Беседы о сотворении человека. Книга втораяресурсы планеты, друг друга и плоды своей цивилизации, изобретавшими всеновые уродливые биомашины и средства уничтожения себе подобных,... когдалюди трудились за деньги и ради комфорта для тел-скафандров, а также радисамих немыслимых фантиков-денег, накапливая их вместо богатства духа,находились такие смельчаки, кто осмеливался не соглашаться с существующиммракобесием, и создавал мыслью своей, пусть неумелой и затемненной, ноустремленной... Города света и Галактические корабли, Храмы сотворчества идуховную музыку.Вот какие сказки будут сочинять о нас те, кто сохранят в памяти историю нашеговремени... А мы могли бы заранее подготовить сюжет сказок о себе самих, как этосделали наши предшественники в Древней Греции, создав вечные легенды о Герояхи Богах. Да, ...приукрашивая события жизни и возвышая дух героев. Делая сказкуискусной и полезной потомкам, воспевающей подвиги и справедливость. А ведьнаши дети учатся основам этики и морали, уважению к современникам ипочитанию предков именно по легендам и сказкам, возбуждающим их чистоевосприятие, а также открытое, детское желание сотворить новый мир болеепрекрасным, чем тот, что есть сейчас...Скажете, наверное... размечталась Феана... возможно, так и есть, но мечты живутгораздо дольше нас.Привет с Волшебного острова Эхо!Въедливый Дата: Воскресенье, 2016-11-27, 10:14 AM | Сообщение #226Песня, Феана!Духовные сокровища передаются потомкам в поколениях мудрыми сказками. Какправильно! Сказки - самый трудный жанр творчества. Если кому-топосчастливилось найти такой алмаз и показать его людям, то далее народнаямудрость шлифует тот в светозарный бриллиант, который проходит черезтысячелетия, обретая всё новые грани.Алмазы на дороге не валяются, но ищущий \"листик\" всегда имеет шанс...Ищущий да обрящет!Спасибо, Вдохновляющая, от \"листика\"!MгновениЯ Дата: Воскресенье, 2016-11-27, 7:21 PM | Сообщение # 227Въедливый, и вам спасибо за поддержку сказочного дела листиков, пусть жесказки не исчезают никогда, а дела человеческие будут лучше, чем слова. 50
Беседы о сотворении человека. Книга втораяСегодня мир прощается с таким человеком, чья вера в сказочную реальностьдвигала горы... и чьими личными усилиями приумножалась вера людей вСправедливость. Фидель Кастро...lira Дата: Вторник, 2016-11-29, 8:26 AM | Сообщение # 228Цитата Въедливый ()не очень противоречивую, но вполне материалистическую концепциюреализованного на планете Земля Великого Эксперимента по сотворению кроманьоТеория однобокая. Касается только физ. плана.Подробная теория изложена в \"Т. Доктрине\", Письма МАХАТМ\"( Книга ДЗИАН,Чакра Муни)Происхождение разума в результате развития материи-энергии(вещиНеразделимые) от меньшей упорядоченности к большей. Далее происхождениевсех форм жизни(и человека) на планете от Небесного Андрогина. (По Библиисимволически Ноев Ковчег, в котором всех тварей по паре).Въедливый Дата: Вторник, 2016-11-29, 10:05 AM | Сообщение # 229Цитата lira, Теория однобокая. Касается только физ. плана.Подробная теория изложена в \"Т. Доктрине\", Письма МАХАТМ\"( Книга ДЗИАН,Чакра Муни)Увы, и то, и другое - плод фантазий на известных фактах и артефактах. Духовныетеории - это вообще вопрос Веры: кто-то верит, кто-то нет. Спорить по ним -совершенно бессмысленное занятие, Ну, например, существует ли описание\"Небесного Андрогина\"? Каждая Вера толкует сотворение человека по-своему, апланета Земля одна, и люди на ней генетические сёстры-братья, и все выходцы изВосточной Африки. Это уже факты НАУКИ. Поэтому, верить, конечно, невозбраняется, но морочить этим головы другим, как истиной в последнейинстанции, не стоит.Если Ваша \"подробная теория\" есть на Ковчеге, то дайте, пожалуйста, ссылку,чтобы можно было ещё раз убедиться в своём, высказанном выше, мнении.lira Дата: Среда, 2016-11-30, 10:17 AM | Сообщение # 230Цитата Въедливый (), как истиной в последней инстанции, 51
Беседы о сотворении человека. Книга втораяВ философии есть понятие: Истина не достижима, как горизонт. Она познается вприближении(бесконечно) Я указал источники, где \"подробно иложено\".Танец Дата: Среда, 2016-11-30, 11:22 AM | Сообщение # 231Цитата Въедливый ()...сёстры-братья, и все выходцы из Восточной Африки. Это уже факты НАУКИ.Поэтому, верить, конечно, не возбраняется, но морочить этим головы другим, какистиной в последней инстанции, не стоит.\"...выходцы из Восточной Африки\" - тоже не факты первоначала человечества, тевыходцы всего лишь уцелевшие от сильнейшего извержения остатки людей иличеловекообразных существ, живших когда-то на едином континенте. Появившихсяна Земле неизвестным науке образом.Так сегодня уверяет наука.Где вы видите на этой \"научной карте\" Африку? Лично я вижу крайнюю севернуюточку неизвестного ныне континента...Карта расселения человечества это с научно-географического ресурса взято -http://geography7.wikidot.com/anthropogenesisдумаете, они сами ее составили? Нет, взяли из википедии... а уж кто и зачемформирует тот ресурс можно лишь догадываться... Но верить, действительно,можно во что вам угодно!Дорогие собеседники, разве мы не знаем, как легко и незатейливо в любом мире,включая самый эвристичный, изменчивый - мир науки - можно доказыватьсуществование несуществующих \"Фактов\"? Если бы в науке были хоть какие-либо\"неизменные факты\", она тотчас бы исчезла, как вид отжившей, умирающейдеятельности ума людей. Ибо ум по природе своей - ВСЁ подвергает сомнениям.Это его Работа!Любой факт основан на очень зыбкой основе - ограниченном восприятии людей, вочень ограниченных условиях, на несовершенном уме \"самых умных\" и куцыхчувствах \"самых сильно-чувствующих\", меняющихся порывами ветра от разностидавления сил, о которых мы НЕ ЗНАЕМ, которым выгодно то или иное утверждениев данном времени. В каждом времени люди верили в свою правоту и мощь\"современной науки\", а также в отсталость других умов и других времен. Человексущество эгоцентричное по натуре, самомнительное по призванию и ненадежное пообразу мысли и действий. Можно ли доверять фактам современной науки, когда мы 52
Беседы о сотворении человека. Книга втораяне знаем, откуда подует следующий ветер, что разнесет в пух и прах современныенаучные достижения и теории?И все наши околонаучные беседы, как и сами гипотезы не более, чем фантазии,опирающиеся на недостоверные и кратковременно существующие в самой Природеперемен \"факты\". Однако же мы говорим и будем говорить, ибо не иссякаетжелание знать.Кто или что движет Желанием Знать? Вот, в чем главный вопрос.Какова движущая Сила, постоянно возрождающая процессы эволюции?На этот вопрос атеисты и теисты отвечают противоположным образом, но ипантеисты, религиозные и иные группы людей отвечают по-своему. А ваша воля -выбрать подходящий вам вариант ответа и придерживаться его до той поры, покане изменитесь сами - духом и душой.MгновениЯ Дата: Среда, 2016-11-30, 5:59 PM | Сообщение # 232Наступает эпоха сотрудничества с теми сферами Света, с которыми раньше этого немогло быть, и поэтому эта эпоха называется Сатья Юга – Эпоха Света. Пора начатьпостигать следующую ступень нашего духовного эволюционного развития, то естьАнгелов. И настала пора нам сотрудничать с ними. Когда это произойдёт, то будетнебывалый духовный сдвиг. Высшие сферы хотят всегда нам помогать, но надо,чтобы и мы этого захотели. Ангелов знают не только христиане, но и мусульмане, –их знают все народы.Если мы сможем усовершенствоваться, то подойдём к ступени Ангелов. Думая оних, мы поднимаем Землю на другую эволюционную ступень. Они ждут, что мыоткроем им дверь нашего сознания и тем дадим им возможность нам помогать.Надо всё отвлечённое переводить в действительность – так велит время, так велитэпоха.Насколько это многозначительно – стать сотрудниками Светлых Сил. Сейчас время,когда это великое достижение можно осуществить. Когда мы концентрируемвнимание на Ангелах, то благодаря этому они могут проявиться. Ведь мысль –магнит. Люди должны больше о них думать. Ангелы стремятся помогать людям, ибоони всё хотят совершать во благо. Пришло время, когда они стремятсяприблизиться. В наступающую эпоху новое будет открываться и в нас, и для нас[1].Н. Д. Спирина http://grani.agni-age.net/index.htm?article=6705 53
Беседы о сотворении человека. Книга втораяНо что же нам навязывается современными СМИ, что видим на экранах, какаяармада информации - массовая литература, кишащая демонизмом, выливаетсярекламой на поверхность в виде отравленной, но яркой пищи для ума и души...Кто и что сотворяет!Куда движется человечество, к какому концу,где новое начало... Это дело личного выбора.Храните в памяти Слова,что Эмпедоклом речены!- Рожденье - это смерть души...Чтоб воскресать могла она!Вы жили истинною ЖизньюПред тем, как пали в плотский мир,Вы ныне спите в звуках лир,Не зная света, с тёмной мыслью...Ваш настоящий миг - есть сон,А то, что Было, то, что Будет –Оно реально и пребудет!Таков Естественный Закон!Но в наше Время чтят Слова –Есть только Миг текущей жизни!О прошлом с будущем не мысли.Чтоб не болела голова.Ну, что скажу на это Я ?Коль Миг - горенье, а не тленье,Коль нет пустого повторенья,То Солнцем станет и Земля...Но, если Миг ваш сер и скучен,И, если Солнце не горит,А мысль блуждает да вторит,То Эмпедоклу будет вручен...Волшебной Истины Венец!Учитесь, други, вспоминать...Предвидеть, да не увядать...И Свет воскреснет под конец!Материализм, как принцип идеализма)MгновениЯ Дата: Среда, 2016-11-30, 6:50 PM | Сообщение # 233Говоря о сотворении человека, нас интересует больше наличие сознания вчеловеческом существе. И потому предлагаю послушать роликПо словам философа Дэвида Чалмерса, сознание — фундаментальный аспектнашего существования: «Ни с чем мы не имеем дела более непосредственно... но вто же время это самый загадочный феномен Вселенной». Чалмерс делится 54
Беседы о сотворении человека. Книга втораянекоторыми способами понимания кинофильма, прокручивающегося у нас в голове.https://www.ted.com/talks....dspread«Вторая безумная идея: сознание [consciousness] универсально. Любая система вкакой-то степени обладает сознанием. Такое видение иногда называютпанпсихизмом: «пан» значит «всё», «психо» [psych] — «разум» [mind]. Все системыобладают сознанием: не только люди, собаки, мыши, мухи, но даже микробы РобаНайта, элементарные частицы. Даже у фотона есть сознание [consciousness], вкакой-то степени. Идея не в том, что у фотонов есть интеллект [intelligence] илимышление [thinking]. … Возможно, у фотонов есть некий элемент примитивногосубъективного ощущения [subjective feeling], некий примитивный предшественниксознания.».MгновениЯ Дата: Среда, 2016-11-30, 7:58 PM | Сообщение # 234Суфийский взгляд на сотворение человека:Давным–давно…за семь тысячелетийДо дней, где создал Бог тела людей,Он создал их сердца рукой Своей,Поблизости с Собой, в Местах Мечетей.За семь тысячелетий до того,Как создал Он сердца, Он создал духов,Да в сад их поместил общенья, слухов,Чтоб слушать их желаний существо…А Совесть, сокровеннейшую часть -За семь тысячелетий до минуты,Как духов создал Он, связав их в путы…Она - Единство с Ним, над миром Власть!Потом… Он Совесть в духов поместил,А духов в сердце, сердце в человека,И дал им испытанья срок - до века.Пророков Он на Землю опустил…И каждый стал искать свою Мечеть,Стоянку, Храм иль Отчий дом родной.Был каждый наделён своей судьбой,И был свободен волею… на треть…Так, тело постигало суть молитвы,А сердце обратилось вновь к любви,И дух стал рядом с Богом: - Сохрани!А Совесть прекратила с Жизнью битвы…Она покой в единстве с Ним нашла,А опыт всех земных своих столетийИ всех этапов тех тысячелетий 55
