2021 Философы о Проекте "Вселенная". ФШ 9

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 99 отношении и на основании которых можно построить суждения и вы- воды». Стр. 166. Никаких же упоминаний про веру и уверывания. :)) Сидя в социальных сетях, на фоне всеобщего русского скатыва- ния в метафизику и мистику, я всё больше и больше склоняюсь к тому, что западные философы пошли по стопам советских философов (там никто не занимается (а если и занимаются, то только с точки зрения реальности, действительности) мистикой, метафизикой), а наши ... КМЛФ и ДМЛФ все откатились на век назад. Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 15:30, ссылка Можем ли мы жить без веры? / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –310 с. http://russolit.ru/books/download/item/3510/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-mozhem-li-my-zhit- bez-very В этой книге интересные размышления о вере. Но вере не только в Бога. А вообще человеческой вере. Шадрин В.В., 29 Март, 2018 - 22:59, ссылка «Сейчас я вам снова покажу, как я пользуюсь ключами аналогии, чтобы извлекать выводы. Исходя из того, что все вещи сделаны по одним принципам,- только с некоторыми незначительными модификациями - повсюду обнаруживается это разделение на три: форма, содержание, смысл, или же тело, душа, дух. Возьмите яйцо, да-да, яйцо, оно вам всё объяснит. Оно скажет вам: «Старина, я сделано по вселенским законам, я создано как вселенная, но в уменьшенном виде. Открой меня. Что ты видишь? Желток, который содержит зародыш жизни; альбумин, или бе- лок; затем скорлупа. Я сделано по образу вселенной, и ты похож на меня. (Вместо того, чтобы сказать, что яйцо похоже на человека, оно гово- рит, что человек похож на яйцо, посмотрите, какое нахальство!) Жел- ток - это дух; белок - это душа; скорлупа - это тело». Видите, оно право, это яйцо. Итак, зародыш в центре; белок вокруг; и скорлупа на перифе- рии. Живая клетка тоже построена по этой схеме: все клетки имеют ядро, цитоплазму и клеточную оболочку. А что происходит, когда разби- вается яйцо? Все разливается и жизнь уходит. Тело, как скорлупа, защи- щает жизнь, то есть душу и дух. Если тело разбито, жизнь уходит, душа и дух оставляют его. Так что же такое душа? Как белок яйца, душа является носитель- ницей всех питательных элементов, необходимых для поддержания

100 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 жизни. Но сама жизнь приходит из духа: зародыш находится не в белке, он находится в желтке. Так же и жизнь, истинная жизнь находится в духе, и душа питает ее, поддерживает и заставляет циркулировать. Как я это узнал? Это очевидно, это бросается в глаза, сама природа все раз- ложила перед нашими глазами!.. То же самое с косточками винограда. В косточке, как в клеточном ядре, находится зародыш жизни; все, что во- круг - это душа, а кожица - это физическое тело. Значит, когда вы едите, вы всегда едите жизнь, которая находится в душе, но которая приходит издалека, из духа. А что вы делаете с косточкой? Вы ее не едите, вы ее сажаете в землю. Вот вам любовь, мудрость и истина: истина в ядре; любовь - это то, что едят; а мудрость - это то, что обволакивает. Да- да, мудрость это то, что написано во внешнем, форма. Любовь - это то, что едят, жизнь. А истина - это то, что сажают, чтобы жизнь продол- жалась. Видите насколько это ясно! Здесь тоже присутствуют дух, душа и тело. Что я вам еще не сказал, так это то, что, несмотря на различия, дух, душа и тело состоят из одной эссенции. Различен уровень материа- лизации: тело - это сконденсированный дух, дух - это утонченное тело, и душа - посредница между ними. Но спросим еще у природы, где мы можем найти разделение на тело, душу и дух. Она нам ответит: в четырех эле- ментах. Где тело? Это земля. Где душа? Это вода и воздух. Где дух? Это огонь. А почему два элемента для души? Я уже отмечал, что душа двояка и связана с двумя другими частями, телом и духом. Так же и вода сооб- щается в землей, а воздух - с огнем. Вода питает землю, а воздух питает огонь. Таким образом, вода и воздух - это душа, которая питает землю и огонь. Здесь целый круговорот: вода поднимается и опускается, и воздух тоже. Как я уже говорил, душа состоит из астрального тела и менталь- ного тела, и ее пересекают два потока, один поток чувства, другой поток - мысли. Именно вода является чувством, а воздух - мыслью; они циркули- руют между землей и огнем, и воздух питает огонь, потому что огонь гаснет без воздуха, а вода питает землю, потому что земля становится бесплодной без воды. Вот вам здесь другое разделение: на 4. Но я чув- ствую, что это 4 вам не нравится. Вы говорите: «Но уже есть разделе- ние на 3! Откуда же сейчас 4? Это не клеится!» Это «клеится» очень хорошо. В природе душа представлена воздухом и водой, которые подни- маются и спускаются, как она. Разве земля поднимается и спускается?.. Посмотрим на воду. Она может быть в твердом состоянии, или в жидком, или газообразном - в виде пара. Это все та же вода, той же субстанции, но в разных состояниях утонченности. Это одна и та же

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 101 субстанция, но если она очень охлаждена, у нее твердое состояние; если менее охлаждена - жидкое состояние; а когда ее нагревают, она превра- щается в пар. Лед тверд, но это только форма, внешний вид; на самом деле он более подвижен, поскольку снова может стать жидкостью или паром. Таким же образом тело, душа и дух состоят из одной субстанции, но в более или менее конденсированных или разреженных состояниях. Вот почему алхимики учат, что существует только одна един- ственная материя, и что из этой материи, посредством различных сте- пеней сгущения, созданы металлы, кристаллы, цветы, плоть животных и людей, воздух, огонь и т.д. Как верно они увидели! Итак, что же такое физическое тело? Сконденсированный дух. А что такое дух? Это разре- женная материя, утонченная до эфирного состояния, вот почему алхи- мики также говорят, что посредством solve и coagula возможны все опе- рации. И как это? Через теплоту. Именно теплота той или иной темпе- ратуры воздействует на материю, придавая ей различные формы, раз- личную плотность! Значит, огонь является магическим агентом, который придает каждой вещи форму и естество; золото обладает одним количеством теплоты, у серебра другое количество теплоты, у свинца - третье и т.д. Если адепт находит этот огонь, этот магический агент, он может пре- вращать свинец, серебро или железо в золото и, наоборот, превращать золото в железо и т.д. Только, конечно, огонь алхимиков это не огонь стеклодувов или кузнецов, это субтильный огонь, скрытый огонь, фило- софский огонь. Теперь вам стало понятнее, что такое душа? Это соединительная черта, жизнь, которую вы пьете и которую вы едите. Да-да, то про- странство между желтком и скорлупой, между центром круга и пери- ферией, все это пространство и есть душа. Дух является почти неулови- мой точкой, тогда как душа является безконечностью, ибо для того, чтобы питать дух, душа должна быть безгранична. Дух голоден и ест душу, и надо, чтобы душа была бесконечна, чтобы его удовлетворить. Но, как видите, хоть душа его и питает, дух всегда остается точкой, его размеры не увеличиваются. Посмотрите на свечу, она все вам объяснит. Когда вы зажигаете свечу, перед вами четыре элемента: земля, вода, воздух и огонь, и три принципа: тело, душа и дух. Тело, земля - это свеча; душа - это вода и воздух (вода - тающий воск, а воздух питает огонь), и дух - это огонь. Чтобы жить, пламя должно питаться... Но так как невозможно

