2017 Мысли о православии

Виталий Иванов Мыслио православии Санкт-Петербург 2017

Книга публикуется в авторской редакции. Виталий Иванов Мысли о православии. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебря-ная Нить, 2017. –62 с. В книге представлены эссе, обсуждения, размышления автора о право-славии. Виталий Иванов - петербургский философ, поэт, действительный член,профессор Академии «Русской словесности и изящных искусств (АРСИИ)»имени Г.Р. Державина, состоит в Российском Межрегиональном Союзе писа-телей. © В.А. Иванов, 2017

Виталий Иванов. Мысли о православии 3 О толковании Евангелия в духе космизма «Бог - не вселенная и не Вселенная, во всяком случае, Бог хри-стианской веры. боги языческие - другое дело, а Бог над Вселенной,Его ни в коем случае нельзя с ней смешивать.» Александр Смотря что понимать под Вселенной и что понимать под Богом,а также под вселенной и богом. На самом деле, никто ведь с абсолютной достоверностью незнает и знать не может, что они собой представляют. Мы только что-то предполагаем или же слепо верим в то или иное учение или жетолкование. Даже Библию понимают по-разному – Ветхий и Новыйзаветы. На мой взгляд, высказанные в миниатюре идеи не противоречатЕвангелиям. А дают еще одно толкование. При том это позитивныйвзгляд, утверждающий возможность нескончаемого продолжениятворения мира Его детьми – человечеством. Подробнее можно посмотреть - «Проект Вселенная», [4]. http://www.proza.ru/texts/2001/12/31-26.html Виталий Иванов «Вот именно! Смотря что мы понимаем под Богом и вселен-ной! Вы понимаете под ними явно не то, что понимает под нимихристианская вера. Да, хорошо, понимайте под ними все, что угодно.Но только вывешивайте это не на христианском сайте. Ведь суще-ствует много других - эзотерические, теософские, языческие. ТамВаши мысли будут смотреться органичнее. А здесь уж извините -будут вопросы. Замечательное «новое толкование» Евангелий Выдаете! Евангелия в духе русского космизма! Еще существует Еванге-лия в толковании Блаватской и пр. Кстати, Вы совершенно необос-нованно относите к космизму Бердяева! Да какой же он космист! Выеше его коммунистом назовите! Да и В. Соловьев к космизму отно-сится с бо-ольшой натяжкой. Да, впрочем, нет, даже и с этойнатяжкой космистом его нельзя назвать. Федоров, Циолковский - да,космисты и оба не христиане. (Циолковский вообще - хоть святыхвыноси, Вы вообще читали, что он пишет??)» Александр

4 Виталий Иванов. Мысли о православии Разве Бог не объединяет собою всех добрых людей? И разве не все, что приходит в голову, когда ты честен и искре-нен, диктует Господь? Да, есть и такое вот толкование. Что удивляетВас? Вы какой Церкви придерживаетесь? Церквей много, Бог един. Ив каждом из нас Он говорит по-Своему. Это не означает необходимость раздоров и крови. Наоборот,дает простор возрастающей множественности и соразмерности мира.Сколько людей, столько мнений. Если они идут во благо Единого,разве есть в этом разнообразии что-то плохое? Мир развивается. Творение не закончено. Оно продолжаетсячеловеческим разумом и руками… Так захотел Господь! Сегодня мы,дети Его, - творцы мира. И что же? Да, мы можем и должны останавливать себя в край-ностях разрушений. Но разве Господь против самых различных пози-тивных идей? Так не считаю. Почему должен думать, как кто-то, когда-то – живые люди, та-кие же, как и я, - установил всё раз навсегда 1500 или 2000 лет назад?Пришло время для перемен. Все доброе – во славу Господа! Все мы – дети Его. Он смотритна мир нашими глазами, слушает, осязает и обоняет… думает – черезнас. Он – в нас, и мы – в Нем! Так не подведем же нашего Бога! И не утаим в себе то, что Онхочет сказать через нас! Всех нас… PS. Практически все цитаты в статье «Проект Вселенная»взяты из книги «Русский космизм: Антология философской мыс-ли. Сост. Семенова С.Г., Гачева А.Г., М.,1993.» Вот Вам цитата. «В философском наследии мыслителей русского религиозноговозрождения – В.С. Соловьева, П.А. Флоренского, С.Н. Булгакова,Н.А. Бердяева – также выделяется линия, близкая пафосу идей рус-ского космизма. Имеется в виду то склонение в русской православнойфилософии, которое Н.А. Бердяев называл «космоцентрическим»,узревающим божественные энергии в тварном мире, обращенным кпреображению мира» и «антропоцентрическим… обращенным к ак-тивности человека в природе и обществе». (Бердяев Н.А. Русскаяидея// О России и русской философской культуре. М. .: Наука, 1990.С.235) Именно здесь ставятся «проблемы о космосе и человеке», раз-рабатывается активная, творческая эсхатология, смысл которой пословам Бердяева, в том, что «конец этого мира, конец истории зави-сит и от творческого акта человека».

Виталий Иванов. Мысли о православии 5 Очень интересная подборка работ русских мыслителей. Реко-мендую прочесть! А вообще-то я редко прибегаю к цитированию,сделал тут исключение. Циолковского, конечно, что-то читал… что попадалось, его из-давали мало. Спасибо за интерес к моему творчеству. Виталий Иванов «Из вашей статьи понятно, что вас раздражает догматич-ность утверждения, что вера приходит не через разум, а как некоеэмоциональное, духовное прозрение. Я думаю, что так наверно и бы-вает у очень небольшого количества людей, в основном у вошедших висторию проповедников, святых и других исключительных лично-стей. В основном же так называемые верующие просто производятвпечатление людей, стремящихся в силу личных проблем убежать отсобственного «я». Не думаю, что это угодно Богу. При этом никтоне сравнится с ними в «праведности» и готовности выносить гото-вые «истинные» суждения в отношении всего и всех. Поэтому, мнекажется, вы зря так долго объясняете и даже оправдываете своипопытки осмыслить религию. Было бы странно, если бы все былиготовы некритично принять все постулаты религий.» Александр Вы знаете, я во многом с Вами согласен. Действительно, боль-шинство «верующих» просто убегает из мира под крыло церкви, ре-лигии. Многим удобнее брать готовые духовные схемы, чем создаватьсвои. Вопрос в том, что «верующим» дается? Нельзя ли несколь-ко, скажем так, осовременить учение, оптимизировать, привестиего в соответствие с нынешними нуждами мира? Чтобы это былоне только лишь бегством, буквальным «спасением» от напастей, аоткрывало людям творческий путь для смелого и свободногопродолженья Творения. И вот здесь, на мой взгляд, в сегодняшней ситуации новые про-зрения, откровения КРАЙНЕ НЕОБХОДИМЫ. Невозможно далее жевать духовную жвачку двухтысячелетнейдавности, вкуса у которой почти не осталось… смысла каковой вомногих аспектах никто уже толком не понимает…Виталий Иванов

6 Виталий Иванов. Мысли о православии «Я не призываю к кровавой резне на почве разногласий, анаоборот, к мирной дискуссии. «И разве не все, что приходит нам в голову, когда ты честен иискренен, диктует Господь?» Я не сомневаюсь, что Вы писали вполнечестно и искренно, но разве не бывает заблуждений, в которых людиискренно уверены. Да, Бог один. Но вот на Него можно по-разномуглядеть, а можно и вообще не увидеть, смешать Его со вселенной ит.д. Вот так. «Духов различайте, от Бога ли они», сказал апостол. Ясчитаю, что Ваши статьи написаны не в духе хр-ва. Вы можетеиметь свое мнение, но, размещая его на хр. сайте, Вы говорите темсамым, что оно - христианское. Да вот в том-то и дело, что нет... Мне не известен сборник, о кот. Вы говорите, и о его авторах.И мне кажется, лучше обращаться к оригиналам. Сборник можетбыть составлен пристрастно. А вот Бердяев неоднократно отмечал, что ему чуждо «косми-ческое прельщение», и неоднократно противопоставлял свою фило-софию как «антропоцентрическую» «космоцентрической филосо-фии». Последнюю он не называет космизмом, такого понятия в еговремя еще не было. Понятие «русский космизм» ввел, если не ошиба-юсь, Ф. Гиренок где-то в начале 80-х. И «русский космизм» - этовполне определенный термин, и не стоит космизмом называть тру-ды всех тех философов, в работах которых встречается слово «кос-мос». К космизму не относятся ни С.Булгаков, ни П. Флоренский...Относятся сюда Федоров, Циолковский, Вернадский. Какие отличительные черты русского космизма? - Утопизм. - Преклонение пред техникой и вообще научным прогрессом,кот., по космистам, может спасти человека и человечество, пре-вратить жизнь в рай. - Деятельность человека для космизма не исчерпывается рам-ками нашей планеты, но должна развиваться в космических мас-штабах. Космизм - это не хр. учение, это вариация на тему марксизма,сдобренного натурфилософией. Диамат тоже зовет человека к«творчеству» - и что ж, по-Вашему, это учение тоже внушено Бо-гом? Между прочим, его тоже придерживались много искренних ичестных людей...» Александр

