вам не нравится. Вы говорите: «Но уже есть раз- деление на 3! Откуда же сейчас 4? Это не клеится!» Это «клеится» очень хорошо. В природе душа представлена воздухом и водой, которые поднимаются и спускаются, как она. Разве земля поднимается и спуска- ется?.. Посмотрим на воду. Она может быть в твердом состоянии, или в жидком, или газообразном - в виде пара. Это все та же вода, той же субстанции, но в разных состояниях утонченности. Это одна и та же субстанция, но, если она очень охлаждена, у нее твердое состояние; если менее охлаждена - жидкое состояние; а когда ее нагревают, она превра- щается в пар. Лед тверд, но это только форма, внешний вид; на самом деле он более подвижен, поскольку снова может стать жидкостью или паром. Таким же образом тело, душа и дух состоят из одной субстан- ции, но в более или менее конденсированных или разреженных состоя- ниях. Вот почему алхимики учат, что существует только одна един- ственная материя, и что из этой материи, посредством различных сте- пеней сгущения, созданы металлы, кристаллы, цветы, плоть животных и людей, воздух, огонь и т.д. Как верно они увидели! Итак, что же такое
50 Что такое «дух» и «душа»? физическое тело? Сконденсированный дух. А что такое дух? Это разре- женная материя, утонченная до эфирного состояния, вот почему алхи- мики также говорят, что посредством solve и coagula возможны все операции. И как это? Через теплоту. Именно теплота той или иной температуры воздействует на материю, придавая ей различные формы, различную плотность! Значит, огонь является магическим агентом, который придает каждой вещи форму и естество; золото обладает одним количеством теплоты, у серебра другое количество теплоты, у свинца - третье и т.д. Если адепт находит этот огонь, этот магический агент, он может пре- вращать свинец, серебро или железо в золото и, наоборот, превращать золото в железо и т.д. Только, конечно, огонь алхимиков это не огонь стеклодувов или кузнецов, это субтильный огонь, скрытый огонь, фило- софский огонь. Теперь вам стало понятнее, что такое душа? Это соединитель- ная черта, жизнь, которую вы пьете и которую вы едите. Да-да, то про- странство между желтком и скорлупой, между центром круга и пери- ферией, все это пространство и есть душа. Дух является почти неуло- вимой точкой, тогда как душа является безконечностью, ибо для того, чтобы питать дух, душа должна быть безгранична. Дух голоден и ест душу, и надо, чтобы душа была бесконечна, чтобы его удовлетворить. Но, как видите, хоть душа его и питает, дух всегда остается точкой, его размеры не увеличиваются. Посмотрите на свечу, она все вам объяснит. Когда вы зажигаете свечу, перед вами четыре элемента: земля, вода, воздух и огонь, и три принципа: тело, душа и дух. Тело, земля - это свеча; душа - это вода и воздух (вода - тающий воск, а воздух питает огонь), и дух - это огонь. Чтобы жить, пламя должно питаться... Но так как невозможно пи- таться за счет других материалов, свеча уменьшается, потому что пламя пожирает ее. Душа является тем, что питает огонь, и в свече душа представлена водой - тающим воском (ибо если он не будет таять, пламени будет нечем питаться), и воздухом, без которого пламя гаснет. Душа питает дух, пламя, и это пламя свечи, которое всегда прямое, по- хоже на Йод, десятую букву древнееврейского алфавита, которая явля- ется символом духа И когда про кого-то говорят, что он «сжигает свою свечу с обоих концов», что это означает? Это означает, что он неразумен, слишком
Что такое «дух» и «душа»? 51 отдается своим чувствам, своим эмоциям и страстям; он сжигает и транжирит запасы физического тела, своей свечи. Можно найти столько определений души, что это было бы смешно. Но вот еще одно, например: душа это продовольственный склад, да-да, большой продовольственный склад. Вы скажете: «Но в этом нет ничего религиозного, ничего мистического!» Возможно, но это реаль- ность, все сходится и нет никакого противоречия. И не говорите, что, так как у яйца один вид, а у свечи другой, то между ними нет никакого соответствия. Это все тот же принцип, только в разных формах, раз- лично примененный и в разных сочетаниях. Бог развлекался, придавая од- ной вещи многочисленные применения. Именно об этом говорит Гермес Грисмегист в Изумрудной Скрижали: «И подобно тому, как Единое про- изро-дило из себя все, применяясь, так все вещи в миру из одной инертной возникли среды, посредством ее применения». По схеме, которую я вам только что представил, эфирное тело принадлежит физическому плану. И хотя эфирное тело - это еще тело физическое, но это его наиболее тонкая часть, как частицы пыли, кото- рые витают в воздухе, как пар, эманации, которые формируют вокруг него некий род атмосферы, которая его сопровождает. Эфирное тело является частью физического тела, это, если хотите, испарение физи- ческого тела, но это еще не душа. Душа идет после эфирного тела, это область, где начинаются мысли и чувства. А дух? Это повторение души в высшем плане. Дух, это тоже область мыслей и чувств, но мыслей и чувств самой высокой чистоты, самого высокого све-та. В духе больше нет нечистого, низкого, тогда как в душе может быть как хорошее, так и плохое. Вот еще одно, что не совсем ясно представлено в философии. А в разговорном языке еще хуже! Используют слово «дух» неважно как. Говорят: «Злой дух, дух злобы»... Нет, это не дух является злым, это интеллект, или душа; потому что душа одновременно содержит в себе и хорошее, и плохое: поскольку она посредник между телом и духом, одна ее половина затемнена телом, другая осветлена духом. И все эти обиходные выражения неверны, они не основываются на зна- нии реальности. Дух никогда не может содержать в себе ничего пло- хого или нечистого, иначе он просто больше не дух. Ядро является но- сителем жизни и должно пребывать в состоянии совершенной чи- стоты. Итак, дух, который исходит от Бога, абсолютно чист и све- тел. Не надо все смешивать. Айванхов О.М.»
52 Что такое «дух» и «душа»? Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 09:48, ссылка Спасибо. Смогу ответить несколько позже. Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 18:46, ссылка Красиво сказали.) Спасибо. Но просматривается противоречие. Вы говорите в человеке – тело, душа и дух. Аналогично и в яйце – скорлупа, белок и желток. Но ведь все три слагаемые яйца – материальны и видимы. А у человека с очевидно- стью материально лишь тело. И если даже предположить, что душа кор- мит дух, разве именно дух зародыш нового тела? Нет, нам известно дру- гое. Зародыши нового тела совсем в другом месте, причем в разных телах – у мужчины и женщины. И даже если петух садится на курицу, в резуль- тате чего, не сразу, правда, образовывается яйцо… это трудно ассоцииро- вать с виноградною косточкой. Можно, конечно, но смысл? А вот ваше разделение на 4 понравилось. Я говорю ведь о том же: тело – душа – дух – сознание. Душа и дух – посредники между ма- териальным и идеальным (в вашей интерпретации землею и возду- хом). Почему нет? И, понятно, всё состоит из энергий. Земля, материя, тело, более сконцентрированная, тяжелая энергия, грязная; душа и дух более легкие, чистые. А сознание, по сути, лишь отпечаток энер- гий, запечатленный на энергоемком носителе тяжелой энергии, теле. Грязное несет в себе чистое, и все это вбирает и отражает сознание. Вот как-то так. Рад близости наших позиций. И с Гермесом тоже я, безусловно, согласен. Замечу только, что если Гермес светлый, то Трисмегист темный. Но результат изумительный – Изумрудная скрижаль. И что характерно, тоже 4 слова, все разные. Одно можно признать за тело (землю), послед- нее за воздух (сознание). А два где-то посередине. Вполне очевидно, это дух и душа! Но окончательно что и в каком порядке находится еще предстоит разобраться лучшим умам. Настоящим философам. Мы только слегка затронули необъятную тему. Благодарю. Шадрин В.В., 30 Март, 2018 - 21:53, ссылка Это не я сказал, Я привел цитату Айванхова, человека специально имевшего миссию разъяснить суть Знания, содержащихся в Священных
Что такое «дух» и «душа»? 53 книгах и у него нет противоречий, это лишь часть его разъяснений о душе, в интернете есть его лекции. Что касается материальности, то в этой цитате показан подход к определению материи... Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 23:17, ссылка Я не профессиональный философ. Нет возможности всё прочесть. Мне показалось, вы пошутили.) Приведу свое определение материи. Для информации. Материя - объективно реальная, непрерывно меняющаяся и взаи- модействующая субстанция, образовывающая структуры; то, из чего создается и может быть создана любая структура материального мира, без чего не существует и не может существовать никакая струк- тура идеального мира; то, из чего состоит вселенная в совокупности различных уровней и форм развития своих неразрывных частей, распола- гающихся и меняющихся непрерывно друг относительно друга. Материя располагает не единичным (большим единицы) количеством исчерпыва- ющей информации и позволяет однозначно определять относительно любой своей части пространство, время, структуру, причину и след- ствие. Естественно, к определению есть разъяснения и определения дру- гих категорий. Всех. Один, 31 Март, 2018 - 05:44, ссылка К Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 23:17, ссылка «Материя - объективно реальная, непрерывно меняющаяся и вза- имодействующая субстанция» Из вашей дефиниции непосредственно следует базовое свойство субстанции -- её первичность к материи, также, но уже как отличительные свойства субстанции - её статичность в её неизменности. Я верно понял? Каковы ещё отличия субстанции от материи по-вашему? Виталий Иванов, 31 Март, 2018 - 11:35, ссылка Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собою абсолютную точку отсчета в организации любого материального или идеального объекта. Субстанция располагает еди- ничной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет струк-
