2023 О коммунизме и ОРВ. Книга 2

Виталий Иванов О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей Книга 2 (2017 – 2021 гг.) Санкт-Петербург 2023

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2. (2017 – 2021 гг.) / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2023. – 212 с. Виталий Иванов - петербургский философ, поэт, действительный член, профессор Академии «Русской словесности и изящных искусств (АРСИИ)» имени Г.Р. Державина, состоит в Российском Межрегиональном Союзе писателей. В книге приведены диспуты в интернете о коммунизме и мировоззренческой концепции Общество Реализуемых Возможностей, а также размышления автора на эти темы. 2017 – 2021 гг. © Составил - В.А. Иванов, 2023

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 3 2017-05-26 Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концепция Обсуждение книги на сайте «Философский штурм». [26] http://philosophystorm.org/2017-obshchestvo-realizuemykh-vozmozhnostei- mirovozzrencheskaya-kontseptsiya-kniga Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концеп- ция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. [13] http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-obshchestvo-realizuemykh- vozmozhnostei В книге представлена авторская концепция оптимального устройства об- щества, государства, размышления о предназначении человека и человечества. Осуществлении личной Мечты — наша Миссия во Вселенной и смысл жизни. ________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виктор Трусов, Евгений Волков, Корнак7, Виталий Иванов, Галия, nikolaj, VIK-Lug, Апостол АШ ________________________________________________ 2017 Общество Реализуемых Возможностей. ФШ, 1 Виктор Трусов, 27 Май, 2017 - 08:41, ссылка «Реализуя собственную Мечту, объективно мы исполняем заданную нам миром и Богом Миссию.» (В.И.) Это ошибка. Никто ничего нам не задавал. Ничего путного построить на этой онтологии невозможно. Евгений Волков, 27 Май, 2017 - 09:09, ссылка правильно, но запудрить мозги народу очень даже можно. в чем и стоит задача у автора. Корнак7, 27 Май, 2017 - 09:40, ссылка Начал просматривать книжку. Кажется, автор связывает счастье чело- века с материальным благополучием. А это в корне не верно. Примеров бога- тых и несчастных людей море. Возьмем проблему неразделенной любви. Она перекроет все успехи в творчестве. И такого рода примеры можно перечислять и перечислять...

4 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Для счастья нужно совсем другое. Нужно выйти из-под закона случая. А то получится как у классика – «Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ру- чаться даже за свой собственный завтрашний день?» С другой стороны, полно примеров, когда творческий потенциал рас- крывался в отвратительных условиях. Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 09:44, ссылка Счастье автор связывает с полноценной реализацией всех возмож- ностей человека. А не только потребностей. Естественно, во всех сферах - в материальном, идеальном (понятий- ном), активном. И, конечно, духовном. Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 09:38, ссылка Верно. Невозможно ничего доказать. Можно лишь убедить. Лучше, на мой взгляд, людей убеждать в хорошем. И вот в исполнении личной Мечты ничего нет плохого, кроме хорошего. А если полистать книгу, а не только открыть на одной из страниц, не трудно понять, что никто никогда так не будет работать, используя все соб- ственные возможности, как на реализацию Мечты, причём именно личной, не чьей-то чужой. При этом человек принесёт максимальную возможную от него пользу своему государству и в целом Вселенной. В награду получив счастье. Корнак7, 27 Май, 2017 - 09:46, ссылка Налоги с мертвых, а не с живых - оригинально А как бороться с передачей имущества родственникам при жизни? Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 09:53, ссылка Не нужно бороться. Достаточно установить разумные законы. Корнак7, 27 Май, 2017 - 09:59, ссылка Например? Как вы заставите меня копить всю жизнь, чтобы потом от- дать все государству, а не детям? Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 10:04, ссылка Надо быть счастливыми при своей жизни, а не после неё.) Корнак7, 27 Май, 2017 - 20:59, ссылка То есть вы не можете придумать закон, который мог бы заставить людей расставаться с накопленным к концу жизни? Ваш трактат слишком теоретичен.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 5 Корнак7, 27 Май, 2017 - 09:58, ссылка А что заставило автора все это написать? Чем его не устроили прежние прожекты? Платоновский, например. Что нового он внес, какие именно идеи? Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 10:03, ссылка Для того, чтобы узнать «что автор внёс нового», надо прочитать книгу.) Виктор Трусов, 27 Май, 2017 - 09:53, ссылка Ничего плохого в Мечте нет. Даже в моей, очень низменной - миллион долларов, а уж что говорить о очень светлой - будущее счастье человечества. Но начинать осуществлять мечту... надо с некоторого фундамента, а если он не прочен... Да и эпистемология... Нас же убеждают уже тысячи лет... С помощью идей, Бога, различных Городов Солнца, прибавочной стоимости, ... , а мы... Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 10:01, ссылка «Миллион долларов». Это потребительская мечта. А я говорю о Мечте во благо Единого, Мечте использовать все собственные потенциалы. Виктор Трусов, 27 Май, 2017 - 10:17, ссылка А что такое Единое? Самый богатый? Или обладающий самой большой властью? Мы все, совокупность нас Единым никогда не станем... и это хо- рошо.] У абсолютного большинства нас, семи миллиардов живущих (и ста мил- лиардов живших) одна мечта - потребительская. Некоторым нечем кормить де- тей и лечить их от рака. В чём их убеждать? Ждать милости от Бога или Еди- ного? Хочешь, не хочешь...а сначала, получается, надо всех накормить, одеть, вылечить, ... А уж затем попробовать убедить... в раскрытие своего потенци- ала... только не во благо Единого, а своего и всех. Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 16:07, ссылка Совершенно не против вами сказанного. Не понимаю, чем может помешать изложенная мною концепция? Я во- все не призываю насильственно менять строй и власть.) Корнак7, 27 Май, 2017 - 21:04, ссылка Виталий Иванов, а почему вы решили, что создание условий для раскры- тия творческих возможностей будут способствовать их раскрытию? Весь опыт человечества говорит об обратном. Нищий художник, поэт, да и вообще человек любой профессии проявляет куда большие усилия, чем тот, кто находится в тепличных условиях, когда исчезает стремление куда-либо двигаться.

6 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 21:09, ссылка Полагаю, можно попробовать. Хуже не будет. Корнак7, 27 Май, 2017 - 21:17, ссылка Так я ж и говорю. Опыт показывает, что .... Попробовали уже. А что вы понимаете под созданием условий для творчества? Может что- то иное, чем я? Давайте пару примеров этих условий. На мой взгляд главным условием должен быть «голод» Корнак7, 27 Май, 2017 - 21:23, ссылка «Всегда есть люди, ощущающие внутри себя, что они рождены власт- вовать. Будучи не у власти, они как только возможно ругают правителей; ко- гда же ее добиваются, часто мало чем отличаются от предшественников.» (В.И.) И что же вы предлагаете? Как разрешить этот вопрос? Только не отправляйте к книге. Она для меня не предмет для изучения, а повод для обсуждения каких-то рассматриваемых в ней вопросов, привлек- ших мое внимание. Виталий Иванов, 27 Май, 2017 - 22:06, ссылка Каждый, именно каждый - Первый и Избранный. Если он осуществляет собственную Мечту, исполняя свою миссию во Вселенной Что же тут не понятного? Корнак7, 28 Май, 2017 - 02:57, ссылка Вы совсем оторваны от жизни. 90% не имеют никакого желания управ- лять своей судьбой. Виталий Иванов, 28 Май, 2017 - 09:51, ссылка Людям просто не дают этой возможности. И совершенно напрасно! Виталий Иванов, 28 Май, 2017 - 00:02, ссылка В современном обществе категория «власти» становится все более бессмысленной. Тем более, она не будет иметь значения в будущем. Сверх того, что будет ей выделено людьми. Виталий Иванов, 30 Май, 2017 - 19:45, ссылка «Формула счастья

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 7 Мы счастливы, когда что-то нам удается особенно и когда то, что у нас получается, совпадает с объективными мировыми необходимостями. Именно ощущение счастья говорит нам, что мы на пути правильном. Это – ПОДСКАЗКА, которую нам дает Мир, Бог, наше сознание. Мы счастливы, когда востребованы все наши возможности, и направ- лены они на исполнение объективных потребностей мира. Поэтому предлагаю следующую ФОРМУЛУ СЧАСТЬЯ. СЧАСТЬЕ = (реальное использование возможностей человека/ потен- циальные имеющиеся возможности человека) * (реальное осуществление по- требностей Мира/все имеющиеся потребности Мира) Т.е. Счастье – произведение двух отношений: доли используемых воз- можностей человека на долю удовлетворения мировых потребностей. В ми- ровые потребности, естественно, входят и потребности самого человека. Доля ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ в идеале близка к единице. Тогда, соответ- ственно, используются все мировые возможности и удовлетворяются все ми- ровые потребности – каждым человеком конкретно. А если просуммировать – по всему Миру и всем членам общества, это и будет ОБЩЕСТВО РЕАЛИ- ЗУЕМЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ и удовлетворяемых потребностей. Надо ли говорить, что с удовлетворением текущих потребностей и не- прерывной реализацией имеющихся возможностей, у каждого открываются, возникают все новые потребности и возможности. Это процесс, который в бесконечной вселенной может быть бесконечным!» (В.И.) Корнак7, 30 Май, 2017 - 20:09, ссылка Счастье - это эмоциональное состояние. Постоянным оно может быть только у идиота. Случись несварение желудка - и нет его, этого счастья. И таких случай- ностей, от которых зависит наше эмоциональное состояние - миллион. Не там ищите. Виталий Иванов, 30 Май, 2017 - 20:26, ссылка Мера нашего счастья отвечает мере страдания. Видя несовершен- ства мира, мы страдаем. Исправляя их, используя собственные возможно- сти, получаем в награду счастье. Кто не знает страданий не ведает счастья. И по сути, он мёртвый. Корнак7, 30 Май, 2017 - 20:45, ссылка Чтобы избавиться от страданий - нужно избавиться от желаний )) Какое-то счастье у вас не очень заманчивое. Страдания... Ну его такое счастье.