Виталий Иванов. Мысли о православии 7 Я думаю, все, так или иначе, внушается людям Богом. Или жедьяволом. Однако как же проводить разделение, что дается от Бога, ачто от дьявола? Разобраться в этом помогает нам Церковь. Не так ли? Но все-таки и ее ортодоксии - это исторически отобранныесуждения тех же людей, может быть, только лучше других подготов-ленных отделять зерна от плевел. Природе человеческой свойственно блуждать в поисках исти-ны, человек и создан для этого… и, конечно же, никто от ошибок незастрахован. Лучшим советником каждого является его сердце, в ко-тором живет искра божья! Наш спор показывает, насколько Бог всеобъемлющ и вездесущ.Какие разные показывает Он лица – людям, верующим в Него. Пустькаждый видит – по-своему и желает по-своему блага. Почему же с таким упорством отвергала церковь того же Бер-дяева, а теперь вы ссылаетесь на него? С мертвыми проще быть, чем сживыми? На мой взгляд, никакая организация, отвергающая без разборувсе новое, не имеет жизненных перспектив ни на этом, ни на том све-те. Жаль! Многие коммунистические идеи, как известно, заимствованы ивыросли из христианства. То же можно сказать и о русском космизме,у которого, кроме атеистической, была и религиозная составляющая.Или интерпретация. Поищите указанную мной книгу «Русский кос-мизм», там об этом подробно и хорошо сказано. Виталий Иванов «Я не знаю у кого много лиц, но явно не у Бога. Столик или лу-кавый, или языческие боги. Не может одному Бог являться как Хри-стос, а другому как космос. Это лукавый так делает. Да, у Бердяева были нелады с казенным православием и его пе-режитками в эмиграции. Но с истинным православием, с истиннойЦерковью у него их не было. Да, я не отрицаю, в космизме есть религиозное начало, но рели-гиозное - не значит христианское. Никто не призывает отвергать новое, хр-во и богословие - этотворчество. Но это новое должно быть органичным, а то сборнаясолянка получится. А вот космизм (да, космизм, т.е. вполне опреде-ленное течение мысли) хр-ву не органичен. Коммунизм возник из искажения хр-ва, из непонимания хр-ва.»Александр

8 Виталий Иванов. Мысли о православии В Евангелиях, как квинтэссенции мирового многотысячелетне-го опыта, при желании можно найти все, что угодно. Но лучше всегонаходить то, что обещает нашему миру и его Церкви бесконечныеперспективы и, соответственно, - всем служителям Бога. А не Апока-липсис для всех. Если разум молчит, сказать, значит, нечего… Но разум ли это?Или из стада - овца? А человеку – искреннему человеку! – своей истиной хочетсяподелиться. Пусть это истина относительная… Разум предназначен -спрашивать и отвечать… А потом снова спрашивать. Добывать ис-черпывающую информацию, расширять сферу качеств… И так в бес-конечной вселенной может быть - без конца! «Наткнулся на статью о Циолковском. Почитайте ее и поймете, почему я так «взъелся» на космизм. http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article112.htm» Александр Доброе время, Александр! Спасибо за статью о Константине Эдуардовиче Циолковском.Прочел. Я могу говорить с Вами абсолютно откровенно. Собственно,мне скрывать нечего. Считаю, Церковь нужна, вся система Церкви. Однако идеология ее может быть разной… и должна быть -особенною по месту страны пребывания. Более чем странно принимать однозначно религию 2000-летнейдавности. Из-за тридевять гор и морей – тем более! Почему – не своя, наработанная здесь, по месту, в России?! Я не за радикальные быстрые изменения… Но! Каждый народзаслуживает своего восприятия мира и Бога. Он это восприятие дол-жен создавать сам. Собственное! И православие как раз и являетсянашим восприятием единого Бога. Так давайте же его развивать! Неспеша, но избирая все лучшее – русское, российское. Наши идеи ре-лигиозные, философские, наше искусство. Создавая свое националь-ное Лицо единого Бога Вселенной. Это, собственно, и происходит в России всю нашу историю, отРождества Христова… и до него – тоже!

Виталий Иванов. Мысли о православии 9 Я абсолютно не против церковных традиций, обрядов и проче-го. Однако же можно их осмысливать и развивать – по месту нашемуроссийскому, нашей Родины. Мы будем этим отличаться от других,остальных народов. Или вы хотите, чтобы мы не отличались ничем?Ни от кого! Тогда - тупик, растворение… Молодые свежие силы можно привлечь только комплексомлучшего из того, что было… и оно – есть! И чем-то новым в рамкахуже сущего. Собственно, все усилия лучших отечественных умов в планерелигии, так или иначе, сводятся к созданию Русской веры. На базе христианства? – Да! - Православного! Язычества? – Да! - Опять-таки православного. Русского. Кто-то может сказать: одно противоречит другому. - Не думаю.Дело же ведь не во внешних атрибутах… не только во внешних, новнутреннем содержании. А оно, в высочайших своих проявленияхявляется ликами Русского Духа – и в православии христианском, и вправославном язычестве. А также – в Русском космизме! Собственно, Русский космизм и может объединить в себе всетечения религиозной и философской мысли. Циолковский здесь –только один из апостолов, мыслителей и служителей, идеологов. Онне обладал окончательной истиной по всем вопросам и, конечно, вчем-то мог ошибаться. Окончательной истиной не обладает никто! Безусловно, понятие «низших рас» - глубокое заблуждение. Всеравны перед Богом. Каждого человека, всякий народ Он приводит вмир - для своей, особенной Миссии. Православной Церкви не запрещать надо язычество или Кос-мизм, а собирать в себя лучшее, все лучшее, что создано и создаетсярусским, российским народом. Тогда она будет сильна и необорима! Неодолима! Русская Цер-ковь, русский народ и Россия! Я благодарен вам, что не забываете обо мне, заблудшей душе. :) Спасибо Вам за Вашу настойчивость. Осознаю ответственность свою за то, что выставляю на сайте. Ивообще… собственную позицию. Был бы рад более конкретному разговору, пусть частному. Еслиэто во благо России. С уважением, Виталий Иванов 2008

10 Виталий Иванов. Мысли о православии С Александром Новоселовым о глобализме и множественности ИСТОЧНИК: Рецензия на «Православие дышит на ладан.»(Александр Новоселов) http://proza.ru/avtor/shuryk А почему вы предлагаете русским людям опять иностранноечто-то? Разве не показала вся эта практика перенесения со стороны –вер, философий, социальных систем, экономических.. – полную не-годность свою! Если сами ничего придумать не можете, ищите и выбирайте,однако же – здесь. Самое драгоценное – рядом! :) Виталий Иванов 15.10.2008 13:38 Пора наверное мыслить глобально, в мировом так сказать мас-штабе, а Вы опять в рамки русофильских теорий нас загоняете. Нехорошо...XXI век на дворе. Александр Новоселов 15.10.2008 13: Почему русофильских? Просто, на мой взгляд, каждый уважа-ющий себя народ может создать собственную религию и философию,культуру. И только тогда он будет отличаться чем-нибудь от других. Виталий Иванов 15.10.2008 14 По-Вашему народность является высшей ценностью? Александр Новоселов 15.10.2008 14:55 Высшей ценностью является многообразие мира. Увеличениеколичества качеств. С этим вы не будете спорить? :) А в многообразии мира, в частности, создаваемом человеческойцивилизацией – ныне главном инструменте развития нашей Вселен-ной, основополагающим является массив национального разнообразия

Виталий Иванов. Мысли о православии 11– культур, социальных, экономических, философских, религиозныхсистем. И всего прочего. Только в конкуренции рождается истина и возможно движеньевперед. Единообразие – не жизненно и смертельно. Виталий Иванов 15.10.2008 15:21 Народность как раз и рождает единообразие. Человек заклю-ченный в темницу народности есть винтик, а не личность. Это зналиэлиты всех эпох и крайне активно детерминировали человека народ-ностью. Настоящая конкуренция возможна только в космополитическомобществе, где о человеке судят не по его народности, а по его лич-ностным индивидуальным качествам. Попробуйте на это возразить..... Александр Новоселов 15.10.2008 16:49 Космополитическое общество полностью разъединяет людей.После чего с ними можно делать все что угодно – не дай бог! – каким-нибудь злым силам. А они вряд ли исчезнут вдруг навсегда. Общность людей, да объединяющихся на свободной основе, со-гласен, - может сделать то, что не в силах один человек. Поэтому те или иные общности будут всегда. И языки разные тоже, на мой взгляд, будут всегда. Я уж не го-ворю, культуры различные. И это вовсе не мешает общению, наобо-рот, делает его интереснее, вносит содержательность. С другой стороны, в любом народе есть масса групп, народ-ность – вовсе не означает полного согласия и единообразия. Если нетак, перспектив у такого народа немного. Различия и нечто общее, объединяющее должно быть в меру исочетаться. Виталий Иванов 15.10.2008 17:14 «С другой стороны, в любом народе есть масса групп, народ-ность – вовсе не означает полного согласия и единообразия. Если нетак, перспектив у такого народа немного.» А как же Ваши слова о «навязывании русским людям чего-тоиностранного». Александр Новоселов 15.10.2008 17:42

12 Виталий Иванов. Мысли о православии Знакомиться надо, конечно. У нас ничего не запрещено. :) Но думать надо своей головой. И если применять что-то тутиностранное, то лучше всего – по-своему. Новому месту и времени, ис иными людьми. А что мы тут сами ни на что не способны? Такую глупостьнавязывают нам враги, за весьма небольшие деньги. Не надо им ве-рить. :) Вера в чужое обходится нам слишком дорого. Виталий Иванов 15.10.2008 20:48 «Высшей ценностью является многообразие мира. Увеличениеколичества качеств. С этим вы не будете спорить? :) А в многообразии мира, в частности, создаваемом человече-ской цивилизацией – ныне главном инструменте развития нашей Все-ленной, основополагающим является массив национального разнооб-разия – культур, социальных, экономических, философских, религиоз-ных систем. И всего прочего. Только в конкуренции рождается истина и возможно движе-нье вперед. Единообразие – не жизненно и смертельно.» Виталий Иванов 15.10.2008 15:21 Вы подменяете многообразие форм выражения, политизиро-ванным многообразием интерпретаций единого для всех СМЫСЛА.Прекрасно! Чтобы «отличаться», будем изобретать философские тео-рии, религиозные и социальные системы?? Такое «многообразие»может полностью лишить людей взаимопонимания. Разными словами высказывать одну ИСТИНУ - одно, а выска-зывать одними словами различные выдумки - совсем другое. Владимир Карстен -ВФКГ Мир един, описаний его может быть – множество. Я говорю обэтом. Вы поняли. :) Безусловно - истинных описаний. Истина – круглая. Точнее, сферическая. А наши частные мне-ния – грани у ее сферы. Именно для максимального приближения к истине мир, илиБог, нас создал так много.