54 Что такое «дух» и «душа»? туры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий про- странства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция под- разумевает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких- либо граничных условий (необходимостей). В материальном мире она не существует как таковая. Единичной исчерпывающей информацией субстанции, воз- можно, является всеобщий принцип движения и взаимодействия. Ко- торый представляет собой фундаментальное творческое начало, осу- ществляющее Творение везде и всегда во вселенной. Из трактата «Категории и сознание», глава «Категории». Книга Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ Философский штурм: http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 Обсуждение на сайте «Философский штурм»: http://philosophystorm.org/teoriya-informatsionnykh-sistem-kniga Один, 31 Март, 2018 - 14:00, ссылка На Виталий Иванов, 31 Март, 2018 - 11:35, ссылка yes Спасибо!!! Весьма исчерпывающе. Виталий Иванов, 31 Март, 2018 - 23:32, ссылка Друзья! Пошутить не получилось? В очередной раз. Ничего страшного. Для философов это ведь не проблема. Заглянули. Пришли и ушли. И как будто никого не было. И вообще не было ничего сказано, соответственно нечего резюми- ровать. А так что-то мелькнуло. Опять практически ничего. Рядом с чем-то огромным. Непостижимым. Ну и пусть оно где-нибудь будет. Подальше от Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:44, ссылка Из дневника и переписки
Что такое «дух» и «душа»? 55 ________________________ По отношению к человеку: ДУША – активная инстанция в части идеального мира. ВОЛЯ – активная инстанция в движении между идеальным и ма- териальным (от сознания к проявлению в материальном). В материальном мире активная инстанция совершает - ПОСТУ- ПОК. Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:44, ссылка Что же касается души… Это тайна, нами еще не разгаданная. Познание и развитие мира не вышло еще на уровень творения жизни из ничего, из простейших структур непосредственно. И движения души, приход её и уход, откуда, куда - нам не ведомы. Я лично предполагаю, душа - одна из высших форм активности относительно замкнутых на себя структур идеального мира. А сам идеальный мир - строится как мир отражений, следов взаимодей- ствия материальных объектов, энергий. Но, начиная с некоторого уровня развития мира, а именно возникновения жизни и всё более высших её форм, возникновения субъектов, идеальный мир не только отражает материальный мир, но способен его опережать и ве- сти за собой. Возможно и возникновение неких сущностей, чисто иде- альных объектов - аналогов материальных объектов. А потом неких сущностей идеального мира, может, даже живущих не в субъектах - животных и людях отдельных, но как бы в общностях их. Некая но- осфера - носитель идеального мира, сознаний, духов и душ.) Душа приходит из ноосферы (или другое название - коллектив- ное идеальное, например), проживает в субъекте, активной индиви- дуальной информационной системе, имеющей временнЫе ограниче- ния, и уходит обратно в коллективное идеальное. Последнее имеет много большие временнЫе ограничения. А может быть и бессмерт- ным, по крайней мере в рамках жизни нашей Вселенной, расширяю- щейся, развивающейся в бесконечной вселенной. gird, 1 Апрель, 2018 - 20:45, ссылка Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:44, ссылка «Что же касается души… Это тайна, нами еще не разгаданная..» а должна или может быть «разгаданной»?.. думается, совсем необя- зательно.. но каждый человек получает ответ на этот вопрос, определяе- мый его мировоззрением, понятием сложным и, тск, интегральным.. ми- ровоззрение человека питается из многих источников, во-первых, из не-
56 Что такое «дух» и «душа»? кого мифа (или мифов), того первичного (и чащфе не-отрефлексирован- ного) основания, которое в первую очередь определяет главнейшие поня- тия мировоззрения, а, во-вторых, из личного жизненного опыта.. для большей конкретности и ясности, приведу личный пример.. ми- фом, определяющим мое мировоззрение и миропредставление является библейский миф, разумеется, в широком понимании мифа, мифа как не- кой первичной «духовной» парадигмы, из которой питается соответству- ющие культурные феномены, такие как религия, наука, философия и проч.. так вот, мое мировоззрение, питающееся «абсолютным» (для меня он абсолютный, все остальные понимаются как «относительные») биб- лейским мифом обладает ответом на вопрос о душе, с пониманием того, что это 1) «узкий» ответ (в пределах конкретного мифа) и 2) что наука никогда не сможет на него ответить, сколь бы далеко она не зашла в «расчеплении» души на «атомы».. так вот, душа в таком контексте - одна из составляющих триединой человеческой природы, той природы, которой обладает личность чело- века (здесь ключевые понятия: личность и природа, через которую лич- ность.. «явлена» или во-ипостазирована).. дух-душа-тело.. как нечто цель- ное, находящееся в «обладании» человеческой личности.. в свою очередь каждая из трех составляющих тоже (с пониманием условности) трех со- ставна.. 1) дух - это богоподобие человека, дыхание вечной жизни в человеке: - страх божий (врожденное знание бога/творца и страх перед его величием, а еще больше страх оскорбить это величие своим несовершен- ством и невежеством) - совесть - жажда бога («выражается во всеобщем стремлении ко всесовершенному благу и яснее видна тоже во всеобщем недовольстве ни- чем тварным»).. 2) душа, душа разумная в отличии от душ животных, «стороны» души: - мыслительная (разум) - желательная (воля) - сторона чувства (сердце).. 3) наконец, тело smiley.. цитата: «Главных органов три: 3.1) желудок с легкими, сердцем, артериями и венами, лимфатиче- скими сосудами и множеством других сосудов, сосудцев и желез, служа- щих для разных отделений из крови и соков тела; отправление всех их — питание тела, или плототворение;
Что такое «дух» и «душа»? 57 3.2) система мускулов и костей, отправление коих есть движение внутри и вовне и 3.3) система нервов, центр коих — голова, спинной мозг и система ганглий — где-то под брюшной и грудной преградой, а разветвления про- никают все тело; отправление ее — чувствительность. Когда ход этих отправлений и взаимное их отношение в порядке, тело здорово и жизнь вне опасности, а когда этот порядок нарушается, тело заболевает и жизнь в опасности. Каждое отправление имеет свою по- требность, которая дает себя живо чувствовать живущему, требуя удовле- творения. Потребности желудочной, или питательной и плототворной, ча- сти суть пища, питие, воздух, сон; потребность мускульно-костяной части есть потребность напрягать мускулы, которую всякий чувствует, долго за- сидевшись, и прямо потребность движения, заставляющая ходить, гулять, работать что-нибудь; потребность нервной части — приятное раздраже- ние нервов всего тела, как мерность тепла и холода и подобное, и осо- бенно приятное раздражение пяти наших чувств, в которых нервная си- стема вышла наружу для общения с внешним миром».. «душа - одна из высших форм активности относительно замкну- тых на себя структур идеального мира. А сам идеальный мир - строится как мир отражений, следов взаимодействия материальных объектов, энергий.» как-то слишком абстрактно, нет?.. Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 16:50, ссылка «а должна или может быть «разгаданной»?.. думается, совсем необязательно.. но каждый человек получает ответ на этот вопрос, определяемый его мировоззрением» Дело, наверное, не в том, чтобы окончательно «разгадать тайну». На мой взгляд, все загадки мироздания никогда не будут раз- гаданы. А в том, чтобы найти/создать мировоззрение, позволяющее человеку жить… хорошо, оптимально ориентируясь и действуя в окружающей среде. И принося максимальную пользу миру, познавая его и развивая. В бесконечной вселенной эти процессы познания и развития - неограниченны. Да. Ну так вот надо не забывать о душе.) « как-то слишком абстрактно, нет?..» Чтобы развенчать избыточную абстракцию приведу стихотворе- ние)
58 Что такое «дух» и «душа»? Учимся летать! Исполнение и музыка – Алексей (brahman) http://www.stihophone.ru/works.php?ID=7068 Душа летать училась… И что же? Получилось! И тут же улетела, Своё оставив тело. А тело без души Способно лишь грешить. Увидела душа… Себе сказала: «Ша!» И тут же вновь влетела В своё родное тело. А тело и с душой Грешит – о, боже мой! Но иногда в трусах Летает в небесах… И вот еще.) Безгрешная Души мечтания - прекрасны, Её желания - чисты, Движенья лёгкие подвластны Законам вечной красоты. Но слиться душам невозможно. Совсем нет тела у души… Её субстанция ничтожна, Душа не может «согрешить»! gird, 2 Апрель, 2018 - 17:22, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 16:50, ссылка «чтобы найти/создать мировоззрение, позволяющее человеку жить… хорошо, оптимально ориентируясь и действуя в окружающей среде. И принося максимальную пользу миру, познавая его и развивая...»