Беседы о сотворении человека. Книга втораяВозлюбленному сердцу отдала…ivanov_v Дата: Среда, 2016-11-30, 9:48 PM | Сообщение # 235А мне вот вспомнился еще один вариант. Довольно реалистичный. Как возникчеловек.Понятийный отборС появлением простейшей жизни усложнение структур ускорилось, т.к., во-первых,материя нашла способ сохранения и распространения достигнутого ею уровняразвития (пусть, для начала, и в узком диапазоне условий); и, во-вторых,усложнение структур получило определенную направленность, проявляющуюся вприспособлении организмов к конкретным условиям среды обитания (расширениедиапазонов условий среды, пригодных для существования высших форм развитияматерии - жизни). Одного механизма наследств, позволяющего в теориинеограниченно размножаться в конкретных условиях ограниченного жизненногопространства оказывалось недостаточно. Преимущество получали те биологическиетела, которые были дополнены (также в процессе случайностного отбора)механизмами оперативного реагирования хотя бы на некоторые угрозы среды.Наиболее жизнеспособными оказывались организмы, у которых постепенноэволюционно) складывались подсистемы, способные к элементарным обратнымсвязям, сначала к произвольным и беспорядочным, а затем уже к некоторымоптимальным реакциям на воздействия извне. Кто быстрее мог реагировать наразнообразные воздействия извне, тот имел больше шансов для выживания себялично и своей популяции.Процесс эволюции организмов шел по пути постоянного увеличения ихмногообразия, что объяснялось многообразием условий среды на Земле. Жизнь,однажды возникнув, быстро распространялась по поверхности планеты, завоевываялюбые пространства с хоть сколько-нибудь благоприятными для нее условиями,перерабатывая неживую материю в живую.[/u] Выживали те организмы, которыефизиологически лучше других подходили к конкретным условиям данной среды, -естественный отбор; и те, которые наилучшим образом научались реагировать наоперативные, динамические воздействия окружающей их среды, - понятийныйотбор. Так первоначальная возбудимость и раздражимость, длящаяся упростейших, может быть, доли секунды (и возникшая у них, кстати, абсолютнослучайно), у отдельных особей развивалась количественно и качественно. Т.е. вответ на определенное воздействие у различных особей с незначительнымиотклонениями в строении возбудимость протекала различно по длительности иразличным образом, имел место некоторый спектр реакций. Преимущество ввыживании имели те популяции организмов, реакция которых на воздействиясреды давала больше шансов для выживания. Случайные отклонения, мутации,вызванные различными стеченьями условий, давали организмам определенныйспектр особенностей строения. Их проверка на выживаемость, при условии 56
Беседы о сотворении человека. Книга втораянаследственных механизмов, достаточно строго передающих главные видовыекачества строения, вела к постепенной, осторожной эволюции, как бы пробующей,проводящей разведку нового и неизведанного малыми силами, оберегая, повозможности, основные. Резкие мутации необходимо должны быть редки, что имеетпринципиальное значение для эволюции. Можно представить себе кошмарнуюкартину развития жизни, когда дети абсолютно несхожи с родителями и ничто непредсказуемо. Такая «жизнь», по крайней мере, достаточно сложные ее формы исимбиозы, конечно же, невозможна. В случае явного успеха передовых отрядов, ихопыт постепенно перенимает вся армия. Те же, кто оказывается к этому неспособен, погибают на арене борьбы, уступая место более дееспособным илистановясь их средой обитания. Выживали те, у кого ответная реакция оказываласьоптимальной в конкретных условиях среды. Закреплялась та популяция, котораяоказывалась способной передавать данный элементарный опыт по наследству, т.е.популяция, способная к незначительному изменению структур своих индивидов всторону их усложнения и оптимизации с целью накопления все большегоколичества полезных понятий о воздействиях среды и ответных реакциях; тапопуляция, индивиды которой располагали лучшей оперативной памятью, органамиощущений, движений, поддержания жизнедеятельности и проч., которые несли всебе больше информации внутренней, а также могли получить, обработать, хранитьи должным образом использовать для выживания максимум информации внешней –о среде, обладали максимальным количеством оптимальных прямых и обратныхсвязей.Центральная здесь мысль сводится к тому, что кроме естественного и, как частныйего случай, полового отбора, которые в значительной мере исследованы и описаныв литературе, эволюция жизни шла путем еще одного, возможно, также частногослучая естественного отбора, но, может быть, именно он был доминирующим вглобальной борьбе за выживание видов. Это отбор по понятийному признаку, ихарактеризуется он весьма просто: возрастанием числа и повышением качествапонятий у организмов. Преимущества получали в общем случае те, которыеоказывались наиболее понятливыми, идеальный мир которых в наибольшейстепени отвечал миру материальному, что позволяло организмам при прочихравных условиях (средствах жизнедеятельности, защиты и нападения)оптимальным образом ориентироваться в окружающей их среде и максимальноправильно, в смысле сохранения жизни, отвечать на воздействия.Сказанное не означает, что отрицается значение естественного и полового отбора,ни в коем случае! Все три отбора играли свою роль, каждый сам по себе и всовокупности, в зависимости от ситуации. Однако мне представляется, чтопонятийный отбор имеет как бы сквозное, главное значением, высвечивает собоюсмысл эволюции жизни и смысл эволюции в целом Вселенной. Он дает дажевозможность сравнивать совершенно различные виды животных по уровнюразвития их идеального понятийного) мира, а также объяснить некоторые 57
Беседы о сотворении человека. Книга вторая«загадки» эволюции природы: почему исчезали одни виды и выживали другие.«Секрет» в том, что в каждой экологической нише выживали не самые крупные,сильные, защищенные или похожие на окружающую среду, но, в самом общемслучае, - наиболее понятливые, т.е. располагающие максимальным количествомпонятий и понятиями высшего уровня. Каждый новый уровень развития жизнисоздавал новую среду, и в новой среде появлялись новые индивиды - все болеепонятливые, существовавшие за счет менее развитых, и без них существоватьнеспособные.Весомым аргументом тому, что понятийный отбор играет решающую роль вэволюции жизни, является человек, то место, которое он занимает сегодня. Он необладает и наиболее развитыми пассивными средствами приспособления к среде,ни лучшими средствами защиты или же нападения, но у человека наиболеебогатый идеальный мир, наиболее развитый мозг. И сочетание наиболее развитогоидеального мира с хорошо развитым миром материальным дало человеку тепреимущества, благодаря которым он занял свое место в природе.Главная цель естественного отбора - накопление материей исчерпывающейинформации через совершенствование организмов в процессе избирательноговыживания - может достигаться различными способами, которые, по сути, всесводятся к преобразованию структур материального и идеального мировиндивидов. В зависимости от условий среды, наиболее удачной может оказатьсямутация, ведущая к изменению внешнего вида (защитный окрас и проч.),совершенствованию средств защиты, пассивных (панцирь и т.д.) или активных,способных служить и средствами нападения (рога, клыки, яд и проч.),совершенствованию органов обмена веществ и др. Все это – совершенствованиематериального мира организмов.В то же время, естественный отбор может быть результатом совершенствованияидеального мира. Например, у отдельных особей на базе скрытого,неосознанногодо времени опыта и в результате «интеллектуальной атаки», вызванной стрессовойситуацией, или случайного прорыва подсознания, в дополнение к обычным дляособей данного вида могут сложиться новые понятия о воздействиях среды иответных реакциях, которые данным «гениальным» особям дадут дополнительныепреимущества в борьбе за выживание. Новые понятия могут, правда, весьма редко,включаться в механизмы наследственности в виде новых безусловных рефлексовили, что много чаще, но свойственно достаточно высоко развитым организмам,передаваться ими друг другу в процессе общения, обучения. Таким образом,идеальный мир особей любого вида возрастает с течением времени, и процесс этотидет тем быстрее, чем выше уровень развития вида. Развитие материального иидеального у организмов взаимосвязано. Естественный отбор, дающий болеесовершенные органы ощущений и органы обработки и хранения информации,открывает возможность новому развитию идеального мира, выработке новых исовершенствованию существующих понятий. И, наоборот, развитие идеального 58
Беседы о сотворении человека. Книга втораямира, само по себе, может создать предпосылки к поиску организмом возможностейсовершенствования его материального мира, своих органов ощущений,передвижений и проч. Другие виды естественного отбора по сравнению спонятийным, по сути, сегодня являют собою тупиковые или, по крайней мере, неглавные направления эволюции. Это - естественный отбор по линии мимикрии(слияния со средой), всевозможные органы нападения и защиты и проч. Хотя,может быть, мы еще не осознаем видовое развитие в человеке некоторых такназываемых «сверхъестественных» способностей (гипноз, телепатия, ясновидениеи проч.). Но все это можно, опять-таки, отнести к сфере развития разума – всегоидеального и материального, относящегося к умственной, мозговой деятельности.Развитие понятийного аппарата, разума, мозга - центральное направлениеэволюции. Мозг - наиболее высокоорганизованная материя в мире, средоточиенакопления внешней и внутренней исчерпывающей информации во Вселенной.Итак, эволюция жизни шла в сторону развития организмов со все большимколичеством понятий, их совершенствования, усложнения их структуры,накопления в организмах исчерпывающей информации, внешней и внутренней.Из трактата \"Эволюция информационных систем\" http://kovcheg.ucoz.ru/forum/144-2298lira Дата: Пятница, 2016-12-02, 8:55 AM | Сообщение # 236Цитата ivanov_v ()Как возник человекЧтобы говорить о происхождении человека надо знать, что он собой представляет.(Познай себя.....)Человек- это Высшее Я + низщее я. (Отец и Сын) (Хрестос и Христос). \"Отец воМне и Я в Нем\"- Иисус При воплощении Высшее Я строит себе физ. тело(Форму,Храм). И не только строит, но назначает Судьбу, в соответствии с прошлой кармойи Миссию -какие уроки еще надо выучить.Так что с физ. телом все ясно. Что же представляет собой Высшее Я.На этот счет в Б. Гите сказано:Для Духа нет смерти, как нет и рождения.И нет сновидения, и нет пробуждения,Извечный - к извечной стремится он цели;Пусть тело мертво - он живет в мертвом теле.Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет,Тот сам не убьет и убить не принудит. 59
Беседы о сотворении человека. Книга втораяСмотри: обветшалое платье мы сбросим,А после - другое наденем и носим.Так Дух обветшалое тело отринув,В другом воплощается, старое скинув.------------Мы были всегда - я и ты, и всем людямПодобно, во веки и впредь мы пребудем.То есть Высшее Я существует Вечно. Так же как существует Вечно материя-энергия(Вечно Живой Огонь).ЖИЗНЬ НЕ ВОЗНИКАЛА. ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ ВЕЧНО.И эти Знания человечеству даны давным-давно. Осталось Их осознать!ivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-02, 9:34 AM | Сообщение # 237Смотря что понимать под жизнью. Жизнь вселенной одно, биологическая жизнь наЗемле - её конкретное воплощение. Я говорю о возникновении биологическойжизни на Земле. Что же касается \"Я\". У бога нет одного супер-гипер \"Я\", активностьего распределена между многими равновеликими \"я\", имеющими своё начало,конец, переходящими одно в другое.В целом, согласен.)Въедливый Дата: Пятница, 2016-12-02, 10:04 AM | Сообщение # 238lira,ЦитатаЖИЗНЬ НЕ ВОЗНИКАЛА. ЖИЗНЬ СУЩЕСТВУЕТ ВЕЧНО.И эти Знания человечеству даны давным-давно. Осталось Их осознать!И сколько \"осталось\"? Будем жить или дожидаться \"осознания\"? А если недождёмся до самого вырождения человечества, если будем ждать без развитиянауки и преобразования Мира трудом на основе её достижений, ведь знания ифакты надо ещё добывать, чтобы потом появилась возможность хоть что-то\"осознавать\"? Останется \"вечно существовать\" только растительная жизнь. Вы еёимеете в виду, когда выдаёте такие сентенции? Древние мудрецы морочилиголовы голодным массам насчёт \"обветшалых тел\", которые не жалко сбросить,если их нечем кормить. Свои-то тела они кормили и сильных мира сего в этомоправдывали, а остальным скармливали \"бессмертный дух\". Но в наше время зачемморочить людям головы некоей \"Б. Гитой\"? Неужели с той же целью? Вот и видно,что, пока существует имущественное неравенство, Мир не меняется: одни морочат 60