Виталий Иванов. Мысли о православии 13 У Бога нет единого «Я», оно распределено между всеми. И укаждого – свой набор или диапазоны ощущений и средств сознания,познания и развития. Мы не противоречим, но дополняем друг друга. То, что касается индивида, на следующем уровне обобщенийотносится и к народам, культурам. Мы не мешаем друг другу, но дополняем. И, только благодаряразнообразию нашему, истина, которую открывают и создают именновсе, - максимально кругла! Убрав же разнообразие, истина станет плоской. :)Виталий Иванов 15.10.2008 22:22 Истина - явление космическое, вселенское. Посему все, что мешает вырваться человечеству в космос, аименно национальное и культурное противостояние, противоположноистине. Глобализм - это способ аккумуляции для глобальных целей. Разделение языков (т.е. культур и взглядов на то, что хорошо ичто плохо) не позволило достроить Вавилонскую башню. Я не против ее достроить, если целью будет не мания величия, адостижение истины. Без глобализма и космополитизма достройка ВавилонскойБашни невозможна.Александр Новоселов 16.10.2008 21:08 Послушайте. Если на то пошло… не самая ли космополитиче-ская страна – Россия? Сотни народов, ассимилирующихся, самаябольшая территория… Неужели, вам не достаточно глобализма?! :)Виталий Иванов 17.10.2008 17:25 Башня… Зачем? Для чего? Ничего не должно выпирать чрезмерно из сферы качеств, онадолжна расти равномерно во все стороны многомерного пространствапонятий (идеального мира) и усложнения мира материального, а так-же нашего «я». Только избыточная гордыня провоцирует незрелые умы на ре-волюции, нездоровое выпячивание чего-нибудь одного за счет всех.

14 Виталий Иванов. Мысли о православии Вот представьте. Останется «мировое правительство», на пер-вых порах «золотой миллиард»… вы думаете, настанет консенсус, райна земле? Тут же найдется новая идеология, уверяющая, что и сто тысячдостаточно… потом – тысяча. И - вплоть до одного человека. Что будет он делать один? Распоряжаться целой Вселенной? Даему просто скучно станет. Это же сумасшествие! Рекомендую прочесть вам «Инопланетянин» http://www.proza.ru/texts/2002/09/25-87.html Чудовище это поест сознания всех людей и животных, растений - всей жизни. Вместит Оно в себя все знания, накопленные планетой, и пренебрежет тогда человеком, породившим Его; и сделает из человеков Себя и из Себя - новых человеков, которые будут дети нечеловеческие - слуги Его и Он Сам. Будет Оно не добрым, не злым; но все, что есть или может быть, Им будет; и все будет - в Нем. А все, что не в Нем, - будет желанно. Понадобится Ему все новая материя, чтобы утолять голод познания; станет Он глотать планеты и звезды и строить из них Себя. И вберет Он в себя всю Вселенную, Сам станет Вселенной. И начнет тогда разум Его есть Себя.

Виталий Иванов. Мысли о православии 15 2008Найдет Он в себе все,но - ничего более!Узнает Он все,что было и будет;и ничего не будет такого,чего б еще не было,только - что было или же есть.И взвоет Он тогда от тоски,с которой нету сравнения,потому чтотакова - смерть Одинокого!И в смерти родит ребенка -Вселенную новую,у которой не будет Разума,но - другой космос,иное пространство и время…И однажды опять возникнет Звезда,и с нею - Планетаили иное,где появится жизнь,а потом существа,достигшие Разума.Будет это другая планета,иной Разум;все будет иным в новой Вселенной,кроме - Конца!..

16 Виталий Иванов. Мысли о православии Единое Православие. Диалоги со Скоморохиным ИСТОЧНИКИ: «Космический сумасшедший« (Виталий Альбертович Ива-нов) http://www.stihi.ru/2009/11/19/3489 «359. Икона« (Скомарохин Столик3) http://www.stihi.ru/2009/12/11/2562 Рецензия на «Космический сумасшедший« (Виталий Аль-бертович Иванов) У меня тож мания величия бывает, но не настолько... Скомарохин Столик3 19.11.2009 13:27 Размеры мании отвечают величине личности и таланта. :) Спа-сибо. Виталий Альбертович Иванов 19.11.2009 17:16 или говорят правду о личности... сумашедший? Скомарохин Столик3 20.11.2009 15:19 Каждая личность, в отличие от иных, безусловно, имеет соб-ственный ум. Она сошедшая с общественного ума. Иногда весьма да-леко… :) Виталий Альбертович Иванов 20.11.2009 15:28 Рецензия на «359. Икона« (Скомарохин Столик3) Икона – окно, которое чистят от налипшего на него – духомсвоим, потом - дверь. Окно – дабы увидеть лик Господа; дверь – дабывойти. В это надо только поверить… :) Виталий Иванов 11.12.2009 21:37

Виталий Иванов. Мысли о православии 17 Вот только в Библии слова икона Вы не найдете, зато найдетепро идолы, кумиры и образы. Вот Вам цитата (Рим. 1:23) «23 и славу нетленного Бога изме-нили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероно-гим, и пресмыкающимся». Скомарохин Столик3 14.12.2009 06:26 Человек в гордыне своей помышляет найти Бога, похожего насебя. Но одумайся, кто ты, лишь одно из творений Его, чтобы изобра-жать из себя Господа? Сотвори что-нибудь сам, и когда делами своими ты будешь по-ходить на Него, сможешь понять: образ - не имеет значения. Виталий Альбертович Иванов 14.12.2009 14:51 Какого Бога? Зачем мне Бог евреев? Я не еврей. Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшимовцам дома Израилева. Скомарохин Столик3 17.12.2009 08:21 А я разве еврей? Христос был евреем. И что? Сказал Он. Отрекись от народа и рода, предков, родителей, же-ны и детей.. и служи только Отцу своему вечному! Так? Какая разница тогда, еврей или русский? А я вот – русский и полагаю, каждый уважающий себя народдолжен создать на базе своего духа, в нашем случае – Русского Духа,собственную религию. И такая религия есть – Православие. Но онавовсе не ограничивается христианством, привнесенным извне. Виталий Альбертович Иванов 17.12.2009 13:08 Что Вы понимаете под православием? Скомарохин Столик3 18.12.2009 11:34

18 Виталий Иванов. Мысли о православии Под Православием я понимаю всё лучшее, что создано нанашей земле, русским и другими народами, русской культурой. В по-нятии «православное христианство» для нас главное значение имеетпервое слово – православие. С таким же успехом, как «православное христианство» можетбыть - на мой взгляд, и есть уже - «православное язычество», «право-славное мусульманство» и даже «православный иудаизм». И т.д. «Православие» - то, что может объединить все народы Россиина базе созданной и создаваемой здесь, в России (а не где-то, когда-то) культуры, религии и философии. «Православие» - самостоятельная мировая религия – наряду схристианством, исламом, буддизмом, иудаизмом. Сейчас православные храмы строятся и восстанавливаются по-всюду. Но надо правильно расставить акценты, учесть историческиеошибки. Религии, привнесенные со стороны – нежизнеспособны.Каждый уважающий себя народ создает собственную культуру, рели-гию и философию. Виталий Альбертович Иванов 18.12.2009 12:07 Без милости Бога все это кончится ничем. Все равно что строи-тельство Вавилонской башни. Скомарохин Столик3 21.12.2009 06:55 Без Бога мы никуда, это понятно. :) Но как узнать, что же Онхочет? От нас! На мой взгляд, то, что рождается в наших сердцах, искреннее ичетное, - это подсказка. Иногда кажется, будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает.Это наши желания и поступки совпадают с Его желаниями, и мы по-падаем в течение Божьего промысла. И вот – радуемся, это награда. Все мы – дети Его, но не одинаково осознаем это. Он явил нас,чтобы мы продолжили дело Его, Творение.. которое не заканчиваетсяникогда! Не сомнения и пассивность надо в себе развивать, но веру в От-ца своего, пославшего нас в этот мир для дел праведных. Дел! Веру немертвую, но живую, и смело совершать то, что подсказывает Он нам внашем сердце и разуме… Виталий Альбертович Иванов 21.12.2009 13:22

Виталий Иванов. Мысли о православии 19 В сердце и разуме не только Бог подсказывает. Там еще и бесы.Будьте осторожней. Скомарохин Столик3 22.12.2009 07:49 Бесов надо опасаться, согласен. Нынче они большую силу име-ют. :( Но как же не отличать голос Бога? Тогда не стоит и жить… Виталий Иванов 22.12.2009 12:12 Не хочу ни с кем спорить, доказывать. Человек, познавший Бо-га, будет поступать так, как Господь говорит: возлюби Бога своего иближнего, как самого себя. Господь Сам был миротворцем и нам со-ветует ими быть. («Блаженны миротворцы, ибо они будут нареченысынами Божиими» - Матфея 5:9. Да вся эта глава открывает нам, кто такие блаженны (счастли-вы). Всего Вам самого доброго и Божьих благословений! Давайте ра-доваться тому, что у нас у всех общее: один Бог, одна вера, одно кре-щение. С Божьей любовью! Людмила Дзвонок 22.12.2009 23:37 Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и про-клят, кто удерживает меч Его от крови! Скомарохин Столик3 27.12.2009 03:17 Бог один. Но у Него много детей… :) И каждый видит своё Лицо Господа! Каждый человек и каждыйнарод. С Наступающим Новым годом, ЛЮДМИЛА ! :) Виталий Иванов 27.12.2009 14:49 Дело своё надо делать усердно. Однако не за счет кого-то дру-гого. И тем более, проливая кровь сыновей Господа – это и Его кровь. Проливающие кровь – служат дьяволу.