102 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 питаться за счет других материалов, свеча уменьшается, потому что пламя пожирает ее. Душа является тем, что питает огонь, и в свече душа представлена водой - тающим воском (ибо если он не будет таять, пламени будет нечем питаться), и воздухом, без которого пламя гаснет. Душа питает дух, пламя, и это пламя свечи, которое всегда прямое, по- хоже на Йод, десятую букву древнееврейского алфавита, которая явля- ется символом духа И когда про кого-то говорят, что он «сжигает свою свечу с обоих концов», что это означает? Это означает, что он неразумен, слишком отдается своим чувствам, своим эмоциям и страстям; он сжигает и транжирит запасы физического тела, своей свечи. Можно найти столько определений души, что это было бы смешно. Но вот еще одно, например: душа это продовольственный склад, да-да, большой продовольственный склад. Вы скажете: «Но в этом нет ничего религиозного, ничего мистического!» Возможно, но это реаль- ность, все сходится и нет никакого противоречия. И не говорите, что, так как у яйца один вид, а у свечи другой, то между ними нет никакого соответствия. Это все тот же принцип, только в разных формах, раз- лично примененный и в разных сочетаниях. Бог развлекался, придавая од- ной вещи многочисленные применения. Именно об этом говорит Гермес Грисмегист в Изумрудной Скрижали: «И подобно тому, как Единое про- изро-дило из себя все, применяясь, так все вещи в миру из одной инертной возникли среды, посредством ее применения». По схеме, которую я вам только что представил, эфирное тело принадлежит физическому плану. И хотя эфирное тело - это еще тело физическое, но это его наиболее тонкая часть, как частицы пыли, кото- рые витают в воздухе, как пар, эманации, которые формируют вокруг него некий род атмосферы, которая его сопровождает. Эфирное тело является частью физического тела, это, если хотите, испарение физиче- ского тела, но это еще не душа. Душа идет после эфирного тела, это об- ласть, где начинаются мысли и чувства. А дух? Это повторение души в высшем плане. Дух, это тоже область мыслей и чувств, но мыслей и чувств самой высокой чистоты, самого высокого све-та. В духе больше нет нечистого, низкого, тогда как в душе может быть как хорошее, так и плохое. Вот еще одно, что не совсем ясно представлено в философии. А в разговорном языке еще хуже! Используют слово «дух» неважно как. Говорят: «Злой дух, дух злобы»... Нет, это не дух является злым, это интеллект, или душа; потому что душа одновременно содержит в себе и хорошее, и

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 103 плохое: поскольку она посредник между телом и духом, одна ее половина затемнена телом, другая осветлена духом. И все эти обиходные выраже- ния неверны, они не основываются на знании реальности. Дух никогда не может содержать в себе ничего плохого или нечистого, иначе он просто больше не дух. Ядро является носителем жизни и должно пребывать в состоянии совершенной чистоты. Итак, дух, который исходит от Бога, абсолютно чист и светел. Не надо все смешивать. Айванхов О.М.» Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 09:48, ссылка Спасибо. Смогу ответить несколько позже. Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 18:46, ссылка Красиво сказали.) Спасибо. Но просматривается противоречие. Вы говорите в человеке – тело, душа и дух. Аналогично и в яйце – скорлупа, белок и желток. Но ведь все три слагаемые яйца – материальны и видимы. А у человека с очевидностью материально лишь тело. И если даже предположить, что душа кормит дух, разве именно дух зародыш нового тела? Нет. нам известно другое. Заро- дыши нового тела совсем в другом месте, причем в разных телах – у муж- чины и женщины. И даже если петух садится на курицу, в результате чего, не сразу, правда, образовывается яйцо… это трудно ассоциировать с вино- градною косточкой. Можно, конечно, но смысл? А вот ваше разделение на 4 понравилось. Я говорю ведь о том же: тело – душа – дух –сознание. Душа и дух – посредники между ма- териальным и идеальным (в вашей интерпретации землею и возду- хом). Почему нет? И, понятно, всё состоит из энергий. Земля, материя, тело, более сконцентрированная, тяжелая энергия, грязная; душа и дух более легкие, чистые. А сознание, по сути, лишь отпечаток энер- гий, запечатленный на энергоемком носителе тяжелой энергии, теле. Грязное несет в себе чистое, и все это вбирает и отражает сознание. Вот как-то так. Рад близости наших позиций. И с Гермесом тоже я, безусловно, согласен. Замечу только, что если Гермес светлый, то Трисмегист темный. Но результат изумительный – Изумрудная скрижаль. И что характерно, тоже 4 слова, все разные. Одно можно признать за тело (землю), последнее за воздух (сознание). А два где-то посередине. Вполне очевидно, это дух и душа! Но окончательно что и в каком порядке находится еще предстоит разобраться лучшим умам. Настоящим философам.

104 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Мы только слегка затронули необъятную тему. Благодарю. Шадрин В.В., 30 Март, 2018 - 21:53, ссылка Это не я сказал, Я привел цитату Айванхова, человека специально имевшего миссию разъяснить суть Знания, содержащихся в Священных книгах и у него нет противоречий, это лишь часть его разъяснений о душе, в интернете есть его лекции. Что касается материальности, то в этой цитате показан подход к определению материи... Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 23:17, ссылка Я не профессиональный философ. Нет возможности всё прочесть. Мне показалось, вы пошутили.) Приведу свое определение материи. Для информации. Материя - объективно реальная, непрерывно меняющаяся и взаи- модействующая субстанция, образовывающая структуры; то, из чего со- здается и может быть создана любая структура материального мира, без чего не существует и не может существовать никакая структура идеального мира; то, из чего состоит вселенная в совокупности различ- ных уровней и форм развития своих неразрывных частей, располагаю- щихся и меняющихся непрерывно друг относительно друга. Материя рас- полагает не единичным (большим единицы) количеством исчерпывающей информации и позволяет однозначно определять относительно любой своей части пространство, время, структуру, причину и следствие. Естественно, к определению есть разъяснения и определения дру- гих категорий. Всех. Один, 31 Март, 2018 - 05:44, ссылка К Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 23:17, ссылка «Материя - объективно реальная, непрерывно меняющаяся и взаи- модействующая субстанция» Из вашей дефиниции непосредственно следует базовое свойство субстанции -- её первичность к материи, также, но уже как отличительные свойства субстанции - её статичность в её неизменности. Я верно понял? Каковы ещё отличия субстанции от материи по-вашему? Виталий Иванов, 31 Март, 2018 - 11:35, ссылка Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собою абсолютную точку отсчета в организации любого