Беседы о сотворении человека. Книга втораяголовы другим, чтобы те были потише в ожидании некоего \"осознания\", невдаваясь в размышления, а что же будет потом, после \"осознания\". Увы...(&))\"Блажен, кто верует, тепло ему на свете\"...Но надо Мир познать, наукой и трудом,Чтобы устроить людям жизнь на Белом Свете,Где и Верующему есть еда и дом.MгновениЯ Дата: Пятница, 2016-12-02, 10:26 AM | Сообщение # 239Цитата Въедливый ()Древние мудрецы морочили головы голодным массам насчёт \"обветшалых тел\",которые не жалко сбросить, если их нечем кормить. Свои-то тела они кормили исильных мира сего в этом оправдывали, а остальным скармливали \"бессмертныйдух\" .Попрошу вас быть аргументированным, раз уж выдвигаете обвинения мудрецам.Александр, назовите имена тех, о ком вы так низко думаете и даже высказываетесь.А пока вы ищете таких \"мудрецов\", о которых высказались, я приведу в этой темеслова самого известного среди современников древнего мудреца. Помните, чтослова эти мудрые были сказаны во времена рабовладельческого V века до нашейэры!!!Сократ: «Если бы всё, причастное жизни, умирало, а умерев, оставалось бымёртвым и вновь не оживало, — разве не совершенно ясно, что в конце концов всестало бы мертво и жизнь бы исчезла? Раз живое происходит из умершего, аумереть может только живое, то этот факт может служить аргументом в пользуперевоплощения душ. Души умерших должны оставаться в нетленном состоянии,что отличает их от природы тела и предполагает дуализм духа и тела.Факты из жизни Сократа.Сократ был сыном скульптора Софрониска и повитухи Фенареты, у него былстарший брат по матери Патрокл, наследовавший имущество отца. Родившись 6-гофаргелиона в нечистый день афинского календаря, Сократ стал «фармаком», тоесть пожизненным жрецом здравия афинского государства без содержания. Имелнескольких сыновей. Отличился в ряде сражений и был примером личнойхрабрости как афинский ополченец-гоплит. Вёл образ жизни афинского парасита инищего мудреца и никогда не покидал Аттику. Славился как непобедимый спорщик 61
Беседы о сотворении человека. Книга втораяи бессребреник, отказывавшийся от дорогих подарков и всегда ходивший в старойодежде и босиком.Если хотите, приведу длинный перечень мудрецов, которых человечество почитаеткак великих своих Учителей, ведших аскетический образ жизни, поистинефилософскую жизнь, смело выступавших против жестоких правителей, (вследствиечего многие становились изгнанниками в своих странах). А лучше адресую вас наПир Семи Мудрецов, где о нескольких наиболее известных мы рассказывалидостаточно подробно.MгновениЯДата: Пятница, 2016-12-02, 11:15 AM | Сообщение # 240Тот, кто хочет узнать – непременно узнает,Тот, кто ищет себя – откровенье найдёт!И серебряный занавес гимнами грянет,И Земля из-под ног непременно уйдёт!Вся история древних и звёздных СкрижалейНа ладони предстанет рисунком души,Голограммой проявленных судьбами Далей,Где единый на всех – сам Творец.. - из тишиСвою сказку творит из свечения Неба,И рекою времён истекает, любяВсю планету родную, где были и небыль,Как венок из имён, сплетены для тебя!Эти Семь мудрецов – Семь родителей Чуда,Сотворившего время-пространства Земли,Для тебя уникальны, как звёздное блюдо,Где в сотворчестве люди свой Дух обрели!Непохожи мы все, внешне, внутренне – тоже,Но пылает один факел Вечной ЛюбвиДля того, чтобы в каждом – на царственном ложеМириады созвездий рождаться могли!Эту тайну в словах не сказать, но мы вечноУстремляемся к ней, как к Истоку любви,Для того чтоб сияли в мирах бесконечныхМаяками мечты наших душ Корабли... 62
Беседы о сотворении человека. Книга вторая Раздел 13Въедливый Дата: Пятница, 2016-12-02, 1:30 PM | Сообщение # 241MгновениЯ, ЦитатаПопрошу вас быть аргументированным, раз уж выдвигаете обвинения мудрецам.Александр, назовите имена тех, о ком вы так низко думаете и даже высказываетесь.Прокурорский вопрос! Я высказался по поводу стиха из \"Б. Гита\", в котором Лираузревает, как мне видится, истину в последней инстанции. Мой разум физика невоспринимает таких \"объяснений\" всего и вся, поэтому и высказываю вполнепрагматические причины появления таких учений. При чём здесь уважаемый аскети философ Сократ? Да и другие древние мудрецы, объяснявшие Мир с высотысвоих представлений о доступной им Ойкумене, весьма ограниченной в те времена.Если им кто-то привнёс \"высшее\" знание, а они его только транслировали, то ведьэто тоже надо доказать. Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но этовсего лишь высказывания.MгновениЯ Дата: Пятница, 2016-12-02, 5:41 PM | Сообщение # 242Александр, у каждого свои предпочтения, религия, вера, атеизм... и т.д., лучше неоговаривать понапрасну любых авторитетных людей, почитаемых кем-то мудрецов,тем более, что мы, как проект сотворчества, были созданы древним мудрецомЭзопом и базируемся на фундаменте Сказок Мудрецов, а тем паче, празднуем 10-летие проекта.Если мой тон показался резким, извините меня.Наши разногласия и разная вера не повод для обид, но повод задуматься каждомунад своими взглядами. Иногда мы их меняем, иногда осознаем по-новому, но всегдамысль трудится над своим ограниченным восприятием мира, пытаясь расширитьсвои горизонты.ЦитатаВъедливый ()Останется \"вечно существовать\" только растительная жизнь.Согласитесь, что так говорят лишь атеисты, а теисты любой религиознойнаправленности верят в вечное Божество, в неиссякаемый Источник жизни в любойее форме. И Мысль Творца - как бы ни отрицалась кем-либо, как бы ни быланевидимой для атеиста, как бы по-разному ни воспринималась верующими, онаесть, и она основа для сотворения мира и человека. Собственно, об этом и теманашего разговора. 63
Беседы о сотворении человека. Книга втораяТайна Сотворения Человека увлекает каждого мыслящего...Будем же благодарны тем, кто помогает человеку в его трудном пути познания.ЦитатаВъедливый ()Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это всего лишьвысказывания.Мне видится, что высказывания мудрых людей, в любом времени - лишь верхушкатого айсберга, который скрыт от людей покровом Тайны, открывающей своикладовые именно мудрым, в любом времени. Время - само тайна, ибо вечная жизньвне времени.ivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-02, 6:25 PM | Сообщение # 243Рождение человекаЧеловек появился не вдруг и понятно откуда. Эволюция наших предков былааналогична эволюции других видов (ОИС). Но, как и в любом соревнованиинаходится первый, так и в эволюционном развитии сообществ предки человекаоказались несколько впереди. Они не являлись ни самыми сильными, ни самымизащищенными. Но обладали наилучшим сочетанием качеств для развитиясобственного сообщества (ОИС) и через него - природы, Вселенной (ГИС).В сравнении с представителями других видов, они обладали:- развитым мозгом - носителем достаточно емкой оперативной памяти и мощныминструментом синтеза и анализа;- развитым голосовым аппаратом, пригодным для создания сложного языка иразвития долговременной памяти;- хорошо развитыми конечностями, пригодными для трудовой деятельности, ифизическими возможностями, достаточными для значительного воздействия наокружающий мир.Т.е. предки человека обладали лучшим по сравнению с другими видамипотенциалом для дальнейшего развития идеального и материального. Обладаяэтими преимуществами, сообщество (ОИС) наших предков развивалось быстрее,чем у других видов. Быстрее других накапливалась информация об окружающеммире, росло число понятий. От поколения к поколению для их передачитребовалось все большее число определенных сигналов. Постепенно количествоинформации, располагаемой сообществом, требовало создания внутри негоорганизованной системы хранения и передачи информации; и она создавалась. Этусистему сегодня мы называем речью. Относительная слабость предков человека посравнению с хищными животными приводила к необходимости коллективных 64
Беседы о сотворении человека. Книга втораяметодов нападения и защиты. Отсутствие собственных природных средствнападения и защиты подталкивало к необходимости использования в качестве нихкамней, палок и проч. Постепенно становилось ясно какие камни и палки удобнее.Их стали искать, сохранять, а затем и пытаться подготавливать. В столкновенияхнакапливался опыт борьбы за существование и приспособления к окружающейсреде, а также изменения этой среды в соответствии с собственнымипотребностями и понятиями. Этот опыт, информация, облеченная в форму понятийи выражаемая словами, заносились в долговременную память сообщества (ОИС) -речь.С накоплением информации внешней одновременно шел процесс накоплениявнутренней структурной информации. Развитие речи и зачатки трудовойдеятельности вели к совершенствованию мозга и приспособлению конечностей кизготовлению орудий труда. Орудия труда появлялись и совершенствовались какрезультат развития человека, накопления опыта (в основном случайного) ислужили средством его дальнейшего саморазвития.Человека можно назвать человеком с условного момента его самопротивопоставления себя, своего сообщества (ОИС) всей прочей живой природе наосновании существенного накопления понятий и связей между ними, выходящих зарамки некоторых общих для всего живого понятий и связей. Отличие человека (егоОИС) наиболее полновыразилось в том, что он не пошел по пути того или иногоприспособления своего организма к окружающему миру, а стал приспосабливатьприроду к своим потребностям посредством трудовой деятельности. Практикапоказала, что труд (у животных - добываниепищи, устройство гнезда; у человека -плюс производство орудий труда) – условие существования, удовлетворенияестественных потребностей всего живого. Для человека же он еще и главныйспособ развития его сообщества (ОИС). Труд вел к наиболее быстромуразвитиюинструмента самопознания и саморазвития материи - человека и сталглавным условием дальнейшего совершенствования природы, Вселенной (ГИС), восновномисчерпавшей другие пути собственного развития.Из трактата «Эволюция информационных систем»MгновениЯ Дата: Пятница, 2016-12-02, 8:59 PM | Сообщение # 244Космическая Мистерия - Высочайшее мастерство Творца.Нет слов, способных выразить восхищение от проникновения в Тайну Мира...Повторю, поскольку не вижу понимания у собеседников...Бог не рождается, не умирает, Бог - Творящий Принцип! 65
Беседы о сотворении человека. Книга втораяПлоть (материальное нечто) - смертна и возрождается - ПринципомТворца.Человек тройственнен по Природе, телесно смертен, духовно вечен, душасвязывает его смертный мир с бессмертным.Плоть - НеБог, сотворяется Богом (Творящим Принципом), это игра Его проекцийвоображения, игра имеет начало и конец.. все это, - наш мир восприятия - иллюзияСознания - Игра Бога в НеБога.Ролик:Въедливый Дата: Пятница, 2016-12-02, 11:05 PM | Сообщение # 245Впечатляет!Жизнь - это самоорганизация материи на наноуровне (между молекулярнымуровнем и уровнем вещества) в виде функционального самовоспроизводящегосяфрактала, заполняющего голографическую 3d-матрицу строения человека,заложенную в ДНК. Как? Пока тайна. А может быть, ещё широко не известнаобщественности, ибо это ключ к власти над миром. Слияние ядер двух, уже живых(движущихся), клеток (сперматозоида, рождённого мужчиной, и яйца, рождённогоженщиной) запускает процесс сборки организма (плода) по программеактивированной от слияния ДНК. Удивительно, что это проходит с большойвероятностью без сбоев.Поэтизировать этот процесс можно до бесконечности! Что мы и делаем!Но этот процесс всё-таки вероятностный. Есть трагические сбои (генетическиеболезни). Если принять концепцию Творящего Принципа (Бог есть!), то надопризнать, что Он ошибается. А этого не может быть в принципе, ибо постулируется,что Бог всё знает заранее. Если так, то Он осознанно обрекает невинную душу настрадания (за грехи родителей или даже их глубоких предков?). Значит, Богнесправедлив в своих играх на воображение. То-есть грешен, а этого не можетбыть никогда, ибо Бог - Абсолют, не могущий грешить по определению. Мыполучили неразрешимое противоречие методом доказательства от противного.Значит, математически, Творящего Принципа (если Творящий, то это означаетналичие субъекта, который творит), как субъектности, нет.А есть самоорганизация материи из молекулярного хаоса по направляющемупринципу наименьшей энергии (вся пространственная конформация белков иферментов идёт по этому принципу) на каждом этапе неизбежногоконформационного расщепления ДНК, накопившей чисто химически определённоеколичество звеньев-оснований двойной спирали, что приводит к делению клеток иросту организма до стадии надёжного функционирования всех его систем.ivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-02, 11:43 PM | Сообщение # 246 66