20 Виталий Иванов. Мысли о православии Единственное что здесь может быть в оправдание… кто с ме-чом придет, от меча и погибнет. Защита Божьих Творений и Дел. За-щита, а не разрушение и грабеж! С Наступающим, Анатолий! :) Виталий Иванов 27.12.2009 14:59 Уважаемый Виталий Иванов! То о чем Вы написали - всем из-вестная ложь!!! Откройте Ветхий Завет, и Вы увидите, сколько кровипроливали Божьи люди, да и БОГ тоже не беззащитное травоядное -вспомните судьбу амаликитян и первенцев египтян (Пасха теперь).Приглашаю почитать http: u-stolika.narod.ru 2 biblenac.html Скомарохин Столик3 28.12.2009 06:41 А я высказываю свое мнение, а не повторяю чужое. Тем более2000-х или 3000-х тысячелетней давности. Кровожадный бог древнихевреев это не мой Бог. Я вижу совершенно другой Лик Единого. Ликсветлого Господа, а не покровителя убийц, якобы избранных. А вы-то зачем чужие слова повторяете? Это не ведет к разви-тию и созиданию истины. Виталий Альбертович Иванов 28.12.2009 10:25 У Вас свой Бог? Вы Его для себя выдумали? Этакий маленькийдомашний пупсик... Ха-ха-ха. Бог был до Вас и будет после Вас. И оНем уже писали до Вас и будут писать после Вас. Скомарохин Столик3 28.12.2009 11:32 Не мой Бог, свой Лик... Вот эта часть Бога моя, вот эта частьБога не моя... Ливера побольше, окорок мне, кости выкинуть, филесюда, жилы на помойку... Скомарохин Столик3 28.12.2009 11:37 Бог один и един. Для всех и для каждого, в том числе для меня.И для вас. Или вы думаете иначе? Много богов, и в пределе у каждогособственный Бог?

Виталий Иванов. Мысли о православии 21 Я так не думаю. На мой взгляд, например, христиане - католики, православные,протестанты и прочие воспринимают по-разному, неодинаково пони-мают Бога. Одного и того же! Вы полагаете, одни во всем ошибаются, другие же – нет, знаютистину абсолютную? А я говорю, все просто видят разные Его лица -не отрицающие, а дополняющие друг друга. Дополняющие! То же самое относится и к мусульманам, буддистам, иудаистам.У них тоже наш Бог, но они Его видят по-своему. Да, Бог был, есть и будет. И будет развиваться человеческое еговИдение – вместе с развитием цивилизации, Природы, нашей Вселен-ной. Более вам кажу, Бог был и у динозавров, не только древних ев-реев. И это всё тот же Бог, что и ваш. С Наступающим! :)Виталий Иванов 28.12.2009 13:30 2009 О православии. Обращение к другу «Света разума бесы боятся, плодятся и множатся во тьменевежества, лжи и неверия». (В.И.) Если бы так... Они плодятся и процветают в наших «разум-ных» хитросплетениях ума. «Светом разума» их не прогонишь, необуздаешь, и подобные не могут гнать себе подобных, это спек-такль. Гордого разума они не боятся - это их пища, их забава, игра-ют им, как хотят. Они боятся смирения, настоящего. Но что Вызнаете о смирении? Написано ли у Вас где-нибудь об этом? Прости-те меня, что я вглядываюсь в Вас, с надеждой, с волнением.» Ольга Смирение… Думаю, это не совсем то, что можно ожидать отпоэта, философа.. гражданина. Человека мирского. Если я вижу недостаток, с чем-нибудь не согласен, - свободновыражаю свою точку зрения, пытаюсь исправить. Зачем же смирятьсяс тем, что не радует? Злом, несправедливостью, предательством, под-лостью, глупостью!..

22 Виталий Иванов. Мысли о православии Мне кажется, Бог создал человека для продолжения и развитиясвоего замысла, а не смирения. Продолженья Творения. Которое - незаканчивается никогда! И в этом смысле мы не должны предавать своего Господа, ухо-дя в тень, прячась от Его Света и вечной Тьмы, препятствующей Ему,нашему Делу. Вот что я думаю.. иногда - «Посланники Господа»: http://proza.ru/2002/10/27-76 «Вглядываюсь с надеждой, волнением…» Что же тут скажешь… Читайте! Пишите… Я такой, каков есть. Спасибо за живой отклик, Ольга! Главное, что нас объединяет, - Дух Русский. Любовь к Родине. Я равноудален от существующих конфессий и атеизма. Все этопривнесено со стороны. На мой взгляд, каждый народ должен создать собственнуюкультуру, религию и философию. И только тогда это народ историче-ский. Нас чуть было не уничтожили, навязывая чужие идеи… Спасибо за доброе слово Дело вовсе не в национальностях, а в культурах. В русскихнамешано всякой крови, как и в других народах. Христианство, чтобы не говорили, на Руси насильно навязыва-лось.. и, в любом случае, привнесено со стороны. Кроме православного христианство есть и язычество право-славное. И вот, на мой взгляд, главное в этих сочетаниях слов и поня-тий – не христианство или язычество, а Православие, Дух Русский.Всё то, что сотворено, наработано именно на нашей земле – в рамкахлюбых религий: христианства, мусульманства, буддизма, язычества идаже иудаизма… Нашим народом. Собрать и объединить лучшее, что создало человечество и набазе этого создать собственную мировую религию и философию – вотпуть России. Это и делается уже много веков, Вы правы. Я не собираюсь сеять сомнения… Наоборот, надо верить – ноне в другого, далекого, даже Христа – верить надо в себя и ближ-них своих. Свой народ, наш народ. Соглашусь с вами в том, что нет «зла и добра» есть разум иглупость. Это же можно отнести к вере, религии. Слепая вера – глупа.

Виталий Иванов. Мысли о православии 23Вера, принимаемая слепо извне и руководящая человеком, из живогоделает мертвяка, зомби. И только вера в себе обретенная – вера живая,животворящая, ведущая по жизни радостно и легко.. да, порою и состраданиями. Но это страдания разума, видящего несовершенства ижелающего их устранить. Живого разума, а не спящего, созидающегои освещающего собою весь мир!.. Для хорошего, интересного человека не жалко времени. Может,это я у вас его отнимаю? На мой взгляд, у меня получается некоторое целостное и пози-тивное, подчеркиваю – позитивное! – мировоззрение. На базе русскойкультуры, конечно. В частности – русского космизма, в том числе еготечения религиозного. Если интересны мои размышления, можно посмотреть их те-зисное изложение здесь: «Проект Вселенная», [4] http://proza.ru/2001/12/31-26 «…чтобы Золотая рыбка мне служила и была у меня на пору-ках»? Наоборот, никаких «золотых рыбок», никаких «богов», на кото-рых надо надеяться. Поверить в себя, найти себя, смысл собственнойжизни, свою Мечту.. и её воплощать. Вот наша миссия! Каждого! И, конечно же, не надо никого ожидать. Все уже здесь. Этомы сами. Все вместе, и каждый в отдельности, в меру своего понима-ния. Что же касается иудаизма. И в нем есть рациональные зерна,как в любых крупных мировоззренческих схемах, выдержавших опыттысячелетий. Но я, ей богу, не иудей. Надеюсь, и вы. Вы что, всерьез верите, что у мусульман другой Бог? И у иуде-ев? И у буддистов? Мир един и Бог наш один. Просто люди видят разные Его лица. Кстати, речь может идти не только о православном язычестве,но и о православном мусульманстве, буддизме.. и даже.. иудаизме. На базе православной русской культуры, нашей земли, России. Православие – то, что может объединить и, думаю, объединяетуже! А христианство, недостаточно закрепленное православием,потерпело сокрушительное поражение в начале ХХ-ого века,

24 Виталий Иванов. Мысли о православиинарод его не защитил. Значит, в том его виде оно здесь у нас и не-возможно, не нужно. Необходимо больше, значительно больше усиливать его эле-ментами национальной русской культуры. Как, впрочем, и все другиетечения религиозные. Создавая именно – Православие. Главное - сила веры, а не предмет верования. Во что поверишь,то и увидишь. Мешают этому лишь сомнения. Вот вы – сомневаетесьслишком много. Напрасно! Вера вовсе не означает непременного счастья. С чего это вывзяли? Вера означает уверенность в своей правоте. И вовсе не отрицаетстраданий от несовершенств мира, не согласного с избранной тобойверой. Я бы выделил Православие в самостоятельную мировую ре-лигию. Именно к этому и надо стремиться. Для нас, русских лю-дей, главное не христианство, а именно Православие. А я разве еврей? Христос был евреем. И что? Сказал Он. - Отрекись от предков, родителей, жены и детей, народа и рода..и служи только Отцу своему вечному! Так? Какая разница тогда, еврей или русский? А я вот – русский и полагаю, каждый уважающий себя народдолжен создать на базе своего духа, в нашем случае – Русского Духа,собственную религию. И такая религия есть – Православие. Но онавовсе не ограничивается христианством, привнесенным извне. Под Православием я понимаю всё лучшее, что сознано нанашей земле, русским и другими народами, русской культурой. В по-нятии «православное христианство», на мой взгляд, для нас главноезначение имеет первое слово – Православие. С таким же успехом, как «православное христианство» можетбыть – а на мой взгляд, и есть уже - «православное язычество», «пра-вославное мусульманство» и даже «православный иудаизм». И т.д. «Православие» - то, что может объединить все народы Рос-сии на базе созданной и создаваемой здесь, в России (а не где-то,когда-то) культуры, религии и философии.