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 105 материального или идеального объекта. Субстанция располагает единич- ной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет струк- туры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий про- странства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция под- разумевает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких- либо граничных условий (необходимостей). В материальном мире она не существует как таковая. Единичной исчерпывающей информацией субстанции, воз- можно, является всеобщий принцип движения и взаимодействия. Ко- торый представляет собой фундаментальное творческое начало, осу- ществляющее Творение везде и всегда во вселенной. Из трактата «Категории и сознание», глава «Категории». Книга Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ Философский штурм: http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 Обсуждение на сайте «Философский штурм»: http://philosophystorm.org/teoriya-informatsionnykh-sistem-kniga Один, 31 Март, 2018 - 14:00, ссылка На Виталий Иванов, 31 Март, 2018 - 11:35, ссылка yes Спасибо!!! Весьма исчерпывающе. Виталий Иванов, 31 Март, 2018 - 23:32, ссылка Друзья! Пошутить не получилось? В очередной раз. Ничего страшного. Для философов это ведь не проблема. Заглянули. Пришли и ушли. И как будто никого не было. И вообще не было ничего сказано, соответственно нечего резюми- ровать. А так что-то мелькнуло. Опять практически ничего. Рядом с чем-то огромным. Непостижимым. Ну и пусть оно где-нибудь будет. Подальше от

106 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:44, ссылка Из дневника и переписки ________________________ По отношению к человеку: ДУША – активная инстанция в части идеального мира. ВОЛЯ – активная инстанция в движении между идеальным и мате- риальным (от сознания к проявлению в материальном). В материальном мире активная инстанция совершает - ПОСТУ- ПОК. Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:44, ссылка Что же касается души… Это тайна, нами еще не разгаданная. Познание и развитие мира не вышло еще на уровень творения жизни из ничего, из простейших структур непосредственно. И движения души, приход её и уход, откуда, куда - нам не ведомы. Я лично предполагаю, душа - одна из высших форм активности относительно замкнутых на себя структур идеального мира. А сам идеальный мир - строится как мир отражений, следов взаимодействия материальных объектов, энергий. Но, начиная с некоторого уровня развития мира, а именно возникновения жизни и всё более высших её форм, возникновения субъектов, идеальный мир не только отражает материальный мир, но способен его опережать и вести за собой. Воз- можно и возникновение неких сущностей, чисто идеальных объектов - аналогов материальных объектов. А потом неких сущностей идеаль- ного мира, может, даже живущих не в субъектах - животных и людях отдельных, но как бы в общностях их. Некая ноосфера - носитель иде- ального мира, сознаний, духов и душ.) Душа приходит из ноосферы (или другое название - коллективное идеальное, например), прожи- вает в субъекте, активной индивидуальной информационной системе, имеющей временные ограничения, и уходит обратно в коллективное идеальное. Последнее имеет много большие временные ограничения. А может быть и бессмертным, по крайней мере в рамках жизни нашей Вселенной, расширяющейся, развивающейся в бесконечной вселен- ной. gird, 1 Апрель, 2018 - 20:45, ссылка Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:44, ссылка «Что же касается души… Это тайна, нами еще не разгаданная..» а должна или может быть «разгаданной»?.. думается, совсем необя- зательно.. но каждый человек получает ответ на этот вопрос, определяе- мый его мировоззрением, понятием сложным и, тск, интегральным.. миро- воззрение человека питается из многих источников, во-первых, из некого мифа (или мифов), того первичного (и чаще не-отрефлексированного)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 107 основания, которое в первую очередь определяет главнейшие понятия ми- ровоззрения, а, во-вторых, из личного жизненного опыта.. для большей конкретности и ясности, приведу личный пример.. ми- фом, определяющим мое мировоззрение и миропредставление является библейский миф, разумеется, в широком понимании мифа, мифа как некой первичной «духовной» парадигмы, из которой питается соответствующие культурные феномены, такие как религия, наука, философия и проч.. так вот, мое мировоззрение, питающееся «абсолютным» (для меня он абсо- лютный, все остальные понимаются как «относительные») библейским мифом обладает ответом на вопрос о душе, с пониманием того, что это 1) «узкий» ответ (в пределах конкретного мифа) и 2) что наука никогда не сможет на него ответить, сколь бы далеко она не зашла в «расчеплении» души на «атомы».. так вот, душа в таком контексте - одна из составляющих триединой человеческой природы, той природы, которой обладает личность человека (здесь ключевые понятия: личность и природа, через которую личность.. «явлена» или во-ипостазирована).. дух-душа-тело.. как нечто цельное, находящееся в «обладании» человеческой личности.. в свою очередь каж- дая из трех составляющих тоже (с пониманием условности) трех составна.. 1) дух - это богоподобие человека, дыхание вечной жизни в человеке: страх божий (врожденное знание бога/творца и страх перед его величием, а еще больше страх оскорбить это величие своим несовершенством и неве- жеством) - совесть - жажда бога («выражается во всеобщем стремлении ко всесовершенному благу и яснее видна тоже во всеобщем недовольстве ничем тварным»).. 2) душа, душа разумная в отличии от душ животных, «стороны» души: мыслитель- ная (разум) - желательная (воля) - сторона чувства (сердце).. 3) наконец, тело smiley.. цитата: «Главных органов три: 1) желудок с легкими, серд- цем, артериями и венами, лимфатическими сосудами и множеством дру- гих сосудов, сосудцев и желез, служащих для разных отделений из крови и соков тела; отправление всех их — питание тела, или плототворение; 2) система мускулов и костей, отправление коих есть движение внутри и вовне и 3) система нервов, центр коих — голова, спинной мозг и система ганглий — где-то под брюшной и грудной преградой, а разветвления про- никают все тело; отправление ее — чувствительность. Когда ход этих от- правлений и взаимное их отношение в порядке, тело здорово и жизнь вне опасности, а когда этот порядок нарушается, тело заболевает и жизнь в опасности. Каждое отправление имеет свою потребность, которая дает себя живо чувствовать живущему, требуя удовлетворения. Потребности желудочной, или питательной и плототворной, части суть пища, питие, воздух, сон; потребность мускульно-костяной части есть потребность