Беседы о сотворении человека. Книга втораяТайна велика. На мой взгляд, бесконечна и вечна. Но мы не должнына неёмолиться. А познавать и развивать этот мир, нашу Вселенную. В процессепознания и развития, полагаю, мы сами и наши потомки, устремленные в будущееузнают многое, что нам неизвестно и неизвестно было мудрецам древности. Потомучто развитие продолжается, и не смотря на потери, прибавляется богатство нашегомира – материальное и духовное, информационное. Ни что лучшее не пропадает,но остается, так или иначе. И лучше, и справедливо, чтоб оставалась ещеблагодарность.Тут я солидарен с Феаной. Надо быть благодарным мудрецам древности. Но, на мойвзгляд, все-таки не стоит никого возвеличивать до такой степени, что считать себяполным ничтожеством рядом с кем бы то ни было. Даже и древними мудрецами.)lira Дата: Суббота, 2016-12-03, 9:24 AM | Сообщение # 247ЦитатаВъедливый ()Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это всего лишьвысказывания.Не спасибо надо Им говорить, а ОСОЗНАТЬ то , что Они говорили. Аговорили(призывают) Они , что надо заниматься своим совершенством.Технический же прогресс, которым занимается наука, приведет к экологическойкатастрофе. Именно к тому, что на планете останется \"трава\"Въедливый Дата: Суббота, 2016-12-03, 11:06 AM | Сообщение # 248Совершенство - хорошо! И нет тому предела! Но кормит человечество всё-такитехнический прогресс. А без еды и без свободного времени, остающегося отдобывания этой самой еды, и это благодаря техническому прогрессу, непозанимаешься и совершенством.Зрим в корень, уважаемые коллеги! Чтение мудрецов не приносит нам хлебцов...Присоединяюсь к ivanov_v,Цитата Но, на мой взгляд, все-таки не стоит никого возвеличивать до такойстепени, что считать себя полным ничтожеством рядом с кем бы то ни было. Дажеи древними мудрецами.)Согласен! Въедливый.ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 1:16 PM | Сообщение # 249Взаимодействие материального, идеального и активного 67
Беседы о сотворении человека. Книга втораяТроичность информационных систем можно распространить на весь мир. Т.е. нетолько на мир органический, жизнь, но и наструктуры, стоящие в иерархииразвития ниже. Сам факт всеобщего движения и взаимодействия говорит нам впользу принципиального существования в мире не только материальнойсубстанции, но и субстанции идеальной, а также некоего начала активного.Субстанция идеальная так же, как материальная, должна иметь минимальноеколичество исчерпывающей информации.Из этого предположения следует, что взаимодействие материального, идеального иактивного происходит на всех уровнях иерархии развития структур - от самыхпростейших (элементарные частицы) до звездных систем и человека. Однакотолько у человека (или же начиная от человека) взаимодействие это достигаетуровня, позволяющего миру осознавать себя в мере, достаточной для совершенияпервых разумных (искусственных - не только случайностных илидетерминированных жесткой необходимостью) движений.Жизнь и Разум возникают, когда идеальное, материальное и активное,представляющие в своей совокупности взаимосвязанное, единое Целое, набираетнекоторое необходимое и достаточное количество исчерпывающей информации. Дожизни Дух (идеальное) не проявлен, не осознает себя; но он, возможно, существуетвсегда! Эволюцияжизни - способ осознавания миром себя, проявления ивозрастания Духа.Первичные материальная и идеальные субстанции, а также первичная активность,взаимосвязано развиваясь и составляя некие совокупности, дают все болеесложный мир, структурно все усложняющуюся материю, все возрастающий Дух. Врезультате этих процессов отдельные совокупности, каковыми являются люди,достигают силы связи разумной. Так рождается и являет миру Себя Бог Сын.Всеобщее движение и взаимодействие, на субстанциональном уровне непрекращающееся никогда, - простейшее, вечное воление мира. А значит, иГоспода.Что же можно все-таки постулировать? Вне зависимости от бытия какого-либоконкретно субъекта, наличие мира как целостной, единой, динамичной системывзаимосвязанных совокупностей материального, идеального и активного, самыхразных уровней развития.Под субъектом понимается совокупность материального, идеального и активного наопределенном, высшем на сегодня, уровне развития мира. Разные, менее развитыеформы таких совокупностей существовали всегда, представляя собою такназываемые чисто материальные объекты - частицы, атомы, тела и др. Но тольконачиная от организмов и, в особенности, от человека, развитие совокупностейдостигло уровня, позволяющего миру осознавать себя. 68
Беседы о сотворении человека. Книга втораяВозможно, идеальная составляющая не существовала всегда, но возникла наопределенном этапе развития материального. Это не ясно. Но от этого ничего неменяется в выводах. Вообще говоря, здесь вопрос чистой терминологии – чтосчитать «идеальным». Во вселенной взаимодействия, временные и постоянные,есть и были всегда, а это и есть перенос и хранение информации, идеального.Однако если помыслить дальше, очевидно, надобно предположить, чтообъективное идеальное- не что иное, как внутренняя структурная (исчерпывающая)информация материального, которая, конечно же, существовала всегда. Она -внутренний закон функционирования материального. Это проявленноеидеальное,реализованные «идеи».Можно говорить также о потенциальном идеальном, о некоем бесконечномпространстве «идей»,существующем как бы в потенции, и существующем вечно.(См. выше «Об «идеях».)Субъективное идеальное (понятия, идеальный мириндивида, общественныйидеальный мир) возникает на определенном уровне развития мира (т.е.объективного идеального), при накоплении вполне определенного количестваисчерпывающей информации. Субъективное идеальное предоставляет новыевозможности для развития объективного идеального, для развития мира. Оно, какбы извлекая «идеи» из потенциального идеального (конечно же, в результатедвижения и взаимодействия, работы все более сложных «я»), с одной стороны,стремится приблизиться к объективному идеальному (познание мира), а с другой,расширяет его (развитие мира).Итак, видимо, надо говорить об идеальном потенциальном, объективном исубъективном. Замечу, что в этой книге («Свободный полет» в трех томах)практически везде под идеальным подразумевается субъективное идеальное и подисчерпывающей структурной информацией материального -объективное идеальное.Субстанция же, непрерывно изменяющаяся и взаимодействующая, несет в себевесь непрерывный спектр неисчерпаемого потенциального идеального.Воление - осознанное движение и взаимодействие, осуществляемое Разумом врамках многих граничных условий. Оно направлено на определенную цель,которую в результате связывания понятий ставит перед собой «я». По сути, этовыстраивание цепи ассоциативно связанных понятий и реализация созданнойпрограммы в мире материальном. Именно совокупное «Я» человечества служитсегодня посредником, преобразователем между Духом и Телом, между наиболеесложными и масштабными мировыми структурами материального и идеального,которые, благодаря деятельности Разума, все более развиваются, все болееусложняются, накапливают информацию. Развитие материального мира требует всеболее полных и совершенных знаний, умений. Для хранения, записи, поискаинформации носитель идеального мира должен иметь все более сложнуюматериальную структуру. Люди должны располагать все возрастающими 69
Беседы о сотворении человека. Книга втораявозможностями преобразования все больших количеств материи и информации, всебыстрее, полнее, точнее переводить все значительнейшие участки материального видеальное, и наоборот.Так и происходит. С накоплением общего количества информации и исчерпаниемимеющихся возможностей ее хранения, передачи, распространения,последовательно создавались и развивались: речь, затем - письменность, сегодня -компьютерная техника и информатика.Речь, письменность, информатика дополняют друг друга; и так будет и далее.Каждая информационная технология занимает свою нишу в информационнойсреде. Как все более сложные организмы возникают и живут во все более сложнойсреде, среди более простых организмов, соответственно, так же и все болеесложные информационные технологии возникают и существуют в среде болеепримитивных. Как ныне существуют атомы, как всегда они будут существовать,точно так же и самые простые информационные процессы, которые уже есть нынеи хорошо зарекомендовали себя, всегда будут существовать, являясь элементамиболее сложных процессов. Конкретно, это говорит нам о том, что, видимо, всегдабудут существовать и речь, и письменность, и компьютерные технологии, наряду свозникающими в их среде информационными технологиями все более сложными.ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 1:22 PM | Сообщение # 250Что такое материальное, идеальное и активное высоко развитых, крупныхинформационных системах? Что такое, скажем, страна? Это, во-первых,сложившиеся структуры мира материального: земля, леса, воды, полезныеископаемые, а также города, поселки, заводы, инфраструктура. Во-вторых, этосложившиеся структуры духовных богатств, накопленный мир понятий: языкнарода, традиции, обычаи, искусство, наука, философии, религии и прочее -идеальный мир. И, в-третьих, это активное начало - человек, инструмент познанияи развития (ИПР) мира, осуществляющий взаимодействие материального иидеального, в результате чего происходит развитие мира в целом и данной,отдельной страны в частности.Если говорить обо всей Земле - центре нашей глобальной информационнойсистемы (ГИС),материальный мир здесь - это все сущее материальное; идеальныймир – понятийные структуры природы и человечества; активное начало - все «я»,инстанции природных царств плюс человечество. Все три составляющиеразвиваются одновременно и в совокупности. Однако развитие нашей Вселеннойсегодня наиболее быстро идет через деятельность человека, который ныне -верхний уровень иерархии.Потеря высших структур верхних уровней материального, идеального или жеинструмента познания и развития сразу отбрасывает всю нашу ГИС, Вселеннуюнамного назад. Без человека все духовные богатства и материальные ценности 70
Беседы о сотворении человека. Книга втораяцивилизации лишены смысла, мертвы. Что значит отсутствие инструмента познанияи развития? Это не обязательно отсутствие вообще человека, физическая смертьчеловечества как вида жизни, нет. Это отсутствие активного, деятельногочеловечества, складывающегося из суммы свободных индивидуальностей,ограничение реализации возможностей творческого потенциала людей. Ясно, чтополноценность связей между активным, материальным и идеальным может бытьразной. В любом случае, ослабленость инструмента познания и развития (ИПР)влечет за собой сдерживание развития, т.к. последнее складываетсякак результирующая позитивных инициатив и их воплощений. Чем большеотчуждение людей от духовных и материальных ценностей, существеннееограничение личных свобод и менее доброй воли, тем медленнее развитиецивилизации и эволюция мира. Нечто, отвечающее максимуму личныхвозможностей, человек создает только сам; и только «самость» его остается.Цивилизация развивается посредством сложения значимых, независимых ивзаимосвязанных творческих усилий отдельных личностей. Конкретное всегдасоздает конкретный. Посмотрим на древние пирамиды. Каждую создавалнаправляющий мастер и огромная неразумная сила - инструмент мастера. Ивозьмем самолет. Здесь каждый разрабатывает свое. Один - общую схему, еепараметры; другие -отдельные системы на базе этих параметров; третьи, многие, -детали систем, каждый - свою.Человек проявляет себя как связь высшего уровня, только самостоятельно творяновое. Надо не распространять сферу влияния внутренней инстанции на других,многих других, но искать и находить новое для себя в материальном и идеальном,создавать и оставлять после себя новое; т.е. не увеличивать количество, ноповышать качество. Не стараться руководить как можно большим числом людей,подавляя их всех, но свободно распоряжаться собственной жизнью.Распространение своего «я» на других, может быть, и удовлетворяет тщеславиеодного человека, но ничего не дает миру, кроме вреда, т.к. нарушает естественнуюмножественность и соразмерность и уменьшает реальное значение ИПР. Потомуегипетские пирамиды - памятники нерационального использования Разума, авысшие достижения техники и культуры – примеры продуктивного коллективноготворчества.Разумно -свободное «я», самостоятельно осознавшее высшие Цели Единого идобровольно их исполняющее. Все должно быть пронизано Разумом. И в природевсе пронизано им. Может быть, менее всего разумен именно Homo sapiens. Всеновое не разумно, пока не осознает собственного единства со всем мирозданием.Можно сказать так: «Все новые идеи мира не стоят жизни одного подлеца, ведь ион - высшее творение мироздания». А можно и так: «Жизнь каждой идеи должнаохраняться, как жизнь человека. Или же - даже более!» «Я», не освоившее 71