8 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Ищите лучше. Ваши построения целиком зависят от случайностей. А нужно найти что-то, зависимое от вас. Мне не нравится, что вы мне предлагаете счастье, зависимое от страданий. Виталий Иванов, 30 Май, 2017 - 21:50, ссылка Страдания от несовершенств мира развивающегося сознания, одна- жды переросшие в нравственные страдания, из обезьяны сделали чело- века. А вы из человека, видимо, хотите сделаться биороботом. Исполняющим любые приказы за окончательное удовлетворенье потребностей.) Виталий Иванов, 30 Май, 2017 - 21:53, ссылка Чтобы избавиться от страданий - нужно избавиться от желаний )) А о пагубности избавления от желаний недавно уже обсуждали. Можно посмотреть здесь: http://www.proza.ru/2017/05/04/1747 Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 06:53, ссылка «Смысл и цель нашей жизни В чем еще искать смысл и цель жизни, если не в следующем? Исполнение всех, в том числе, самых сокровенных желаний – вот, что есть смысл, одновременно, и цель для каждого человека! Но что же является таковыми «желаниями»? Прежде всего, - удовлетворение первичных потребностей жизнеобес- печения. Но разве, удовлетворив их, кто-нибудь останавливается? Тут же оказывается очевидным, что только потребности удовлетворять недоста- точно. Надо реализовать данные человеку от природы возможности, и не только данные, но и приобретенные. Так вот… удовлетворение всех творческих возможностей человека и является его смыслом жизни и целью. Потребности мы удовлетворяем – только для реализации наших возможностей. Полностью реализуя себя, мы ощущаем остроту жизни и счастье, ни с чем не сравнимые, и перестаем ис- кать смысл своего бытия, потому что он уже найден. Далее… Куда лучше всего приложить каждому собственные возможности? Очевидно, что ни в чем ином человек не будет лучше стараться, как над воплощением личной Мечты. Значит, надо найти эту Мечту. Самому! И всей жизнью своей ее добиваться. В чем же, в самом общем плане, заключается такая Мечта? Это – Лю- бовь и Творчество. Конкретное воплощение, естественно, - индивидуально, неповторимо, потому что мир создает нас всех разными, каждого – для осо- бых задач.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 9 Осуществление личной Мечты, с одной стороны, - смысл жизни и цель для самого человека; с другой, - его предназначение во Вселенной. Осуществляя свою Мечту, мы в наибольшей степени счастливы, приносим максимально воз- можную от нас пользу другим людям, своему государству и целому миру. Совершенно очевидно, что отдельное государство и в целом мир должны быть организованы и нацелены на воплощение в жизнь мечты каж- дого человека. Оптимально возможным образом. Тогда таковое государство, а через него все человечество получат максимально возможные темпы разви- тия. И развитие это будет всесторонним и комплексным, т.к. все нужды об- щества будут находить полное обеспечение, при равных правах всех и каж- дого, в среде саморегулирующейся системы и творческой конкуренции. Не является ли таковое общественное устройство, которое можно назвать Обществом Реализуемых Возможностей, - очевидным исполнением мировой Миссии всего человечества и каждого отдельного человека? Ведь в нем будут реализовываться все потенции мира. Человек появился, чтобы продолжить Творение. И именно - в тот мо- мент, когда природа в основном исчерпала другие пути собственного развития – без участия Разума. И Разум, в лице человечества, должен осознать Цели и Смыслы свои во Вселенной. Таковыми являются – познание и развитие мира. В бесконечной вселенной процесс познания и развития может быть - бесконеч- ным! Каждый человек запечатлевает себя в творении собственном. Уже даже сегодня творение это в идеальном мире можно сохранять теоретиче- ски вечно. А в материальном – все лучшее, ценное будет передаваться и разви- ваться в структурах - через череду их изменений. Реализуя все собственные возможности, каждое «я» обретает бес- смертие в результатах собственных дел. Не исключено, что по этим резуль- татам, однажды, когда-нибудь в будущем, станет возможным восстановить и само «я» каждого человека…» (В.И.) Корнак7, 31 Май, 2017 - 08:36, ссылка «В чем еще искать смысл и цель жизни, если не в следующем? Исполнение всех, в том числе, самых сокровенных желаний – вот, что есть смысл, одновременно, и цель для каждого человека! Но что же является таковыми «желаниями»? Прежде всего, - удовлетворение…» Обратите внимание на последнее слово. Мы гоняемся именно за состоя- нием удовлетворенности, а не за едой, написанием стихов, или еще чем-то. Сами по себе никакие занятия нам не интересны и расцениваются как обуза, если они не приносят состояние удовлетворения. А значит? А значит нужно искать состояние удовлетворения в чистом виде. Оно должно перестать зависеть от предмета наших занятий. Любая зави-

10 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 симость - это отсутствие свободы, рабство. Выбор занятий должен произво- дится умом, а не какими-то другими стимулами. Выбирается то, что полезно, рационально. Другой вопрос - как добиться этого состояния? Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 11:26, ссылка Очень просто добиться «этого состояния» - «удовлетворения». Надо следовать мировым объективным необходимостям, потребностям мира или, иначе, божьему промыслу. Вот используя все собственные возмож- ности для разрешения конкретных объективных проблем, достигая необходи- мого, мы и получаем «удовлетворение» - как награду от мира и бога. Только так. А не лежа под пальмой, обложившись бананами и женщи- нами.) Корнак7, 31 Май, 2017 - 11:40, ссылка Бога нет. Пальмы и женщины есть. Но совсем не обязательно, что они принесут удовлетворение. Искать удовлетворение в чем-то внешнем неверно. Это зависимость, от- сутствие свободы. Такая же зависимость, как от наркотиков. Мазохисты ищут удовлетворение на свой лад, извращенцы на свой. Ве- рующие не лучше. Ваше предложение искать удовлетворение в боге на деле выливается в самобичевание, межрелигиозные войны, фанатизм. Оставим богу богово, а сами поищем счастье. Я не представляю счастье без свободы. А вы пытаетесь поставить меня в зависимость от творчества, бога, любви... И не пытайтесь обвинить меня, что я против всего этого. Просто нужно разделить котлеты от мух. Состояние удовлетворение - само по себе, а функци- онирование в среде, в обществе - сами по себе. Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 12:50, ссылка Не совсем правильно отделять себя от среды. И от Бога. В этом ваша ошибка. Мы – части одного и того же. Корнак7, 31 Май, 2017 - 13:25, ссылка Я вам больше скажу. Я отделяю свое сознание от своего тела, от своих мыслей и эмоций. А как иначе, если я собрался быть свободным и независимым от всего? Мое сознание вне всего этого. И в этом состоянии я вдруг обнаружи- ваю полное удовлетворение. Не путать с удовольствием от лежания под паль- мами. Но это уже другой разговор. Здесь у меня задача показать слабость вашей позиции.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 11 Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 13:55, ссылка Как вы можете показать «слабость моей позиции», ничего не предлагая по сути? Я не видел ещё ни одного серьёзного аргумента. Полагаю, их нет. Просто хочется возразить. Это уже стало привычкой. Похоже, именно так вы получаете «удовлетворение». Однако, уверяю вас, намного более сильное удовлетворение получаешь от собственного решения задачи, а не подкапывания чужой.) Корнак7, 31 Май, 2017 - 14:09, ссылка Почему нет? Я ведь намекал, что есть. Ну, раз вы сами спросили, то, например, вот: http://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?id=28 http://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?id=78 Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 15:23, ссылка Вот! Вы же сами о том же пишите) «Теоретически мы могли бы смыслом жизни назвать служение всем лю- дям, человечеству. Но это при условии, что так поступит каждый. И что тогда мы получим? Тогда мы получим рай на земле. Ты отдаешь только единицу средней возможности человека, а получа- ешь миллиарды единиц. В твоем распоряжении абсолютно всё, что создано другими.» http://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?id=28#p165 Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 15:27, ссылка Только служить надо не человечеству, а Вселенной, Единому, Богу или Миру. Это одно и то же, что признаете и вы в том же тексте. А потом уже - части Единого - человечеству, своему государству, се- мье и лично себе. И все действительно будут счастливы. И жить в раю, созданном сво- ими руками. И мозгами.) Корнак7, 31 Май, 2017 - 17:13, ссылка Жизнь от этого в самом деле станет лучше. Но не забывайте о личных трагедиях, о болезнях, о несчастьях и прочее. Всё это сведет ожидаемое счастье к нулю. Ваш план не предусматривает решения этих вопросов. Удовлетворенность, о которой я пишу, не цель, а бонус осознанного со- стояния. Говорить следует именно о нем, об осознанном состоянии. Нужно стать отрешенным, неотождествленным. Но это мало у кого получается, а уж тем бо- лее трудно добиться перманентности.

12 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 18:22, ссылка Полагаю, вы совершенно не правы. Человек создан миром, богом, ино- планетянами, кем не важно, вовсе не для пассивного существования, а для приложения подаренного нам разума во благо целого, продолжения Тво- рения мира. Любая другая интерпретация предназначения человека, смысла жизни, по сути, бессмысленна. Человек, замыкающийся в некий кокон, чтобы, отгородившись от мира, получать некое странное «удовлетворение»? внутри своего разума? Да и откуда возьмется, сформируется разум без внешнего мира? Ведь он возникает лишь на основе опыта, взаимодействия с окружающим. А потом вдруг из кокона выпорхнет бабочка? Куда? В этот же мир? А здесь ее уже ждут, чтобы сожрать. Ага. Если не сделали этого еще с коконом.) Нет, не соглашусь с вашими предложениями.) Корнак7, 31 Май, 2017 - 20:52, ссылка Может кто-то и выполняет какое-то предназначение, но в основном люди существуют, чтобы размножаться, как и все живое в мире. Не вижу при- чин думать иначе. Эмоции? Они есть и животных Мышление? У человека оно не уникально, но в улучшенном варианте. А разговоры о духовности и вере всего лишь разговоры, или род эмоций. Я не знаю никого из современников, кто мог бы стать для меня предме- том зависти и объектом для подражания. Как не вижу каких-либо причин ис- пытывать надежду что-то изменить для себя. Виталий Иванов, 31 Май, 2017 - 22:24, ссылка Извините, если у всех будут такие настроения, мысли, человечество об- речено. На мой взгляд, распространять подобные идеи, выдавая их за филосо- фию, преступление перед нашей цивилизацией, природой и в целом Вселенной. Зачем это вам? На самом деле, каждый человек привносит в мир нечто новое, уникаль- ное. Вопрос только, каково кпд человека. Сегодня у большинства он близок к нулю. А может быть существенно выше. Дело не в том, что вы ни во что не верите, а в том, что уже и не хотите поверить. В саму возможность чего-либо позитивного. Галия, 6 Июнь, 2017 - 10:49, ссылка «Я не знаю никого из современников, кто мог бы стать для меня пред- метом зависти и объектом для подражания.» (Корнак7) А есть из несовременников?

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 13 «Как не вижу каких-либо причин испытывать надежду что-то изме- нить для себя.» (Корнак7) Так это ж и есть счастье, оно же целостность сознания, полнота бытия, наслаждение, рай и т.п.)) Виталий Иванов, 1 Июнь, 2017 - 07:05, ссылка «Об эффективности рабовладельческого общества Гибкость в управлении, взаимозаменяемость – атрибуты строя рабо- владельческого, феодализма, раннего капитализма. Такой порядок приносит благо только хозяину. Все это исключительно неэффективно в сравнении со свободным творчеством человека. И, действительно, давно уж не ново. Никто не должен никого классифицировать, кроме как каждый себя са- мостоятельно – сам! Если ему это нужно. Кто-то может сказать, не у всех есть талант... Нет, я считаю, каж- дый – неповторим, у каждого есть нечто особенное, но не все раскрываются. Почему? Потому что в обществе, особенно, нашем, чтобы раскрыться надо быть человеком сверх сильной воли! Здесь общество должно помогать – усло- виями. Пассивно! Разве в рабовладельческом обществе не было взаимозаменяемости и гибкости в управлении? Рабы взаимо заменялись почти что на сто процентов. И их хозяева тоже. :) За исключением людей, обладающих исключительными талантами, которым дали раскрыться.» (В.И.) Свобода – отдельная тема. Конечно, это не вседозволенность. Кстати, есть отличный фильм о Маркизе де Саде. В конце его, будучи заточенным и лишенным письменных принадлежностей, он писал свои сочи- нения экскрементами на стенах тюрьмы. «Владельцы капитала», безусловно должны быть. Но они могут возни- кать различными способами. Самый неэффективный (как правило) – наслед- ственное владение. Капиталом может владеть государство, и кто-то может его нажить личным трудом, талантами и удачей. На мой взгляд, принципиально важны примерно равные стартовые возможности для всех. Т.е., первое, - воз- можность получить образование; и, второе, - стартовый капитал под идею. А потом, конечно же, - конкуренция… Талант, не талант, каждый должен иметь возможность попробовать свои силы. Хотя бы один или несколько раз… Таланты всех считают талантливыми… :) Но это же, действительно, так! Абсолютно каждый человек уникален, но большинство людей свои таланты в буквальном смысле уничтожает!