108 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 напрягать мускулы, которую всякий чувствует, долго засидевшись, и прямо потребность движения, заставляющая ходить, гулять, работать что- нибудь; потребность нервной части — приятное раздражение нервов всего тела, как мерность тепла и холода и подобное, и особенно приятное раз- дражение пяти наших чувств, в которых нервная система вышла наружу для общения с внешним миром».. «душа - одна из высших форм активности относительно замкну- тых на себя структур идеального мира. А сам идеальный мир - строится как мир отражений, следов взаимодействия материальных объектов, энергий..» как-то слишком абстрактно, нет?.. Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 16:50, ссылка «а должна или может быть «разгаданной»?.. думается, совсем не- обязательно.. но каждый человек получает ответ на этот вопрос, опре- деляемый его мировоззрением» Дело, наверное, не в том, чтобы окончательно «разгадать тайну». На мой взгляд, все загадки мироздания никогда не будут раз- гаданы. А в том, чтобы найти/создать мировоззрение, позволяющее человеку жить… хорошо, оптимально ориентируясь и действуя в окружающей среде. И принося максимальную пользу миру, познавая его и развивая. В бесконечной вселенной эти процессы познания и раз- вития - неограниченны. Да. Ну так вот надо не забывать о душе.) « как-то слишком абстрактно, нет?..» Чтобы развенчать избыточную абстракцию приведу стихотворение) Учимся летать! Исполнение и музыка – Алексей (brahman) http://www.stihophone.ru/works.php?ID=7068 Душа летать училась… И что же? Получилось! И тут же улетела, Своё оставив тело. А тело без души Способно лишь грешить. Увидела душа… Себе сказала: «Ша!»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 109 И тут же вновь влетела В своё родное тело. А тело и с душой Грешит – о, боже мой! Но иногда в трусах Летает в небесах… И вот еще.) Безгрешная Души мечтания - прекрасны, Её желания - чисты, Движенья лёгкие подвластны Законам вечной красоты. Но слиться душам невозможно. Совсем нет тела у души… Её субстанция ничтожна, Душа не может «согрешить»! ЗЫ. Извините за задержку с ответом. gird, 2 Апрель, 2018 - 17:22, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 16:50, ссылка «чтобы найти/создать мировоззрение, позволяющее человеку жить… хорошо, оптимально ориентируясь и действуя в окружающей среде. И принося максимальную пользу миру, познавая его и развивая...» забавно, но мир имеет множество определений души, в рамках тех или иных мировоззренческих парадигм, косвенно я об этом говорил выше.. и они («определения») вполне удовлетворяют запросам своих «последова- телей» или «адептов».. поэтому не надо «создавать» мировоззрения («изобретать велосипед» smiley), они не создаются, они рождаются в лич- ностном сознании (сознании человека), «обретаются» сознанием, развива- ются, деградируют, в зависимости от жизненных обстоятельств конкрет- ной личности.. снова, ограничусь собственным примером, мое мировоз- зрение черпает свои интуиции из «библейского («абсолютного») мифа», из христианской парадигмы и ничуть не нуждается в чьей-либо помощи чтобы «жить… хорошо, оптимально ориентируясь и действуя в окружаю- щей среде».. как по мне, куда важнее, настолько «отрефлексировать мировоззре- ние» собственное, чтобы получить «свою философию», подлинную

110 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 награду философствующему уму (а. пятигорский: «пару банальностей по поводу понятия «философ», профессии такой нет, есть образ мышления и образ жизни»).. Один, 2 Апрель, 2018 - 17:47, ссылка К gird, 2 Апрель, 2018 - 17:22, ссылка В вашем ссылка содержится некий упрёк - типо: - Виталий Иванов, ну зачем же вы и таким вот способом? Всё уже есть, а вы про велосипед ... Тут разница даже не мировоззрение. Разница в алгоритмах выстра- ивания мировоззрения. Как и объекту вашей критики так и мне проще что-то сделать са- мому. Изначально. От «нуля». А уж потом, ... ну ежели вдруг случится та- кое горе wink, -- попытаться разобраться уже с тем, что было когда-то кем- то и в какой-то собсна контекстнонеобходимой, контектснозависимой си- туации. Нам с Ивановым так проще. Но вам с вашими устоявшимися алго- ритмами этого НЕпонять. В этом наша с вами принципиальная разница. И да!! Наши подходы неудобны и для вас и таких как вы. gird, 2 Апрель, 2018 - 18:22, ссылка Один, 2 Апрель, 2018 - 17:47, ссылка «В вашем [комменте] содержится некий упрёк - типо.. Всё уже есть, а вы про велосипед...» может и «упрек», но главное не это, а мысль, что всякий человек является последователем некой мировоззренческой парадигмы, в которой уже есть ответы на вопросы типа «что такое душа», и они в общем из- вестны, как и известны главные «мировоззренческие парадигмы» и их ос- новные концепты (об этом какнить отдельно).. «Тут разница даже не мировоззрение. Разница в алгоритмах вы- страивания мировоззрения..» совершенно «темная» для меня мысль.. мировоззрение, оно есть, если есть его носитель, и нет, если носитель неизвестен.. и если есть, то оно такое-то и такое, то бишь, такая-то мировоззренческая парадигма яв- ляется для него определяющей.. но, если «каша в голове», то разумеется, и не за что зацепиться и никакая мировоззренческая парадигма не обрета- ется, но это тот случай, когда и философствовать нечего.. разве что искать «Разницу в алгоритмах выстраивания мировоззрения» smiley .. но вот что действительно заслуживает всяческого внимания, так это попытка философствования как попытка максимально отрефлексировать

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 111 собственное мировоззрение.. только в этом случае философствующий мо- жет хоть как-то претендовать на собственную философию.. Один, 2 Апрель, 2018 - 18:32, ссылка К gird, 2 Апрель, 2018 - 18:22, ссылка «но главное не это, а мысль, что всякий человек является последо- вателем некой мировоззренческой парадигмы, в которой уже» Это так! Безусловно. Мы даже самим фактом наследования нами нашего языка уже обязаны всему предыдущему, всем нашим предкам. А для меня главное в другом. Вы там попытались в вашем сообщении занять «позицию сверху» апеллируя к авторитетам. Апелляция к авторитетам не самый корректный способ для занятия «позиции сверху». Более корректно было бы выделить у Иванова, в его текстах, - тезис и аргументативно отдискутировать его. И по факту этой дискуссии уже занимать какую-либо позицию. Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:01, ссылка Да, я тоже обиделся. Какие-то двойные стандарты… Вам можно, а мне вдруг нельзя. А Одину можно? Не объяснили) gird, 2 Апрель, 2018 - 20:45, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:01, ссылка «я тоже обиделся . Какие-то двойные стандарты…» sad какая жалость, простите... что еще за «двойные стандарты»?.. вы не поняли сути моего замечания?.. лишь как пример как я привел опреде- ление из конкретного мифа, в данном случае, из библейского.. давая по- нять, что не наука, о которой «заикались», может что-то «предметное» ска- зать о природе души, а именно то или иное мировоззрение, черпающие свои интуиции в том или ином мифе, мировоззренческой парадигме или просто религии.. откуда ваши определения, каков ваш миф, задумывались ли вы о своем мировоззрении как неком личностном проявлении/отраже- нии более общей парадигмы?. ведь именно там вы «обретаете» ваше «определение души».. я к тому, что «интересное» появляется там и тогда, когда мыслящий человек («философствующий») пытается рефлексировать над своим миро- воззрением, над своим мышлением, и извлекать оттуда те понятия и опре- деления, которые лежат в основании любой философии.. это понятия пер- воначала, первобытия, творения, мира, космоса, человека, бытия и тд.. но обретающие свои смыслы через и в конкретном миро-воззрении, миро- представлении..