Беседы о сотворении человека. Книга втораянакопленный идеальный мир, - такое же ничто, как самый совершенный миридеальный, у которого нет равного ему «я».Точно так же и самые прекрасные объекты материальные таковы лишь в той мере,каковыми оценивает их «я». Более развитое «я» ощущает и мыслит мир болеесовершенным. Уровни развития идеального, материального и активногоизменяются, поддерживая и развивая друг друга, взаимосвязано и в совокупности.Как в прошлом выдающиеся умы охватывали всю историю человечества, все знаниясвоего времени, так же происходит и в настоящем, так будет в будущем.Способности Разума нарастают вместе со знаниями, идеальным. Одновременнораскрывается нам красота мира материального. И мы, восхищенные, благодарные,раскрываем миру все наши способности!С развитием мира он, с одной стороны, становится все более разнообразным,множественным; с другой же - все более связанным между своими частями всеболее сложными связями. Мир (Вселенная) един и множественен был, есть и будетвсегда. Однако после сверх взрыва одной из Вселенных в данном участкевселенной материя структурно более проста, несет в себе меньше исчерпывающейинформации, меньше качеств. И с развитием мир как бы сам все более связываетсебя все большим количеством все более разнообразнейших связей. Так он строитТело свое, и Дух, и свое «Я». Все - в возрастающей множественности единого.Взращивая в себе все большее разнообразие пассивных и активныхинформационных систем (ИС), имеющих все возрастающие уровни сложности.Пассивные ИС - частицы, атомы, тела. Их внешние характеристики -электромагнитные, гравитационные силы - связи с другими пассивными ИС.Активные ИС - мировые системы, несущие в себе «я», в одном числеили же -множество.«Я» - инструмент разделения единого мира на части, само осознавания миромсобственного разнообразия, множественности и сложности. Точно так жеразделяют единую планету Земля государственные границы. Но государственныеграницы можно менять. Можно менять и другие членения, осуществляемые «я».Может быть, в том числе, - и границы самого «я»?..Никто не может полностью отказаться от своего «я», не потеряв его.Нужно понять умом, а потом - телом, каждой клеткой и всем организмом. Тогда то,что ты понял, получит твою жизнь...ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 1:27 PM | Сообщение # 251Из трактата «Эволюция информационных систем»Прошу извинить за слияние слов и прочие глюки. Почему-то вставляетсянормальный текст вот таким образом. С планшета. А то не вставлялся совсем. 72
Беседы о сотворении человека. Книга втораяMгновениЯДата: Суббота, 2016-12-03, 1:53 PM | Сообщение # 252Александр, давайте еще раз разбираться в том, о чем уже говорила.Цитата Въедливый ()Жизнь - это самоорганизация материи на наноуровне ... Как? Пока тайна.Именно Тайна и есть ключ к сотворению мира и Человека.Эту тайну ищет ум человека, эту же Тайну сердцем знает высокодуховная душа(Мать и Отец) человека...Мудрый человек говорит так: «Знание, — писал Ибн аль-Араби, — это лишь покров,за которым скрывается то, о чем мы знаем».Мудрый человек находится вблизи Матери и Отца, эта близость выражаетсядуховной структурой, но никак не интеллектом, знаниями научными,\"исчерпывающей информацией\"... или иными технологическими достижениямичеловечества...Царь Времен - мудрец Соломон выразился очень резко, но верно:Кто думает - мудрым я стал,Тот глупый осёл среди скал.Это он говорил и сам себе... в том времени, когда был на физическом плане, икогда ум его сомневался в собственной же мудрости... И от себя добавлю:Ты знания и мудрость не равняй,Пред мудрым ум и голосу склоняй.Но эти слова не для атеистов, так как их самомнение не позволяет импочувствовать иерархию рода. А свое положение дитяти (листика) рядом с Отцомони называют:Цитата...считать себя полным ничтожеством рядом с кем бы то ни былоЧто ж... вольному воля, гордому уму - по заслугам, каждый выбирает сам своюсистему ценностей.Цитата Въедливый ()Слияние ядер двух, уже живых (движущихся), клеток (сперматозоида, рождённогомужчиной, и яйца, рождённого женщиной) запускает процесс сборки 73
Беседы о сотворении человека. Книга втораяСлияние (любое, временное) - это процесс зеркальный или дополнительныйпроцессу - разделения. Подумайте... сами, кто или что запускает процессы...ЦитатаВъедливый ()Значит, математически, Творящего Принципа (если Творящий, то это означаетналичие субъекта, который творит), как субъектности, нет.В Творящем Принципе нет субъекта, все едино, времени нет. Прилагательное слово\"творящий\" означает, что Принцип - основа для проявления творческих процессов -любых. Не более того. Там, где творчество - там действует и воспринимаетсяПринцип Творящий, там, где нет творчества - Принцип не воспринимается, невиден... Бог не виден атеисту. Но когда человек творит, - душа его видит Бога! Всебе и всюду!Цитата Въедливый ()Но этот процесс всё-таки вероятностный. Есть трагические сбои...В божественном мире нет сбоев, сбои существуют в проявленных мирах, где идетсо-творчество, где несовершенная мысль и несовершенные образы мира нарушаютгармонию Совершенства, и мы живем сейчас в одном из очень низких уровнейСознания, очень далекого от Совершенства.Цитата Въедливый ()А есть самоорганизация материи из молекулярного хаоса по направляющемупринципу наименьшей энергииИменно, что по \"направляющему\" Принципу идет самоорганизация, а не хаотично.Направление-то кто задает процессам? Ответьте себе - мысленно.Цитата Въедливый ()Значит, Бог несправедлив в своих играх на воображение. То-есть грешен, а этогоне может быть никогда, ибо Бог - Абсолют, не могущий грешить по определению.Мы получили неразрешимое противоречие методом доказательства от противного.Неверно ваше восприятие. Под понятием \"Бог - Принцип\" вы понимаете нечтонеистинное, неразрешимое, противоречивое в вашей системе убеждений, в уме. Неболее того. Зато у вас есть время для дальнейшего пути к истине.ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 2:08 PM | Сообщение # 253ФеаноЧестно сказать, не понимаю, почему вы столь негативно относитесь к абсолютнопозитивной концепции? 74
Беседы о сотворении человека. Книга втораяВедь речь у меня не о принижении значения мудрецов древности, а о не умалениизначимости человека сегодня живущего, действующего. И несущего бремяреальной ответственности.MгновениЯДата: Суббота, 2016-12-03, 2:29 PM | Сообщение # 254Виталий, спасибо за публикации ваши, ничего страшного, что слипаются слова, амои камешки не только в ваш, но в атеистический \"огород\" оправданы заботой оразвитии в восприятии мира. smile Мудрецы, даже те, кого атеисты называютматериалистами, на самом деле, просто используют материализм, как принципидеализма. Иначе атеистический ум не в состоянии преодолеть себя и понять мир.Цитатаivanov_v ()...о не умалении значимости человека сегодня живущего, действующего.Да, полезно малышу говорить: - ты сам творец своего мира, будь ответственным!Но малыш понимает, что папу слушать нужно на деле, а не только почитать насловах.ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 5:57 PM | Сообщение # 255Если идти дальше, Феано, то же самое можно сказать об идеализме.Любыеограничения разума одинаково его ограничивают. Я, кстати, понимаю, о чем вы.Что не могу сказать в полной мере о других участниках обсуждения. Но и такоемнение, как и любое конкретное, не может сказать обовсем и всем сразу.)ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 9:49 PM | Сообщение # 256Феано.Подумалось)Что-то я не припомню, чтобы кто-то из мудрецов древности заканчивал на своихдостижениях познание и развитие мира.ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-03, 9:53 PM | Сообщение # 257Считал свою концепцию окончательной…lira Дата: Воскресенье, 2016-12-04, 8:51 AM | Сообщение # 258Цитата Въедливый ()\"Б. Гита\", в котором Лира узревает, как мне видится, истину в последнейинстанции.Цитата Въедливый ()Но кормит человечество всё-таки технический прогресс. 75
Беседы о сотворении человека. Книга вторая \"Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет\" - это аксиома, постулат....Так же как Вечно существует материя-энергия - это закон сохранения.Наука имеет огромные знания, но нет Мудрости. Технический путь - это тупик.Развитие(раскрытие) безграничных способностей, заложенных Природой в каждомчеловеке, единственно верный, Мудрый Путь развития- гармония с Природой.\"Я пришел показать человеческие возможности. То ,что создано Мной, все людимогут создать. Тем, чем Я являюсь, все люди станут\". -ИисусВ том и есть смысл существования человека.MгновениЯ Дата: Воскресенье, 2016-12-04, 9:29 AM| Сообщение # 259Цитатаivanov_v ()Если идти дальше, Феано, то же самое можно сказать об идеализме. Любыеограничения разума одинаково его ограничивают.Виталий, знаю, что вы все понимаете, что пишете прекрасные стихи, где Богприсутствует. Так скажите, какое может быть ограничение у Бога??Бог и есть Принцип бесконечной творческой деятельности и потенции, в этомкоренное отличие от атеистического мировоззрения.В научном мире догмат - формула и формулировки в словах, \"окончательныхвыводах\" и пр. - вот ограничения.А в творчестве Творца мира - нет предела совершенствованию. Каким может бытьокончательный ответ? Только догматическим.Но загляните, к примеру, в тему о Пифагоре, его космогония - путь к бесконечномутворчеству, а не к хаосу несознательному, как в вашем Проекте... вот о чем иговорю... Конечно, хаос имеется, причем всегда, как неосознанный (кем-либо,атеистом, ребенком, листиком Древа... в ограниченном восприятии) Порядок -Закон Разума Космоса.Каково Начало мира - таков Путь!Все возвращается к своему Началу! Пифагор, Соломон, Гермес... Семь мудрецов...внутри каждого, кто осознает древнейшие истины в себе - Творческий Огонь духабесконечного... Внутри каждого односезононного листика и веточки Древа Жизни,как и в вечных корнях, стволе - Бог!Какой может быть конец света у света? 76
Беседы о сотворении человека. Книга втораяКакой может быть окончательный ответ или теория в бесконечности возможностейТворца - в Боге?Но соглашусь с вами, Виталий, нет одного единственно верного Ответа для всех!Каждый выбирает свой путь, начало и конец, цель и средства достижения илибесцельное бытие в неосознаваемом потоке перемен.Въедливый Дата: Воскресенье, 2016-12-04, 2:11 PM | Сообщение #260MгновениЯ, ЦитатаМудрецы, даже те, кого атеисты называют материалистами, на самом деле, простоиспользуют материализм, как принцип идеализма. Иначе атеистический ум не всостоянии преодолеть себя и понять мир.ЦитатаБог и есть Принцип бесконечной творческой деятельности и потенции, в этомкоренное отличие от атеистического мировоззрения.Похоже, скоро слово \"атеист\" станет чем-то вроде ругательства.А на самом деле, атеизм - тоже Вера, но вера в совесть и нравственность самогочеловека, без духовных подпорок извне через религиозные мифы, страшилки\"грехопадения\" или высказывания мудрецов древности, которые и не моглимыслить иначе, как в парадигме божественного. Атеизм пришёл с наукой, когдаопыт, накопленный человечеством, позволил в доказательных экспериментахнаходить рациональные объяснения мировым явлениям в логике открытых людьмизаконов Мироздания. Конечно, есть и будет всегда, граница познания. Вот за этойграницей и есть поприще теистов, находящих все объяснения в Боге. Но, как никрути, все эти объяснения голословные, цитатные из Библии или высказыванийдревних мудрецов, и довольно запутанные и противоречивые, даже дляизощрённого ума.А разве у атеистического мировоззрения нет \"творческой деятельности ипотенции\"? Наоборот, у атеистического мировоззрения творчество конкретно иосязаемо: в науке - доступно экспериментальному повторению, в искусстве -отражает реальную, а не воображаемую, Природу, узнаваемую любым человеком, ане исключительно избранными посвящёнными неизвестно во что. Непонятноенельзя объяснять недостовернымlira, Цитата\"Я пришел показать человеческие возможности. То ,что создано Мной, все людимогут создать. Тем, чем Я являюсь, все люди станут\". -Иисус 77