Что такое «дух» и «душа»? 59 забавно, но мир имеет множество определений души, в рамках тех или иных мировоззренческих парадигм, косвенно я об этом говорил выше.. и они («определения») вполне удовлетворяют запросам своих «по- следователей» или «адептов».. поэтому не надо «создавать» мировоззре- ния («изобретать велосипед» smiley), они не создаются, они рождаются в личностном сознании (сознании человека), «обретаются» сознанием, раз- виваются, деградируют, в зависимости от жизненных обстоятельств кон- кретной личности.. снова, ограничусь собственным примером, мое миро- воззрение черпает свои интуиции из «библейского («абсолютного») мифа», из христианской парадигмы и ничуть не нуждается в чьей-либо помощи чтобы «жить… хорошо, оптимально ориентируясь и действуя в окружающей среде».. как по мне, куда важнее, настолько «отрефлексировать мировоззре- ние» собственное, чтобы получить «свою философию», подлинную награду философствующему уму (а. пятигорский: «пару банальностей по поводу понятия «философ», профессии такой нет, есть образ мышления и образ жизни»).. Один, 2 Апрель, 2018 - 17:47, ссылка К gird, 2 Апрель, 2018 - 17:22, ссылка В вашем ссылка содержится некий упрёк - типо: - Виталий Иванов, ну зачем же вы и таким вот способом? Всё уже есть, а вы про велосипед ... Тут разница даже не мировоззрение. Разница в алгоритмах выстра- ивания мировоззрения. Как и объекту вашей критики так и мне проще что-то сделать са- мому. Изначально. От «нуля». А уж потом, ... ну ежели вдруг случится такое горе wink, -- попытаться разобраться уже с тем, что было когда-то кем-то и в какой-то собсна контекстнонеобходимой, контектснозависи- мой ситуации. Нам с Ивановым так проще. Но вам с вашими устоявши- мися алгоритмами этого НЕпонять. В этом наша с вами принципиальная разница. И да!! Наши подходы неудобны и для вас и таких как вы. gird, 2 Апрель, 2018 - 18:22, ссылка Один, 2 Апрель, 2018 - 17:47, ссылка «В вашем [комменте] содержится некий упрёк - типо.. Всё уже есть, а вы про велосипед...» может и «упрек», но главное не это, а мысль, что всякий человек является последователем некой мировоззренческой парадигмы, в которой
60 Что такое «дух» и «душа»? уже есть ответы на вопросы типа «что такое душа», и они в общем из- вестны, как и известны главные «мировоззренческие парадигмы» и их ос- новные концепты (об этом какнить отдельно).. «Тут разница даже не мировоззрение. Разница в алгоритмах вы- страивания мировоззрения..» совершенно «темная» для меня мысль.. мировоззрение, оно есть, если есть его носитель, и нет, если носитель неизвестен.. и если есть, то оно такое-то и такое, то бишь, такая-то мировоззренческая парадигма яв- ляется для него определяющей.. но, если «каша в голове», то разумеется, и не за что зацепиться и никакая мировоззренческая парадигма не обрета- ется, но это тот случай, когда и философствовать нечего.. разве что искать «Разницу в алгоритмах выстраивания мировоззрения» smiley .. но вот что действительно заслуживает всяческого внимания, так это попытка философствования как попытка максимально отрефлексиро- вать собственное мировоззрение.. только в этом случае философствую- щий может хоть как-то претендовать на собственную философию.. Один, 2 Апрель, 2018 - 18:32, ссылка К gird, 2 Апрель, 2018 - 18:22, ссылка «но главное не это, а мысль, что всякий человек является последо- вателем некой мировоззренческой парадигмы, в которой уже» Это так! Безусловно. Мы даже самим фактом наследования нами нашего языка уже обязаны всему предыдущему, всем нашим предкам. А для меня главное в другом. Вы там попытались в вашем сообщении занять «позицию сверху» апеллируя к авторитетам. Апелляция к авторитетам не самый корректный способ для занятия «позиции сверху». Более корректно было бы выделить у Иванова, в его текстах, - тезис и аргументативно отдискутировать его. И по факту этой дискуссии уже занимать какую-либо позицию. Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:01, ссылка Да, я тоже обиделся. Какие-то двойные стандарты… Вам можно, а мне вдруг нельзя. А Одину можно? Не объяснили) gird, 2 Апрель, 2018 - 20:45, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:01, ссылка «я тоже обиделся. Какие-то двойные стандарты…»
Что такое «дух» и «душа»? 61 sad какая жалость, простите... что еще за «двойные стандарты»?.. вы не поняли сути моего замечания?.. лишь как пример как я привел опре- деление из конкретного мифа, в данном случае, из библейского.. давая по- нять, что не наука, о которой «заикались», может что-то «предметное» сказать о природе души, а именно то или иное мировоззрение, черпающие свои интуиции в том или ином мифе, мировоззренческой парадигме или просто религии.. откуда ваши определения, каков ваш миф, задумывались ли вы о своем мировоззрении как неком личностном проявлении/отраже- нии более общей парадигмы?. ведь именно там вы «обретаете» ваше «определение души».. я к тому, что «интересное» появляется там и тогда, когда мыслящий человек («философствующий») пытается рефлексировать над своим ми- ровоззрением, над своим мышлением, и извлекать оттуда те понятия и определения, которые лежат в основании любой философии.. это понятия первоначала, первобытия, творения, мира, космоса, человека, бытия и тд.. но обретающие свои смыслы через и в конкретном миро-воззрении, миро- представлении.. Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:52, ссылка Знаете, посмотрев последние ваши сообщения, скажу, пожалуй, одно. Куда уж мне, дураку рядом с подлинными мыслителями, ссылаю- щимися на библейские мифы. gird, 2 Апрель, 2018 - 21:32, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:52, ссылка «Знаете.. Куда уж мне.. рядом с подлинными мыслителями, ссы- лающимися на библейские мифы...» у меня было впечатление, что с русским у вас нет проблем... о биб- лейском мифе говорится лишь в качестве примера, без желания кого-либо унизить.. разумеется, всякое мировоззрение «абсолютное» для его носи- теля, мое для меня, ваше для вас, но куда важнее (и интереснее, как отме- чалось выше) какая философия может родится из того или иного мировоз- зрения... жаль, что приходится повторять столь очевидное, уже сказанное выше, жаль... Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 22:27, ссылка Послушайте. Откуда столько гонора? Может, вы правнук Маркса и Гегеля? Если не в курсе, загляните в библиотеку ФШ. У меня выставлено здесь 20 книг.
62 Что такое «дух» и «душа»? gird, 2 Апрель, 2018 - 23:00, ссылка конечно, «загляну», спасибо smiley ... p.s. заглянул, 20 книг, конечно, не «потяну», но на одну уже обра- тил внимание - «моя философия».. книга с таким же названием есть и у александра болдачева (отмечу, очень читабельная), похожая пишется и мною (как «философия «абсолютного мифа»).. так вот, мне интересны «мои философии» с точки зрения обнаружения в них тех мифов (мировоз- зренческих парадигм), которые определяют мировоззрение авторов, «ро- дивших» свои философии.. потому что философия понимается мной именно как «отрефлексированное мировоззрение».. так что займусь на до- суге «моими философиями».. p.s. с уважением, «правнук маркса и гегеля» smiley.. Шадрин В.В., 2 Апрель, 2018 - 19:37, ссылка «В бесконечной вселенной эти процессы познания и развития - не- ограниченны.» Вселенная - конечна, по всем параметрам. Аналогия в помощь... Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:00, ссылка Конечна наша Вселенная. А вселенная бесконечна и вечна. В ней может быть сколько угодно конечных Вселенных. gird, 2 Апрель, 2018 - 21:35, ссылка Шадрин В.В., 2 Апрель, 2018 - 19:37, ссылка «Вселенная - конечна, по всем параметрам..» и? smiley... где ваша теория?.. я что-то пропустил.. fed, 3 Апрель, 2018 - 09:10, ссылка Меня часто спрашивают на форумах: «Что такое погубить душу?» Об этом хорошо сказано в Новом завете - О соблазнах души Горе вам книжники и фарисеи: https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/mt/23:13-33 Бойтесь кто душу губит http://blagovest.al.lg.ua/1001/05.html Соблазнили малых сих: Матфея гл 18 http://feofilakt.ru/ot-matfeya/glava-18
Что такое «дух» и «душа»? 63 https://www.proza.ru/2016/10/03/1009 Горе миру от соблазнов не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся боль- шему осуждению (Иак 3:1) «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бой- тесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне” (Матф.10:28). Погубить душу - значит воздействовать на разум, подсознание, чтобы он принимал ложные решения, ориентировался на ложные цели, идеалы, интересы. Вел себя по-дьявольски, бесовски. Бесконечно совер- шал грехи. Жил в заблуждениях. Об этом и 18 глава от Матфея - о соблазнах. Эта тема хорошо представлена во всех религиях, Писаниях. гл 16- 17 Гиты, в буддизме, в Йога-сутре. Все это хорошо представлено в современной России и рупором этого являются СМИ, телевидение, интернет. Останкино хорошо служит для погибели людей, их душ. Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 11:24, ссылка С этим вполне соглашусь. Действительно, на ТВ, центральных ка- налах показывают, как правило, черте что. Дурацкие сериалы, ненужные новости и развлекательные программы для слабых умов. Вместо того, чтобы представлять людям настоящую философию и поэзию. esprit, 13 Апрель, 2018 - 10:07, ссылка Прежде чем идти на ТВ, надобно хотя бы самому тут убедительно объяснить. Пока что вижу у вас отсутствие объективного миропонимания. Дух, душа - это объект или что? ... из чего сделаны? ... где находятся? Виталий Иванов, 13 Апрель, 2018 - 11:02, ссылка Всё, что поименовано, имеет название, имя, - объекты идеального мира, наши понятия, соответствующие неким материальным, реальным объектам. Или несоответствующие, тогда это наши фантазии. «Душа» - из тех объектов идеального мира, у которых есть первич- ные аналоги в мире материальном. Из чего она состоит - интересно, конечно. Но для философа не суть важно. Важно, есть она или нет. Если у вас душа есть, вы не можете об этом не знать. А когда нет, да, некоторые спрашивают - почему? По- нятное беспокойство.
64 Что такое «дух» и «душа»? esprit, 15 Апрель, 2018 - 09:24, ссылка Идеальный мир - не объективное знание, бездоказательные до- мыслы не удовлетворяющие требованиям подлинности и действительно- сти, просто сказка ... ваше «произведение» аналогично. эфромсо, 15 Апрель, 2018 - 10:05, ссылка Вы што ле родственник Димы Билана - требуете возможности не- возможного... Вот конкретное определение: душа есть образ, создаваемый личностью при попытке познать сущность своего или чужого организма в её цельности - чем оно Вас не устраивает? Виталий Иванов, 15 Апрель, 2018 - 18:02, ссылка Вячеслав Похоже, все-таки, чего-то у вас не хватает. Или души, или ума. Что вам, собственно, нужно? Вам уже и определение души дали, и её схему… и я высказался пространно. Чего же еще? fed, 13 Апрель, 2018 - 12:21, ссылка esprit: «Дух, душа - это объект или что? ... из чего сделаны? ... где находятся?» см. мои посты от 31_03 и 1_04 Там подробно ответил. И схему ра- боты души приложил. esprit, 16 Апрель, 2018 - 09:48, ссылка Ваше определение Души не соответствует требованиям подлинно- сти и объективности Виталий Иванов, 16 Апрель, 2018 - 10:10, ссылка Просьба предоставить список «требований подлинности и объ- ективности», утвержденный уполномоченной организацией.
Что такое «дух» и «душа»? 65 2017-06-21 fed. Как возник мир «Философский штурм» http://philosophystorm.org/kak-voznik-mir Схема творения из философии Санкхья: Бытие Моисея в Библии написано в соответствии с этой схемой.