Виталий Иванов. Мысли о православии 25 «Православие» - самостоятельная мировая религия – наря-ду с христианством, исламом, буддизмом, иудаизмом. Сейчас православные храмы строятся и восстанавливаютсяповсюду. Как, впрочем, и мусульманские, и буддийские. Но надоправильно расставить акценты, учесть исторические ошибки.Религии, привнесенные со стороны – нежизнеспособны. Каждыйуважающий себя народ создает собственную культуру, религию ифилософию.Единое ПравославиеСоборное Православие «Я не понимаю многобожия... Ложных богов тоже не можетбыть.» (В.И.) «Виталий, в этих высказывания наблюдается некоторое про-тиворечие. Ведь существует язычество, монотеизм, пантеизм ипроч., а Истина-то одна и Бог один. Христианин никогда не согла-сится с тем, то его Бог - Шива, а шиваист, что его Бог - Троица. Яуверен в своих религиозных убеждениях мой Бог-Троица, а не афри-канский Вицлипуцли или индийская Кали. «Своё вИдение Бога – абсолютно нормально, так и должнобыть. Но один Бог у всех.» (В.И.) «Вот это самое «свое видение» и приводит человека в религи-озные дебри и он уже не задумывается о том, что его духовный по-иск может привести его к печальным последствиям. Бог - конечноодин, но не все религии ведут именно к Нему. Буддизм, к примеру, ве-дет к остановке Колеса Самсары, нирване. Виталий - ваша рецензия поднимает очень глубокие проблемы.К сожалению, в виду моей специфической деятельности - в скоромвремени я отправляюсь в поездку - изучать народные культы, сектыи проч. на месяц, или более. О том, что Бог - один, но как правильноэто понимать, я планирую написать статью, но не сейчас. Попро-буйте прочесть мои статьи в сборнике «Religio публицистика», вчастности, об оккультизме и йоге. С Уважением, А.Косиновъ» Сегодня никто из серьёзных людей не станет утверждать, чтобогов несколько – два, три или тысяча. Бог один так же, как мир один.И един. Параллельные миры или боги – область фантастики. В парал-лельных богах нет никакой логики. И на интуитивном уровне – тоже.

26 Виталий Иванов. Мысли о православии Таким образом, совершенно естественно говорить о разном вИ-дении одного Бога и одного Мира. Каждым народом, любым сообще-ством и даже одним человеком. И вряд ли кто-то всерьез станет утверждать, что лишь у него –абсолютное знание, истина, а все кругом заблуждаются. Истина скла-дывается из всех вИдений. Так же и Бог наш – Сам на Себя смотрит ссамых разных сторон – мировых религий, народов и частных лиц.Трилиардами маленьких и больших «я», узнавая Себя. В том числе и язычество – не исключение! И все имеют право искать, находить и видеть своё лицо единогоБога. На мой взгляд, верное.. более верное вИдение - то, конкретно,которое в большей мере помогает жить людям и служит познаниюи развитию мира в данном месте и данном времени. Конечно, сучетом многотысячелетнего опыта и традиций. Вот и всё. В России, на мой взгляд, верная религия – Православие. ЕдиноеПравославие, наработанное именно в нашей стране, России. За тысячилет. Естественными составными частями которого не только могутбыть, но уже есть – православное христианство, православные ислам,буддизм, даже православный иудаизм. И, безусловно, язычество –православное! Православие – наша вера. Подчеркиваю, не христианство, кото-рое – и католическое, и какое угодно, наработанное, увиденное со-вершенно в других местах, временах и иными людьми. За Православие! Православие, добротолюбие… Каков Бог? – правый, славный, добрый, любый… На мой взгляд, оптимальной религиозной идеей в России явля-ется Единое Православие. Которое включает в себя (или может вклю-чить) всё лучшее, что создано народами России на нашей земле и вцелом русской культурой. Единое Православие может включить в себя: православноехристианство, православное язычество, православное мусульман-ство, православный иудаизм, православный буддизм и всё, чтонаработано у нас Православного. Каждый уважающий себя народ создает собственную рели-гию и философию.

Виталий Иванов. Мысли о православии 27 Хорошей основой, кроме Православия, может быть Проект«Вселенная», «Религия Разума» и «Философия развития». Но, увы, полное ощущение, что позитивные идеи не нужнывласти. Как внутри России, так и вовне. Кому-то, кто принимает ре-шения и способен предпринимать глобальные действия мировогомасштаба, представляется очень выгодной ориентация по всемнаправлениям на – «чем хуже, тем лучше». - Зря! Истинный Бог – нехаос, а созидание. Причем, последовательное, зрячее, позитивное,творческое!.. О соборности и Православии. Обращение к другу Позволю себе согласиться со многим здесь сказанным. Осталось только поверить в себя, нас и объединиться… собор-но. Собственно, разве все мы противоречим друг другу? Конечно, здесь я имею в виду расширенное понимание собор-ности. Не в плане религиозном.. скорее - общекультурном. Возможно, пока это только мое, индивидуальное вИдение. Ноне думаю. Люди, имеющие истоки, корни свои от одной родины, говоря-щие на одном языке и в значительной мере воспитанные общей куль-турой, - объединены уже этим. Полного совпадения взглядов никогда нигде не было, нет и ненужно, и не возможно. В принципе невозможно. И соборность, насколько я понимаю, не предполагает абсолют-ного единообразия мыслей. Она утверждает уважительное отношеньедруг к другу, разумное учитывание всех мнений и интересов, свободупри желании блага для всех, продолженье Творения, творчество, по-знание и развитие мира. В дружеском сотрудничестве. Вот что имею в виду. Все мы любим поэзию, творчество.. Полагаю, никому из авто-ров Сайта не безразличны судьбы России… Это нас объединяет, при-зывает знакомиться и дружить.

28 Виталий Иванов. Мысли о православии Конечным результатом проистекающего процесса среди разум-ных людей и может явиться соборность. В плане общекультурном. Ведь не хочет же здесь какая-то группа подавить всех осталь-ных? Насколько понимаю, и соборность различных религиозныхконфессий, культур и народов – тот идеал организации человечества,к которому мы все стремимся. На Сайте нет людей однозначно мне неприятных. И значит яуже в некотором смысле соборен со всеми. Может, и экуменизм… но в части, его составляющей, - русскогоправославия. Я с детства крещен. Не считаю себя последовательным христи-анином.. но православие в русском духе, конечно же, мне наиболееблизко. Мое личное мнение, наша религия может и должна собирать всебе все лучшее, созданное на Руси, в России веками, тысячелетия-ми… В том числе и язычество - православное. Собственно, особенная российская вера и вырабатывается, по-степенно. Каждый уважающий себя народ создает собственную культуру- а значит, и собственное мировоззрение, философию и религию. Вдостаточно широком смысле, конечно… но все-таки применительно ксебе именно и земле, на которой живет. «Мировые религии» - это уже последующие надстройки, сле-дующий уровень обобщения. И, чем богаче культуры и религиистран, народов, тем духовно богаче все человечество. Не вижу, в общем, противоречий. Да, и не сближение конфессий и, конечно, не их слияние, но– содружество. В Обществе Реализуемых Возможностей. По Проекту «Вселен-ная». Думаю, частенько говорится у нас о христианстве, а подразуме-вается Православие. Речь - о русской, российской религии. Составля-ющими которой, естественно, являются не только лишь православноехристианство. Именно Православие может соборно, экуменистически объ-единить все национальные наши конфессии – христианские, ис-лам, буддизм, иудаизм и язычество.

Виталий Иванов. Мысли о православии 29 Молитва оптинских старцев.Разговор со Спасителем и Валерием Ветром ИСТОЧНИКИ: «Молитва оптинских старцев« (Спаситель) «Метаистория« (Валерий Ветер) http://www.proza.ru/2008/08/05/393УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:Спаситель, Валерий Ветер, Виталий Иванов «Всемогущая, верни ВСЁ на круги своя! Прямо сейчас». Валерий Ветер 17.02.2010 13:41 а всё и так на кругах своих, так всегда. если ты хочешь уйти снадоевшего или неприятного круга, спроси меня «как?». я уже сталнамного осведомлённее с момента нашей последней встречи... например, пару дней назад осознал, для чего людям нужен бог икак его используют в корыстных целях. пиз..ц какое мощное открове-ние (озарение), ты не представляешь. чуть позже понял, что означаютслова Иисуса «прийдите ко Мне». путь Спасителя приносит мне свои плоды, причём некислые до-вольно-таки... по содержанию своему .-))) и я готов делиться ими, только позови. Спаситель 17.02.2010 21:54 Имеется ввиду СОВСЕМ другое. 1. Я вижу и чувствую глобально, за все времена и эоны. 2. Душа не должна спрашивать никого извне, потому что у неёесть один Учитель и единственный Друг ВНУТРИ. Любые иные авто-ритеты и советчики пусть отдыхают. Чтобы к Нему Обратиться, нуж-но сознательно отвергнуть всё прочее. Этот Принцып универсален. Сколько уже у неё было спасителей и учителей... Больше не бу-дет. Нигде. Валерий Ветер 18.02.2010 15:14

30 Виталий Иванов. Мысли о православии я про это и говорю - нужно забыть полностью всё, что знал.только так можно услышать то, что тебе говорит тот единственныйсоветчик, который внутри Спаситель 18.02.2010 15:17 Просто забыть не получится. Нужно воз-ненавидеть: искоре-нить и вышвырнуть вон за пределы души, её земных чувств. Имеетсяввиду усилие Духа, которое должно достичь крайнего выражения. Валерий Ветер 18.02.2010 15:23 ...С самого нижнего «места», какое только есть. Для этого следует его достичь. Средства для достижения: уеди-нение, смирение, желание, чтобы о тебе все забыли. Валерий Ветер 18.02.2010 15:26 ...Сначала потусоваться как следует в жизни, среди людей, безвсяких претензий. А потом прийти и «нырнуть» в свою «келию»... Дапоглубже. Валерий Ветер 18.02.2010 15:29 ...Вместе с их грехами, которые нужно вымолить, искупить сво-ей Кровью. А потом воскреснуть на третий день. Валерий Ветер 18.02.2010 15:30 у меня так и вышло. случайно. я 2 дня страдал размышляя опричинах и обо всём, что приносило страдания. потом я отключился ина третьи сутки проснулся уже новым человеком... Спаситель 18.02.2010 16:11 ого! теперь я кажется понимаю, что означает «на третий деньвоскрес». ты навёл меня на это озарение... Спаситель 18.02.2010 16:13

Виталий Иванов. Мысли о православии 31 Найдите Бога в себе, и да не станет это гордыней. Тогда живитесреди людей так, чтобы они не слепли – от Сияния Вашей Славы!Виталий Иванов 20.02.2010 11:40Дельный совет: согласен на все 100.Валерий Ветер 20.02.2010 12:25...Если иметь ввиду Человечность.Валерий Ветер 20.02.2010 12:29Это не совет :)Виталий Иванов 20.02.2010 13:16 попробую сказать, что я вижу в этом высказывании. если былюди признались, как они используют найденного в себе бога - сгоре-ли бы от стыда. больше всего касается «верующих» женщин. но каким это объяснить - они не только слепые, но и глухие теперь )))Спаситель 20.02.2010 18:42 Что-то объяснить можно лишь себе самому. Другим ничего недокажешь, можно лишь убедить. Но смысл? Все мы бродим слепыми… пока не увидим свет – внутри себясамого. И это лишь указанье путиВиталий Иванов 20.02.2010 19:16 доказать ничего невозможно. я это просто вычислил, эту физи-ческую невозможность доказательства. убедить, да, можно - примероввокруг миллионы. а смысл - не знаю... жутко смотреть, как слепые люди натыка-ются на препятствия и калечат себя, хотя ведь могли бы этого и неделать. смысл - избавить себя от необходимости просмотра этоготриллера.