112 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:52, ссылка Знаете, посмотрев последние ваши сообщения, скажу, пожалуй, одно. Куда уж мне, дураку рядом с подлинными мыслителями, ссылающи- мися на библейские мифы. gird, 2 Апрель, 2018 - 21:32, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:52, ссылка «Знаете.. Куда уж мне.. рядом с подлинными мыслителями, ссыла- ющимися на библейские мифы...» у меня было впечатление, что с русским у вас нет проблем... о биб- лейском мифе говорится лишь в качестве примера, без желания кого-либо унизить.. разумеется, всякое мировоззрение «абсолютное» для его носи- теля, мое для меня, ваше для вас, но куда важнее (и интереснее, как отме- чалось выше) какая философия может родится из того или иного мировоз- зрения... жаль, что приходится повторять столь очевидное, уже сказанное выше, жаль... Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 22:27, ссылка Послушайте. Откуда столько гонора? Может, вы правнук Маркса и Гегеля? Если не в курсе, загляните в библиотеку ФШ. У меня выставлено здесь 20 книг. gird, 2 Апрель, 2018 - 23:00, ссылка конечно, «загляну», спасибо smiley ... p.s. заглянул, 20 книг, конечно, не «потяну», но на одну уже обратил внимание - «моя философия».. книга с таким же названием есть и у алек- сандра болдачева (отмечу, очень читабельная), похожая пишется и мною (как «философия «абсолютного мифа»).. так вот, мне интересны «мои фи- лософии» с точки зрения обнаружения в них тех мифов (мировоззренче- ских парадигм), которые определяют мировоззрение авторов, «родивших» свои философии.. потому что философия понимается мной именно как «отрефлексированное мировоззрение».. так что займусь на досуге «моими философиями».. p.s. с уважением, «правнук маркса и гегеля» smiley.. Шадрин В.В., 2 Апрель, 2018 - 19:37, ссылка «В бесконечной вселенной эти процессы познания и развития - не- ограниченны.» Вселенная - конечна, по всем параметрам. Аналогия в помощь...

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 113 Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 20:00, ссылка Конечна наша Вселенная. А вселенная бесконечна и вечна. В ней может быть сколько угодно конечных Вселенных. gird, 2 Апрель, 2018 - 21:35, ссылка Шадрин В.В., 2 Апрель, 2018 - 19:37, ссылка «Вселенная - конечна, по всем параметрам..» и? smiley... где ваша теория?.. я что-то пропустил.. fed, 3 Апрель, 2018 - 09:10, ссылка Меня часто спрашивают на форумах: «Что такое погубить душу?» Об этом хорошо сказано в Новом завете - О соблазнах души Горе вам книжники и фарисеи: https://www.bible- center.ru/ru/bibletext/mt/23:13-33 Бойтесь кто душу губит http://blagovest.al.lg.ua/1001/05.html Соблазнили малых сих: Матфея гл 18 http://feofilakt.ru/ot- matfeya/glava-18 https://www.proza.ru/2016/10/03/1009 Горе миру от соблазнов не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся боль- шему осуждению (Иак 3:1) «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бой- тесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне” (Матф.10:28). Погубить душу - значит воздействовать на разум, подсознание, чтобы он принимал ложные решения, ориентировался на ложные цели, идеалы, интересы. Вел себя по-дьявольски, бесовски. Бесконечно совер- шал грехи. Жил в заблуждениях. Об этом и 18 глава от Матфея - о соблазнах. Эта тема хорошо представлена во всех религиях, Писаниях. гл 16- 17 Гиты, в буддизме, в Йога-сутре. Все это хорошо представлено в современной России и рупором этого являются СМИ, телевидение, интернет. Останкино хорошо служит для погибели людей, их душ. Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 11:24, ссылка С этим вполне соглашусь. Действительно, на ТВ, центральных ка- налах показывают, как правило, черте что. Дурацкие сериалы, ненужные новости и развлекательные программы для слабых умов. Вместо того, чтобы представлять людям настоящую философию и поэзию.

114 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 esprit, 13 Апрель, 2018 - 10:07, ссылка Прежде чем идти на ТВ, надобно хотя бы самому тут убедительно объяснить. Пока что вижу у вас отсутствие объективного миропонимания. Дух, душа - это объект или что? ... из чего сделаны? ... где находятся? Виталий Иванов, 13 Апрель, 2018 - 11:02, ссылка Всё, что поименовано, имеет название, имя, - объекты идеального мира, наши понятия, соответствующие неким материальным, реальным объектам. Или несоответствующие, тогда это наши фантазии. «Душа» - из тех объектов идеального мира, у которых есть первич- ные аналоги в мире материальном. Из чего она состоит - интересно, конечно. Но для философа не суть важно. Важно, есть она или нет. Если у вас душа есть, вы не можете об этом не знать. А когда нет, да, некоторые спрашивают - почему? По- нятное беспокойство. esprit, 15 Апрель, 2018 - 09:24, ссылка Идеальный мир - не объективное знание, бездоказательные до- мыслы не удовлетворяющие требованиям подлинности и действительно- сти, просто сказка ... ваше «произведение» аналогично. эфромсо, 15 Апрель, 2018 - 10:05, ссылка Вы што ле родственник Димы Билана - требуете возможности не- возможного... Вот конкретное определение душа есть образ, создаваемый личностью при попытке познать сущ- ность своего или чужого организма в её цельности - чем оно Вас не устраивает? Виталий Иванов, 15 Апрель, 2018 - 18:02, ссылка Вячеслав Похоже, все-таки, чего-то у вас не хватает. Или души, или ума. Что вам, собственно, нужно? Вам уже и определение души дали, и её схему… и я высказался про- странно. Чего же еще? fed, 13 Апрель, 2018 - 12:21, ссылка esprit: «Дух, душа - это объект или что? ... из чего сделаны? ... где находятся?» см. мои посты от 31_03 и 1_04 Там подробно ответил. И схему ра- боты души приложил.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 115 esprit, 16 Апрель, 2018 - 09:48, ссылка Ваше определение Души не соответствует требованиям подлинно- сти и объективности Виталий Иванов, 16 Апрель, 2018 - 10:10, ссылка Просьба предоставить список «требований подлинности и объ- ективности», утвержденный уполномоченной организацией.