Беседы о сотворении человека. Книга втораяА что конкретно создал Иисус? Церковь (как собрание верующих в Него) - да. Аещё что? Храмы уже создавали люди.MгновениЯ,ЦитатаВ научном мире догмат - формула и формулировки в словах, \"окончательныхвыводах\" и пр. - вот ограничения.Извините, Феана, но это утверждение совершенно не соответствует сути науки.Суть науки - сомнения и понимание, что любые промежуточные выводы могутоказаться лишь частным случаем (реально действующим в познанном мире) болееобщей закономерности (теории). Духовные поучения всегда расплывчаты, и в этом(парадоксально) их сила. Они побуждают думать над немыслимым, с первоговзгляда, и находить рациональные объяснения явлениям Мира хотя бы из чувстваупрямства в утверждении истины, что Разуму человека свойственно.Надеюсь если не на понимание, то хотя бы на уважительное принятие мнения, ибез ярлыков.Въедливый. 78
Беседы о сотворении человека. Книга вторая Раздел 14Танец Дата: Воскресенье, 2016-12-04, 3:30 PM | Сообщение # 261Въедливый, спасибо за очень достойную поддержку атеизму, как актуальному итворческому мировоззрению. Если бы ни атеисты, не было бы и духовной науке,только в сочетании и противодействии ради новых достижений и существуютразные убеждения и верования.Очень уважительно отношусь ко всем без исключения людям веры и силы разныхубеждений. Если бываю чересчур активной в высказываниях, так это от любви кмиру и нашим сотворческим делам. Правда же, я всех вас очень люблю и желаюсчастья и долгих лет радостного миротворения!Поздравляю всех участников дискуссии с нашим общим праздником!Тысячекрылых птиц летит...в лазури стая,И птичьим пеньем создаёт...предместья рая…Рождает рифмой сказки вечные для слуха,Для пробудившегося верой в сказку Духа.А все печали дна реки времён земныхУже остались позади в морях седых…И доплывают корабли...до главной цели,Когда возвысить дух смогли свой на пределе…Что остаётся?Только добрые дела!.И лишь для этого земная жизнь дана...Тут на Пире принимаем поздравления и ваши дружеские творческие дары Друзьям.ivanov_v Дата: Воскресенье, 2016-12-04, 4:34 PM | Сообщение # 262Феано!Насколько понимаю, в меру сил своего разума, все наши разномыслия, на самомделе сводятся к кастовости, делению на людей способных соответствовать 79
Беседы о сотворении человека. Книга втораямудрости древних или, например, мировому правительству, которого тоже не виделникто, так же как мудрецов древности. Или к равному отношенью ко всем,обществу реализуемых возможностей, где критерием служит не послушаниенеизвестно кому, а талант, удачливость, трудолюбие. При равных граничныхусловиях. Бог или не бог, это всё антураж. А на самом деле, корень вопроса в том,все ли равны или есть те, кто ровнее.)Извините, если не так сказал.Что-то последнее время слишком много совпадений, атак на все ресурсы мои. Атакже недвусмысленных предупреждений с разных сторон. С чего бы? Как думаете?Спасибо, друзья, за то, что еще жив.) Но) жизнь с открытым разумом довольно-таки тяжелая ноша. И я уже немного устал.MгновениЯДата: Воскресенье, 2016-12-04, 6:15 PM | Сообщение # 263Виталий, а почему к кастовости? Мы же говорили о духовной иерархии.Цитатаivanov_v ()Бог или не бог, это всё антураж. А на самом деле, корень вопроса в том, все лиравны или есть те, кто ровнее.)Я иначе понимаю.Отношение к иерархии духовной - вот корень вопроса.Аналогичная тема на Философском Штурме называется:Включает ли мироздание План, Программу или эволюция мира есть сугубоестечение случайных обстоятельств «самоорганизации мира»?если коротко:Есть ли План развития человека, есть ли Бог или мир самоорганизуется, нет Бога?Мелодия сама возникает из хаоса звуков или есть \"План\" исполнения мелодии?Мой ответ:есть Причина (Бог), божественная любовь, порождающая творчество, какпостоянно рождающийся \"План\" или Замысел исполнения новой мелодии... Такимобразом, самоорганизация (эволюция) включается в божественный План благодаряПричине.ivanov_v Дата: Понедельник, 2016-12-05, 10:33 AM | Сообщение # 264 80
Беседы о сотворении человека. Книга втораяФеано!Сильным Бог нужен для того, чтобы говорить от его имени.)Вот я пишу стихи. Вы полагаете, мне их кто-то диктует?Ну, допустим…А вот, скажем, то, что я пишу вам сейчас, а если брать шире, и вся моя философия,мировоззрение - мне тоже кто-то надиктовал? Кто? И, главное, почему он вамдиктует одно, а мне совершенно другое?Как вы это можете объяснить?Ведь, получается, Бог кого-то обманывает - меня или вас. Нет? Зачем Емунадиктовывать неправильные мелодии? И вообще осуществлять многое, чтосовершенно не сообразуется, как вы знаете, с высоким именем Бога?А я вам скажу, Феано, свое мнение. Бог пробует всё - плохое, хорошее… Именнопотому что Он бессознателен. А вот человека создал для того, чтобы он, т.е. мы,сами (!) отделяли зёрна от плевел. И вот тогда всё сходится. У вас одномировоззрение, у меня несколько иное. А какое из них более жизненное, нужноемиру, определит сама жизнь, люди, их опыт. Опыт в целом Природы, нашейВселенной… И в этом смысле - да, Бог, как объединяющее начало всего.Но! Именно через человека!!!Почувствуйте разницу!)MгновениЯ Дата: Понедельник, 2016-12-05, 11:12 AM| Сообщение # 265Цитата MгновениЯ ()Мы же говорили о духовной иерархии.Виталий, если вы признаете существование духовной иерархии, то понимаете, чтомножество Богов не отрицает, а подтверждает Единство Одного Бога - ВечногоЕдиного Творящего Принципа.Цитатаivanov_v ()Сильным Бог нужен для того, чтобы говорить от его имени.)У меня иной взгляд. Бог Необходимость для всех, но лишь осознающим Его в себедарится Благо. Если же сильный пытается обмануть кого ради получения какой-либо выгоды (материальной или духовной), то использует Имя Бога себе же вовред, хотя и с видимой выгодой. 81
Беседы о сотворении человека. Книга втораяМудрец, духовный человек живет по-божески. Согласитесь, это иное, нежелипроизносимые слова...Цитата ivanov_v ()Ведь, получается, Бог кого-то обманывает - меня или вас. Нет? ЗачемЧеловек, обманываясь, нарушая божеские заповеди... ищет виновного Бога? Выспрашиваете, \"зачем\"? Чтобы однажды разоблачить самого себя, увидеть своюслепоту духовную, интеллектуальную, реальную... и прозреть! И достичь однаждыБога в истине.Цитатаivanov_v ()свое мнение. Бог пробует всё - плохое, хорошее… Именно потому что Онбессознателен.Виталий, это именно мнение ваше, обманчивое, вы говорите о некоемперфонифицируемом Боге, а я о Принципе Творения. Бог - Всеобъемлющий Разум.Вселенная Разумна и Гармонична!Принцип не пробует, не испытывает плохое и хорошее, он Неизменен по Природесвоей божественности, Разумности сверхразумной. Но ум человекасамообманывается для того, чтобы однажды... был раскрыт этот невинный илиневольный умственный обман... Как при погружении в Герметическое Знание......Бог не творит ни зла, ни лжи, и ни коварства,Но лишь Гармонию и Свет, и потому...Когда душа в любви, в ней тени нет лукавства,И капли гнева, и сомнения уму.А коль душа всецело любит мир Творца,То и плоды на Древе жизни хороши.Но эта целостность есть признак мудреца,И одиночества в таинственной тиши.ЗАГАДКА ЖИЗНИОт одиночества в таинственной тишиРождались тысячи миров первотворенья,И каждый требовал: - Загадку разреши,... далее по ссылке...Виталий, если, как вы полагаете, \"в начале был несознательный мир\", то лишь сточки зрения того, кто таким его воспринимает. Вы правы! В своей системевоззрений, убеждений. 82
Беседы о сотворении человека. Книга втораяНо ведь и я права... в своей \"сферичной\" системе координат восприятия.Давайте же примем простое решение.Прав каждый, кто верит в свои убеждения.Правых множество, правильных мировосприятий столько, сколько нас, и этоправильно!Приглашаю посмотреть новую страницу сайта Образовательный Мир Ковчега -куда вошла и эта наша интересная дискуссия.ivanov_v Дата: Понедельник, 2016-12-05, 12:18 PM | Сообщение # 266Да, Феано! Мы уже практически сошлись в общем мнении. Бессознательноетворческое начало почти то же самое, что «Вечный Единый Творящий Принцип».Принцип всеобщего движения и взаимодействия.smileMгновениЯДата: Вторник, 2016-12-06, 8:56 AM | Сообщение # 267Благодарю Вас, Друзья!lira Дата: Среда, 2016-12-07, 12:56 PM | Сообщение # 268Цитатаivanov_v ()Но! Именно через человека!!!Почувствуйте разницу!)\"...Он(человек) ничтожен, и он же безмерно Велик\". О. ХайямЧеловек велик тем, что имеет полную свободу выбора( что сеять...). Человек(и всеБоги) ничтожен, так как не может изменить следстие от своего выбора(... то ижнет). Здесь работает ЗАКОН Причин и Следствий.Никакие \"Планы\", \"Замыслы\", Случайности.... не вписываются в эту картину.Человек сейчас так велик, что может уничтожить все живое на Планете. И нетНИКОГО, кто мог бы ему помешать. Атеизм и теизм -это заблуждение, несоответствует реальности. Человек является Богом(в потенциале). \"Вы боги\". –Иисус\"Вы, взыскующие Бога средь небесной синевы. Поиски оставьте эти, вы есть ОН, аОН - есть вы.\" Румиivanov_v Дата: Четверг, 2016-12-08, 1:08 PM | Сообщение # 269 83
Беседы о сотворении человека. Книга втораяСогласен.Был Он, и было Слово Живое. Но опять не узнали Его. Потому что желали знатьбуквы, а не слова. А когда ушел Он, стали они, торопясь, драться за каждую Егобукву, но Слова уже были рассыпаны… И вновь власть получили мёртвые буквы!И так происходит с каждым пришествием на Земле…MгновениЯДата: Четверг, 2016-12-08, 4:48 PM | Сообщение # 270Цитата ivanov_v ()Да, Феано! Мы уже практически сошлись в общем мнении. Бессознательноетворческое начало почти то же самое, что «Вечный Единый Творящий Принцип».Принцип всеобщего движения и взаимодействия.Нет, Виталий, вынуждена отреагировать, хотя и не хотелось мне расстраивать вас...Бессознательное без сознания. Разве не очевидно?Творящий Принцип - Сознание.ivanov_v Дата: Четверг, 2016-12-08, 5:20 PM | Сообщение # 271А что мне расстраивается? На мой взгляд, это вам надо расстраиваться. Потому что,по моему, человек во вселенной это звучит гордо. А вот когда он кто неизвестно, толи буратино выстроганный из чурки, то ли голем, то ли модифицированныйинопланетным хирургом клон обезьяны... Вот это действительно не должно, вроде ,радовать. Мне не понятно желание уподобляться кому-то, когда нужно и можностановиться самим собой. Таким, каких никогда ещё не было.Кстати, и обезьяна то по такой логике не могла сама собой зародиться, и дажелюбой из атомов, он тоже не прост. Получается, по вашему кто-то создал всёабсолютно. Так нам и объясняет религия. Давно уже. И понятно зачем.)ivanov_v Дата: Четверг, 2016-12-08, 5:53 PM | Сообщение # 272Вот скажите, Феано. Кого вы видите в качестве духовных поводырей? Наместников«мудрецов древности» на земле. У вас есть уже конкретные кандидатуры? Ктобудет проводить благие идеи среди толпы, неспособной к возвышенному имудрому?MгновениЯ Дата: Пятница, 2016-12-09, 10:03 AM | Сообщение # 273 84
Беседы о сотворении человека. Книга втораяЦитата ivanov_v ()Вот скажите, Феано. Кого вы видите в качестве духовных поводырей? Наместников«мудрецов древности» на земле. У вас есть уже конкретные кандидатуры? Ктобудет проводить благие идеи среди толпы, неспособной к возвышенному имудрому?Мудрецы вечны, вы же согласились, они живые! Или забыли уже?Они в нас, когда мы становимся живыми в Сознании, \"корнями родачеловеческого\", становимся вечными, Разумными Вселенными. Мудрецов вижу вкаждом, когда кто-либо становится хоть на минуту наследником Разума, на делевоплощая Замысел Творца.MгновениЯ Дата: Пятница, 2016-12-09, 10:06 AM | Сообщение # 274Цитата ivanov_v ()Кстати, и обезьяна то по такой логике не могла сама собой зародиться, и дажелюбой из атомов, он тоже не прост.Получается, по вашему кто-то создал всё абсолютноСовершенно верно! Только в отличие от религиозных догм существует религиозноетворческое восприятие мира - сферическое и духовное, единое в Разуме Творящем.Тема с подробными текстами о Сферическом мировосприятии -http://kovcheg.ucoz.ru/forum/37-1884Цитата ivanov_v ()Так нам и объясняет религия. Давно уже. И понятно зачем.)Религия объясняет Бога (Высший Разум, Творца мира) для масс людей, которыепока не могут осознать Разум Творца в себе, и в этом позитивная, образующаязачатки духовности роль любой религии.Церкви земные для людей образованных стали символом прошлого культурногонаследия. Религиозные взгляды не догма, и для знающего человека любая религиякак открытая книга об истории пути человека разумного эго к человеку духовному итворческому. Поэтому на нашем форуме реализуется проект Волшебный суфизм,где освещаются основы надрелигиозных корней Человечества, религии Любвитворческой, ведущей ум к новому качественному состоянию - Разуму.ivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-09, 11:25 AM | Сообщение # 275 85