66 Что такое «дух» и «душа»? В теме разберем как возникла Вселенная, ее эволюцию, также воз- никновение жизни и человека, эволюцию видов. ____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виктор Трусов, fed, fidel, 77, Головорушко Сер..., Корнак7, Апостол АШ, Вернер, Виталий Иванов, Сергей Семёнов ____________________________________________________ Виктор Трусов, 21 Июнь, 2017 - 10:53, ссылка Сложнее Большого Взрыва. fed, 21 Июнь, 2017 - 12:52, ссылка Конечно, сложнее. Современная наука, физика имеют дело пока лишь с физическим миром, и лишь начинают исследовать астральный. Но материя сложнее, чем физический мир. Который на схеме внизу. Вверху - Дух - Сат-Чит-Ананда. fidel, 21 Июнь, 2017 - 11:04, ссылка «Схема творения из философии Санкхья» источник приведите fed, 21 Июнь, 2017 - 12:49, ссылка Источник рисунка - Шри Юктешвар «Святая наука». Вы спрашивали про буддхи в соседней теме. К сожалению автор удалил ваш вопрос и мой ответ. Буддхи - разум. Отдел души, принимающий решения. На индиви- дуальном уровне есть у всех живых существ. На космическом - отдел мировой души, сил небесных. После воз- никновения пространства-времени, праматерии была создана мировая душа (читта) как аппарат управления Вселенной. С ней мы имеем дело, когда обращаемся к Богу за помощью через мантры, молитвы. Анало- гично, как к Президенту. Сначала наши запросы поступают в администра- цию Президента. Вселенная возникла на тех же основаниях как юридическое лицо, например.
Что такое «дух» и «душа»? 67 fidel, 21 Июнь, 2017 - 15:00, ссылка «Источник рисунка - Шри Юктешвар «Святая наука.» мне эта книга представляется обычным теософским новоделом об этом говорит например псевдохристианская терминология Относительно всевозможных «космических сущностей» типа упо- мянутой вами космической читты - по моему опыту в реальных духовных путях предметом является духовное пространство. Никакое отношения к физическому пространству духовное пространство не имеет fed, 22 Июнь, 2017 - 09:10, ссылка fidel: «мне эта книга представляется обычным теософским новоде- лом» Нет, это серьезная книга. Тем более, что многое проверено своей практикой. Можете ознакомиться, в сети есть. Не найдете-могу выслать. Никакое отношения к физическому пространству духовное про- странство не имеет Как это не имеет? Любая молитва, мантра это опровергает. fidel, 22 Июнь, 2017 - 11:58, ссылка «Нет, это серьезная книга. Тем более, что многое проверено своей практикой. Можете ознакомиться, в сети есть. Не найдете-могу вы- слать. « Спасибо. мне достаточно текстов санхьяиков «Как это не имеет? Любая молитва, мантра это опровергает.» Мантры изменяют состояние субъекта, а не физическую реаль- ность. fed, 23 Июнь, 2017 - 14:49, ссылка «Мантры изменяют состояние субъекта, а не физическую реаль- ность.» На более высоком уровне изменяется и физическая реальность. Например, при трансмутации материи, - превращения воды в вино, кам- ней в золото, бумаги в купюры.
68 Что такое «дух» и «душа»? 77, 12 Июль, 2017 - 11:44, ссылка Совершенно верно, глубокое изменение состояний сознания, пере- конфигурация, как я это называю, связано с перестройкой физической ре- альности, а эволюции физической материи предшествовала духовная, здесь у нас на земле. О последнем мне очень мало было позволено узнать, пока что сопоставляю с известными источниками, скажем, ангельские чины, синонимичные древу сефирот описывают уровни реализации дома- териального творения. fidel, 22 Июнь, 2017 - 20:14, ссылка у вас в схеме пуруша назван сыном божьим, что довольно странно так как классическая санхья нетеистична. fed, 23 Июнь, 2017 - 14:50, ссылка fidel «классическая санхья нетеистична.» Раджа-йога основана как на атеистичной, так и теистичной Санкхье. Патанжали включил в текст несколько сутр теистической направленности. Кришна в Гите также использует то и другое. Это мето- дологически удобно. По сравнению, скажем, с буддизмом. fidel, 23 Июнь, 2017 - 14:57, ссылка имеется ввиду Йога сутры Патнжали? Вряд ли Йога сутры Потен- жалия можно назвать теистичными Но конечно вы можете поклоняться кому угодно и как угодно неза- висимо от этого Головорушко Сер..., 26 Июнь, 2017 - 21:17, ссылка fed, 21 Июнь, 2017 - 12:49, ссылка «разум. Отдел души, принимающий решения. На индивидуальном уровне есть у всех живых существ» Ну зачем вы так низводите разум? Реакции живых организмов грубо можно так классифицировать: механические реакции, инстинкты, разумное поведение. Термин разум введен потому, чтобы отличать разум- ные реакции от инстинктивных. Не буду дальше распространяться, прошу ответить на вопрос: что заставило вас забыть эту простую логику? А что вы называете решениями? Реакция червяка на горячее это его решение покрутиться после ожога?
Что такое «дух» и «душа»? 69 fidel, 28 Июнь, 2017 - 17:08, ссылка различие в сложности механизма на мой взгляд не является каче- ственным различием Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2017 - 17:58, ссылка Это с одной стороны. А с другой ... Усложнение приводит не только к росту мощи, силы или чего-то еще, имевшегося и ранее. Оно всегда при- водит к появлению новых качеств. Нервная система она и у червяка нерв- ная система, и у человека. В этом смысле ничего нового. Но усложнение в процессе эволюции привело к появлению у нервной системы многих но- вых качеств, одно из которых мы особо выделяем в связи с его огромной значимостью. Это сознание или разум. И здесь уже можно говорить о раз- личиях. То есть у червяка разума нет, а у человека есть. Такие простые примеры позволяют задать вопрос тем, кто пытается рассуждать о «Все- ленском разуме», а вы его откуда взяли? fidel, 3 Июль, 2017 - 12:10, ссылка если вам не трудно объяснить в чем вы видите разницу в реакциях вашей и червяка, если вас и его сильно обожгли Головорушко Сер..., 3 Июль, 2017 - 12:13, ссылка Принципиальной разницы нет. Но речь шла не об этом. Речь шла о том, что разум это не любое проявление центральной нервной системы. fed, 4 Июль, 2017 - 10:47, ссылка Головорушко Сер..: «А что вы называете решениями?» Все принимают решения на основе полученной и обработанной ин- формации. Душа - аппарат управления в сложных системах. Живая си- стема имеет в себе Дух, пурушу. Этим живое отличается от неживого. Вот недавно обнаружили разум у растений: Растения способны к принятию решения: их семена обладают своеобразным мозгом, который решает, когда им прорастать http://rsute.ru/416241-rasteniya-sposobny-k-prinyatiyu-resheniya-ix- semena-obladayut-svoeobraznym-mozgom-kotoryj-reshaet-kogda-im-prora- stat.html
70 Что такое «дух» и «душа»? Головорушко Сер..., 4 Июль, 2017 - 23:55, ссылка Вы на вопрос не ответили. fed, 6 Июль, 2017 - 20:26, ссылка Головорушко Сер.: «на вопрос не ответили.» какой именно? Головорушко Сер..., 6 Июль, 2017 - 23:42, ссылка Головорушко Сер..: «А что вы называете решениями?» fed, 8 Июль, 2017 - 11:10, ссылка Решение - это заключение разума на основе информации с рас- судка, подсознания, сверхсознания. см. схему работы души: С разума идет сигнал к двигательным органам. Это изучается в курсе физиологии, кибернетики, психологии. Головорушко Сер..., 8 Июль, 2017 - 11:26, ссылка Если можно, вот эти слова подробней прокомментируйте. Головорушко Сер..., 26 Июнь, 2017 - 21:17, ссылка «Ну зачем вы так низводите разум? Реакции живых организмов грубо можно так классифицировать: механические реакции, инстинкты, разумное поведение.»
Что такое «дух» и «душа»? 71 Мы будем отделять разум от инстинктов и от механических реак- ций организмов? fed, 8 Июль, 2017 - 12:35, ссылка Головорушко Сер.. «Мы будем отделять разум от инстинктов и от механических реакций организмов?» Похоже, вы клоните к догме марксизма, что сознание свойственно только человеку и только человек является человеком разумным, прини- мающим осознанные решения, а все остальные виды это биороботы, су- ществующие за счет инстинктов, неосознанно? Марксизм отрицает роль интуиции, сверхсознания не только у других видов, но и у человека в про- цессе познания истины. Безсознательное - двигательные реакции на основе инстинктов, ме- ханических реакций организмов, привычки, изучается в курсе физиоло- гии, психологии. Возьмите любой учебник. На самом деле доля этого у человека нисколько не меньше, чем у других видов. Очень мало людей, кто руководствуются духовным разумом. Головорушко Сер..., 8 Июль, 2017 - 18:55, ссылка «Безсознательное - двигательные реакции на основе инстинктов, механических реакций ... доля этого у человека нисколько не меньше, чем у других видов.» Ну наконец-то мы их отделили от разума. Теперь пойдем дальше. Я считаю разумом способность человека провести анализ окружающей действительности с целью прогнозирования будущего на основе вариан- тов его собственных действий, которыми он может это будущее таким об- разом конструировать. Вы под разумом понимаете что-то большее? Или то же, но присут- ствующее у всех живых организмов? fed, 9 Июль, 2017 - 09:00, ссылка Головорушко Сер.: «Вы под разумом понимаете что-то большее? Или то же, но присутствующее у всех живых организмов?»
72 Что такое «дух» и «душа»? Разум - начальник, штаб души-психики. Принимает решения и дает команду двигательным органам. У всех живых существ. При безсознательном путь прохождения сигнала короче и быстрее. У всех информация с анализаторов (органов чувств) поступает в ум-манас. Здесь происходит первичный анализ информации, формиру- ется восприятие. Причем многие виды здесь превосходят человека. Важную роль играет подсознание - инстинкты, чувства. Подсозна- ние - базис души-психики. Аппарат мышления -ум-рассудок-разум - надстройка. У робота сегодня аппарат мышления также развит, но это ИИ. Нет сознания, Духа, интуиции. Рассудок - ахамкара - это наш вычислительный центр. За и против. Разум - начальник. Он также руководствуется интуицией, сверхсо- знанием. Как это работает у других видов - наука все больше находит дока- зательств. см фильм Птичий разум https://www.youtube.com/watch?v=A4xgCl8fIZI Недавно открыли, что бактерии передают информацию об анти- биотиках сородичам. Головорушко Сер..., 9 Июль, 2017 - 22:00, ссылка Не-е-ет, я далек от подобных соображений. fed, 10 Июль, 2017 - 08:27, ссылка Головорушко Сер..: «далек от подобных соображений.» Об этом много исследований. Вот неполный список литературы. - Владимирова Элина. Психология животных http://lit.lib.ru/w/wladimirowa_e_d/text_0040.shtml -- Годфруа Ж. Что такое психология. В 2-х т. М.: Мир, 1992.