14 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Ненужное и не будет востребовано на свободном рынке идей. .................. Галия, 6 Июнь, 2017 - 10:33, ссылка «Во-первых, каждый будет воплощать собственную Мечту, и от этого уже будет счастлив. ... И, конечно, должно быть приличное вознаграждение. Какое-то вни- мание к тому, что ты делаешь…» (В.И.) Так почему бы каждому, заодно, не воплотить собственную Мечту о приличном вознаграждении и внимании к своему делу? Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 11:47, ссылка Галия. Вы совершенно правы. Любой вопрос должен решаться в ком- плексе, всесторонне. По сути, денежное вознаграждение - одна из необходимых сторон почти любого процесса. Или хотя бы не денежное.) Галия, 6 Июнь, 2017 - 16:02, ссылка Т.е., если б Вы воплощали и, наконец, воплотили бы свою Мечту о по- лучении денежного вознаграждения, то от этого стали бы счастливее? Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 17:00, ссылка Я сказал, что это одна из сторон объемной фигуры нашего бытия. Не будет важной стороны, по сути, останется дырка.) 2017 Общество Реализуемых Возможностей. ФШ, 2 nikolaj, 6 Июнь, 2017 - 17:16, ссылка Очень интересные мысли у Вас, уважаемый Виталий! Но, к сожалению, всё это утопия, я в смысле воплощения в жизнь! Кра- сиво, но утопично! К сожалению Вы, Виталий, совершенно забыли одну, гениально выска- занную мысль - Бытие определяет сознание! А не наоборот! Хотя сознание, вернее и правильнее говорить - осознание бытия опреде- ляет развитие самого бытия человека! То есть надо понимать, что существует прямая зависимость между бы- тием человека и осознанием им своего бытия. Бытие человека порождает человеческую идею, а человеческая идея формирует человеческое бытие! Но в начале всегда бытие, а уж потом его осознание.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 15 И если осознание бытия основано на реальных фактах из реально суще- ствующего бытия, то идея, возникающая из осознания бытия, всегда является реалистичным планом по повышению качества человеческого бытия. Но, если осознание бытия не охватывает всей полноты понимания суще- ствующего бытия человека, в своей социальной сфере жизни, просто выхваты- вает из существующего бытия отдельные куски из целостности существую- щего бытия, то в результате получается не идея - план, по преобразованию ка- чества человеческого бытия, а просто утопия! Извините меня, уважаемый Виталий, но у Вас не идея-план, а чистая, красивая утопия! Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 18:05, ссылка По крайней мере, красивая. Уже хорошо.) А ведь говорят, «красота спасет мир». И это ведь не пустые слова! У меня даже книга есть, которая так и называется «Почему красота спа- сёт мир». В ней я достаточно подробно объясняю, почему именно. Она выстав- лена на ФШ. Но и это не главное. Вот вы говорите, бытие определяет сознание, а сознание – бытие. Абсо- лютно согласен! Именно во взаимосвязи и взаимоподтягивании материального (объективных структур) к идеальному (понятийным структурам) и происходит развитие мира. Сегодня. И потому как наиболее развиты понятийные струк- туры у человека (сознание) именно человек и производит это взаимоподтяги- вание. Мир не стоит на месте, он развивается. Многосторонне развивается сфера качеств. И вот некоторое предложенное мной развитие идеальных структур – це- лостная концепция, позитивная! – вполне логично вызовет за собой, будет под- тягивать мир материальный – цивилизацию, общество, государство. Всю сово- купность материального, идеального и активного – высшие ИС (информацион- ные системы). Почему нет? Тем более, что я даю вполне конкретные рекомендации, называю основ- ные рычаги развития общества и государства. Применительно к сегодняшнему дню! Считая нашей Вселенной сегодня именно освоенную уже человечеством часть бесконечной вселенной. Но эти же, самые общие принципы развития мира устремлены и в бес- конечное будущее. Почитайте внимательнее, и найдете ответы и на сегодняшние животре- пещущие вопросы и вопросы непрерывного и последовательного развития, расширения нашей Вселенной.

16 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 nikolaj, 6 Июнь, 2017 - 20:07, ссылка «я даю вполне конкретные рекомендации, называю основные рычаги развития общества и государства.» (В.И.) Ой ли, уважаемый Виталий, ну не надо так со мной, как Вы знаете, я попусту никогда не говорю! Причина, причем главная причина, по которой я оцениваю Вашу работу утопической, так это то, что Вы совершенно не рассматриваете возможность полной ликвидации эксплуатации человека человеком, то есть то, что как раз и требует переход на новую ступень человеческих отношений. И пока не будет объяснено, каким образом в действительности происхо- дит такая эксплуатация человеческого труда - присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, де- нег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого чело- века за рабочее время, всё, о чем Вы мечтаете, будет утопией! Объяснение эксплуатации труда человека Марксом, как показала исто- рическая практика, оказалось его обыкновенной фантазией! Как говорят - начал за здравие, а закончил за упокой, за упокой того пути, в которое поверили миллионы, но на деле оказалось полной утопией! А если еще и подумать о многих других вещах, которые вообще непра- вильно понимались Марксистами, то наяву будет видна действительная при- чина провала той идеи совершенствования человеческих отношений, которое пропагандировалась Марксизмом-ленинизмом. Я еще раз подчеркну - Без реального философского осмысления, всего именно реального бытия человека, просто невозможно предложить действи- тельно реальный план-идею совершенствования межчеловеческих отношений! Хотя трудно с Вами вести диалог, ведь Вы даже не обратили внимание на моё замечание: надо говорить, не бытие определяет сознание, а надо пони- мать, что бытие определяет осознание! Ведь в реальности сознание - одна из трех функций мозга - мышление, память, сознание. И никаких других функций у мозга просто не существует! Просто природой они не предусмотрены. А всё иное, что приписывается жи- вому мозгу фантастами от мнимой философии - просто их выдумка! А ведь в этой фразе заключено именно новое понимание связи челове- ческого разума с его бытием. Тем более, что в этой мысли заключается совер- шенно иное понимание Бытия, чем то, которое исповедуется сегодня. Еще раз говорю - Нельзя построить новые отношения между людьми, если еще не поняты до конца существующие их отношения! Иначе старое будет постоянно разрушать новое, как ржавчина, скрытая на металле новой краской! Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 21:11, ссылка Николай Вы несколько переусложняете и, извините меня перепутываете. «бытие определяет сознание» или «бытие определяет осознание», это практически игра

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 17 слов, добавляющая минимальное количество смыслов. Типа «вещь в себе», «интенциальность интенциального» и прочее. Это ни о чем. Вам предлагаются конкретные воплощения разума для реализации. Не насильственной, а разума, желающего блага для мира – не как дальней цели, а в средствах конкретных. Вы их даже не рассматриваете. Напрасно! А перечислены вполне реальные мероприятия, которые в лю- бом (!) обществе, государстве послужили бы однозначно ускорению его разви- тия и общему благу. Я долгое время не акцентировал на этом. Что ж в результате? Это ис- пользуется где угодно, только лишь не у нас, в России. И вот это меня удивляет больше всего! Ниже приведу короткую выдержку, что имею в виду. Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 21:27, ссылка Из трактата «Законы развития», книги «Теория информационных систем» … «Коллективное «Я» человечества, складывающееся как результирую- щий вектор волений «я» отдельных людей, представляет собою некий суммар- ный инструмент познания и развития (ИПР) материи и является третьей состав- ной частью ОИС, связкой и преобразователем между ее материальным и иде- альным мирами. Определим суммарный ИПР в ОИС как: N ИПР = Сумма f(ОПi , КДi , ДОi , КИi , ДВi , КВi ). (31) i=1 Здесь: N - число локальных ИПР в ОИС (число людей); ОПi - оперативная память i-ого ИПР. Число понятий и связей между ними определяется способностями индивида, его личным опытом, воспита- нием и образованием; КДi - коэффициент доступа к долговременной памяти i-ого ИПР. Опре- деляется степенью доступа к достоверной информации в долговременной па- мяти, умением извлекать из долговременной памяти и вносить в нее новую ин- формацию; ДОi - объективно максимальные возможности средств познания - макси- мальная сфера многомерного пространства возможностей человеческих ощу- щений, усиленных и дополненных средствами науки и техники, - для каждого человека; КИi - коэффициент реального использования каждым человеком соб- ственных возможностей и имеющихся достижений науки и техники в познании ГИС (доступность и используемость средств познания мира).

18 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 ДВi - объективно максимальные возможности средств развития - макси- мальная сфера многомерного пространства возможностей человеческих орга- нов воздействий на ММ, усиленных и дополненных средствами науки и тех- ники, - для каждого человека в ОИС; КВi - коэффициент реального использования современных средств пре- образования мира каждым человеком (доступность и используемость средств развития мира). Суммарный ИПР определяет динамику развития ОИС - темпы накопле- ния информации в идеальном и материальном мирах. Очевидно, что для максимальных темпов развития ОИС необходимо до- стижение максимально возможных значений параметров суммарного ИПР в каждый момент времени, а также максимально возможный прирост их во вре- мени (градиент). d(ИПР) ---------- > 0 (32) dt Величина суммарного ИПР в ОИС в любой конкретный момент времени (истории) зависит от объективных и субъективных факторов. К объективным можно отнести: N - число ИИС в ОИС (например, число людей в государстве); ДОi - максимальный диапазон ощущений; ДВi - максимальный диапазон воздействий на мир. А к субъективным, зависящим от организации отношений между ИИС в ОИС: КДi - доступность достоверной информации; КИi - доступность и используемость средств познания мира; КВi - доступность и используемость средств развития мира. Уровень развития индивидуальных идеальных миров зависит как от объ- ективных, так и от субъективных факторов. Уменьшению суммарного ИПР, а следовательно, и снижению темпов развития ОИС служат: - ухудшение состояния образования, воспитания, несоответствие их по- требностям времени; - ограничение доступа основной массы людей к достоверной информа- ции из долговременной памяти; - снижение оперативности и широты использования передовых дости- жений науки и техники в познании и развитии мира;

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 19 - война, снижение числа людей, разрушения. Влияние перечисленных факторов может привести к резкому снижению темпов развития ОИС. И, наоборот, правильная организация суммарного ИПР внутри ОИС (например, какого-либо государства) позволяет резко ускорить темпы ее развития и достичь максимально возможных успехов в строительстве материального и духовного, одерживая победы в соревновании с другими ОИС. Здесь можно привести сколько угодно примеров опережающего разви- тия отдельных стран в различные эпохи, которое объясняется чаще всего именно более оптимальной в сравнении с другими странами организацией от- ношений между людьми.» (В.И.) Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 21:31, ссылка Я в пути, в метро плохо работает инет. И лучше книгу читать) Если это кому-нибудь нужно. Галия, 6 Июнь, 2017 - 20:09, ссылка «Я даю рекомендации» равноценно по смыслу «Я творю рекомендации». Выходит, Вы - творец рекомендаций. Причем, Вы творите их давно, часто и в большом количестве. Должно быть, Вы счастливы своим творчеством? Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 20:51, ссылка Своим творчеством я вполне счастлив. Удивлен только отсутствием во- площения. Но это зависит не только лишь от меня. Что ж… большинство глобальных идей понималось и принималось не сразу. Хорошо, что они есть. На мой взгляд.) и есть возможность их выставить на обозрение. Ничего никому не надо навязывать. Тем, кому нужно, сами поймут. По- нимание никому навязать невозможно. Тем более тем, кто не хочет и не спосо- бен понять. А я говорю об обществе людей вполне понимающих. И желающих не только самореализации, но потенциально, самореализации всех. Виталий Иванов, 6 Июнь, 2017 - 21:13, ссылка Галлия. Жизнь удалась. Хотелось бы только, того же для всех.) nikolaj, 7 Июнь, 2017 - 19:51, ссылка И всё-таки Вы, уважаемый Виталий, очень невнимательно вдумываетесь в высказывания оппонента! Об этом говорят Ваши слова -