Беседы о сотворении человека. Книга вторая\"...реализуется проект ..., где освещаются основы надрелигиозных корнейЧеловечества, религии Любви творческой, ведущей ум к новому качественномусостоянию - Разуму\"Вот с этим вполне соглашусь. Проект Вселенная об этом как раз - о созданииРазума. Нашего, человеческого. Дабы творить добро во Вселенной. Осознанно исвободно!MгновениЯ Дата: Пятница, 2016-12-09, 11:52 AM | Сообщение # 276Начало мира - роликТанец Дата: Пятница, 2016-12-09, 1:44 PM | Сообщение # 277Цитата ivanov_v ()Был Он, и было Слово Живое. Но опять не узнали Его.Может быть, пора узнать Его? Назвать Его Творцом мира? Творцом человека-Вселенной! Призываю вас к этому.Повторю...Поэма Атомов... вечная мудрость-признанье...Благословенное дыханье…В просторах звезд и на земле -Во мне, в тебе – прими признаньеИ луч, родившийся во мгле…Взойди, о День великолепья,Танцует каждый атом ТвойБлагодаря Ему!СтолетьяВращают мир Его Игрой…Танцуют души карнавалом,Вселенский танец – суть экстаз,А я шепну на ушко – в маломСокрыта бездна тысяч глаз.Куда влечёт их танец вечный?В пустыне или среди льдовЛюбой из атомов конечныхПровидит путь своих веков… 86
Беседы о сотворении человека. Книга втораяБезумцем каждый малый атом -Счастливый иль несчастный он, -Искрится золота закатом,Переживая краткий сон....Публикация вошла в электронную книгу\"Небеса Аттара\" -выпущена в свет 8 марта 2016 года проектом \"Воплощение\"на портале \"Галактический Ковчег\" http:// pubhtml5.com/tqtb/qvbyivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-09, 2:01 PM | Сообщение # 278Феано!Под тем, о ком я говорю \"но опять не узнали Его...\" - имею в виду каждогочеловека-творца! Т.е. вас, меня и другие Его воплощения на Земле. Реальныевоплощения осознавшей себя материи, мира, нашей Вселенной. Одни воплощениямалосознательные не узнают рядом с собою более сознательные воплощения. И непонимают вообще сути происходящего!Верно? smileТанец Дата: Пятница, 2016-12-09, 2:22 PM | Сообщение # 279Цитата ivanov_v ()Т.е. вас, меня и другие Его воплощения на Земле. Реальные воплощенияосознавшей себя материи, мира, нашей Вселенной.....Одни воплощения малосознательные не узнают рядом с собою болеесознательные воплощения.Виталий! Мы все подобны и друг другу, и Ему... именно тем, что в Каждом Онприсутствует, искрой или мгновением, часом или даже годом, большим срокомжизни в реальном воплощении.Бог помнит только тех, кого Он создал!- А как же остальные, - спросишь ты...Подумай, никогда создать не поздноВ себе Его духовные черты. 87
Беседы о сотворении человека. Книга вторая(()))Все в одном бесконечном движенье,Всё в тебе, словно эхо живёт.Мир - в тебе.Ты - Его отраженье.Это Он в твоём сердце поёт...(()))Я живу в сотворенье ВремёнИ, Гармонией мир постигая,Я творю самый главный закон -Бога в каждой душе узнавая.ivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-09, 2:59 PM | Сообщение # 280Феано! Это, конечно, так. Но лучшие Его дети и страдают больше других.Достаточно вспомнить Христа. Или Джордано Бруно, которого сожгли на костре. Искольких сожгли, убили, замучили!Все мы дети Его и Он Сам, в каждом частица божественного... Но почему же однине замечают это в других? Почему надо сначала убить, чтобы потом, может быть, изаметить? И ужаснуться содеянному!Я вот об этом говорю в строке - \"но опять не узнали Его!\"Скольких же не узнали за всю историю человечества!? Сколько живых Словрассыпалось в мёртвые буквы!? Которые потом не умели собрать... 88
Беседы о сотворении человека. Книга вторая Раздел 15ivanov_v Дата: Пятница, 2016-12-09, 5:09 PM | Сообщение # 281Да, светят нам маяки добра из далей тысячелетий и парсеков,но и нависаютглыбины зла, отбрасывая зловещие тени… и вот мир света и тьмы, мириадовтеней… по которому бродим мы, сами сотканные из света и тьмы, отбрасываяновые тени, но и освещая где-то местами, там где было не видно ни зги. Потомучто… даже нося в себе тьму, мы умеем светить!MгновениЯДата: Суббота, 2016-12-10, 10:12 AM | Сообщение # 282Дорогие Виталий и Александр!Ваши знания, ваше творчество и научные разработки, безусловно, очень важны иинтересны! Благодарю вас за то, что находите время и силы делиться ими. Ждувашего решения участвовать в Образовательном Мире нашего проекта.Если хотите, создайте сводный список ссылок по образовательной тематике в видеЛектория для темы:Лекционный материал Галактического Ковчегаи опубликуйте в той теме, пожалуйста.ivanov_v Дата: Суббота, 2016-12-10, 10:37 PM | Сообщение # 283Спасибо, Феано!За приглашение. Подумаю.)Танец Дата: Воскресенье, 2016-12-11, 4:30 PM | Сообщение # 284Спроектированные на генетическом уровне дети... что это, фантазия илиреальность?Редактирование генов эмбрионов реализуется уже сейчас, запреты на этиисследования перестали быть действенными в 2016 г.... И нас красивой рекламойубеждают в пользе и даже необходимости вмешательства \"умных ученых\",называющих себя подобием Творца, в нашу жизнь. Ответственно и осознанно ониуже проводят эксперименты на людях, из которых заказчики, тоже уверенные всебе подобия Творца, жаждут сделать легкоуправляемых, счастливых и послушныхтружеников в ближайшем будущем. Наконец войны и преступность будутустранены, а счастливые зомби даже не вспомнят о ценностях предыдущихпоколений, ибо зачем стадам душа, когда есть управляемые интеллектуалы...Каким мы увидим наш мир завтра? 89
Беседы о сотворении человека. Книга втораяИ, возвращаясь к прозвучавшим вопросам, продолжу размышлять.Кто сегодня управляет процессами экономики и политики всех стран? Не те ли, ктоуправляют миром посредством финансовых рычагов? Не те ли, для кого духовныеценности и древние мудрецы - ничто, устаревшие идеи? А нынешние управители -Мировое корпоративное правительство - это не только звучит, но и действуетгордо, и не спрашивая мнение толпы. Власть народа - пустой лозунг...Цитата ivanov_v ()Потому что, по моему, человек во вселенной это звучит гордо. ... Мне не понятножелание уподобляться кому-то, когда нужно и можно становиться самим собой.Таким, каких никогда ещё не было.Вот и заказчикам нынешних войн и потрясений хочется становиться собой, какихеще никогда не было... И такая возможность у них УЖЕ есть. Деньги решают все -на всех уровнях социума, всех государств.Цитата ivanov_v ()Кого вы видите в качестве духовных поводырей? Наместников «мудрецовдревности» на земле. У вас есть уже конкретные кандидатуры? Кто будетпроводить благие идеи среди толпы, неспособной к возвышенному и мудрому?Я вижу, что те, кто сейчас УЖЕ взял на себя \"бремя\" мирового правительства,являются антиподами мудрой древности, извращением духовности мудрецов, тех,чьи Имена прославлены духовными делами, сейчас миром правят безнравственныеуроды, планирующие уничтожить ненужную массам духовность, сократить числоненужных людей, и превратить массу людей в зомби.Как? Да легко, и это делается УЖЕ. Мирным чипированием, благороднымипризывами о необходимости улучшения природы человека новыми программами,меняющими ДНК, продлевающие срок жизни. И что там делаться будет в роддомахили даже на этапе беременности женщин, по обязательной разнарядке свыше, увы,мы даже не узнаем, либо узнаем, что будущих детей \"защитили от страшныхэпидемий\" новыми средствами генетической коррекции. Это конкретные \"пастыри\"прибыльной экономики, заботливые отцы-миллиардеры...\"В независимости от ваших взглядов на генную инженерию, она коснется всех\" -это не призыв, это воплощаемая Программа.Геномодифицированные люди - наша реальность. И сколько бы мы нивозмущались, нас никто не спрашивает, так как это предрешено самостоятельнымигордыми людьми, которым не нужны \"духовные поводыри\", но нужны новыеценности, о которых другой разговор идет в другой уже теме... 90
Беседы о сотворении человека. Книга втораяivanov_v Дата: Воскресенье, 2016-12-11, 5:19 PM | Сообщение # 285Феано!Так вот об этом и речь!Как вы не можете понять, что «Мировое правительство» - это Мировоеправительство! Прикрываться можно абсолютно любыми лозунгами, идеями. Но,если есть кастовость -это кастовость, конкретно выражающаяся в Мировомправительстве! Они будут делать всё то же самое, что вас не устраивает, носкажут, что являются проводниками идей «мудрецов древности». И вы имповерите?На слово?Нет, Феано!Единственная гарантия от подобного зла – это именноравноправие, полнаяинформированность всех и для всех. Да, люди будут делать много ошибок, но этоих ошибки, а не чужие. Научатся! Только свободные, полностью ответственные завсе люди могут вести дальше нашу Вселенную. Реализуя, в том числе, и лучшиеидеи «мудрецов древности». Все вместе! А не лишь избранные – неизвестно кем идля чего.Извините, у вас какие-то идеализированные представления, намой взгляд,оторванные от реалий. Я вас спрашиваю, кто конкретно будет противостоятьМировому правительству? Вы мне говорите – «мудрецы древности».Это все равно, что мудрецы древности будут бороться с нашествием крыс и никомуможно не беспокоиться. Пусть они даже съедят наших детей. Мудрость древностипобедит.)MгновениЯДата: Воскресенье, 2016-12-11, 7:35 PM | Сообщение # 286Виталий, вы видите, как много раз приходится повторять одно и то же, чтоб поняливас? Вот и повторю.Разговор блуждает по кругу, увы...Цитата ivanov_v ()Как вы не можете понять, что «Мировое правительство» - это Мировоеправительство!Прикрываться можно абсолютно любыми лозунгами, идеями. Но,если естькастовость -это кастовость, конкретно выражающаяся в Мировом правительстве!Они будут делать всё то же самое, что вас не устраивает, но скажут, что являютсяпроводниками идей «мудрецов древности». И вы им поверите? 91
Беседы о сотворении человека. Книга втораяВ том и дело, что верю исключительно духовному Мировому правительству,вечному и живому руководству, верю вечным идеям Семи Мудрецов, каксобирательному образу недвижимых звёзд Духа галактической Этики.Цитата ivanov_v ()Все вместе! А не лишь избранные – неизвестно кем и для чего.Понимаете, избираем не мы, мы участвуем в фальшивых полит. выборах, аизбирает духовную Власть его величество Время жизни Человечества, уже давноизбрало Иерархию Мудрецов. Но вы надеетесь на свой ум, это ваш выбор, и с ним ятоже согласна.Цитата ivanov_v ()будут бороться с нашествием крыс и никому можно не беспокоиться.Ещё и ещё раз, у каждого свой выбор, мудрецы не борются, не воюют, ониуправляют своими мирами.ЦитатаНет, Феано!Единственная гарантия от подобного зла – это именно равноправие, полнаяинформированность всех и для всех.Чтобы не сильно повторяться, собрала высказанные мною в этой теме мысливоедино - опубликовала тут.Танец Дата: Воскресенье, 2016-12-11, 8:34 PM | Сообщение # 287Виталий, а вы что предлагаете делать с нынешним Мировым правительством иневидимыми нам их целями, УЖЕ воплощающимися повсеместно?ivanov_v Дата: Воскресенье, 2016-12-11, 10:36 PM | Сообщение # 288Феано!!Я вас вполне понимаю. Не понимаю, почему вы не хотите понять меня.Все же просто. «Древние мудрецы» потому и древние, что жили несколькотысячелетий назад. По вашему мнению, они охраняют землю и человечество.Всегда охраняли, направляли на лучшее и только благодаря им существует до сихпор Природа и цивилизация. Так?Или я в чем-то ошибся? 92
Беседы о сотворении человека. Книга втораяПочему же все эти тысячелетия льются реки, моря, океаныкрови? Почему во многихместах Природа в загоне? Человек уничтожает её. Почему человекпротивопоставляет себя Природе?Почем? Почему? Почему?..Ни на один из этих вопросов мудрецы древности не дали ответа. Чем онипомогают? Завтра… Буквально завтра или же через час, в любоймоментабсолютно!- может начаться война, которая уничтожит все на Земле.Причем здесь «мудрецы древности»? Они помогут что-то спасти? На мой взгляд.Они, мудрецы древности – духовное наше богатство, которое мы живущие на землесегодня не должны забывать. И более того, должны развивать. Это время нашейответственности! Без нас, живущих мудрецы древности – мертвы. И только в насони оживают. Но! Не только они. А вся жизнь, начиная от простейших амеб,греющихся в теплых водах древнего океана и жизнью своей давших нам жизнь. Ипервыми понятиями своими, элементарными – открывшими дорогу сознанию –мудрецов древности, и нашему сознанию. Которое восходит на ступени еще болеевысшие, открывая бесконечные космические перспективы для Разума, свободноначинающего полет во Вселенной!И вот как-то так.Удивляюсь вам все-таки, что вы не хотите понять. И все противоречия наши, намой взгляд, сводятся все-таки к некой близкой вам «кастовости». Не знаю уж скем.) Я ни с кем, кроме вас не знаком. Познакомили бы.)ivanov_v Дата: Воскресенье, 2016-12-11, 11:09 PM | Сообщение # 289Возвеличивая значение кого-то одного, вы принижаете значение всех остальных .Это системная ошибка.)MгновениЯДата: Понедельник, 2016-12-12, 9:01 AM | Сообщение # 290Что ж, опять... с начала начну...Жаль, что я так плохо умею объяснять свою позицию, и даже вы, тот кто говорит,что понимает ее - не понимает.Цитата ivanov_v ()«Древние мудрецы» потому и древние, что жили несколько тысячелетий назад. Повашему мнению, они охраняют землю и человечество. Всегда охраняли,направляли на лучшее и только благодаря им существует до сих пор Природа ицивилизация. Так?Или я в чем-то ошибся? 93