Что такое «дух» и «душа»? 73 -- Дьюсбери Д. Поведение животных. Сравнительные аспекты. М.: Мир, 1981. -- Зорина З.А., Полетаева И.И. Зоопсихология, элементарное мыш- ление животных. М.: Аспект-Пресс, 2000. -- Зорина З.А., Полетаева И.И., Резникова Ж.И. Основы этологии и генетики поведения. М.: Высшая школа, 2002. -- Иванов А.А. Этология с основами зоопсихологии. СПб.: Лань, 2007. -- Мак-Фарленд Д. Поведение животных. Психобиология, этология и эволюция. М.: Мир, 1988. -- Меннинг О. Поведение животных. Вводный курс. М.: Мир, 1982. -- Правоторов Г.В. Зоопсихология для гуманитариев. Новосибирск: ЮКАЭА, 2001. -- Резникова Ж.И. Интеллект и язык животных и человека. Основы когнитивной экологии. М.: Академкнига, 2005. -- Скопичев В.Г. Поведение животных. СПб: Лань, 2009. -- Фабри К.Э. Основы зоопсихологии. М.: МГУ, 1993. -- Филиппова Г.Г. Зоопсихология и сравнительная психология. М.: Академия, 2004. -- Хайнд Р. Поведение животных. Синтез этологии и сравнитель- ной психологии. М.: Мир, 1975. -- Хрестоматия по зоопсихологии и сравнительной психологии / Под ред. Н.Н. Мешковой, Е.Ю.Федорович. М.: РПО, 1997. -- Шовен Р. Поведение животных. М.: Мир, 1972. -- Вагнер В.А. Сравнительная психология 2010 -- Вагнер В.А Психология животных. Популярные лекции 2016 -- Кралль К. Мыслящие животные. Факты и мысли по поводу ум- ственных способностей животных 2012 -- Панов Е.Н Эволюция диалога. Коммуникация в развитии.От мик- роорганизмов до человека -- Веннер А. Уэллс Анатомия научного противостояния. Есть ли «язык» у пчел? 2011 -- А.Р.Лурия. Инстинктивное поведение животных. Интеллекту- альное поведение животных -- Эспинас А. Социальная жизнь животных: Опыт сравнительной психологии. Пер. с фр.2012 -- Психология животных YA_ZHIVOT... http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/biologiya/PSIHOLOGI -- Тинберген Н. Поведение животных. М., 1985 -- Мак-Фарленд Д. Поведение животных: Психобиология, этология и эволюция. М., 1988
74 Что такое «дух» и «душа»? -- Гудолл Дж. Шимпанзе в природе: Поведение. М., 1992 -- Тинберген Н. Социальное поведение животных. М., 1993 -- Фабри К.Э. Основы зоопсихологии. М., 1993 -- Тинберген Н. Социальное поведение животных. М., 1993 Коммуникация животных http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/biologiya/KOMMU- NIKATSIYA_ZHI... -- Лилли Дж. Человек и дельфин. М., 1965 -- Шовен Р. От пчелы до гориллы. М., 1965 -- Гудолл Дж. Шимпанзе в природе: поведение. М., 1992 -- Немов Р.С. Психология 2017 учебник 2 книги книга 1 Общие во- просы психологии https://books.google.ru/books?id=ckIgDQAAQBAJ&printsec=frontco ver&hl=ru#... Головорушко Сер..., 10 Июль, 2017 - 23:47, ссылка Да я не о птичьем разуме, а о ваших словах чуть выше. Я знаю, что исследований много. fed, 26 Июнь, 2017 - 11:55, ссылка Глава из моей книги:-- Происхождение и эволюция Вселенной. «И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.» - из Библии Книга творения.
Что такое «дух» и «душа»? 75 Рис. Схема творения http://fyodors.ru/pdf/prakriti.jpg Человек создан по образу и подобию бога. Вся жизнь Вселенной в философии Санкхья описана как жизнь Брамы, который живет 100 лет. Вселенная это пракрити, материя, а жизнь во Вселенной это суще- ствование в сансаре, которое характеризуется наличием тела (менталь- ного, астрального, физического). Жизнь Вселенной – манвантара, после смерти Вселенной – пралайя. В Гите это описано 8:18 «В начале дня Брамы все живые существа проявляются из непроявленного состояния, и затем, когда наступает ночь, они снова уходят в непроявленность». Слово день здесь означает манван- тару, а ночь – пралайю как жизнь и смерть. В Йога-сутре происхождение Вселенной как пракрити описано в сутрах 4-5 четвертой книги. В основе создания всего лежит телеологический принцип, то есть целеполагание,
76 Что такое «дух» и «душа»? для чего, ради чего. Точно также человек в жизни создает новые струк- туры, так создаются органы в процессе эволюции. «Из эгоизма сотворен- ный ум» - так еще формулируют 4 сутру. Йог путем практики достигает состояния отсутствия эгоизма, ума, когда мышление останавливается. Это то, что существует в пралайе, то есть один Дух без материи. Происходит прекращение рождений, выход за пределы сансары, нирвана достигается. Этой цели достигнут все виды к моменту разрушения Вселенной. Пока все виды не станут людьми и не достигнут Просветления, Вселенная будет существовать. По научным данным с момента возникновения Вселенной прошло 13,7 млрд. лет. Одна из основных единиц жизни Вселенной – кальпа, которая со- ставляет один день Брамы. «Тысяча этих дайва-веков Брамы единствен- ный день составляют. И ночь Брамы длится столько же дайва-веков, как и денЬ» - из книги Шри Юктешвара «Святая наука». В Гите 8:17 «По зем- ному исчислению тысяча эпох, вместе взятых, равны одному дню Брамы. И так же долго длится его ночь». Согласно Юктешвару один цикл юг длится 24 тысячи лет. Таким образом кальпа будет 24 млн. лет. Столько длится один день Брамы. Отсюда год будет 8,7 млрд. лет. Тогда вся жизнь в 100 лет будет 870 млрд. лет, то есть около триллиона лет, а если учесть все погрешности, то вероятно, ровно триллион. Столько лет будет суще- ствовать наша Вселенная. Если прошло 13,7 млрд., то это соответствует 1/64 жизни Брамы, то есть Брама прожил всего 1,5 года жизни. Совсем еще ребенок. Вселенная расширяется, потому что Брама растет. А в 1,5 года дети растут очень быстро. Когда он начнет стариться, то Вселенная будет сжиматься. (В зависимости от средней плотности материи и энер- гии во Вселенной, она или будет продолжать вечное расширение, или бу- дет гравитационно замедляться и, в конце концов, схлопнется обратно в себя в Большом сжатии. Данные, имеющиеся в настоящее время, позво- ляют утверждать, что не только материи и энергии недостаточно, чтобы вызвать сжатие, но и что расширение Вселенной происходит с ускоре- нием. Другие идеи о судьбе Вселенной включают теории Большого раз- рыва, Большого замерзания и тепловой смерти Вселенной) – из Вики- педии. Один час Брамы составляет 1000 наших лет, а одна его секунда по моим подсчетам равна сезону года (~100 дней). Одна секунда соответ- ствует удару сердца. Чему равен наш день (сутки) нетрудно подсчитать. 1/100 секунды жизни Брамы.