32 Виталий Иванов. Мысли о православии всё, что человек делает - он делает только для собственногокайфа (равно, как и снижения боли). в этом смысл жизни. каким еговижу я Спаситель 20.02.2010 20:34 Слепые считают слепцами других, потому что сами не видят. Смысл жизни – в творческой реализации всех своих сил и воз-можностей. Вдохновение и озарение – высшая награда творцу. Это не совсем то же, что «кайф» :) Впрочем, и он, порою, нелишний! :) Помогает проходить сквозь толпу с меньшею болью, ста-новясь на время «как все» Виталий Иванов 20.02.2010 23:04 ага, каждому своё. но я вижу иначе. для меня вдохновение творцу - то же самое, что бензин для ма-шины, чтоб ехала. озарение - это как дорожный указатель о том, где ты находишь-ся. награда - созерцать сотворённое и ощущать, что творишь пра-вильно. в любом случае мы говорим об одном и том же, пускай на раз-ных языках .-))) и видим мы одно и тоже, но просто разными «глаза-ми». Спаситель 20.02.2010 23:36 посмотрел вашу страницу - профессор академии, лауреат, меда-ли... непростой, однако, собеседник .-))) спасибо, что не побрезговали со спасителем общаться. редковстретишь от «авторитетов» такое поведение, достойное всяческогоуважения! благодарю, с уважением, Александр. Спаситель 20.02.2010 23:45

Виталий Иванов. Мысли о православии 33 Академия наша АРСИИ - общественная организация, не про-фессиональная (не РАН). Деньги я зарабатываю инженерной техниче-скою специальностью. Так что не парьтесь :)) Признание заслуг некоторым невеликим сообществом, конечно,приятно, но нынче почти ничего не дает, кроме морального удовле-творения. И собеседник для меня важен не званием – интересом. :) Да, согласен, мир один и един, но у него множество «я», и каж-дое освещает сущее собственными глазами, с разных сторон, прибав-ляя свою толику к Истине. Рад знакомству! Заходите, всегда рад. Виталий Иванов 21.02.2010 11:21 а я специалист по Истине. поэтому эти толики наоборот стара-юсь развенчать - очищаю мир от лжи. или своё мировосприятие. покачто только оно мне поддаётся для очистки, мир упорно сопротивляет-ся ))) Спаситель 21.02.2010 11:25 Истина – круглая, точнее, шарообразная. Многомерный много-гранник, с числом граней всё увеличивающимся и в пределе стремя-щимся к бесконечности. Каждое «я» прибавляет свою грань, может,несколько граней… Но, если попробовать оставить только одну грань,одно только вИдение, получится нечто плоское и бесцветное, беско-нечно многообразный мир выродится, потеряв все свои измерения. :) Поэтому, все мы – примерно одинаковые «специалисты по Ис-тине». :) С равными правами, но, увы, не равной ответственностью. Ипониманием стоящих задач. :)Виталий Иванов 21.02.2010 11:55 С равными правами, но, увы, не равной ответственностью. Ипониманием стоящих задач. :) вот это - золотые слова, лучше и не скажешь. всё остальное,простите... сами понимаете, что ))) Спаситель 21.02.2010 12:27

34 Виталий Иванов. Мысли о православии Вы полагаете, ни чем не подкрепленные декларации? :) Вот таки думают всевозможные наши «начальники» - что лишь они обладаютИстиной и реально распоряжающиеся практически всем в этом «луч-шем из миров». В который, на самом деле, призваны все - одинаково..и каждый должен и может установить свой кирпич, по мере своей, вобщее Здание. Конечно, по Плану Великого Архитектора. :) Но никто из нас,один, не является Им. Даже я. :))) Виталий Иванов 21.02.2010 12:38 Виталию и Александру - сердечный привет (вот только каменьотвалю от «гробницы» и Он к вам Сам пройдёт :) Виталий: «и каждый должен и может установить свой кир-пич, по мере своей, в общее Здание. Конечно, по Плану Великого Ар-хитектора». Архитектором этой системы - «древа познания добра и зла» ссамого начала является князь мира сего. Изначально же (до того, как)Человек находился в качественно ином состоянии... Условно говоря -в Раю. Там совсем другие условия, возможности и потоки энергий.Поэтому нет ни старости, ни болезней, ни такого позорного явления,как... «покойник с трупными пятнами на улыбчивом лице»... Продол-жать? Валерий Ветер 21.02.2010 12:51 Прочти мою «Метаисторию». Она - не поэтический шедевр, нов ней есть Зерно Истины. Валерий Ветер 21.02.2010 12:53 Насчет «Великого Архитектора» я пошутил, конечно. :) Отча-сти. :) Рад пониманию. Загляну непременно. Виталий Иванов 21.02.2010 12:59 Я тоже рад :)

Виталий Иванов. Мысли о православии 35 Дело в том, что это не шутка... То есть даже Ватикан считает,что «всё под Десницей Божией». Но это не так. Сын Божий согласноизвестным источникам (Евангелиям) сказал открытым текстом: «Вашотец дъявол». Причём в адрес вполне приличных людей... Речь идёт оВСЕОБЩЕМ Метаисторическом заблуждении...Валерий Ветер 21.02.2010 13:05 С некоторых пор этот «гений» (падший ангел, богоотчуждён-ный ментал... Ягве и т.д. - у него имён много) действует в виде добра.Вообще и добро и зло - от его «древа»: к Истине они не имеют ника-кого отношения.Валерий Ветер 21.02.2010 13:08 Это «добро» опаснее явного зла, потому что с его помощью эта«Система» на наших глазах очень легко втягивает миллиарды... Благацивилизации, научно-технический прогресс, Евросоюз, ВТО и т. п. В«Липовый рай»!!!Валерий Ветер 21.02.2010 13:11«Царство Божие» с приставкой «анти» :(Валерий Ветер 21.02.2010 13:13 А настоящее «Древо Жизни», растущее «посреди Рая» - в серд-це, в Храме Божием. И нужны крайние усилия в виде самоотвержен-ности, сердечной искренности, смирения, глубокомыслия (само-у-Един-ения), чтобы преодолеть влияние (по типу гипнотического) это-го отморозка. Хотя он и трус, но пользуется человеком для умноже-ния своего «геройства», как вирус яйцеклеткой, её ДНК для своего«клонирования».Валерий Ветер 21.02.2010 13:19 Короче, чтобы не усложнять, я скажу по-простому: посылатьвсё нафиг до тех пор, пока Дух изнутри Сам не явится своей душе и отеё сердца не отвалит «камень»...Валерий Ветер 21.02.2010 13:21

36 Виталий Иванов. Мысли о православии Сын человеческий знал, о чём говорит. Я говорю то же самое,что и он говорил. Вижу так же, как он видел. Знаю то же, что и Онзнал. Знаю, почему меня не слышат, знаю, почему не слышали его.Насчёт добра и зла Валерий верно подметил - у меня есть писулька ина этот счёт, «Злое добро» называется. Трактат о добре и зле. Начатыйи брошенный, ибо начала уже достаточно, чтобы уловить основнуюидею. Идея в том, что добро и зло ловко «перепутали» друг с другом.И вообще, любой обман построен на этом. На том, что в природе жи-вых существ действуют другие законы. Например, нет такого явления,как «износ». Чем больше мы работаем, тем сильнее становимся, а небольше изнашиваемся. В этом принципиальное отличие и «чудо»природы. Единственное чудо из чудес. Просто всем выгодно уводитьпоиск чудес в именно им выгодную сторону. В этом то и Истина - любое мнение есть ложь, а правда всегдаодна. А у лжи - миллионы вариантов. Естественно - правдоподобных.Иначе какой смысл лгать. Выдавать за правду правдоподобные мне-ния - тут особого ума и не нужно, люди и так поверят))) Вера всех ипогубит, сцуко злая. Я её и пытаюсь убить .-))) Христос воскрес, яздесь. и ниибёт .-))) спасибо за внимание Спаситель 21.02.2010 13:27 Я всегда говорю: нет «зла», нет «добра» - есть разум и глупость.Существующие учения «о зле и добре», по сути, - глобальная прово-кация против человечества и замысла Божьего, направляют по совер-шенно неправильному пути. А еще точнее, лишают Пути высшуюактивную инстанцию мира. Человек – вовсе не цель, но лишь средство на одном из этаповразвития.. новой Вселенной. Творение не кончается никогда, и оно происходит совершенноиными мотивами, нежели «зло и добро». Разделяя все изменения покритериям «зла и добра», теряется смысл и главный вектор развития. Относительно кого «зло и добро»? Человечества? Конкретногочеловека? Какого же именно? И с какой стати? Возможны абсолютно другие критерии. У меня есть размышле-ния на эту тему, например, «Методология зла и добра». Виталий Иванов 21.02.2010 13:34