20 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Вы несколько переусложняете и, извините меня перепутываете. «бы- тие определяет сознание» или «бытие определяет осознание», это практиче- ски игра слов, добавляющая минимальное количество смыслов. Типа «вещь в себе», «интенциальность интенциального» и прочее. Это ни о чем. Фразы - «бытие определяет сознание» и «бытие определяет осознание» - это отнюдь не игра слов! А ведь именно по отношению к пониманию этих понятий можно судить об отношении человека к фундаментальным знаниям о понимании сути самого человека - Что есть человек? О воплощении каких идей может говорить человек, если он понятия не имеет о самом понятии - БЫТИЕ? Я уже не говорю о понятии - Сознание чело- века! Если не понимать реальных смыслов этих понятий, которые определяют само отношение человека к своему бытию, вообще нет смысла мечтать о чем- то реальном! Вы в своих рассуждениях опираетесь на высокие нравственные качества человека! Но! О каких высоких нравственных качеств человека можно говорить в условиях, когда миллиарды, даже не миллионы, а именно миллиарды людей готовы продать себя за копейку, лишь бы выжить! Поезжайте в Эфиопию и просто предложите, даже не за деньги, а так бесплатно всего лишь ХЛЕБ, Вас там просто растопчут по земле, а за доллар вообще убьют любого, даже мать собственного ребенка! О какой нравственности Вы говорите, уважаемый Виталий, если, изви- ните меня, Вы не понимаете реальность бытия человека? Если у Вас все хорошо сложилось в жизни, то это абсолютно не означает, что в реальной жизни всем хорошо! У Вас просто выпал счастливый случай, который выпадает один раз на тысячу несчастливых случаев! Ладно там говорить за нравственность нищих и обездоленных, но какая может быть нравственность у тех, у которых имеются миллиардные состояния, я уже не говорю за миллионные состояния, если даже эти, немыслимые для обычного человека богатства, оказываются малы для них! Какая мораль может быть у этих людей, с немыслимыми богатствами, для которых даже благотворительность считается как бросить кусок кости го- лодной собаке, чтобы не гавкала! И это действительно реальная жизнь! А Вы о каких-то - «вполне реальные мероприятия, которые в любом (!) обществе, государ- стве послужили бы однозначно ускорению его развития и общему благу.» (В.И.) Да уважаемый Виталий, поймите же Вы, нет такого государства и нико- гда и не было, которое бы думало вперед только о благе людей и никогда не думало о собственном благе. Далеко ходить не надо, Вы возьмите и предложите нашим министрам и депутатам зарплату - и доходы среднюю по стране, как будет средняя по стране выше и у них соответственно возрастет. Вот тогда и будет у них стремление

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 21 проводить, как Вы говорите - реальные мероприятия по повышению и разви- тию общего блага. О каком разуме можно говорить в нашем мире - если весь человеческий разум воплощается в шуршащей твердой валюте - Есть у тебя деньги - ты Че- ловек, а нет у тебя их - ты Скотина! Вот и вся мораль и разум современного общества! Если весь разум это деньги и власть, то на такой разум опираться то же самое, как опираться на пустое место! Корнак7, 7 Июнь, 2017 - 19:08, ссылка nikolaj, 6 Июнь, 2017 - 17:16, ссылка «Очень интересные мысли у Вас, уважаемый Виталий! Но, к сожалению, всё это утопия, я в смысле воплощения в жизнь! Кра- сиво, но утопично! К сожалению Вы, Виталий, совершенно забыли одну, гениально выска- занную мысль - Бытие определяет сознание! А не наоборот!» К данной теме это не имеет отношения. Бытиё, быт, зависит от культуры участников бытия. Если публика собра- лась разношерстная, то мы получаем соответствующее бытие. И никакой уто- пии нет. Если принципиально. Просто не нужно пытаться отмывать черного кобеля добела. Нужно просто взять белого. nikolaj, 7 Июнь, 2017 - 19:56, ссылка Корнак7, 7 Июнь, 2017 - 19:08, ссылка «Нужно просто взять белого.» Сразу вопрос - А куда деть черного? И вслед следующий - А кто это будет решать, какого кобеля взять? Галия, 7 Июнь, 2017 - 20:12, ссылка Ваше осознание только черного кобеля определяет (т.е. ограничивает уз- кие пределы) Вашего бытия. Вам предложили отпустить черного и взять бе- лого. Неужели не понятно, что Ваше бытие от этого простого акта также кар- динально изменится? nikolaj, 7 Июнь, 2017 - 20:41, ссылка «Неужели не понятно, что Ваше бытие от этого простого акта также кардинально изменится?» Галия Действительно непонятно, как из моего бытия исчезнет черный кобель, если в бытии существуют одновременно и черные, и белые кобели? Ведь из бытия отпустить черного кобеля невозможно - куда отпустить в небытие? При- чем черных кобелей в бытии не то что в разы, а в несколько порядков больше, чем белых! Фантастика, а не мышление!

22 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Корнак7, 7 Июнь, 2017 - 20:45, ссылка nikolaj, Зачем так всё усложнять? Переезжаем не остров, где никто никогда не видел черных кабелей и всё. nikolaj, 8 Июнь, 2017 - 06:13, ссылка Отличный юмор Вадим (Корнак7)! Но ведь возникает тогда другая проблема, как определить, где черный кобель, а где белый? Ведь кобели различаются не по цвету шерсти, а по цвету мозга или как говорят - по цвету души, черная душа и белая душа! Вот взять ту же Галию, как понять, какая у неё душа, черная или белая? По её складу характера и способу мышления, я бы ни за что не переселился с ней в рай! Она и там жизнь будет портить, от того, что не думает о последствиях своих слов. Постоянно учить её уму разуму, нет уж извольте! Галия, 8 Июнь, 2017 - 06:24, ссылка А я научу Вас, как понять. Если у Вас душа черная, то «другие души» Вам тоже кажутся черными.) Тем более, что на старости лет пора бы уж понимать, что душа - понятие единичное, в единственном числе, т.е. относящееся только к себе. Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 06:32, ссылка nikolaj, 8 Июнь, 2017 - 06:13, ссылка «Но ведь возникает тогда другая проблема, как определить, где черный кобель, а где белый? Ведь кобели различаются не по цвету шерсти, а по цвету мозга или как говорят - по цвету души, черная душа и белая душа!» Больше того. Есть и полутона. Есть и временные, переменчивые состоя- ния души. Выход следующий. Постоянная сепарация более черных от остальных, выглядящих на их фоне посветлей. nikolaj, 8 Июнь, 2017 - 06:53, ссылка Абсолютно верно! Но тогда сразу вопрос - А кто будет проводить постоянную сепарацию черных от белых? А если черный, под видом белого пролезет в сепараторы, ведь какая пер- спектива оказывается в его руках, тогда как быть? Да, не забывайте о исторических аналогах такой попытки сепарирования - и последователей Гитлера, и последователей Сталина! Галия, 7 Июнь, 2017 - 20:48, ссылка Про то и речь. Раз Вы не способны представить (в своем черном созна- нии) - как, то и имеете (в своем бытии) только черных.. В разы. Как такое можно не понимать на старости лет? Фантастика!))

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 23 nikolaj, 8 Июнь, 2017 - 06:26, ссылка Уважаемая Галия, так о том и речь, что в моем понимании есть и черные кобели, и белые. А в Вашем представлении - все кобели белые и пушистые, что как раз и приводит к грубым ошибкам в понимании реальностей Вашего соб- ственного бытия! Я не спорю, самое счастливое время - в детском саду, тем более, если и мама, и папа рядом и от этого все белые и пушистые. А вот если мамы и папы нет, то и в детском саду жизнь не в рай! Вот когда выйдете из детсадовского возраста, тогда и поймете, что ста- рый понимает то, что в детсадовском возрасте еще недоступно к пониманию! Галия, 8 Июнь, 2017 - 18:08, ссылка Вы - фантазер, фантазируете про свое «счастливое детство» в каком-то детском саду, про кобелей, про представления людей, про рай, про собственное понимание и т.п. Ваши фэнтази здесь доступны всем желающим их почитать. И еще надуваете щеки, что кому-то они якобы «недоступны»?)) Виталий Иванов, 7 Июнь, 2017 - 22:21, ссылка Друзья! Забыл сказать. Общество Реализуемых Возможностей вовсе не предполагает полного равенства в каждый конкретный момент бытия. Да, будут преуспевающие и не слишком. В чем проблема? Неужели, не ясно? nikolaj, 8 Июнь, 2017 - 06:42, ссылка Уважаемый Виталий! А ведь проблема как раз в том, что если есть преуспевающие, то сразу вопрос - за чей счет? Ведь если - Общество Реализуемых Возможностей вовсе не предполагает полного равенства в каждый конкретный момент бытия. Не предполагает полного ра- венства в реализации возможностей, то значит такое общество предполагает неравенство среди людей в реализации их возможностей. А если Ваше предполагаемое общество, уже в своем зачатии предпола- гает неравенство людей в реализации их возможностей, то чем Ваше представ- ление об таком обществе отличается от уже существующего? Уважаемый Виталий, ну нельзя же так примитивно относится к соб- ственной же идее! Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 06:53, ссылка А еще есть, причем в реальности, например, в Индии, совершенно другая система ценностей, в которой нет разбираемой преуспеваемости.

24 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 А в некоторых племенах самые успешные члены вообще ничем не вла- деют в отличие от остальных. Считается, что они в любой момент могут добыть себе то, в чем нуждаются и им нет надобности что-то копить и чем-то владеть. nikolaj, 8 Июнь, 2017 - 07:02, ссылка И вновь отлично Вадим! Однако вопрос не в том, что где-то, что-то там есть, а в том, насколько то, что это там есть, удовлетворяет желания всех окружающих? Если бы было так все хорошо, то Вы что думаете, что это не стало бы образцом для всеобщего подражания? Значит, на более детальную поверку вы- ходит, что там не все так гладко, как рисуется! Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 10:20, ссылка Речь ведь о том, чтобы помогать, как минимум - не мешать! - реализации талантов, способностей человека. А у нас конкретно мешают. Взять хотя бы в технической сфере - использование, внедрение патентов, изобретений и про- чее. Примеров сколько угодно в любых сферах. Масса людей не черта не делают или занимаются работой паразитиче- ский - типа охранников, менеджеров перепродаж и прочее, прочее. Неужели они для этого рождены? Общество организовано абсолютно не рационально, не эффективно. Со- ответственно и результаты. Чему удивляться? Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 16:28, ссылка Виталий Иванов. Как вы думаете, а может сопротивление быть полез- ным и вызывать повышение активности творчества? Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 16:40, ссылка Я полагаю, люди в массе своей приводят свои возможности в соот- ветствие с потребностями внешней среды, в том числе общества. Пытаются привести. Если потребности общества выше имеющихся возможностей человека, он старается их развить. А если ниже - соответственно, погасить. Каким образом? Способы всем известны. Это алкоголь, наркотики и т.д. Крайний способ - самоубийство. За- чем жить, если не нужен? Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 16:50, ссылка А почему нельзя данное положение дел принять как эволюционный от- бор?

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 25 Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 17:05, ссылка Потому что эволюционный отбор раньше исчерпывался естественным отбором. А теперь, с появлением человека разумного дополнился понятийным отбором. Даже и раньше, до человека дополнился. Выживают наиболее понятливые. Но, кроме индивидуальных ИС (отдельного человека) отбираются объединенные ИС (сообщества, государства). Выживают оптимально устроенные государства, побеждают. А именно те, которые максимально используют свой человеческий потенциал - инструмент познания и разви- тия. Я ведь об этом и говорю! Понимаете?) Т.е. одного естественного отбора давным-давно недостаточно! И по- нятийного тоже! Действует - разумный отбор. Галия, 8 Июнь, 2017 - 18:19, ссылка Поработали бы сами охранником или менеджером перепродаж, может, оценили бы ценность такого труда и необходимость этого вида услуг. А Вы будто бы рождены давать рекомендации?) Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 18:32, ссылка Кто знает, для чего каждый рожден? Это редкая удача - найти себя. Полагаю, большинство охранников вполне могло бы заняться другим. И были бы рады. Но достойной работы нет. И вообще, это жуткое слово «работа»! Галия, 8 Июнь, 2017 - 18:51, ссылка Найти себя возможно в любой профессии. Даже в профессии вора. А Вы сами только и делаете, что РАдостно БОТАете. Неужели так жутко? Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 19:04, ссылка Есть самореализация, творчество. Это совершенно другие понятия. «Работа» подразумевает, что ты на кого-то или что-то «работаешь». На хозяина, государство. Работаешь не потому, что тебе этого хочется, не по Мечте своей, а ис- полняя чью-то чужую волю. Иногда с некоторой личной инициативой, тогда веселее. А я говорю, что в Обществе Реализуемых Возможностей не будет хо- зяев… в примитивном понимании. Каждый будет в чем-нибудь Первым и Из- бранным. Именно в том, ради чего в этот мир призван. Будет творцом, а не работником. И даже не ремесленником, а Мастером.