Что такое «дух» и «душа»? 77 Малые сутки Брамы равны 24 тысячи лет. Он спит в кали-югу и двапара-югу и бодрствует в серебряном и золотом веке. Сейчас он спит, (наступает Двапара-юга во Вселенной), поэтому такая безнравственная и тупая (ненаучная) жизнь. Циклы по Юктешвару рис. http://fyodors.ru/pdf/cycles.jpg
78 Что такое «дух» и «душа»? Цикл в 24 тыс. лет подтверждается современной наукой. См. ста- тью Прецессия в БСЭ. Чтобы увидеть разницу между кали-югой и два- пара-югой достаточно взять любой школьный или вузовский учебник и прочитать историю развития данной науки. Головорушко Сер..., 26 Июнь, 2017 - 21:43, ссылка fed, 26 Июнь, 2017 - 11:55, ссылка «Человек создан по образу и подобию бога.» Бог вездесущ. А эта фраза только кажется глубокомысленной, а на самом деле она лишь одно из проявлений человеческого стремления к ис- ключительности. Раз Бог вездесущ, значит он и в собаке, и в воробье, и в червяке и даже в камне. Так какой образ у Бога? Автомобиль Жигули первой модели создан по образу и подобию Фиата, поэтому они очень похожи. Человек так же подобен Богу? «В основе создания всего лежит телеологический принцип, то есть целеполагание, для чего, ради чего.» А я до сих пор полагал, что в основе создания всего лежит подчи- нение всего мировым законам. Вы забыли, чему вас учили в школе? fidel, 28 Июнь, 2017 - 17:11, ссылка чисто из любопытства - откуды вы взяли что бог вездесущ? Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2017 - 18:04, ссылка Первоисточника я не знаю, а ко мне это попало с молоком матери. А еще - всемогущ и всеведущ. Не знаю, имеет ли это отношение к вашему вопросу, но еще и стихи есть такие: Всеведущ, вездесущ и всемогущ, Окутан голубыми облаками, Глядит на нас Господь из райских кущ И думает: раз...тесь сами! Игорь Губерман fidel, 29 Июнь, 2017 - 11:23, ссылка «мне это попало с молоком матери»
Что такое «дух» и «душа»? 79 в свое время у людей с молоком матери всасывались представления о плоской земле и пр. Меня слегка удивляет любовь людей к так называ- емую Гнозису. Обычная рациональная система восприятия выдается за что то сверхъестественное fed, 9 Июль, 2017 - 09:15, ссылка Головорушко Сер..: - «всемогущ» Всемогущество проявляется через действие научных законов. От закона кармы еще никто не уходил. Возмездие настигнет вас, даже скрое- тесь в другую галактику или уйдете на тот свет. Игнорирование истины, научных законов оборачивается страдани- ями. Будь то в экономике, физике, физиологии. Головорушко Сер..., 9 Июль, 2017 - 22:02, ссылка А в этом что-то есть! Корнак7 (не проверено), 1 Июль, 2017 - 21:19, ссылка fidel, 28 Июнь, 2017 - 17:11, ссылка «чисто из любопытства - откуды вы взяли что бог вездесущ?» В свое время ДХ шутил по поводу срущего Орла Твоя грамматика когда-нибудь подведет тебя под монастырь fidel, 4 Июль, 2017 - 10:00, ссылка сорри - не могу себе отказать в удовольствии :) Про Орла ДХ да говорил что народ заменяет невообразимое чем то знакомым fed, 8 Июль, 2017 - 11:12, ссылка fidel,: «откуды вы взяли что бог вездесущ?» из 13 главы Бхагават-Гиты, где говорится о происхождении созна- ния. fidel, 11 Июль, 2017 - 10:40, ссылка там еще написано что с богом может отношения как с любовни- цей :))
80 Что такое «дух» и «душа»? fed, 9 Июль, 2017 - 09:18, ссылка Головорушко Сер..: «Человек так же подобен Богу?» Подобие выражено через программу Духа - Сат-Чит-Ананда, кото- рая заложена в нас, в нашу душу. Поэтому все наши ежедневные действия протекают в соответствии с ней. Воля-знание-удовольствие. Каждый день мы крутимся вокруг этого. Потому что так заложено. Головорушко Сер..., 9 Июль, 2017 - 22:04, ссылка Если б еще и посмотреть эту программу!.. fed, 10 Июль, 2017 - 08:24, ссылка Станьте святым. Тогда будете жить по этой программе. Люди же по незнанию стремятся к ложным целям. Вместо Блаженства ищут удо- вольствий в богатстве, деньгах, водке, сексе, еде и т.д. Вместо знаний к сплетням, слухам, вместо совершенствования себя в управлении материей прибегают к насилию, гневу. Апостол АШ, 8 Июль, 2017 - 20:44, ссылка Головорушко Сер..., 8 Июль, 2017 - 18:55, ссылка: «Я считаю разумом способность человека провести анализ окру- жающей действительности с целью прогнозирования будущего на основе вариантов его собственных действий, которыми он может это будущее таким образом конструировать.» При всем уважении (а мне нравится ход Ваших мыслей), здесь Вы, пмсм, заблуждаетесь. РАЗУМ выполняет одну ф-цию - формулировать ПОНЯТИЯ, как и РАССУДОК одну - анализировать ПСС (как и желудок одну - переваривать пищу). И вот эту пару - рассудок и разум - свели (под влиянием церкви) в одно обобщающее понятие - СОЗНАНИЕ (ДУХ), что многих людей путает. Но эта - единственная - ф-ция РАЗУМА настолько всеобъемлюща, что ей одной мы обязаны всем нашим абстрактным знаниям. Рассудок дает нам (и животным) наглядные представления, а Разум - абстрактные (у животных этого нет). А поскольку они работают в паре, то возникает та способность человека, которую Вы описали (см цитату, которую я при- вел).
Что такое «дух» и «душа»? 81 Напр, байка о Ньютоновом яблоке иллюстрирует, что з-н всемир- ного тяготения он открыл с помощью рассудка, а разум ему послужил, что б довести этот з-н до других людей. fed, 9 Июль, 2017 - 09:10, ссылка Апостол АШ: «И вот эту пару - рассудок и разум - свели (под вли- янием церкви) в одно обобщающее понятие - СОЗНАНИЕ (ДУХ), что мно- гих людей путает.» Аппарат мышления, интеллект состоит из трех отделов: ум - анализ первичной информации, восприятие. Рассудок - вычислительный центр, за и против. Разум - принятие решений, команда двигательным органам. Мышление с сознанием спутал марксизм. Сознание не есть мышление. Сознание - от Духа. Свет души. РАЗУМ выполняет одну ф-цию - формулировать ПОНЯТИЯ ну да, хорошо сказали. Только понятия у разных видов разные. У всех языковая система разная. Рыб, птиц, насекомых, бактерий. Апостол АШ, 9 Июль, 2017 - 14:43, ссылка fed, 9 Июль, 2017 - 09:10, ссылка: «..хорошо сказали. Только понятия у разных видов разные.» 1. У разных видов (рыбы и т.п.) нет ПОНЯТИЙ ващще, не только разных. Ибо ПОНЯТИЯ - это плод РАЗУМА (единственно, чем мы отлич. от животных) 2. И аппарат мышления, в пику Вашим заблуждениям smiley, со- стоит из 2-х отделов (точнее - явлений) - РАССУДКА и РАЗУМА. Ум (мозг) - это материальный орган, продуцирующий нематериальный РАС- СУДОК, который и занимается анализом первичной информации. Вернер, 10 Июль, 2017 - 02:10, ссылка Наука установила, что помысливание сопровождается неосмыс- ленным (автоматическим) обращением к областям психико-психологиче- ского комфорта/дискомфорта, так сказать сообразуясь с приятностью, удовлетворением проклёвывающейся мысли.
82 Что такое «дух» и «душа»? Поэтому мы как правило сами не производим неприятных для себя мыслей. Зато от оппонентов получаем много чего не в кайф. Значит помысливание происходит комплексно, возможно без при- влечения памяти простых чувств типа тепло-холодно и др. от пяти до тридцати. fed, 11 Июль, 2017 - 07:42, ссылка Вернер помысливание сопровождается неосмысленным (автомати- ческим) обращением к областям психико-психологического ком- форта/дискомфорта Ну да, см. схему работы души. http://content.foto.mail.ru/mail/fedsaf/_answers/i-321.jpg Идет обращение к подсознанию. Оно - базис души-психики. Чув- ства, инстинкты. Это можно проследить на себе в течение дня. Как происходит ваше мышление и принятие решений.
Что такое «дух» и «душа»? 83 fed, 11 Июль, 2017 - 07:43, ссылка Апостол АШ,: нематериальный РАССУДОК Душа материальна. Апостол АШ, 11 Июль, 2017 - 09:01, ссылка ДУШИ нет ващще, есть РАССУДОК и РАЗУМ, как функции орга- нов чела (то, что для упрощения-понимания обозвали wink душой). И ма- териальны они, как хватание (рукой)... fidel, 11 Июль, 2017 - 10:41, ссылка иногда душой считается тонкая форма привязанности к миру fed, 11 Июль, 2017 - 23:06, ссылка Апостол АШ,: «есть РАССУДОК и РАЗУМ,» Душа, кроме рассудка и разума еще много чего содержит. А рассу- док и разум у робота, ИИ. fed, 27 Октябрь, 2021 - 09:03, ссылка На эту тему очень хорошо смотреть телеканал Тайны галактики. На Эврике также есть много интересного, познавательного. Виталий Иванов, 27 Декабрь, 2022 - 11:07, ссылка Приветствую, fed! С интересом прочел обсуждение. К сожалению, не работают ссылки: Рис. Схема творения http://fyodors.ru/pdf/prakriti.jpg Циклы по Юктешвару рис. http://fyodors.ru/pdf/cycles.jpg Виталий Иванов, 27 Декабрь, 2022 - 22:20, ссылка Нельзя ли восстановить? Или мне сбросить fed, 28 Декабрь, 2022 - 06:14, ссылка Схема творения https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h- 72.jpg Циклы https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedsaf/58/h-73.jpg
84 Что такое «дух» и «душа»? Бытие Моисея Библии написано на основе этой схемы творения. Теория Большого взрыва также подтверждает данную схему. Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2022 - 09:57, ссылка Большое спасибо! А вот еще вопрос, fed. Так же не открывается ссылка из обсуждения 2018-03-29 Что такое душа? http://philosophystorm.org/chto-takoe-dusha fed, 30 Март, 2018 - 07:41, ссылка Виталий Иванов^ «что такое душа?» «Уж 100 раз отвечал на этот вопрос. Схема работы души: http://http://content.foto.mail.ru/mail/fedsaf/_answers/i-321.jpg\\ Можно картинку прислать? Или выставить. С наступающим Новым годом! fed, 28 Декабрь, 2022 - 11:26, ссылка Схема работы души (см. выше) Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2022 - 21:25, ссылка Понятно, fed. Разные ссылки сбивают немного.) Большое Спасибо! Сергей Семёнов, 29 Декабрь, 2022 - 08:47, ссылка Можно посредством знаков или символов показать личную «душу» так как это проговаривается в ссылке https://drive.google.com/file/d/1pFOpgXdFaHif0V4- PuLPkp2hm3U4SyWE/view?usp=sharing . С уважением Сергей Семёнов.