116 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 2018-04-08 Проект «Вселенная» Обсуждения на «Галактическом Ковчеге». Книга 1 http://philosophystorm.org/proekt-vselennaya-obsuzhdenie-na- galakticheskom-kovchege-kniga-1 Виталий Иванов, 8 Апрель, 2018 - 18:52 18 комментариев 363 просмотра Выставлена книга: Проект «Вселенная». Обсуждение на «Галактическом Ковчеге». / подготовил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –368 с. http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya- obsuzhdenie-kniga-1 778 просмотров Виталий Иванов, 8 Апрель, 2018 - 18:53, ссылка Послесловие автора статьи «Проект Вселенная» Перечитал обсуждение 2006-2008 годов на Ковчеге. На мой взгляд - интереснейшее. Статья «Проект Вселенная» была написана на 10 лет раньше, основные идеи родились еще на 10 лет раньше и были собраны в книгу «Свободный полет» в 3-х томах. Противоречивое чувство возникает у меня после прочтения…

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 117 Умнейшие люди! Каждый со своим мнением, многие со своими концепциями. И что же?.. произошло ли обсуждение идей автора? Разве только в самом начале с дружеской критикой попробовали что-то сказать Эзоп и Феано. А потом… было много интересных мыслей, однако, к кон- цепции автора это отношения почти не имело. О чем же, еще раз, если совсем коротко, автор хотел сказать в пред- лагаемой мировоззренческой концепции, изложенной в тезисной статье «Проект Вселенная»? О значении Разума в мире, значении человека. Почему я ставлю ря- дом, через запятую Разум и человека? Потому что полагаю под Разумом – именно человеческий Разум, непрерывную череду, преемственность мно- гих умов, строящих единую сферу качеств. Вечная, бесконечная вселенная бессознательна, однако в самом фундаментальном её основании лежит творческое начало. И в результате бесчисленных проб она из себя рождает всё новые качества, самые жизне- способные из которых оказываются граничными условиями для рождения еще более сложных качеств. Так происходит развитие в игре случайностей со все более сложными необходимостями. И такое бессознательное разви- тие, в каких-то участках бесконечной, вечной вселенной способно дости- гать уровня жизни. А затем – Разума. В нашем случае – человеческого! Для чего? Чтобы продолжить развитие, накопление всё более слож- ных качеств, прозрения Духа и всё большей духовности – уже осознанно! Возникающий Разум должен понять, для чего бессознательная ма- терия его родила. Мы должны это понять! Человечество! И строить свою Вселенную – Разума. Всё расширяющуюся среди хаоса или уровней раз- вития более низких, где разума нет. Мы - зародившееся в материи, прорас- тающее зерно. Яйцо, снесенное бессознательным миром. Из которого должно родиться прекраснейшее дитя Света и Разума! И в бесконечной, вечной, слабоструктурированной, бессознатель- ной вселенной расширение и развитие нашей разумной Вселенной, теоре- тически, - неограниченно! Весь бессознательный мир рассчитывает на нас! В мире нет, по крайней мере, в известном нам мире другого разума – нет! На нас лежит вся ноша ответственности! Рассчитывать мы можем только лишь на себя! Нет никакого бога, который спасет, если мы совер- шим Ошибку неотвратимую! Разве это не важно? Да, если исчезнет наша цивилизация, например, в результате ядер- ной войны, бесконечная, вечная вселенная начнет новую пробу где-нибудь

118 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 в другом месте, для нее катастрофы не произойдет. Ей все равно. Творение будет продолжено, опять на бессознательном уровне. И вот мне говорят… Ничего страшного! Нам помогут потусторон- ние силы. Праведники окажутся спасены… Спрашиваю - где доказательства? Мне отвечают - а вы нам поверьте! Отлично! А почему бы - мне не поверить? Я, собственно, даже не отрицаю «потусторонние силы». Сам с ними сталкивался по жизни, реально. Меня даже совершенно необъяснимо спа- сали. Например, из топи болота, в тайге, в экспедиции, где не было никого ближе 8-ми километров! Я утонул. Кто меня вытащил – не представляю… Однако. Я отношу подобные проявления - к нашей развивающейся ойкумене, Земле, а не заоблачным высям и космосу, где нет ничего. Да, мы далеко не все знаем. Но, если, не дай бог, сами уничтожим себя, с нами исчезнут и все «потусторонние силы». Потому что мы - проявления одного и того же! Развивающейся ноосферы Земли, расширяющейся нашей Все- ленной! Поэтому. Мы отвечаем за всё. По крайней мере, в нашей зоне ответ- ственности. Мы не должны совершить невозвратной Ошибки! И, если мы удержимся от неё, наше развитие.. вместе, кстати, с «потусторонними си- лами» - нашими, кровными (!) - в бесконечной, вечной вселенной может быть - теоретически (!) - неограниченным. Об этом я и пишу в статье «Проект Вселенная». Мы сохраняем себя, каждый творец - в нашей Вселенной. Исчезнет она, исчезнет всё - весь ду- ховный, интеллектуальный багаж, накопленный планетой, ойкуменой, нашей Вселенной. Мудрецы древности, великие посвященные, Христос и все праведники - все и всё, абсолютно исчезнет, как будто никогда не было! И вот эту простую мысль, что надо рассчитывать на себя и за всё отвечать, почему-то никак не донести до народа. Увы… Вот уже 30 лет. Это в нашем-то столь быстро меняющемся, развивающемся мире. Становящимся всё более опасным, способным мно- гократно себя уничтожить. Вспоминается поневоле, всё чаще… «Пройти бесконечный путь одному, среди непонимающих, пре- вратно понимающих, неспособных или даже и нежелающих - услышать, понять… чтобы когда-нибудь, после смерти твоей из тебя складывали себя.. из тебя и других - кто оставил… Оставь – и останешься.»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 119 Так сказал мой герой в книге «Диалоги с самим собою», в одном из самых первых философских текстов «Жить – больно!..» Прошли годы непрерывной работы. С 2001-ого активно выставля- юсь в Инете, подготовлено и размещено на сайтах более 30-ти книг эссе и трактатов на философские и религиозные темы, множество обсуждений с умными, хорошими людьми. Результат понимания? Хотелось бы думать, не нулевой. Тексты, книги читают. На сайте Проза.ру 250000 читателей. Однако понимания не просматривается… И вот невольно подумаешь.. на кого можно рассчитывать в этом океанском потопе, хаосе информации, которую уже не может вместить ни- кто? В голову приходит один только ответ. Видимо, Проектом «Вселен- ная» займется - Искусственный Интеллект. Что же… Не будем отчаиваться. Он же ведь - наш!) С лёгкой грустью, улыбкой, Галактическим и Вселенским приветом Виталий Иванов Первый Председатель «Центра Вселенной» _________________________________________________________ Обсуждение книги УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Lak, Феано _________________________________________________________ PRAV, 25 Апрель, 2018 - 06:44, ссылка Проект «Вселенная» Виталий Иванов, 8 Апрель, 2018 - 18:53, ссылка И вот невольно подумаешь.. на кого можно рассчитывать в этом океанском потопе, хаосе информации, которую уже не может вместить ни- кто?