26 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Понятно, это не сразу произойдет. Но это очевидная цель, и к этому идет человечество вполне объективно. Тут ничего не надо придумывать, и я не при- думываю, а только подмечаю тенденции.) Галия, 8 Июнь, 2017 - 19:14, ссылка Понятие ничего не подразумевает. Подразумеваете Вы. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 19:36, ссылка Галия. Вот вы где-то «работаете». Неужели, вас всё устраивает? И вы полностью делаете что хотите, для себя. И – главное! – приносите пользу своей «работой» миру и людям? Если не секрет, кем вы работаете? Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 20:52, ссылка Судя по тому, что ответить вам нечего, это ответ на вопрос.) Галия, 9 Июнь, 2017 - 21:48, ссылка Чет рановато Вы сделали вывод, могли бы дождаться ответа. Я-то рабо- таю, кем хочу, и делаю только то, что хочу. Ну и естественно, получаю тоже только то, что хочу. А как это называют в социальных договорах, мне без раз- ницы. Неужели это может не устраивать? Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 22:39, ссылка Поздравляю! Видимо, вы финансово независимы. Хорошо. Но вы против того, чтобы и все делали, что хотели? Реализовывали соб- ственные возможности. Конечно, в рамках разумного. Позитивно. Как вы. Или полагаете, этого достоин лишь узкий круг? Навсегда. Галия, 10 Июнь, 2017 - 05:49, ссылка Любой делает реальным (реализует) только то, что хочет и может. Вклю- чая свои любые «зависимости». Это же очевидно. Узкие круги много-могущих всегда были и будут живым примером и учителями для мало-могущих, что и как реализовывать. Это тоже очевидно. Любой из нас обнаруживает себя в ОРВ и через ОРВ. Мир устроен безупречно разумно, потому как все «внешнее» (вещь, яв- ление, чувство) есть прямое отражение/результат «внутреннего» (мысли, веры, работы разума). Сколько еще Вам надо написать книг, чтобы понять это самому и, наконец, начать использовать на практике? Корнак7, 10 Июнь, 2017 - 07:14, ссылка Галия, 10 Июнь, 2017 - 05:49, ссылка «Любой делает реальным (реализует) только то, что хочет и может. Включая свои любые «зависимости». Это же очевидно.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 27 Узкие круги много-могущих всегда были и будут живым примером и учи- телями для мало-могущих, что и как реализовывать. Это тоже очевидно.» А по мне так очевидно обратное. Все олигархи стали ими случайно и с такой же долей вероятности перестают ими быть. Примеры привести? Галия, 10 Июнь, 2017 - 07:18, ссылка Приведите. Разве человека можно заставить стать олигархом? Если мо- жете, то заставьте Виталия, чтоб не жаловался тут на недостаток денег. Корнак7, 10 Июнь, 2017 - 07:28, ссылка Заставить нельзя. Но выиграть в лотерею, или получить наследство вполне реально с такой же вероятностью, как стать олигархом любым другим способом. Галия, 10 Июнь, 2017 - 07:48, ссылка В понятии «вероятность» Вы ведь слышите смыслы «верю, хочу при- ять»? Корнак7, 10 Июнь, 2017 - 07:55, ссылка В моем случае я слышу только «случайность». Причем не 50 на 50, как в анекдоте про блондинку, у которой спросили, какова вероятность встретить динозавра в городе. Свой ответ она обосновала - или встретишь, или нет. Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 10:21, ссылка «Разве человека можно заставить стать олигархом? Если можете, то заставьте Виталия, чтоб не жаловался тут на недостаток денег.» (Галия) Где это я жаловался на недостаток денег? Галия, 10 Июнь, 2017 - 14:15, ссылка Вы постоянно удивляетесь отсутствию денежного вознаграждения за Ваше бескорыстное творчество, а это равносильно жалобам. Я считаю, что именно это удивление на сто процентов мешает Вам зара- батывать на своем творчестве. Зато Корнак7 считает, что деньги могут по- явиться у Вас совершенно случайно, с его оценкой вероятности фифти-фифти. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 18:56, ссылка Меня удивляет, честно сказать, что все обязательно спорят. А умеет ли кто-нибудь соглашаться? Или никак?) Галия, 8 Июнь, 2017 - 19:18, ссылка А Вас не удивляет, что все спорящие с Вами согласны с тем, что Вы не совсем правы?)

28 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 19:29, ссылка В чем же я не прав, собственно? В том, что имею свои отличные мне- ния?) Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 20:21, ссылка Я думаю, враги дали задание не соглашаться. Но им интересно, что еще я могу? Поэтому до сих пор жив. Они всё будут использовать в своих интере- сах. Галия, 9 Июнь, 2017 - 21:52, ссылка Какие враги?? Люди Вам враги? Или Вы подразумеваете воображаемых рептилоидов, инопланетян, бесов и т.п.? Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 22:22, ссылка Я говорю о тех, кто мешает нам жить. Именно – реализовывать собствен- ные возможности. В отдельно взятых странах, дабы их уничтожить. Это такая тихая война. Но если её не распознавать, можно вдруг проиг- рать. Окончательно. Проиграть свою культуру, идентификацию, всё. Галия, 10 Июнь, 2017 - 05:40, ссылка Никто вам не может помешать жить. «Тихая война» (варианты этой ме- тафоры: «война на небесах, большой джихад, последняя битва, армагеддон» и т.п.) - это война только «сам с собой». А окончательный проигрыш в этой войне - это и есть самый большой выигрыш.)) Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 17:20, ссылка Видимо, вы индивидуалистка и причисляется себя к глобалистам, кото- рым всё равно в какой культуре жить с самой собою.) Но ведь есть многое, что созидается коллективно, нарабатывается тысячелетиями в рамках народов и драгоценно для них. И для тебя тоже, если ты не потерял кровную связь в бес- смысленной войне. А может, не воевать надо с собою, а становиться Собой?) Галия, 10 Июнь, 2017 - 17:26, ссылка В данном контексте, выражения «воевать сам с собой» и «становиться собой» - синонимы. А книги Ваши все равно не куплю, слишком уж много лишних слов.) Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 22:28, ссылка Грубый пример – ущемление и желание запретить русский язык на Укра- ине. Нет?

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 29 Так же всего могут лишить и нас в России. Абсолютно всего. Начиная от своих философских концепций, религии православия, миро- воззрения своего и, конечно же, собственности – недр, земли. Жизни. Вы не находите? Что, по сути, отрицая всё позитивное, русский путь, свои идеи, мы идем именно к этому? Я несколько заостряю, но ведь так и есть) Галия, 9 Июнь, 2017 - 22:41, ссылка Людей невозможно лишить вечного. А невечного лишиться не жалко. Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 23:35, ссылка Это намёк?) Да, вечное нас пронизывает насквозь. Но мы замечаем лишь временное. И призваны в мир именно для того, чтобы осуществлять конкретные действия. Именно это и нужно вечному, если ему что-то нужно вообще. Галия, 10 Июнь, 2017 - 05:42, ссылка «Не мы, а вы» (Г. Вицын.))))) Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 10:17, ссылка А вы?) Галия, 10 Июнь, 2017 - 13:42, ссылка А мы тут не писали вам, что замечаем только временное.) Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 17:04, ссылка Ну, в общем-то, я тоже - не только наблюдаю, но и фиксирую «Стра- нички из вечности».) Странички из вечности. Избранные стихотворения / Виталий Ива- нов. – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –184 с. Заказать бумажную книгу: http://cereniti.ru/products/16814397 Скачать файлом «pdf»: http://russolit.ru/books/download/item/2522/ Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 19:20, ссылка Если в обществе живут творцы и рвачи, то кто и как будет влиять на другую часть? Мне представляется, что чаша весов склонится в сторону урвать. Не мо- гут волки и овцы жить вместе. Именно в этом и состоит утопичность идеи. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 19:33, ссылка Вы рассуждаете о диком мире примитивных существ – тараканов, пау- ков в банке. Да, конечно. Но люди себя назвали «разумными». Почему?

30 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Потому что предвидели высокую цель. Лучшие люди.) Разум всё-таки развивается. Понятийный аппарат и багаж его – накапли- вается. Разве не дело философов объяснить – для чего? Почему? Что происхо- дит? Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 19:45, ссылка Все знают заповеди и все грешат. Почему? Потому что люди не умеют по-другому. Они не могут Делать. С ними все случается. Мы живем под знаком Случая. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 19:50, ссылка Но мы же – разумные! Или нет?) Развитие происходит в игре случайностей с необходимостями. Так про- исходит эволюция в результате естественного отбора. На уровне разума – тоже игра случайностей с необходимостями. Но это уже уровень совершенно другой! Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 20:00, ссылка Часто ли мы действуем в соответствии с тем, что велит нам разум? Редко ли действуем вопреки голосу разума? Используем ли мы разум для черных дел? Не слишком ли большие надежды вы связываете с разумом? Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 20:23, ссылка Больше не с чем связывать. Нет? Корнак7, 8 Июнь, 2017 - 20:30, ссылка Есть еще воспитание. В СССР удалось воспитать новых советских лю- дей. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 20:43, ссылка Разум связывает надежды только с самим собою. Разумом. А «советские люди» в основном исполняли чужие желания. Поэтому всё и закончилось так. Мне коммунистические идеи близки. Но не известные средства их до- стижения. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2017 - 21:31, ссылка Каждому есть что скрывать. Интимные вещи разглашать не обязательно. Но если ты высказываешь взгляды, мировоззрение, критикуешь других, на мой взгляд, надо выступать под своим именем, чтобы всегда отвечать за собствен- ные слова. Это одно из условий истинно свободных людей. И, конечно, Общества Реализуемых Возможностей.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 31 Творцам нечего скрывать от народа.) Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 06:51, ссылка «Выработка правил игры http://www.proza.ru/2017/07/16/689 nikolaj, 9 Июнь, 2017 - 20:00, ссылка Ой, уважаемый Виталий! Мир значительно проще, чем человек себе во- образил! Удивительно другое, как это простое не может заметить тот, кого Вы называете разумным? Значит, что? А то, что понятие - разум, для этого создания неведом! И всё, что вершится вокруг этого создания, просто совершается независимо от него. Что это создание понимает, то оно и делает, а что не понимает, на то у него есть палочка-выручалочка - его способность к мышлению вне опыта или проще говоря способность к фантазиям, в которую сам же и начинает верить, верить в то, что сам придумал. Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 21:34, ссылка Да, мы во многом придумываем наш мир. Его создаёт наше сознание, в результате прямых и обратных связей, опыта и прибавления к нему. Вот если просто болтать, опыта не прибавится. А сознание, если и будет внутри себя нарабатывать что-то, это как разрастающийся флюс или опухоль, ведущая к гибели организма. Потому что она работает не в естественной взаи- мосвязи всех трёх составляющих ИС. Что я имею в виду? Нельзя просто болтать. Общество Реализуемых Воз- можностей подразумевает действия. Но вовсе не к свержению каких-то режи- мов, мирового правительства или чего-то ещё из неэффективных структур. А именно к разумной организации общества путём разума, не насилия. Люди вполне могут понять. На мой взгляд, и вы тоже. nikolaj, 10 Июнь, 2017 - 09:36, ссылка «Нельзя просто болтать.» (В.И.) Вот это абсолютно верно! Однако, прежде чем, что-то делать, надо предвидеть последствия своих действий! И чем дальше во времени человек предвидит последствие своих дел, тем он разумнее. И наоборот, чем ближе к носу видит он последствие своих дел и последствие своих слов, тем его разум ближе к разуму животных. Поэтому я постоянно утверждаю, никогда не надо фантазировать о том, о чем реально человек понятия не имеет. Не обижайтесь, уважаемый Виталий, Вы как раз тот человек, с которым, как говорят, и в разведку можно ходить. Но разведка - это конкретное дело, а вот прогнозировать будущее, Вам не по силам. На это указывают Ваши же лич- ные рассуждения.