Что такое «дух» и «душа»? 85 fed, 31 Декабрь, 2022 - 06:33, ссылка На физическом плане душа проявляется в психике, через опреде- ленные участки головного мозга, ЦНС. Сергей Семёнов, 31 Декабрь, 2022 - 20:36, ссылка В ряду образной демонстрации λόγος (☤) душа имеет соответству- ющее место (всеобщей формы), которое указано на схеме № 27, сообща- ющей о сути логоса: https://drive.google.com/file/d/1kwz556oUq1joyHQ5OP2qhyelOa0R1 TBv/view?usp=share_link … При демонстрации «Общественной связи» душа обозначается по- средством христианского символа, изображенного на схеме № 16: https://drive.google.com/file/d/1qAWJGFc05QLq6V_EU- d63_J5WqJmLnDl/view?usp=sharing,
86 Что такое «дух» и «душа»? она показана на седьмом месте (при отсчёте слева направо) в об- щем знаковом ряду. С Новым 2023 годом поздравляю, крепкого Вам здоровья и жизне- деятельных успехов в борьбе с твердолобыми догматами, отрицающими «ДЛ»! Для них «диалог» не имеет строения логики… обслуживающей «производство общения» человека с цветами, с животными, с равными, со звёздами! Слепые умственно люди! Проявляйте к ним больше сочув- ствия, слепоту им самим необходимо субъективно преодолевать. За них никто не пройдет путь развития умственного осознания. С уважением Сергей Семёнов. Виталий Иванов, 1 Январь, 2023 - 18:02, ссылка Сергей Семёнов, 31 Декабрь, 2022 - 20:36, ссылка «В ряду образной демонстрации λόγος (☤) душа имеет соответ- ствующее место (всеобщей формы), которое указано на схеме № 27, со- общающей о сути логоса: https://drive.google.com/file/d/1kwz556oUq1joyHQ5OP2qhyelOa0R1 TBv/view?usp=share_link
Что такое «дух» и «душа»? 87 При демонстрации «Общественной связи» душа обозначается по- средством христианского символа, изображенного на схеме № 16: https://drive.google.com/file/d/1qAWJGFc05QLq6V_EU- d63_J5WqJmLnDl/view?usp=sharing, она показана на седьмом месте (при отсчёте слева направо) в об- щем знаковом ряду.» «Душа находится в соответствующем месте на 27-ой схеме… и в 16-ой схеме на 7-ой позиции.» Вы это серьезно? fed, 2 Январь, 2023 - 08:51, ссылка Сергей Семёнов, 6 душа обозначается посредством христианского символа ну да, крест в общем-то и есть схема, что я образно описал -(Об- разно можно представить, как работает сознание. Дух - электростанция, сознание - ток, душа - лампочка. Душа - инструмент Духа. Чем более со- вершенна лампочка, тем она ярче, тем выше уровень сознания индивиду- ума. В Новом завете сознание называется словом свет. Наука о душе - психология, о Духе - философия). Крест - вертикаль - Дух, сознание, горизонталь - душа. Виталий Иванов, 1 Январь, 2023 - 18:15, ссылка fed, 31 Декабрь, 2022 - 06:33, ссылка «На физическом плане душа проявляется в психике, через опреде- ленные участки головного мозга, ЦНС.» С этим готов согласиться. С небольшим добавлением. Душа проявляется и в сознании.) И вообще во всем, чем жив человек. fed, 2 Январь, 2023 - 08:36, ссылка Виталий Иванов, «Душа проявляется и в сознании.)» Образно можно представить, как работает сознание. Дух - электро- станция, сознание - ток, душа - лампочка. Душа - инструмент Духа. Чем более совершенна лампочка, тем она ярче, тем выше уровень сознания индивидуума.
88 Что такое «дух» и «душа»? В Новом завете сознание называется словом свет. Наука о душе - психология, о Духе - философия. Виталий Иванов, 1 Январь, 2023 - 18:11, ссылка На мой взгляд, важно, не насколько ваше личное мнение совпадает с тем, что вы где-то прочли. Намного важнее, что вы сами смогли приба- вить к этому мнению, пусть и «классическому». Если не прибавили ничего, пустая затея повторять за другими. Тем более, ничем, по сути, неподкрепленному... в массах.)) И малопонятному. Такие понятия как «дух» и «душа», по сути, основополагающие в человеческих мировоззрениях, жизни конкретной должны быть прояс- нены с полною очевидностью, быть понятными всем.) Сергей Семёнов, 2 Январь, 2023 - 06:59, ссылка С Новым годом! Большое спасибо за то, что Вы так высоко оце- нили мои философские искания. Я обнаружил «зашифрованные ответы на них» – в древних записях на языке «пали». Как в песне поется, «небо – моя тетрадь». Уже 49 лет я занимаюсь писательским трудом, и, нако- нец-то, нашелся тот специалист, который мои сочинения назвал «класси- ческими», правда, сам ничего к ним по существу дела не добавил, кроме оценочных взглядов «о выставленном в витрине платье». Я догадыва- юсь, что чем “громче” возмущение, тем глубже и удачнее затронут мною вопрос. \\\\\\ «Душа находится в соответствующем месте на 27-ой схеме… и в 16-ой схеме на 7-ой позиции.». Вы это серьезно?» Всем понятно, что скрытое от назойливых «вопрошаний» содер- жание логоса не может быть профанировано иначе, чем посредством по- рядкового, последовательного произношения. Всё сразу, одним звуком воспроизводит «всеединство». Человек “страдает” последовательностью, поэтапностью «произношений о представлении», и эта «линейность» вы- сказываний о восприятиях отражается как в виде понятия «движений», так и в виде понятия «взаимодействий». Посмотрите на любое уравнение любой предметно явленной науки. Движение объясняется значениями взаимодействий, а взаимодействие состояниями движения. Говорить ведь необходимо о какой-либо предметно явленной демонстрации уров- ней постижения логоса. Если Вам хочется “елейного” разъяснения о духе и душе «задарма», без звона монет за отпущение грехов… , то могу сказать следующее: Вы не получили бы плотного тела, если были бы
Что такое «дух» и «душа»? 89 настолько готовы и чисты сознанием, чтобы увидеть «воочию» такие тонкие явления, как душа или дух. Но, пребывая в мире тонких энергий, вы не прояснили бы для себя с полной очевидностью то, каким могло быть проявление души и духа в грешном, земном и смертном теле. \\\\\\ ничем, по сути, неподкрепленное... в массах.)) И малопонят- ное… - основополагающее мировоззрение - прояснённое .. с полною оче- видностью, … Любой публичный праздник в народе, без набитого «лица», счита- ется недостаточно весёлым. Поэтому я решил «не грешить» и не отры- ваться от чаяний народа и что-то для Вас «иметь сообщить». С уважением Сергей Семёнов. fed,, 2 Январь, 2023 - 08:44, ссылка Виталий Иванов: «Такие понятия как «дух» и «душа», по сути, ос- новополагающие в человеческих мировоззрениях, жизни конкретной должны быть прояснены с полною очевидностью, быть понятными всем.)» Ну да, это должно изучаться в вузе. Наука о душе - психология. О Духе - философия. Формула Духа - Сат-Чит-Ананда. Аспект Сат - волевой аспект, поведение, свобода воли - в курсе этики, социальной психологии. Чит - знание - гносеология, логика, диалектика. Обобщенно - диа- лектическая логика. Ананда - блаженство, счастье. Эстетика. Любой гениальный философ развивал философию по этим основ- ным направлениям. Платон, Кант, Ясперс, Лейбниц и многие другие. Виталий Иванов, 2 Январь, 2023 - 07:38, ссылка На днях выставлю еще одну книгу, наверное, 51-ую на ФШ. Не считал. «Что такое дух и душа»
90 Что такое «дух» и «душа»? Впрочем, на эту тему давно выставлено несколько записей с об- суждениями. Никто ничего нигде не читает. Я уже привык к этому. И вам надо привыкнуть. Если дочитали пост до конца, с Новым годом!
Что такое «дух» и «душа»? 91 2021-11-03 Алла. Рассудок и Разум http://philosophystorm.org/alla/5161#comment-484171 2. РАССУДОК И РАЗУМ ------------------------ Первым человеком, который нашёл Разум в самом Человеке и ко- торый возник в нём без участия «Божественного света» - был И. КАНТ. Он определил Разум как: «Способность, дающая нам принципы априорного знания». При этом уточнил, что это вне опытное Знание есть Знание Общего и Необходимого. Двигаясь по этому вектору, заданному Кантом, - будем считать, что Разуму предшествует Рассудок, т.е. по Канту: «Практический Разум - Рас- судок», а затем и «Чистый Разум». ------------------ (Пояснение. Кант употреблял слово «Разум» и в том и другом случае и чёткого понятийного (формального) отделения Рассудка от Разума он не дал. И в то же время он вполне определённо отделил практический Разум от чи- стого и понятие «Рассудок» он употреблял и в том и другом случае. Тогда как смысл и содержание его критик требовали собственного имени и для практического разума, и для чистого. Что я и сделал, обозвав «прак. разум» - Рассудком, а «чистый» - Разумом, сначала для самого себя, что при чтении помогло для понимания читаемого, а затем эти имена я стал использовать в своих текстах, т.е. для других, что, в общем то, не вызвало протеста с их стороны. Ну я и уве- рился в своей правоте и стал это деление использовать повсеместно. (Между прочим, этого протеста нет и от вас.) И к тому же. Это разделение требует и изменения кантовского определения: «Разум есть способность, дающая нам принципы априорного зна- ния» на «Рассудок есть способность и т.д.» И потому, что Разум ближе к богу, тогда как Рассудок ближе к практике. И получилось, что априори как общее есть то, что мы называем трансцендентным, а «необходимое» (как основание обобщения) есть то, что Кант назвал трансцендентальным. И получил: «Рассудок - есть способность нашего мозга к самопро- извольному обобщению (структуризации) накопленной информации».