Беседы о сотворении человека. Книга втораяТак. Вы признали, что они живы. Пора признать, что именно они, дух предков,являются корнем Древа жизни. Как они жили тысячи лет тому назад и как живутсейчас? Да божественным образом вечно вдохновленные Идеями Вечности!Благодаря духу своему они стали бессмертными, то есть, живыми среди считающихсебя живыми временных людей.Это я понятно объяснила?Цитата ivanov_v ()Почему же все эти тысячелетия льются реки, моря, океаны крови? Почему вомногих местах Природа в загоне? Человек уничтожает её. Почему человекпротивопоставляет себя Природе?Да именно потому, что люди, большинство - НЕ МУДРЫЕ, а \"самые умные\" - нежелают признавать чью-либо духовную власть, наследие древних мудрецов в себе!Считают их Идеи устаревшими, мертвыми, а себя считают более умными, чемкакие-то там мудрецы, или какие-то старые боги, и сами все решают, действуют \"поуму\" и в результате такой самонадеянности - льются реки крови, идутнескончаемые войны...Это я понятно объяснила, Виталий?Мудрецы вышли за предел, за грани человеческих страстей и жажды лидерства,власти, богатства, самонадеяности на свой ум.С этим вы согласны, Виталий?Согласны, что не Бога или богов, не мудрецов и мыслителей нужно обвинять зареки крови, а бездуховных лидеров людей.Трижды об этом говорила. Вы опять спрашиваете...Цитата ivanov_v ()Ни на один из этих вопросов мудрецы древности не дали ответа. Чем онипомогают?Это ваше заблуждение. Дали ответы, и дают каждому, кто к ним обращается - как кВысшим, к богам, - в духе.Как они дают ответ? Своим вечным существованием!Понимаете, не только и не столько мудрыми словами или трактатами, но Жизньюсвоей ДАЮТ ОТВЕТЫ - опытом прожитой земной судьбы - НА ДЕЛЕ! 94
Беседы о сотворении человека. Книга втораяКогда? Всегда!Вот целые библиотеки ответов - в каждой притче, сказке - даже и на моих сайтах -Сказки мудрецов или Сказки суфиев... и в сетевых библиотеках...Они будут существовать живыми и непонятными до тех пор, пока вы и другиенайдете свой ОТВЕТ, изучая их наследие, если захотите, естественно.А когда и если найдете ответ в себе, поймете и пользу повторения древнихнаставлений мудрецов, - НА ДЕЛЕ - и основы Реальной Гармоничной жизни,настоящего счастья для каждого человека - внутри духовной Иерархии мудрецов.Но до тех пор... один лишь путь - саморазвития ума и чувств - в духовном пути.Никогда, никогда, никогда не сдавайся,Даже если умрёшь, потерявши себя,Изо тьмы лет земных к свету звёзд устремляйся!Вечны очи любви! Возрождайся… любя!MгновениЯДата: Понедельник, 2016-12-12, 9:05 AM | Сообщение # 291Цитата ivanov_v ()Возвеличивая значение кого-то одного, вы принижаете значение всех остальных .Это системная ошибка.)Виталий, возвеличивая свое древнее прошлое, погружаясь в духовные корни всегоЧеловечества, (в нем корни для каждого из нас) благодаря памяти об Идеяхдуховных людей, развиваясь творчески с помощью древней мудрости, человекприходит к пониманию лучшего будущего и получает ответы о верном направлениипути в настоящем.Вы относитесь к такому моему восприятию, как к ошибке, это ваш выбор. У каждогосвой путь.MгновениЯДата: Понедельник, 2016-12-12, 9:26 AM | Сообщение # 292Да, человеку некогда ждать тысячу лет, чтобы его знания или учение призналимудрым и потому он торопится сегодня одарить всех своим умом и трудами. Этосправедливо для большинства из нас, авторов современников. Поэтому так многосвоеобразных новых теорий, технологий, философий и т.д. и многие воплощаются вкниги и учебники, но так же быстро и забываются. Польза есть от КАЖДОГО, ктотрудится на благо всему обществу. Труды КАЖДОГО ценны!Цитата ivanov_v () 95
Беседы о сотворении человека. Книга втораяЭто время нашей ответственности! Без нас, живущих мудрецы древности – мертвы.И только в нас они оживают. Но! Не только они.Виталий, спасибо, это я прекрасно понимаю. Не снимаю ответственности, неперекладываю на \"плечи\" мудрецов наши дела - это невозможно! Но объясняю, чтотолько благодаря, и только с помощью духовных идей, мудрых действий,воплощения божественного уровня сознания в нашу жизнь, принятияответственности за сам Корень Человечества на себя, можно решить проблемысовременности мирным путем. Сохранять листву древа Жизни полезно лишь доосени, а ствол и корни вечны, они сохраняются всегда и хранят всё Древо Жизнивечным. С живыми корнями весной вновь появится листва. Но пока у властикорыстолюбивые правители, руководствующиеся своим умом, а не вечнымиидеями, по ка они и мы следом... сбрасываем на корни древа яды своей временнойжизнедеятельности, все общество падает в пропасть, вместе с ветвями...вырождаясь в полуживотных.Мудрецов нужно не только почитать и читать, но учиться понимать сердцем,учиться видеть их черты в себе, а их Идеи - сияющими нам звездами на пути кистине.Город мудрецов ждет своих участников и читателей, в сети множество сайтов,посвященных вечным идеям, и у меня создано несколько виртуальных Городов, вотодин из новых.Танец Дата: Понедельник, 2016-12-12, 11:11 AM | Сообщение # 293Можно сказать и так, весь пафос моих усилий, дел и речей, стихов, поэм... омудрецах древности в том, что Они, - главная ценность нашего мира, вечнаямудрость и мудрая жизнь, связывающая поколения, являются ОтцамиЧеловечества, как духовной общности Сознания мира, Они наши Создатели, нашиБоги, Творцы вечных Идей, гармонизирующих мир. Они Сотворцы Человека, истокнашего Рода и они же в нас находят свой сток, когда прорастают в нашеминдивидуальном духе Идеи Космического Человечества, Этики Галактической,позволяющие всем людям перешагнуть опасные \"провалы\" в планете, в земнойпамяти, духе, душе планетарной, и как следствие, помогающие избежатьматериальных бедствий, мировых катаклизмов, войн и исчезновения цивилизации,как единого плода Сознания на Древе Жизни.А вот, что вчера получила почтой, ролик набрал почти 3 млн. просмотров…Ктовиноват? Где искать Причины? Вот, о чем и говорю...Танец Дата: Понедельник, 2016-12-12, 12:47 PM | Сообщение # 294Извечная сома, великая тайна,Рождая желанья, миры воскрешает!Кипит, как пульсар, неземная окраина - 96
Беседы о сотворении человека. Книга втораяОбраз Творца пеной звёзд освещает…Призывно и гордо, бесстрастно и властно,То голосом Бога, то музыкой ритмовЗвучит органично, крещендо, контрастно,И стрелами света пронзает те битвы,Свершая своё неизменное дело:Рождая Творца из безвольного стада,А души мерцают и гаснут несмело,Не веря в реальности рая и ада...О, бедные души, ущербные в корне,Когда ж прорастёте на гумусе диком?Оставьте скупые молитвы на дёрнеИ ввысь устремитесь фонтаном и криком,Желаньем сверхличным,стремленьем прорываЗа кромки мирков, из привычек рождённых.Накал ваш духовный, как пена, игривоВскипает и тает… на волнах пленённых...Но тайна великая не исчерпаетВ бездонности мира волшебных ВселенныхСокровища центра, и вечно ваяетПодобие краткое волн переменных…Шторма и лавины, сдвижение оси,И бури на Солнце, и смерчи пространства –Игра на доске, где игральные костиПаденьем на твердь создают свои царства.Танец Дата: Понедельник, 2016-12-12, 2:06 PM | Сообщение # 295Цитата ivanov_v ()Я ни с кем, кроме вас не знаком. Познакомили бы.)Разве? А я всех знакомлю, постоянно делаю это... вот уже более 15 лет в сети... Ина форуме, например, тут, или тут... Виталий, разве вы не знакомы с духовнымивершинами, стоящими выше вас? Безымянные и с Именами...Цитата ivanov_v () 97
Беседы о сотворении человека. Книга втораяИ все противоречия наши, на мой взгляд, сводятся все-таки к некой близкой вам«кастовости». Не знаю уж с кем.)Говорю же об Иерархии мудрецов, о духовных ветвях Единого Древа жизни, обуровнях Сознания.Как мне научиться объяснять кратко и ясно... Или не нужно этому учиться...ivanov_v Дата: Понедельник, 2016-12-12, 3:04 PM | Сообщение # 296Я думал, Феано, у вас есть некое тайное общество. А оказывается, вы говорителишь от своего имени... Что же.. Теперь всё понятно!smileПо-моему, все-таки вы что-то скрываете.Гость Дата: Понедельник, 2016-12-12, 5:11 PM | Сообщение # 297http://www.proza.ru/2013/03/03/1494Возникновение человека и других видовАндрей ЛучникЧто такое биоразнообразие живых существ на нашей планете - всем хорошоизвестно. Также хорошо известна и причина возникновения такого богатства формживых существ. Дело в том, что каждый биологический вид занимает своюЭКОЛОГИЧЕСКУЮ НИШУ. Под этим термином подразумевается та среда обитания, ккоторой данный вид максимально приспособлен. Это относится и к природно-климатическим условиям и к взаимодействию с другими видами микро имакроорганизмов, населяющих данный БИОТОП (природный дом).Каждый биологический вид защищен от скрещивания с другими видами, пусть дажеочень близкими, путем РЕПРОДУКТИВНОЙ ИЗОЛЯЦИИ. Под этим терминомподразумевается неспособность давать плодовитое потомство при скрещивании.Например, мул - продукт скрещивания лошади и осла - неспособен даватьпотомство. Репродуктивная изоляция достигается в основном путем возникновенияхромосомных перестроек, произошедших в момент образования нового вида.Подробнее о механизме образования хромосомных перестроек будет рассказанониже.Однако, существуют и универсальные виды обладающие очень широким ареаломраспространения, в пределах которого природно-климатические и экологическиефакторы (экологическая ниша) очень разнообразны. Прежде всего, это относится кчеловеку (Homo sapiens). Все остальные виды со столь же широким или сходнымареалом распространения являются продуктом их взаимодействия с человеческойпопуляцией. Сезонные миграции перелетных птиц и морских животных сюда не 98
Беседы о сотворении человека. Книга втораяотносятся, так как они строго регламентированы двумя-тремя контрастнымибиотопами.Чем же обусловлено то, что один и тот же биологический вид (человек) довольнобыстро распространился в столь разные экологические ниши, и, при этом, невозникло репродуктивной изоляции между отдаленными человеческимипопуляциями?Дело объясняется тем, что человек - это очень молодой вид. И, поэтому,возникновение различных антропологических типов (\"человеческих вариантов\",рас, или \"пород\") было связано с ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. Репродуктивнаяизоляция так и не успела вмешаться и заменить собой географическую иэкологическую изоляцию.Географическая изоляция возникает у любого вида путем ДРЕЙФА ГЕНОВ (см.статью) и последующего естественного отбора вариантов, жизнеспособных всовершенно новых условиях.Таким образом, возникновение разных антропологических типов у человека былосвязано с образованием популяций, географически и экологически изолированныхдруг от друга на длительное время. Попутно заметим, что огромное разнообразиепород и сортов одомашненных животных и растений было связано с человеческойдеятельностью. У некоторых видов домашних животных и растений, при этом,полностью вымерли их естественные природные предки.…полностью текст - Лучник А. \"Человеческий разум и цивилизация\"http://proza.ru/2013/02/24/1903Въедливый Дата: Понедельник, 2016-12-12, 9:01 PM | Сообщение #298Андрей ЛучникЦитатаЧем же обусловлено то, что один и тот же биологический вид (человек) довольнобыстро распространился в столь разные экологические ниши, и, при этом, невозникло репродуктивной изоляции между отдаленными человеческимипопуляциями?Дело объясняется тем, что человек - это очень молодой вид. И, поэтому,возникновение различных антропологических типов (\"человеческих вариантов\",рас, или \"пород\") было связано с ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. Репродуктивнаяизоляция так и не успела вмешаться и заменить собой географическую иэкологическую изоляцию. 99
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