32 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 К примеру, вот Вы пишите - «Общество Реализуемых Возможностей подразумевает действия. .... А именно к разумной организации общества путём разума, не насилия.» (В.И.) Но ведь разум - это способность предвидеть последствия своих дей- ствий, а у человека еще и последствия своих слов! Вот именно эта способность предвидеть и есть разум, а не хрен знает что! Чтобы иметь разум достаточно иметь память и инстинкты. У животных как раз имеется и то, и другое. Поэтому у них свой уровень разума, который основывается на опыте животного и на его инстинктах. У человека опыт несравним с опытом животных, поэтому и разум у че- ловека выше. Но ведь у разных людей совершенно разный жизненный опыт, я уж не говорю вообще за знания, количество знаний, в человеческой памяти, разнятся от знаний питекантропа до знаний Эйнштейна! А отсюда и уровень величины разума человека, то есть способности предвидеть последствия, от уровня ра- зума животного до уровня разума человека, которого мы называем - Гений! А теперь подсчитайте - Сколько на земле людей, достойных разума Ге- ния, а сколько людей с уровнем разума питекантропа? И Вы хотите создать идеальное общество с людьми, у которых уровень разума питекантропа? Пока к власти над человеческим обществом не придут настоящие уче- ные, так как об этом мечтал философ Платон, ничего путного не может полу- читься! Пока к власти приходят бездарные, но красиво говорящие болтуны, ни- какого идеального общества не может возникнуть! Пока не придет на смену существующей философии внеопытного мыш- ления, а по сути философии человеческих фантазий и не появится подлинная философия бытия человека, мир человека будет грязен и лжив! 2017 Общество Реализуемых Возможностей. ФШ, 3 Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 10:15, ссылка Николай Проект «Вселенная», одним из элементов, движителем которого на со- временном обозримом этапе является Общество Реализуемых Возможностей, рассчитан на миллиарды лет. Он действует уже порядка 4-х миллиардов лет и устремлен в бесконечное будущее. Чтобы понять это, лучше прочитать мои книги, выставленные на ФШ. nikolaj, 10 Июнь, 2017 - 15:01, ссылка

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 33 Уважаемый Виталий! Ну если только Ваш проект рассчитан на миллиарды лет, тогда все окей! Может быть, когда-нибудь кто-нибудь и ударит палец о палец, чтобы почесать свой затылок! Но тогда, как это вяжется с Вашими словами - Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 21:34, ссылка «Нельзя просто болтать. Общество Реализуемых Возможностей под- разумевает действия.» Вы что, свои слова - «нельзя просто болтать», предназначаете человеку, который будет жить через миллиард лет? Да и вообще Вы просто сбиваете меня с толку своими словами - «Он действует уже порядка 4-х миллиардов лет и устремлен в беско- нечное будущее.» (В.И.) Кто действует - общество реализуемых возможностей? Так ведь вроде бы подлинная наука говорит о том, что сам человек появился ну максимум мил- лион лет назад, да и то, с большой натяжкой фантастики! Не-а! С играми в миллиарды лет я не играю, так как средняя продолжи- тельность жизни человека, ну максимум - 70 лет! Мне бы подумать о жизни своих детей и внуков, а через тысячу лет, навряд даже Ваш далекий предок бу- дет знать Ваше имя! Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 16:17, ссылка Николай. Очень сложно говорить, когда человек ничего не хочет читать, а только, чтоб отвечали ему на вопросы. На все вопросы давно отвечено. Я говорил о Проекте «Вселенная». Он начался на Земле одновременно с зарождением жизни. Корнак7, 10 Июнь, 2017 - 19:39, ссылка «Пока к власти над человеческим обществом не придут настоящие уче- ные, так как об этом мечтал философ Платон, ничего путного не может по- лучится!» (nikolaj) Первое, чем они займутся будет евгеника. Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 22:01, ссылка А кто такие «настоящие учёные»? Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 22:05, ссылка Видимо, есть и «настоящие философы»? Не могли бы назвать кого-ни- будь? ..................

34 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Галия, 11 Июнь, 2017 - 12:21, ссылка //Достичь такого устройства, общественного порядка, при котором каждый человек будет иметь право и реальные шансы реализовывать все соб- ственные возможности, на мой взгляд, - первая наша Цель. Я такое обще- ственное устройство называю Обществом Реализуемых Возможностей.\\\\ (В.И.) Виталий, зачем достигать этой цели, если мы и так живем в ОРВ? Давно, всегда, если хотите, вечно, изначально так оно все устроено. Покажите мне того, у кого из обладателей разума нет такого права или шанса? Отсутствие знания (о своем праве и умения использовать свой шанс) - это уже другой вопрос. Вопрос методологии, который решается всеми фило- софскими системами, течениями, в частности, всеми мировыми религиями. Но вот Вы, к примеру, сами знаете о своем праве, но при том сожалеете, что ранее не воспользовались имеющимся шансом удовлетворять все свои по- требности. И кто Вам виноват? Но ведь и сейчас еще не поздно? Виталий Иванов, 11 Июнь, 2017 - 16:43, ссылка Галлия. А я и не утверждаю, что открываю Америку. Элементы ОРВ в истории человечества были всегда. Но в различной степени эффективности. И побеждало, как правило именно то общество, где человеческие потенциалы ис- пользовались максимально и оптимально. Об этом и речь. Не удовлетворение потребностей, не только их удовлетворение, но использование всех возможно- стей человека, нашего потенциала – вот путь ускорения развития любой страны. И, конечно, России. Вы считаете, нам это не нужно? Всем всё понятно и правильно делается? .................. nikolaj, 13 Июнь, 2017 - 07:51, ссылка Уважаемый Виталий! Интересно, на чем основаны все эти рассуждения? То есть я хочу спросить - На основании какого человеческого опыта выстроены все Ваши рассуждения? Вот Вы пишите - «Труд примитивный, не требующий ума должен быть дешев.» (В.И.) А назовите уважаемый, что Вы считаете примитивным трудом? Труд дворника, примитивен или нет? Но если Вы скажите, что труд дворника примитивен, то и платить ему нужно меньше всех. Так это или не так? А если дворник будет получать меньше всех, то это означает, что он будет обес- печивать себя средствами существования меньше всех. Так это или не так? Но если дворник не будет иметь возможность обеспечивать себя даже на уровне среднестатистического человека, то значит Вы автоматически переводите его в ранг человеческих изгоев, то есть в ранг раба. Но, как известно из истории человеческих отношений раб никогда не будет в своей душе признавать себя рабом! А что это означает? А это означает то, что у дворника есть всего два

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 35 варианта выбора: или не быть дворником (но кто в таком случае будет следить за чистотой улиц), или пойти воровать. То есть Вы таким образом сразу толка- ете человека, труд которого считаете примитивным, идти на преступления про- тив тех, кто считает его труд примитивным, а этого человека - изгоем! А, значит в Вашем обществе равных возможностей, заранее предусмот- рено существование преступлений? Что это за общество равных возможностей, если в нем заранее предусмотрено существование воровства, грабежей, убийств? Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 09:42, ссылка Ну что вы гоните, уважаемый Николай!) Я сам подрабатывал дворником, учась в институте на первом курсе. А потом постепенно, повышал квалификацию, получил высшее образование и со- ответствующий статус. В чем проблема? Это никому не заказано. А если кому-то нравится быть всю жизнь дворником, ради бога. Дворники получают не так уж и мало. Больше библиотекарей и многих других. При этом имеют возможность работать на две и более ставки, в разных местах. Но ОРВ тут не при чем. ОРВ не предусматривает наличие воров, проституток, убийц. Если бы вы заглянули в книгу, нашли соответствующие места. Именно об этом. Кроме того. Есть главка «О заработной плате». Посмотрите хотя бы её. И не нужно, торопясь, записывать здесь всё, что приходит вам в голову. Для этого есть другие места. А здесь жду подхода серьёзного, вдумчивого. Без шапкозакидательства. nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 06:14, ссылка «Ну что вы гоните, уважаемый Николай!)» (В.И.) Да бросьте Вы, Виталий, и причем здесь дворник? Вместо дворника я мог бы указать - скотник, пекарь, доярка. Да красивая кукла, за тридцати се- кундный рекламный ролик, получает больше, чем доярка, за десять лет своей работы! Вы предложили тему - Общество реализуемых возможностей. Да еще и дополнили - Мировоззренческая концепция! Так это или не так? То есть Вы выставляете на обсуждение не просто свою книгу, а выстав- ляете своё мировоззрение. Так это или не так? Вот если бы Вы просто выставили свою книгу, как писатель, вопросов к Вам быть не могло. Если человек любит фантазировать, что в этом плохого? Я могу привести десятки примеров писателей-фантастов, у которых были свои представления о будущем. Тот же Айзек Азимов, Герберт Уэллс, Аркадий и Борис Стругацкие. Но, когда человек говорит - это моё мировоззрение, тем более говорит - «здесь жду подхода серьёзного, вдумчивого.»

36 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 То уж извините! Если Вы требуете серьёзного, вдумчивого подхода к разбору философской концепции, то уж будьте добры и сами относиться к своим мировоззренческим трудам так же серьёзно и вдумчиво. И обид никаких не должно быть! Если это Ваша научная работа, а не творчество писателя-фан- таста, то обоснованную критику принимайте за должное, а не отвергайте с оби- дой. Ваши слова - Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 06:44, ссылка «Труд примитивный, не требующий ума должен быть дешев.» или мои? Ваши! А Вы до конца продумали последствия дешевого труда? Видно, что не продумали. А ведь абсолютно прав Владимир (Дилетант) говоря - Дилетант, 13 Июнь, 2017 - 10:25, ссылка «Верно. Так устроено в обществе, где оценка «ценности» денег нахо- дится в субъективных «руках» «главного» оценщика.» То есть если в обществе присутствует субъективизм в оценке стоимости труда, то такое общество изначально конфликтно, а если общество кон- фликтно, то в таком обществе неизбежно будут воры, проститутки, убийцы. И это реальность, уже подтвержденная самой человеческой жизнью. И где же моё шапкозакидательство в этом вопросе? Вы не продумали последствия наличия дешевого труда, а я виновен! Здорово! Мечтать можно о чем угодно, но выдвигать свои непродуманные до ме- лочей мечты в виде мировоззренческой концепции - это уже совсем другой во- прос. Вот Карл Маркс не продумал хорошенько вопрос с понятием человече- ский труд и в итоге десятки миллионов, если не сотни, человеческих жизней положены на плаху зря! Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 06:46, ссылка Николай. Вижу, вы по-прежнему в книгу даже и не заглядывали. Тем не менее, считаете возможным делать по ней замечания. Сказать – удивлён? Уже нет. Это подход нынче характерный для философов из интернета. Хорошо. Раз вы можете читать только то, что непосредственно подсовы- вают вам под нос в комментариях, подберу из книги места. Специально для вас. Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 06:48, ссылка «5.21 О заработанной плате [3] Каждый человек имеет право дарить или же продавать свой труд и плоды своего труда. Может существовать множество систем оплаты за труд. Вот одна из них.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 37 1. Государство платит человеку за то, что он располагает знаниями, уже только за это. Соответственно, количеству и качеству знаний. Квали- фикационная ставка обеспечивается государством, независимо от того, ра- ботает человек или нет. 2. Заработная плата на производстве зависит от размера прибыли и от личного вклада в процесс производства, а также в его развитие и совер- шенствование - обеспечивается предприятием. Квалифицированный труд стоит дороже неквалифицированного. Рабо- чие будут стремиться повысить свою квалификацию - от нее зависит зарабо- ток. Тяжелый физический и монотонный труд - сдельная оплата от конеч- ного результата. Должна быть возможность получения хороших денег, но меньше квалифицированного труда. 3. Государственная политика ликвидации тяжелого физического труда и всеобщего перехода к интеллектуальной деятельности. Постоянный про- центный рост числа людей с высшим образованием, но критерий их численно- сти - производственная, жизненная необходимость. 4. Частные учебные заведения, но выпускные экзамены принимает гос- ударство, оно покупает товар и платит квалификационную ставку за образо- вание получившему его пожизненно. Предприятия, выплачивая налоги государству, оплачивают, в том числе, и его расходы на образование. За каждые новые знания - окончание до- полнительных курсов - человек получает повышение квалификационной ставки и, соответственно, надбавку. Тем самым у людей будет постоянное стремле- ние к повышению образования, и культура общества в целом будет постоянно расти. Со временем, с развитием общества, полученные однажды знания бу- дут устаревать, но и общество будет богатеть, соответственно, и посто- янная величина получаемой суммы относительно средней в обществе заработ- ной платы будет уменьшаться. Т.е. для поддержания возрастающего среднестатистического жизнен- ного уровня необходимо постоянно повышать собственное образование. Но для того, чтобы жить по-настоящему хорошо, нужно, конечно, не только всю жизнь учиться, но еще и работать, принося ощутимую пользу обществу.» (В.И.) nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 18:49, ссылка «Николай. Вижу, вы по-прежнему в книгу даже и не заглядывали. Тем не менее, считаете возможным делать по ней замечания. Сказать – удивлён? Уже нет. Это подход нынче характерный для философов из интернета.» (В.И.) Ну, что же, Вы мне значительно облегчаете задачу доказать, что Ваше мировоззрение утопическое. Это раз, а два это то, что Вы не сможете больше меня упрекать, что я не читал Вашу работу.