92 Что такое «дух» и «душа»? Т.е. как априори нам даны обобщения, тогда как априорные основания нам поставляет интуиция.) ------------------------ Кроме того, исходя из того, что Рассудок в нас возник как средство индивидуального Самосохранения, то и основания Рассудка надо искать в самой природе вещей. А в природе вещей господствует «принцип минимального дей- ствия», т.е. всё, что происходит в Природе, происходит по линии наимень- шего сопротивления. (Примеров сколько угодно. - По это линии текут реки, движутся лавины, закон сохранения количества движения Галилея, да и закон Кирхгофа следует этому принципу, в упругой среде: «где тонко, там и рвётся» … и проч.) --------------------- Дело в том, что я исхожу из гипотезы, что наш мозг, а точнее, та его составляющая, которая мыслит - есть голографический компьютер и следовательно, «представление» - есть некоторый волновой пакет. При- чём минимальное число гармоник, достаточное для существования пред- ставления и есть абстрагирование. А само абстрагирование происходит не само по себе, а только при организации связей с другими представлени- ями, а тем самым, некоторый состав гармоник становится общим для не- которого класса представлений и как следствие, исключаются из состава волнового пакета гармоники, несущие собой частности представлений. По существу, у каждого из представлений отсекаются общие для них ча- стоты и которые хранятся в форме абстракции, а частности (остатки) каж- дого представления хранятся отдельно, и тем самым самопроизвольно со- здаётся класс представлений, а, следовательно, освобождается некоторое множество нейронов, ранее занятых для хранения всего набора представ- лений из этого класса, а тем самым снижаются энергозатраты на их хра- нение (экономия энергии). Откуда следует, что: Рассудок - это способность нашего мозга самопроизвольно обоб- щать накопленную и освоенную информацию, которая этим обобщением присваивается и становится составляющей в общей информационной структуре нашего «Я». А «экономия энергии» является модификацией в среде волновых пакетов всеобщего принципа всяких природных физических процессов - «принципа минимального действия», или, все, что происходит в матери- альном мире естественным образом, происходит по линии наименьшего сопротивления. -------------------
Что такое «дух» и «душа»? 93 А эти рассуждения являются следствием следующих. --------------------------- Субстанциональность. Субстанциональность в материальном мире, с действительной квантитативностью и с действительными энергетическими потенциаль- ными ямами, не вызывает никаких сомнений и где субстанции (или мате- риальной структуре), как целому, явно присуще свойство, которого нет у её составляющих, например : молекула являет себя другими свойствами, чем атомы её составляющие (например, свойств воды не найдёшь ни в кислороде, ни в водороде), кристалл являет себя другим свойством, кото- рого нет у его частей, белок …, ну и так далее и в обе стороны (атом и нуклоны, нуклоны и кварки, …), побуждает меня предполагать гипотезу, что подобная субстанциональность присуща и нашей психике, нашему со- знанию и что субстанциональность присуща не только психоидным структурам (или становящейся структуре нашего «Я»), но и наличной, и хранимой сознанием информации, причём всей информации, классифи- цируемой и хранимой в едином «резервуаре», называемым нашей памя- тью. Кроме того, я вообще не вижу чего либо в нашем сознании, что могло бы быть физическим носителем долгосрочной или «стационарной» па- мяти. При этом надо иметь в виду, что генетическая «память» и память нашего сознания вещи разные, первая – есть программа построения мате- риальной структуры, вторая, - есть хранение результатов нашего взаимо- действия с внешним окружением и их обобщений, параметры которого (внешнего окружения) стационарными и одного и того же состава непред- ставимы. Да и из моего предположения, что: «Мозг есть голографический «компьютер», обладающий только оперативной памятью», - этого не сле- дует. (Пояснение. Ну, а раз «компьютер», то необходим и его BIOS. Так вот я утверждаю, что БИОС-ом всего живого являются без- условные рефлексы. Которые есть ничто иное как некоторая бинарная таблица ограни- ченного набора состояний организма и некоторого набора алгоритмов со- кращения некоторой группы мышц и которые нам даны при рождении и «записаны» в спинном мозге. (Т.е. каждому состоянию организма ставится в соответствие алго- ритм сокращений определённой группе мышц, что и есть безусловный ре- флекс.) Всё остальное в нас - есть рекурсия этой бинарной таблицы, вплоть до создания таблицы таблиц, т.е. любые и любой сложности образования
94 Что такое «дух» и «душа»? нашей психики всегда могут быть сведены к безусловным рефлексам, т.е., имеют их своим основанием. И как заключение этого раздела: Данность: безусловные рефлексы. Инструменты, их преобразующие: рекурсия и обобщения (принцип минимального действия.)) ------------------ И если в мире материи максимум энергии на единицу массы при- ходится на «первосущность», то всякие её интегральные формы (субстан- ции) на единицу своей массы всё более и более ступенчато беднеют, тогда как хранение (существование) информационных структур, - чем более они общи, тем меньше требуется энергетических затрат на бит хранения информации. А в общем, «принцип экономии энергии» Маха (и его экви- валент «принцип минимального действия») я использовал и в мире ин- формации. И как обобщение. Потенции любой структуры реализуют себя с минимумом затрат внутренней энергии. Т.е. из всех возможных вариантов своего движения (изменения), доступных в данной среде, всякая структура движется в свою «потенци- альную яму» по линии наименьшего сопротивления. ------------------------ РАЗУМ ---------------- Разум возникает лишь тогда, когда индивид осознал, что собствен- ное самосохранение более эффективно через коллективное, общественное самосохранение. Вследствие чего он осознал, что некоторые свои соб- ственные рациональности необходимо ограничить. Т.е. некоторые из его поступков, полезные для него самого, вредны другим. Здесь и появляется иррациональность как необходимость жертвенности результатами своих усилий в пользу другого. Т.е. осознание взаимопомощи и есть источник Разума. Результатом чего и возникла диалектика между «хочу» и «дол- жен». Причём «хочу» достигается через «могу», т.е. средствами Рассудка и который никому и ничего не должен, тогда как к необходимости де- литься своим с другими, даже со слабейшим, может побудить некое внеш- нее требование, - откуда и «должен». И именно всё развитие содержание долженствования и есть мир ир- рационального, мир Разума.
Что такое «дух» и «душа»? 95 Этот мир и породил то, что мы и называем Справедливостью. А Зло, Добро, Христианские: любовь, милосердие, сострадание, совесть, со- участие, сопереживания, честность, правдивость и проч., и есть содержа- ние Справедливости. В этом мире наши представления не имеют голографического об- раза, а его функции выполняют Символы, которые мы наполняем освоен- ным нами содержанием. Например. Для меня произнесённое слово «Любовь» вызывает об- раз Л.Н. Толстого, где он в крестьянской робе за плугом и именно вокруг этого образа формируется всё содержание моего понимания слова «Лю- бовь». А слово «бог» - есть образ-картинка благого старца над входом в церковь, куда меня водила бабушка. (Что-нибудь подобное есть у каждого разумного, в т.ч. и у Вас.) Этот и только этот мир и есть мир нашего Духа, где Дух - это сооб- щество душ, для которых содержание этих представлений резонируют друг с другом. И в общем, генерируемые нашим коллективным бытием, нашим общежитием, противолежащие «Сущности»: Материя-Дух; Зло-Добро; Дьявол–Бог; «Рациональное» и «Иррациональное»; «Рассудок» и «Разум», «Наука» и «Религия», способствуют индивидуальному самосохранению через совмест- ное Самосохранение, через совместные усилия. Этот мир мы создаём и творим сами и только в среде Языка и его средствами. Т.е. его нет в среде всего множества наших представлений, пришедших к нам через наши ощущения, и он существует только в со- ставе словесных конструкций. И если весь мир Рассудка существует и во внешнем мире, и в наших представлениях-образах, и в форме словесных их дубликатов; тогда как мир Разума существует только в форме словесных кон- струкций и являет себя опосредованным нашими поступками, либо тен- денциями в становлении и развитии нашей духовности. ---------------------------- А в общем, всякое человеческое сознание двулико – оно и рацио- нально и иррационально, и каждый из нас равновесно и материалист и метафизик (идеалист). Алла, 1 Март, 2014 - 06:56 ___________________________________________________
96 Что такое «дух» и «душа»? (Ниже комментарии, в которых участвовал Виталий Иванов) ___________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, ЛАС, fed, Дилетант, bravoseven, PRAV ___________________________________________________ Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2021 - 22:16, «А в общем, всякое человеческое сознание двулико – оно и рацио- нально, и иррационально, и каждый из нас равновесно и материалист, и метафизик (идеалист).» Алла, 1 Март, 2014 - 06:56 Каждый из нас - человек. Немного мужчина, немного женщина. Нет? ) Рассудок - вычислительная способность. Разум - применительная. ЛАС, 4 Ноябрь, 2021 - 16:20, ИСТИНА: БЕЗ ИДЕАЛИЗМА НЕТ МАТЕРИАЛИЗМА. Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2021 - 22:16, ссылка «А в общем, всякое человеческое сознание двулико – оно и рацио- нально, и иррационально, и каждый из нас равновесно и материалист и метафизик (идеалист).» Алла, 1 Март, 2014 - 06:56 ЛАС Только сначала самоопределение сознания Я=Я (идеализм), а по- том открываются глаза на не-Я (материализм). Иное невозможно в ра- зуме, или возможно в рассудке, т.к. он не видит первопричины (Фихте). Виталий Иванов «Рассудок - вычислительная способность. Разум - применительная.» ЛАС Допустим, что рассудок в родной сфере математики. А Разум то почему так характеризуется? Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2021 - 22:34, Разум дан человеку для того, чтобы изменять этот мир в луч- шую сторону. А не для чего-то другого. Хотя и другое - применительное.
Что такое «дух» и «душа»? 97 Но у Разума есть имманентное качество блага единому Целому, иначе это не Разум, а так... рассудок, сам для себя. Не осознавший об- щих целей и смыслов, а умеющий что-то считать. Ничего больше. Разум включает в себя рассудок. Рассудок - необходимое, но не достаточное для Разума. ЛАС, 5 Ноябрь, 2021 - 11:25, ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ И ПРАКТИЧЕСКИЙ РАЗУМ: ФИХТЕ И МАРКС Хотя понятие разума у вас очень неясное (логическая ошибка), но с термином «применительное» можно условно согласится. Повторяя философию Фихте, столкнулся с удивительной связью с позицией К. Маркса. 5) 11-й тезис Маркса о Фейербахе, перефразируем: если теорети- ческий разум объяснял мир, то практический разум направлен на изме- нение, переделку этого мира (ЛЕС 1, 413 с) . «11 Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело за- ключается в том, чтобы изменить его». Печатается по тексту Сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса, изд. 2, т. 3, стр. 1—4 Теоретический и практический разум это уже глубокая филосо- фия, но что это - у вас есть понимание? Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2021 - 23:22, ЛАС Разум создан миром (или Богом, не важно), безусловно не для того, чтобы «объяснить мир». Зачем миру, создавшему человека, не важно, каким способом, самого себя объяснять? Это нонсенс. Ясно, что человек создан - повторюсь, не важно, каким спосо- бом - для изменения мира, Почему? Потому что другие способы его изменения исчерпали свои воз- можности. По сути, до человека развития мира шло путем бессозна- тельным. Разумный человек создан миром, чтобы продолжить его развитие - осознанно и сознательно. Об этом я пишу в своих книгах. И выставил здесь тьма постов, статей, записей. Никто не заметил? Отлично.
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
- 203
- 204
- 205
- 206
- 207
- 208
- 209
- 210
- 211