Виталий Иванов. Мысли о православии 37 о, вспомнил умное слово - регенерация. все мы - регенераты хо-дячие. прямоходячие. бываем и ползучими - для этого бог создал эта-нол. бываем и плавающие - для этого марихуана есть. для полетов -эфедра, кока. для космических полетов - сальвия. из россии очень лег-ко попасть в чудесную страну - родина славится неисчислимыми за-пасами специальных грибочков, что торчат в траве на кочках.архитектор всё предусмотрел, хвала ему .-)))Спаситель 21.02.2010 13:45 Предчувствуя наш сегодняшний разговор я сегодня утром запи-сал в своей тетрадке новую молитву для души. Вот она. «Я ничего не понимаю! Где я? Что со мной случилось? Что мнеделать?!» Таким образом нужно ей вопиять изнутри, забыв о всякихвнешних связях с этим миром «добрых лжей», до тех пор, пока насто-ящий Господь, её Спаситель - Царевич, сойдя в «подземное царство»,не обнаружит Свою «упавшую в пропасть» душу и не восхитит еёизйй плена, сокрушив Адовы врата. Она этот факт Восхищения ощу-тит сама и причём очень явно. Я вполне серъёзно. Пока.Валерий Ветер 21.02.2010 13:47 мне известно, что в этом случае делать. вернее, известно, чтоделал, когда дошёл до точки «ничего не понимаю». я пытался понять.пытался до конца, до отключки, ровно двое суток непрерывных раз-мышлений на грани полной загрузки процессора - отличный тест си-стемы. меня просто отключили извне, батарейки сели и система выле-тела в синий экран смерти. проснулся я, как водится, на третий день.воскрес. новым человеком. с новой системой, базовыми стандартнымидрайверами. чего и всем рекомендую - зрелище не для слабонервных.меня вон куда закинуло - решил мир спасать. и неспроста - а ощутил всебе для этого силы и знания. с тех пор стараюсь быть потише, а тонеровен час - в больничку и привет галаперидол)))Спаситель 21.02.2010 13:55 Что ж… Был Он, и было Слово Живое. Но опять не узналиЕго… Потому что желали знать буквы, а не Слова. А когда ушёл Он,

38 Виталий Иванов. Мысли о православиистали они, торопясь, искать каждую Его строчку, но Слова уже былирассыпаны… И вновь власть получили мёртвые буквы! :) Виталий Иванов 21.02.2010 13:58 Да, это так. опять не узнали Меня. но Я не ушёл ещё, просто за-таился. Задача усложнилась, иммунитет возрос. Я уже другой и мето-ды другие. Но я уйду, рано или поздно и история повторится. толькона этот раз будет уже другая история. и после этой цивилизации неостанется ничего похожего даже на египетские пирамиды. регрессналицо Спаситель 21.02.2010 14:03 по себе я не замечаю :))))) Виталий Иванов 21.02.2010 14:17 я, кстати, тоже. может это просто иллюзия и нам это специаль-но нагоняют. в последнее время и на улицах как то все поспокойнее -молодежь ходит с доброжелательными лицами, пьяных почти не ви-дать. на вид вроде как будто всё идёт на поправку. поживём увидим Спаситель 21.02.2010 22:21 Согласен. И от нас это зависит. :) Удачи! Виталий Иванов 21.02.2010 23:46 Каким бы ни было большим Число, пред Бесконечностью ононоль. Среди чисел существует мнимая разница, но на фоне Абсолют-ной Бесконечности все числа мгновенно исчезают, «теряются». Одной лишь «Единичке» нечего терять, и краснеть ей - в Еёприсутствии - не придётся. Валерий Ветер 24.02.2010 13:41

Виталий Иванов. Мысли о православии 39 К чему ты о числах затронул? кто же сравнивает числа и беско-нечность, это несоизмеримые вещи, для чего ты пытаешься совме-стить несовместимое? не совсем понимаю. да и между конкретными числами я вижу ощутимую разницу,не такую уж и мнимую. мы же можем оперировать объёмами, скоро-стями... всё это так или иначе привязано к скорости нашего восприя-тия. вот это мнимая категория, это точно))) я думаю, это нечто сроднив какой то мере производительности компьютера...Спаситель 24.02.2010 13:46Саня, подумай глубже, о чём я сказал...Валерий Ветер 24.02.2010 13:48 ...А потом все числа слагаются из «единичек» (множества её от-ражений). Но всё равно я имел ввиду не просто математику...Валерий Ветер 24.02.2010 13:51Я вышел из Сети.Валерий Ветер 24.02.2010 13:54 я понимаю. и вспомнил с бигфорума принц. забл. математикипост... бесконечность тоже складывается в таком случае из этих жеединичек. просто она не останавливается, счёт всегда идёт, она живая,бесконечность. а число или определение - мертво, статично, соизме-римо с такими же мертвыми категориями. живая бесконечность несоизмерима ни с числами ни с другими бесконечностями, посколькубесконечность всегда одна, и всё внутри неё взаимосвязано. не говоряуже о том, что её вообще нет и весь мир состоит из пустоты, из прин-ципа, из закона.Спаситель 24.02.2010 14:16 Бесконечность так же далека от нас, как наша конечность. :) Нео том, ни о другом мы не знаем почти ничего. Может быть, важно -

40 Виталий Иванов. Мысли о православиичто мы хотим? :) Может быть, эта «бесконечность» или «конечность»выявила нас и себя не так просто, а для чего-нибудь? Ну, не только для того, чтобы… не находить никакого решения Виталий Иванов 24.02.2010 20:35 нет. это мы всё сами «выявили», чем сами загнали себя в моги-лу противоречий и тупик безысходности. оттого и мир спасаю Спаситель 24.02.2010 20:46 Одна надежда на Вас! Виталий Иванов 24.02.2010 22:06 нет, я могу только показать нужную дверь Спаситель 24.02.2010 22:26 сдаётся мне, спаситель там, под шумок, вступил с «покойным»в некрополовую связь и когда тот ожил и начал кричать - прослезился,ибо сработало зелье... гы) не забывай про женщин. единственный и самый главный влия-тельный элемент, препятствующий душе нашей вернуться в рай. при-дётся внедрять жесткие методы покруче средневековых да с совре-менными нанотехнологиями. слышал матного евгения онегина? «не в этом зла и бед причина от баб страдаем мы, мужчины что в бабах прок - одна п-да да и п-да не без вреда! и так не только на Руси, в любой стране о том спроси! где бабы, скажут, - быть беде. shershe la femme - ищи в п-де от бабы РУГАНЬ, ПЬЯНКА(!), ДРАКА

Виталий Иванов. Мысли о православии 41но лишь её поставишь рак-мконцом её перекрестишьи всё забудешь, всё простишь.........вон оно чо кагСпаситель 25.02.2010 13:14 Каждый удовлетворяется собственным пониманием смыслажизни: даже если этот смысл - в откармливании свиней. Я же говорюне о выдумках и предположениях, коих немеряно, а о том, ЧТО имен-но нужно осознать для того, чтобы Гсподь вытащил душу из общегометаисторического заблуждения. Прежде всего следует уединитьсяментально, войти во ВНЕВРЕМЕНЬЕ и понять (ощутить внутренне)своё реальное катастрофическое положение в состоянии обычнойчувственно-телесной удовлетворённости, в котором пребывает всякаяплоть (сон во сне). А то, что это очень трудно, даже ёжику понятно. «Душа Моя скорбит смертельно»... «Илли, илли, лама савахва-ни!». Вот признаки живой Души! Сознание обретается не в «сети», а в«келии»: два противоположных состояния. Первое - когда ум обраща-ется за информацией во вне, Второе - во внутрь, в глубины своего ду-ха, с задействованием всех человческих чувств... Однажды, когда СПАСИТЕЛЬ пожелал воскресить одного«умершего», Он, войдя в «дом» «покойника» (обращайте внимание накавычки) и выгнав во вне всех родственников... «прослезился»! (пере-вод не точен. На самом деле «взрыдал»). Что же это значит? А то, чтоГосподь задействовал все свои земные Чувства - энергии Своей Души,чтобы с их помощью «захватить» эту душу и Восхитить из её бесчув-ственного состояния, в которое она вошла. Но через внешнее информационное пространство никто никомупомочь не может. Все разговоры останутся разговорами. А завтра ужепора «сворачиваться» и уже навечно. Стал бы Сын Человеческий просто так «нагнетать страсти»?Валерий Ветер 25.02.2010 13:14стёр штоль, проказнег )Спаситель 25.02.2010 13:15

42 Виталий Иванов. Мысли о православии да пофик на очерёдность. глюкануло Спаситель 25.02.2010 13:16 Крыша не едет :) Виталий Иванов 25.02.2010 23:11 Частенько так, когда сказать нечего, можно болтать.. абсолютновсё что угодно, Господь позволяет и это. Но……….. кто достоин Его ? ага Виталий Иванов 25.02.2010 23:16 что так пусто в жизни… Как будто стоишь один на берегу бесконечной реки и все относит мимо, и мимо тебя новые, и новые воды… Виталий Иванов 25.02.2010 23:36 всё можно. тока болтают чаще именно тогда, когда говоритьничего не нужно. да и в мире всегда существует только один человек -это ты. оттого и стоишь один, а чтобы раздвоиться можно использо-вать режущие плоскости или привязать себя за ноги к двум заранеесогнутым и привязанным к земле березам, в кажду руку по остромумечу и рубануть канаты.-))) Спаситель 26.02.2010 02:00 Рецензия на «Метаистория« (Валерий Ветер) Мы явлены в мир этот для Жизни. Однако же умираем… пото-му как не начинаем Жить и не Живем. Виталий Иванов 21.02.2010 13:07

Виталий Иванов. Мысли о православии 43 В принципе всякая тварь жить желает. Да не знает, ЧТО ТА-КОЕ настоящая Жизнь. У неё все «файлы» повреждены.Валерий Ветер 21.02.2010 13:26 Человек просто не определился ещё, зачем же ему даден разум.Поэтому не естественен, в отличие от животных без разума, прекрас-но исполняющих свои функции. А нам, увы, :) надобно предпринятьсущественные дополнительные, не освоенные еще миром усилия –быть разумными, понять свою функцию, миссию и её исполнять –осознанно, а не инстинктивно и безсознательно, как другие.Виталий Иванов 21.02.2010 13:47 Виталий, когда-то один человек, которого церковь сделала«святым» (сам он говорил, что он - «самый великий грешник», молил-ся на камне в лесу много дней, чтобы вымолить своё сознание... Иполучил озарение. Знаменитый Серафим Саровский... Настоящее со-знание души - не в голове, а в сердце. Но практически у всех на нёмлежит «камень» (печать дъявола»), а сам «Источник» Благодати забитвсякой гадостью... При этом голова может быть вполне гениальной. Пока! Я реал.Валерий Ветер 21.02.2010 13:55 Что да то да… всякой «гадости» в каждом – сколько угодно. :)И вся она – в разуме и вокруг сердца… так что настоящей природепочти что и не пробиться! Удачи! :)Виталий Иванов 21.02.2010 14:02 Здравствуй, Виталий! У нас есть такая способность (возможность): Вера... Но нужнознать, для чего её применить. Сутью Веры является акцентирование внимания на сути глав-ной проблемы в присутствии того Бога, во всемогущество Котороговерит твоя душа. Обычно люди недооценивают ни того, ни другого.Сомнения для неё (говорю, как учёному) сродни колебаниям (не-управляемым скачкам) напряжения в сети, питающей... протонныйускоритель. Результат - сам знаешь. (Даже для бытового холодильни-ка вредно).