38 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Начнем в том же порядке, в каком Вы его преподносите. Каждый человек имеет право дарить или же продавать свой труд и плоды своего труда. Эта первая же Ваша мысль выдаёт то, что Ваши рассуждения, уж изви- ните уважаемый Виталий, абсолютно оторваны от реальностей. Человек, с самого своего возникновения, имеет право дарить свой труд, но история существования человека еще не знает случаев, когда человек без- возмездно и главное добровольно кому-то дарил свой труд! Даже участвуя в субботниках и воскресниках, человек использует свой труд на своё же благо. Так что и в этом случае никому никто не дарит свой труд, а делает это с пользой для себя. Знаменитая мать Тереза и та, никогда безвозмездно не дарила свой труд другим людям, помогая обездоленным. За свой труд мать Тереза всегда получала питание, одежду, приют для себя и своих помощников, не говоря уже за моральное вознаграждение, что не так уж и важно в понимании понятия - дарение! Так что дарить, даже она никогда не дарила никому свой труд. Что же тогда говорить за остальное человечество, когда даже идиот никогда палец о палец не ударит, чтобы просто так что-то сделать. Достаточно понаблюдать за поведением пациентов психиатрических клиник. Так что первое же Ваше рас- суждение «высосано из пальца»! А вот продавать свой труд - человек действительно его продает. Но, он его продает только тогда, когда продавать ему уже больше нечего! Что такое зарплата? Это - за раба плата! Раб, которому продавать нечего, кроме как самого себя, действительно себя продает, потому как по-иному ему не выжить - действие мощнейшего инстинкта самосохранения. Но никогда еще, в истории человеческих взаимоотношений, человек не был доволен оплатой за свой труд, если его труд приносит кому-то прибыль! Как только его труд при- носит кому-то прибыль, всё - конфликт интересов неизбежен! Отсюда и источ- ник войн, грабежей, восстаний, революций! Далее - «1. Государство платит человеку за то, что он располагает знаниями, уже только за это. Соответственно, количеству и качеству знаний. Квали- фикационная ставка обеспечивается государством, независимо от того, ра- ботает человек или нет.» (В.И.) Ну это «феномен» мы уже проходили - в СССР! У Вас, наверное, но- стальгия по тем временам, когда можно было сидеть в институтах и ни хрена не приносить пользу от своего сидения, на так называемой работе. Я это даже подвергать критике не буду, насколько это глупо! А деньги то, откуда? Это что государство грабит, при помощи своей силы, одних, чтобы содержать бездель- ников? Каждый труд должен быть востребованным и не государством, а именно простыми людьми, иначе это будет не человек разумный, а «винтик»!

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 39 «2. Заработная плата на производстве зависит от размера прибыли и от личного вклада в процесс производства, а также в его развитие и совер- шенствование - обеспечивается предприятием.» (В.И.) А это, что за «новшество»? Вы его случайно не сперли с бухгалтерии современного производства? Хотя, о чем это я? Ведь начиная с этого абзаца и далее - всё это списано с учебников экономических факультетов вузов в СССР! Ну точь-в-точь! Но где сейчас СССР и та система экономической пропа- ганды, которая внедрялась там? Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 20:00, ссылка Извините, Николай. Всё, что вы говорите, - пустое. Мне не интересно. На таком уровне я не общаюсь. С наилучшими пожеланиями, Виталий Корнак7, 14 Июнь, 2017 - 20:19, ссылка «4. Частные учебные заведения, но выпускные экзамены принимает гос- ударство, оно покупает товар и платит квалификационную ставку за образо- вание получившему его пожизненно.» (В.И.) Мне кажется, что лучше пойти по другому пути обучения. Перевести бОльшую его часть на производственную базу и под начало НИИ. То, чему учат в универах страшно оторвано от жизни. Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 21:23, ссылка «…То, чему учат в универах страшно оторвано от жизни.» (Корнак7) Согласен. Это тоже хорошее предложение. Предложить можно много систем. Но вопрос как раз в том, что наши предложения не реализуются, никто на них не обращает внимания. И наши возможности интеллектуальные не ис- пользуются в жизни реальной. Собственно, против такого порядка, а точней, беспорядка и написана книга «Общество Реализуемых Возможностей». В нем все разумные предложе- ния должны использоваться, применяться. Безусловно. И ведь все разумные люди вполне отличают разумное от неразумного. Это несложно.) Не так ли? Да. А предложенная в книге система зарплаты была записана мной где- то в конце 80-х, начале 90-х. И что же? Тогда же были записаны и основные тексты книги. Прошло уже больше 20-ти лет… Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 06:52, ссылка Откуда бомжи, проститутки и сволочи, олигархи?.. Бог-Мир слепо пробует все – абсолютно все! – возможности для Творе- ния. Вплоть даже – разрушения «до основания».

40 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Разум – сам! – должен определить и отобрать правильные пути. Творе- ния! Лично мне очевидно, правильный путь – познание и развитие мира, рас- ширение сферы качеств. Бомжи и олигархи не вписываются в наш проект «Вселенная»? Но это не означает, что их надо отстреливать. Они сами исчезнут, если мир пойдет путем правильным. Не хаотично, как нынче, повторюсь, - пробуя все возмож- ности, но именно по пути целенаправленного продолженья Творения. Разум- ного! В Обществе Реализуемых Возможностей (ОРВ) никому не захочется быть бомжами, проститутками или же олигархами. Самим не захочется! Ну, и, конечно, порядки, законы ОРВ не дадут никому этих «возможностей» - стать проститутками… И т.д. nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 18:58, ссылка Уважаемый Виталий! Ну Вы сами-то внимательно читаете, что пишите? Если Бог-Мир слеп, то почему Разум должен быть разумнее Бога-Мира? Я уже даже не спрашиваю Вас, что Вы имеете ввиду под понятием - Ра- зум? Я в который раз повторяю - Любая мечта должна иметь реальную опору на реальные существующие, объективные факты! Иначе это будет не мечта, а фантазия! Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 07:53, ссылка Что же касается Мировоззренческой концепции. Да, она изложена в книге «Общество Реализуемых Возможностей». Есть еще несколько книг с общим подзаголовком «Мировоззренческая концепция». Где-то я, может, забыл поставить его, надо поправить. Но это не 15 разных мировоззрений, как вы, возможно, подумали, а одно с общим брен- дом «Проект Вселенная» - единое, целостное, позитивное мировоззрение, утверждающее возможность бесконечного (вечного) познания и развития мира. Такая теоретическая возможность доказывается. А практическая возможность зависит от нас, т.е., Николай, в том числе и от вас – насколько сможете вы быть понятливыми. Употребляя всю мощь своего разума не на выискивание в пози- тивном (!) мировоззрении дыр, а наоборот, желая срастить с ним собственное разочарованное, скептическое сознание. Книги: полет, Диалоги с самим собою. Свободный полет, том 1. Философия развития и Религия Разума. Свободный том 2. Теория информационных систем. Свободный полет, том 3. Методология зла и добра. Самораскрывающаяся свобода.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 41 Проект «Вселенная». Об устройстве мироздания. Об организации сознания. Творец и творение. И другие книги. Все они выставлены на ФШ для бесплатного чтения. Буду рад. И это, собственно, нужно не мне. А вам, Николай. Извините за некоторую, может быть, резкость, но, на мой взгляд, надо несколько уважать, если не неизвестного вам лично автора, то хотя бы само понятие «мировоззренческая концепция», вступая в обсуждение, хотя бы не- сколько с ней познакомившись. nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 19:09, ссылка «Извините за некоторую, может быть, резкость, но, на мой взгляд, надо несколько уважать, если не неизвестного вам лично автора, то хотя бы само понятие «мировоззренческая концепция» (В.И.) О уважаемый Виталий! Если бы я Вас не уважал, то никогда не стал бы вступать в дискуссию с Вами. Если человек не уважает других, но вступает с ними в разговор, то зна- чит он не уважает даже самого себя! А я Вас действительно уважаю, хотя бы за то, что у Вас прекрасные мечты, Вы стараетесь действительно что-то сделать хорошее для людей! Но не обессудьте, знаний и понимания реальной действительности у Вас маловато! Хороший человек - это не профессия, это смысл жизни такого человека! Дилетант, 13 Июнь, 2017 - 10:25, ссылка nikolaj, 13 Июнь, 2017 - 07:51, ссылка «...если Вы скажите, что труд дворника примитивен, то и платить ему нужно меньше всех. Так это или не так? А если дворник будет получать меньше всех, то это означает, что он будет обеспечивать себя средствами существования меньше всех.» Верно. Так устроено в обществе, где оценка «ценности» денег находится в субъективных «руках» «главного» оценщика. Это, сказал бы, метафизическая часть денег (волюнтаристская). Объективная часть денег соответствует энергетическим затратам на «движение дворника». В конечном (среднем) определяется «рабочим време- нем» (временем работы) из расчёта 8 часов в день. Но здесь должны быть учтены энергозатраты и в течение 24 часов.