120 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 В голову приходит один только ответ. Видимо, Проектом «Вселен- ная» займется - Искусственный Интеллект. СЦЕНАРИЙ зарождения МИРОУСТРОЙСТВА http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefindessa Зачем придумывать незнамо что, что нет в Природе, а то, что есть не замечать при этом… Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 08:51, ссылка Да. Теперь всё понятно. Спасибо. Зачем столько слов, когда можно нарисовать картинку? Зачем картинки, когда достаточно просто подумать? Надо ли думать, когда и так всё, собственно, есть? PRAV, 25 Апрель, 2018 - 17:12, ссылка Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 08:51, ссылка «Зачем столько слов, когда можно нарисовать картинку?» Вот именно порой в картинке больше смысла, чем в десяти томах научного труда в том плане как устроена Вселенная с истоков зарождения всего…

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 121

122 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Виталий Иванов «Зачем картинки, когда достаточно просто подумать?» Подумать над проблемой никому не возбраняется, однако слишком долго думает учёный, философ, богослов над планом, каким же образом устроена Вселенная с истоков зарождения всего… Виталий Иванов «Надо ли думать, когда и так всё, собственно, есть?» Коль не подумаешь и не проверишь на достоверность ФАКТА не стоит рассуждать тогда, поскольку то, что не проверено, порой бессмысленно. «Критериями достоверной информации являются: отсутствие искажённых или ложных данных, разборчивость речи (как письменной, так и устной), низкая вероятность ошибочного употребления единиц ин- формации (цифры, буквы, бита, символа). Достоверность информации оценивают по шкалам, равно как и источник данной информации (чаще всего надёжный, полностью надёжный, довольно надёжный и так далее до абсолютно ненадёжного и того, у кого статус не определён). Инфор- мация, которую невозможно проверить на достоверность, является бес- смысленной» Упростим для понимания, критерий сей до минимума в итоге мы получим истинную формулу критерия для достоверной информации. Пока не доказано, не имеет никакой ценности, что сказано, т.е. информация, ко- торую невозможно проверить на достоверность, является бессмысленной. ИМХО - PRAV Виталий Иванов «Да. Теперь всё понятно. Спасибо.» Вот видите, как просто всё решилось благодаря картинкам PRAV… Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 17:19, ссылка По теории информационных систем, информации у меня написано несколько книг. А вы так всё просто сказали, как будто я и не писал ничего. И всё было не нужно. Не жизнь, ни-че-го. Привет инопланетянам. Без них бы я этого не узнал. PRAV, 25 Апрель, 2018 - 18:56, ссылка Проект «Вселенная» Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 17:19, ссылка

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 123 «По теории информационных систем, информации у меня написано несколько книг.» Пришла пора узнать вам цену вашего труда… Инопланетяне о землянах http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=fag «Поскольку космические частоты вибрации планет в наших систе- мах очень сильно отличаются от аналогичных показателей Земли (в пре- делах одной Галактики не может быть двух космических тел с одинако- выми индивидуальными частотами, т.к. это нарушило бы частоту их вращения), наша достоверная информация была бы для вас абсолютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом (по этой же причине и все ваши представления о химическом составе других планет, светил и галак- тик, полученные на основе метода спектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, то есть абсурдными). Все ваши представления о химическом составе других планет, све- тил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о еди- ном пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лу- чом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно счи- тать недействительными, поскольку все они построены на ваших несо- вершенных представлениях, возникших в результате вашего существова- ния в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечива- ется гораздо более высокими космическими частотами вибрации…» Виталий Иванов «Привет инопланетянам. Без них бы я этого не узнал.» Взаимно, первому председателю «Центра Вселенной», а также ка- питану «Галактического Ковчега» пламенный привет от инопланетян. Теперь узнали вы о том, чего не знали до сих пор… Виталий Иванов, 8 Апрель, 2018 - 18:56, ссылка Феано. Проект Вселенная – для послесловия Однажды каждому из нас открывается величественная, воистину потрясающая воображение картина звёздного, мерцающего тайнами неба... Вселенная - необозримая и притягательная сокровищница неведо- мого, зовущего ум человека к познанию себя. Что это за чудо в сравнении со мной? – спрашивает себя человек, - я, - такая малая песчинка в мире Космоса, затерявшаяся среди звёздного великолепия.. Но одновременно я, - такая огромная и драгоценная внутренними богатствами души, мысли, чувств, стремлений растущая вселенная…

124 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Талантливый поэт, замечательный человек, автор книги с магне- тическим названием «Проект Вселенная» Виталий Иванов ведёт вдумчи- вого читателя к сознательному открытию Вселенной в себе самом. Ве- дёт постепенно и уверенно, раскрывая шаг за шагом тему книги, ведёт поэтическим талантом и мастерски озвученной философской мыслью, ведёт верой души своей, любовью распахнутого сердца, как легендарный Данко вёл людей из тёмных лесов и болот к жизни на солнце. Масштаб авторского творчества восхищает. Проект Вселенная, более десятилетия представленный на проекте сотворчества мастеров «Галактический Ковчег», начал создаваться Ви- талием Ивановым ещё в 1992 году. Тысячи читателей с неизменным ин- тересом знакомились и наблюдали за развитием его. Поиск наилучших форм выражения главной, древнейшей пифагорейской идеи о Человеке Вселенной свидетельствует о бесконечной цепочке передачи вечных ис- тин, глубокого Знания от духовных Учителей к современникам. Наш ков- чеговский проект был инициирован духовной школой великого посвящён- ного Пифагора, ему и другим мудрецам древности, первоисточникам мира, посвящены многие разделы и темы общего проекта. «Человек, познай себя, как мир, и ты познаешь Вселенную и Богов». Таков призыв мудрых Учителей. Чтобы приоткрыть заветную дверцу в безграничность невидимой внутренней вселенной, необходимо прежде изучить и осознать вселенную внешнюю, как её отражение, пробудив в себе непосредственное ведение очистившейся души и вооружиться све- тильником Разума. Проект Вселенная разъясняет многогранные аспекты эволюции земного мира и сознания видимой Вселенной, раскрывает прекрасную идею, выраженную в реализации цели, достижении мечты человека, при- зывая к самостоятельному творческому поиску читателя, к возможно- сти самораскрытия Вселенной и познанию секретов эволюции души. Все мы, участники общего проекта, двигались уникальными пу- тями размышлений и не пришли к единому для всех одновременно понима- нию устройства мира, но каждый глубоко изучал и развивал свою теорию, авторскую идею, свой особый проект, наблюдая подтверждение реально- сти его на практике… своей жизни. Руководствуясь верой в себя и приобретёнными знаниями, друже- ским настроем, благородной целью достижения гармонии, мастера со- здали особый мир Сотворчества думающих о главной цели исследовате- лей, чьи активные усилия подхватываются и развиваются молодежью… Таким образом, Галактический Ковчег строился и рос буквально по часам, расширяя и распространяя своё влияние на многих участников и читате- лей… Изменяемся и растём мы, каждый и все вместе, по сей день! Чего и вам желаем. А Космос удивлял и продолжает удивлять людей неисчисли- мым разнообразием звёздного, таинственного неба…