44 Виталий Иванов. Мысли о православии Валерий Ветер 24.02.2010 13:20 А если вообще нет тока в сети? Валерий Ветер 24.02.2010 13:23 Надо ли отделять Бога от мира? Зачем? Разве мы не одно и тоже, даже если Он создал нас? Он просто что-то еще создал в Себе. :) Вопрос – для чего? А для того, чтоб еще лучше узнать Себя! И тут всё просто. Те, кто элементарно не могут даже по мини-муму осознать своего назначения.. обречены, однозначно! Неужели же так трудно понять? :) У меня, кстати, сегодня ДР. Всех поздравляю! :) Виталий Иванов 24.02.2010 20:15

Виталий Иванов. Мысли о православии 45В чем смысл жизни монаха? О ПравославииИСТОЧНИК:Рецензия на «Хозяин мира« (Ал Захаров)http://www.proza.ru/2012/02/21/1863http://www.proza.ru/comments.html?2012/02/21/1863УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:Виталий Иванов, Ал Захаров, Александр Иванушкин В чем смысл жизни монаха? Для чего сотворил его Бог? Нетолько же ведь для веры? Или только как свидетеля Бога? Не каждый,конечно, увидит настоящего Бога, а не каких-нибудь человечков зелё-ных. Но зачем это Богу? Зачем ему чья-то вера в Себя? Своих же де-тей! Зачем Ему свидетели Себя Самого? Даже если кто-то сможетувидеть Его… На мой взгляд, это совершенно очевидные вопросы. А значит, Бог создал нас НЕ ТОЛЬКО для того, чтобы мы в Не-го верили, и не только для того, чтобы взирали, как гибнет красота игармония созданного Им мира, мира до создания Богом разума чело-века – гибели по нашей же вине, собственно. Потому что мы никак неможем осознать Замысел. А я так думаю, Он создал нас, детей своих, чтобы нашим ра-зумом и руками продолжить Творение. Потому что другие путиуже были исчерпаны, настал Новый День… и совершенно не длятого, чтобы лучшие скрывались в пещерах. Увы, так получается часто, что мы не нужны друг другу, и вот,кажется, лучше в пещере спрятаться… Но! Если мы не нужны самисебе, друг другу, миру… мы не нужны и Богу. И скорее всего, еслиничего не изменится, это станет очевидным для всех. И всего. С уважением, Виталий Иванов 21.07.2012 19:25 Я думаю иначе :) О смысле монашеской жизни стоит, наверно,спрашивать у самих монахов - им это ближе, и они могут, основыва-

46 Виталий Иванов. Мысли о православииясь на личном опыте, рассказать об этом, а если все-таки Вы хотитеузнать, не спрашивая их лично, то написано достаточно много книг обэтом, статей и проч., и в Интернете без труда можно найти соответ-ствующую литературу. Что же касается смысла Творения, то мы, люди, уже не сможемсделать мир лучше, потому что мир идет к гибели - в огне, на сей раз.Бог создал нас из любви и ради любви, чтобы и мы приобщились кНему, были счастливы быть с Ним, имея собственное сознание, лич-ность. Между тем, люди захотели жить сами, без Бога, как раз и за-явили о том, что мы сами боги, и Бог нам не нужен. И получили сеймир, в который был вынужден приходить Христос, причем Второй разбудет последним для мира. А христиане могут помочь спастись тем,кто хочет этого. Если бы мы не были нужны Богу, то и мир давно был бы уни-чтожен. А мы имеем многочисленные свидетельства - чудеса, напри-мер, в которые Вы вправе не верить, но тем не менее они существуют,- мы имеем возможность общаться с Богом и слышать, ощущать всвоей жизни Его ответы и Его руку. Насчет того, что лучшие сидят в пещерах и ничего не делают.Молитва, я думаю, это тоже дело:) И довольно трудное, надо при-знать. Во-вторых, человек и люди вообще - свободны в выборе про-фессии, труда и проч. Вы не можете заставить человека работать, темболее так, как Вы хотите. И следовательно, у людей есть право выбо-ра - остаться в мире или уйти из мира. И это право надо уважать. В-третьих, многие монахи, монастыри имеют общение с миром - людимогут приходить туда, молиться, приобщаться тому благодатномудуху, что царит там. В-четвертых, мне кажется, что сейчас пустынни-ков-то как раз и немного. Общежительных больше. И в-пятых, насто-ящие пустынники не таковы, как сектанты, кои прячутся от Апока-липсиса. Они (пустынники) уходят не из страха, не из-за каких-тоужасов в миру, а для уединенной молитвы и богообщения (я так пола-гаю). Спасибо за комментарий. С взаимным уважением, Ал Захаров 21.07.2012 19:44 Я понимаю, наверно, от части… Жить в красоте, создавать, вос-создавать прекрасные храмы – давая пример лучшего. Того, что хотелот нас Бог – прекрасного мира и свидетельствования Его наяву. Да. Но отчего же эти прекрасные храмы – можно сказать, сказочнаястрана – были уничтожены почти все и служители их, не так давно?

Виталий Иванов. Мысли о православии 47 Испытание? Да. Но зачем? И такою ценой! А я, повторюсь, полагаю, это знак не правильного пути. И надоберечься, объединяться и делать так, чтобы ужас ещё раз не пришёл кнам. А он – рядом, Вы правы, «мир идет к гибели». И одни молитвыникому не помогут. С уважением,Виталий Иванов 22.07.2012 11:23 Уничтожены, Виталий, людьми по свободной воле своей. Илюдьми же по свободной воле восстановлены. У вас дети есть? Вы ихлюбите за что-то, или просто так? Любовь за что-то есть корысть. А Бог есть Любовь-Без-Корысти. Мне тоже вот не всегда ясно, как нас таких можно любить. НоСпаситель пришел и показал, как Он нас любит. После этого тупить иотвечать Богу - подожди, я занят земным - чистая мерзость. Дело монаха - непрерывная молитва. Не мантра, не ритуал, немедитация, а молитва - непрерывное богообщение один на Один. Попробуйте минут десять не отвлекаясь, и побежите чинить ве-лосипед (это не требует особой сосредоточенности и чистоты).А вообще, простите за шум.Александр Иванушкин 12.05.2013 21:19 Александр. А на мой взгляд, Бог нас любит, конечно, но и не только… Богпробует всё. В том числе, через человека – для этого, собственно, Оннас и создал. Для осуществления ныне высших мировых взаимосвязей– творчества, познания и развития, альтруизма, любви. Но! Нет зла, нет добра; есть разум и глупость. Продолжить, продолжать Дело Творения – разумное осознаниепромысла Божьего. Любить всех и всё, в том числе, проявления зла,разрушение, хаос – может, и Дьявола надо любить? – это очевиднаяглупость. Ведущая к Апокалипсису.

48 Виталий Иванов. Мысли о православии Да, люди сами разрушают и создают. Но, когда поймут, что со-зданы Богом для созидания, а не разрушения, осознают истиннуюсвою миссию, - обретут Отца своего и станут любимейшими детьмивоистину, в полную меру! Пустой шум напрасен. Но если высказываете неравнодушныемысли свои, значит, такова Божья воля! :) Виталий Иванов 13.05.2013 19:50 Вы, Виталий, излагаете прекрасные вещи эпохи дохристиан-ской гностики. А потрясение Благой Вести именно в том и состоит, что Боглюбит всех безоговорочно. Даже самого последнего говнюка (прости-те). Даже дурачка богоборца. Именно поэтому у грешника появилсяшанс грешником быть перестать. В этом спасение, что принес вмир Спаситель. А всякое созидающее мировое творчество - свободный выборчеловека. Хочет созидает, хочет коснеет и по своей косности получаетпосмертную историю. Не впутывайте в отношения человек - Бог всяких демонов тон-кого мира. Они как раз против вашего спасения, потому, что кушаютгрех и грешников. Это их стол. А я говорю о любви Бога к человеку,которого Он создал по образу Своему. Вы все пытаетесь (осознанно или нет) увидеть в Абсолюте про-стые гуманистические мотивы. Антропоморфизируете. То есть со-вершаете мыслительные упражнения на тему «Какие бы мотивы былиу меня, если бы я был Создатель вселенной». Этот путь - тупик. Нель-зя большее себя пытаться объять. Получаются разные натяжки с Ис-тиной общего не имеющие. Спаситель внес кристальную ясность прожив, проговорив, и за-пустив в мир во святых своих всесокрушающую Любовь, как главныйкритерий истинности богообщения и боговедения. Не нравственность,не справедливость, не прочее что человеческое, а гораздо большее и(на нашу емкость) всегда сверхизбыточное Любовь Небесную. СебяСамое.