42 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 «Но если дворник не будет иметь возможность обеспечивать себя даже на уровне среднестатистического человека, то значит Вы автомати- чески переводите его в ранг человеческих изгоев, то есть в ранг раба.» (nikolaj) Именно так. Человек в своей телесной части истинно «раб», совершая именно физическую работу, требующую затрат энергии. Машина. «Как известно из истории человеческих отношений раб никогда не бу- дет в своей душе признавать себя рабом!» (nikolaj) Позвольте не согласиться. Известный закон после семи лет рабства поз- волял рабу освободиться от рабства. Не все этого хотели. Тогда их клеймили. И это считалось ВЕРХОМ СПРАВЕДЛИВОСТИ (совести). Иначе, за семь лет рабства у человека совершенно заглушалась совесть, и он превращался в «машину», работающую за достаточное количество корма (энергию). «Заранее предусмотрено существование преступлений?» (nikolaj) Именно так. Машине без совести разрешено делать всё, кроме запрещён- ного (программой). 2017 Общество Реализуемых Возможностей. ФШ, 4 VIK-Lug, 13 Июнь, 2017 - 10:49, ссылка Виталию Иванову: ну это Вы зря заявили, что во времена Гегеля никто «не покушался» на интеллектуальную собственность. Просто тогда, например, Маркс определил её результатами всеобщего труда (см. например, Раздел 5 в Гл.5 в Т.3 «Капитала») и придавал им должную роль в процессах прогрессиру- ющего совершенствования общественных сил труда - как основы для развития соответствующего сообщества людей (типа государства). Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 11:31, ссылка VIK-Lug, 13 Июнь, 2017 - 10:49, ссылка Не буду спорить, не настолько хорошо знаю историю философии. Но суть в том, что, конечно, и раньше присваивали себе силою или обманом, во- ровством интеллектуальную собственность, но её было не так уж и много. И значение этого воровства, иногда, может быть, даже давало позитивный эффект распространения нового. Ситуация меняется чем дальше, тем больше. Ныне такие «заимствова- ния» неправомерные вносят неразбериху и хаос, у творцов теряется смысл что- то производить. Как-то так, если коротко.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 43 VIK-Lug, 13 Июнь, 2017 - 11:55, ссылка Виталию Иванову: ну так потому Маркс, на основе результатов исследо- вания капиталистических условий обеспечения жизни людей, приоритетное действие в этих условиях права частной собственности, определил действием самых низменных и самых отвратительных страстей человеческой души - фу- рий частного интереса. Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 12:27, ссылка Частный интерес отменить всё-таки сложно. Ведь хоть мы и части од- ного и того же единого мира, у нас нет общего «Я», но активность распределена между многими разновеликими «я». И у каждого есть своё тело, сознание, воля к действиям, направленная на персональное жизнеобеспечение. Это программа минимум, которая заложена изначально и её отменить в принципе невозможно. И тут для обхода этого казуса есть два варианта. 1. Создать нечто типа Искусственного интеллекта с неким глобаль- ным супер «Я» и всех подчинить ему. Так как это с живыми людьми не- возможно, проще всего людей упразднить. А их функции передать робо- там, подчиняющимся единому центру. Это простой и понятный путь. На мой взгляд, для нас неприемле- мый. 2. Работать над воспитанием человека, разрабатывать единую этику и философию Общества Реализуемых Возможностей. В котором без- условно будут удовлетворяться разумные потребности каждого. И тогда возможности каждого окажутся направленными на общее благо единого Целого. Разновеликих активных инстанций по-прежнему будет много, они будут обладать свободою воли, но воля их, повторюсь, глобально будет направлена не только на удовлетворение личных потребностей (всё воз- растающих), а именно на продолженье Творения, развитие, расширение, украшение нашей Вселенной. .................. Виталий Иванов, 18 Июнь, 2017 - 19:38, ссылка Гарантировать в Конституции. Осуществление Мечты - самое необходимое право. Не напрасно ли прожита жизнь, если не удалось исполнить Мечту? По-моему, Смысл и Цель жизни каждого человека и состоит именно в осуществлении личной Мечты. Почему бы государству, заботящемуся о правах своих граждан, не гарантировать это Главное право каждого чело- века в Основном Законе страны? Не сомневаюсь, в Обществе Реализуемых Возможностей гарантия права на осуществление Мечты каждого человека будет закреплена в Кон- ституции.

44 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 «Право на жизнь, труд, отдых» - права каких-то животных, что ли… Не должно ли быть закреплено Право познавать и развивать мир? А по сути, это еще и обязанность. .................. Корнак7, 19 Июнь, 2017 - 16:16, ссылка Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 06:41, ссылка «С идеей «возвращения кастовости» категорически не согласен.» Вы против кастовости безотносительно критериев, которые их опреде- ляют? Но ведь это вполне естественная вещь. Даже животные живут раздельно, и вы нигде не увидите волков с зайцами вместе. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 16:19, ссылка Волки и зайцы - разные виды животных. А не разные касты. Корнак7, 19 Июнь, 2017 - 16:24, ссылка А в тюрьмах есть касты. А разные стаи волков живут раздельно, хотя вид у них один. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 16:57, ссылка Жить можно раздельно. А вот эксплуатировать кого-то только по праву наследственных привилегий неправильно. Само наличие каст предполагает урезание чьих-то возможностей. При- чём обоюдное - эксплуатируемых и эксплуатирующих. Это противоречит ос- новополагающим принципам Общества Реализуемых Возможностей. И одно- значно снижает темпы развития мира. Корнак7, 19 Июнь, 2017 - 17:56, ссылка А попробовать подключить воображение и придумать какие-то другие критерии разделения на касты? Армия, например, сейчас является кастой и существует отдельно. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 18:18, ссылка Касты у нас, конечно же, есть. Хотя бы «номенклатура». Но их не должно быть в ОРВ. .................. Корнак7, 22 Июнь, 2017 - 12:34, ссылка Виталий Иванов, а не боитесь, что ваш предполагаемый мир будет по- хож на тот, который нам показали в «Кин-цза-цза»? Или как у анастасиевцев с их хороводами?

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 45 Виталий Иванов, 22 Июнь, 2017 - 12:39, ссылка Нет. Упомянутая вами музыка из другой оперы. Точней, оперетты.) Виталий Иванов, 23 Июнь, 2017 - 12:45, ссылка «Человек призван желать за весь мир» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/08/770 Виталий Иванов, 23 Июнь, 2017 - 12:46, ссылка «Высокоразвитое информационное общество» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/09/308 Корнак7, 24 Июнь, 2017 - 17:30, ссылка Автор, а у вас есть план практической реализаций ваших прожектов про- ектов? Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:05, ссылка План в книгах изложен. Я ничего не скрываю. На самом деле, всем нужно дать возможность работать, реализуя личные инициативы. И реально запретить воровать. Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:14, ссылка Жалко, что в книгах. Я их давно уже не читаю. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:31, ссылка Я тоже читаю только себя. Последние пару лет. Это необходимо для под- готовки книг. Но это беда нашего возраста. Или его привилегия.) Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:08, ссылка «Избранный – каждый! Разрешение всех противоречий» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/10/709 Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:21, ссылка «Невозможность осуществить подавляющее большинство новых идей в России, даже технических, на мой взгляд, можно объяснить только сгово- ром, тупостью и трусостью бюрократов, которых весьма талантливо ис- пользуют наши враги, нацеленные на развал и уничтожение России.» (В.И.) С чего вы решили, что власть откажется от своих привилегий? Или вы ее заставить хотите, не спросив? Так она, я вас могу уверить, будет против. А сила на ее стороне.

46 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 Другое дело жить параллельно государству. Там вы сами себе хозяин и можете реализовывать все свои идеи. В крайнем случае, если вам и такой сво- боды не хватает - купите остров и создайте свое государство. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:28, ссылка О захвате власти я не говорил никогда. Это путь тупиковый. И своего государства мне тоже не нужно. Собственно, речь о понимании. «Когда низы не захотят жить по-ста- рому, а верхи больше не смогут…» Примерно так, близко к тексту.) Конечно, общество должно созреть. Это путь совершенно естествен- ный. И в нем насилие неуместно. Важно одно – чтобы были идеи, которые могут оказаться востребованными. И они распространялись без искаже- ний. Но если кто-то не захочет быть как все – Первым и Избранным, люди помогут ему. Совершенно свободно.) Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:33, ссылка Конечно, общество должно созреть. Ну, ждите, ждите... По моим ощущениям цивилизация идет вспять. Вспомните процент муд- рецов в Древней Греции и в современной России. Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:36, ссылка «общество должно созреть.» (В.И.) Это и есть ваш план практической реализации ваших идей? В очередной раз убеждаюсь в своем правильном решении не читать книг. Сколько времени сохранил. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:51, ссылка На что же вы его бережете? Время сохранить невозможно. Его можно использовать или же потерять.) Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:58, ссылка Я занимаюсь доведением людей до истерик. А потом сижу и радуюсь. В соседней ветке Владимирафизика только что довел, помешал ему иг- раться со своими идеями. Давайте ваши планы сюда на разбор. Чего им чахнуть в книгах? Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:06, ссылка Так я сказал уже. Надо дать людям возможность работать, зарабатывать, используя максимально личною инициативу. И строго наказывать воровство. Возьмите примеры Китая, Вьетнама, Гонконга.. масса примеров. Этого недостаточно? Все должны работать, используя все свои творческие потенциалы.

О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 47 В книге у меня приведены математические формулы, строго доказыва- ющие эти очевидные вещи.) Другого пути просто нет. Точнее, все другие пути – обречены на не- удачу, проигрыш государств и народов, их разрушение, исчезновение. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:10, ссылка «Я занимаюсь доведением людей до истерик. А потом сижу и радуюсь.» (Корнак7) А заниматься лучше чем-то полезным. Хотя б для себя.) Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 19:14, ссылка Полезным - да. Но приятным тоже неплохо. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:49, ссылка Странный способ – доставлять себе удовольствие, опуская других. А не лучше ли показывать им примеры красоты и величия? )) Не опуская себя, но других поднимая! Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:59, ссылка Любое нарушение естественного хода вещей, событий – отбрасывает назад. Потому что естественный ход вещей продолжается из точки, находя- щейся в прошлом. Таковы последствия революций. «Разрушить до основания» и начать вновь с зарождения жизни. Так? Это крайний случай. А сколько не крайних? Нет. Позитивная деятельность философа не в призывах к всеобщему раз- рушению, якобы для изменений, а в предложении позитивных идей, которые можно реализовать путем постепенных преобразований. А вот когда нет никаких идей, естественно, ничего хорошего и не будет. У вас есть собственные идеи? Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 19:13, ссылка Я их уже озвучивал. Касты. Все ваши предложения могут работать только в ограниченных от внеш- него мира обществах. Вы сами перечислили несколько стран, в которых дела обстоят не идеально, но лучше, чем у нас. Но мы ведь живем на одной планете? Почему все это не работает у нас и работает у них? Точно также можно создать касту (общество), в котором дела могут об- стоять на порядок лучше, чем в Китае, или Америке. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:43, ссылка На мой взгляд, никто не создан напрасно. И последние могут быть в чем-то первыми. Делая выборки, отсеивая основную массу людей в касту

48 О коммунизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 2 с условным названием биороботов, вы недорабатываете подаренный ва- шему обществу, государству потенциал. И, соответственно, будете проиг- рывать рядом с другими. В перечисленных странах нет каст. А то, что это отдельные государства, а не части некой единственной глобальной системы, как раз и позволило им пойти путем собственным. Найти оптимальное. И добиться успеха! В России реально работает на развитие, хоть какое-то благо, ни- чтожная часть населения. И вот результат. При подобном подходе он дру- гим быть не может. Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 20:04, ссылка Кастовость в моем изложении - отдельность, ограниченность некоторой части общества от остальных. Ограниченность не во всем. Стен строить я не предлагаю. Возьмем, к примеру, евреев, чувствующих свою кастовость в любой стране. Или воров. Или ученых в силиконовой долине. Так вот. Вашими идеями могут жить люди, отделившись от остального мира. Просто по той причине, что у большинства они не вызывают никакого интереса Виталий Иванов, 26 Июнь, 2017 - 10:13, ссылка Понятно, не вызывают интереса. Хотя бы потому, что о них не знает ни- кто. А вот если бы они систематически внедрялись, распространялись, объ- яснялись, людей бы учили... добрые люди. Вот тогда было б другое дело. И здесь я могу согласиться с вами. Для этого нужна своего рода каста - людей понимающих и желающих блага. И это процесс не одного дня, не одного года и даже десятилетия. Потому что он открывает путь в неограниченное будущее человечества. Виталий Иванов, 26 Июнь, 2017 - 06:56, ссылка «Вопросы – ответы. О государстве» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/11/260 Виталий Иванов, 27 Июнь, 2017 - 21:53, ссылка «Об Обществе Реализуемых Возможностей, «законах» и самооргани- зации социумов. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/13/581 «Налоги с мертвых, а не живых» – не главная идея Проекта «Вселенная». Хотя суть этой идеи в том, что в Обществе Реализуемых Возможностей (ОРВ) нет смысла сохранять или создавать потомственные элиты. Одной элиты