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 125 Неравномерность развития и восприятия запрограммирована в нас надёжно самой природой. Наша задача активировать и совместить, сгармонизировать работу наблюдаемых фрагментов, овладеть гологра- фическим, объёмным взглядом на мир и свою роль в нём. Каждый человек- Вселенная неповторим. Вот так и плывёт Галактический Ковчег по вол- нам жизненных морей, изучая мироустройство и излучая свет ясных зна- ний, с каждым новым участником по-разному светя, выверяя курс по ком- пасу лучших Идей Человечества. И путь этот непрям... Далёко, далёко за морем… Горят мириады огней И светятся, светятся своды Отчизны Вселенских Идей. Далёко, далёко, как в сказке, Как в детстве мечтал капитан, Мерцают нам звёздные краски, Поёт гимны звучный орган. Пришло это время, уж близко, Вот, вот распахнется простор, Спирали галактик игристо Озвучат миров дивный хор. Но дали уйдут снова в море, Для новой мечты и путей. С любовным посланьем не споря, На пир приглашаем гостей. … Живём мы на разных планетах, В обители звёздных пиров – Учёные в круге поэтов, Художники дивных миров… Мы разные в разном обличье, Порой не хватает нам слов, Но сердце стучит так ритмично: Земля – перекресток миров! Волшебной Сказкой является проект сотворчества художников- учёных-музыкантов-поэтов-сказочников. Имена наших мастеров и участников, а также интервью с авторами можно найти по ссылке http://kovcheg.ucoz.ru/index/intervju_s_avtorom/0-79 Когда-нибудь созревшие плоды Нектаром напоят сердца людей,

126 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 И дождь семян прольётся, и сады Духовные родят богатырей... * Легендарный Ковчег сегодня многим взорам видится далёким от реальности вымыслом чьей-то мудрой, поучающей мысли. Но мы с вами живём на галактическом корабле - на любимой Земле - в условиях Всемир- ного потопа информации, захлестнувшего умы людей, затемнившего свет души неумеренным потребительством... Именно поэтому наш Галакти- ческий Ковчег вместе с Проектом Вселенная Виталия Иванова и другими авторскими мирами становится тем маяком, средством спасения, что необходим обществу. Каким же образом? Образом со-творчества, воплощённой мечты, образом построения Гармоничного мира в себе самих и вокруг! Феано – основатель проекта «Галактический Ковчег» Lak, 9 Апрель, 2018 - 11:02, ссылка Материальное единство целесообразного мира, с едиными физиче- скими законами. Мир (вселенная) как конечен, так и бесконечен, но в еди- ном целом, с едиными физическими законами (трудно объяснимый пара- докс единства конечного и бесконечного), с целенаправленным бытием к единой цели. ВСЕЛЕНСКОЙ НООСФЕРЕ ВСЕОБЩЕГО ВОСКРЕШЕ- НИЯ, которая парадоксальным образом охватит всю вселенную, и будет также парадоксальным образом, как конечная, так и бесконечная. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2018 - 12:48, ссылка Lak На мой взгляд, человечество, двигаясь в будущее, всё больше будет узнавать прошлое. Например, через археологические раскопки и всякие научные данные. Безусловно, в какой-то момент развития и познания мира, нашей Вселенной и бесконечной, вечной вселенной мы выйдем: 1. на возможности воскрешения или творения человека; 2. на всю, полную информацию о любых участках мира в насто- ящем и прошлом. В том числе и о людях, живших когда-то. Сначала наиболее выдающихся, которые больше оставили. А потом практиче- ски всех. Люди из прошлого станут друг о друге сами рассказывать, и мы всё узнаем.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 127 При этом методом интерполяции и асимптотически мы будем ко- нечное приближать к бесконечному. Как в малых, так и в больших вели- чинах. В том числе, отрицательных. Кстати, человечество это делает уже и сегодня, открывая всё более малые величины и узнавая большие. Таким образом, когда-нибудь конечное и бесконечное для субъекта станет единым. Именно тогда, кстати, воскреснут все мертвецы, которых в бесконечной, вечной вселенной столько, что сегодня нам не предста- вить… Спасибо за комментарий. Lak, 9 Апрель, 2018 - 21:36, ссылка Смысл бытия Вселенной Смысл бытия Вселенной быть такой чтобы в ней появилась «мыслящая материя», через которую Вселенная познает саму себя и спасет себя от энтропии. Ведь без вмешательства «мыслящей мате- рии» вселенную ждет «холодная смерть». А смысл «мыслящей материи» быть причиной для начала нового цикла эволюции развития Вселенной. Вселенная осциллирует. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2018 - 22:04, ссылка Да, я с этим согласен. Именно разумная материя, в нашем случае в лице человечества и того, что будет за ним, спасёт Вселенную. Но тут важно соблюдение меры. Нельзя допустить и чрезмерной концентрации супер материи, которая была бы Ошибкой. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2018 - 23:11, ссылка Результат сверх концентрации структурированной (не темной материи) – «черные дыры». И тут два варианта интерпретации загадки «черной дыры». 1. Это Ошибка Разума Вселенной, которая не совладала с мате- рией, объединяемой ею по высшим взаимосвязям. Исчезнувших в «дырах». Сколько «дыр» - столько было Разумов. 2. Это нераспознанные нами «сверх цивилизации. А возможно, сеть центров одной сверх цивилизации. Находящейся в черных дырах и общающихся через них же неким известным им способом. Lak, 10 Апрель, 2018 - 08:31, ссылка А если предположить, что чёрная дыра это некий проход в «изнанку вселенной», то тогда информация не уничтожается, а переселяется в «из- нанку вселенной».

128 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Виталий Иванов, 10 Апрель, 2018 - 12:06, ссылка Если там кто-нибудь есть, это важно. Феано, 10 Апрель, 2018 - 08:47, ссылка Виталий, вот теперь полностью соглашаюсь с вами. Два (противо- положных) варианта с бесконечными подвариантами (их восприятия) внутри каждого. А по сути это было выражено Пифагором и другими муд- рецами. Навстречу движутся две ветви Единого Сознания: эволюции и ин- волюции. фрагмент книги «Сферы над бездной» Дополню сказанное своими краткими определениями Форма (структура пространства) - это свойство материи (света) быть проявленной во времени существования связывающим качеством. Материя (свет) - это свойство пространства (структуры или формы) быть проявленным во времени существования. Время - это воспринимаемая изменчивость системы (форм, свойств) пространства-времени. Скорость восприятия изменчивости си- стемы характеризует качество времени (в восприятии). Так что «свойства свойств» это вовсе не тавтология, а возможность описать тройственность Единого через тройственное (и сферическое) вос- приятие мира. Всё просто. Как вы в вашей системе определений и убеждений правы, так и я права в моей системе восприятия, где мир - это восприятие мира, то есть, личностное свойство восприятия личного мира, встроенного в общие Сферы бытия - совокупности многих свойств. Всё есть свет (единство духо-материи), воспринимаемый свет - свойство свойств пространства-времени его существования в разных каче- ствах. Свет, при определенных условиях восприятия пространства-вре- мени, рождается или возникает из всего, поскольку всё из него и состоит! При иных условиях он преобразуется, превращается благодаря изменчи- вости форм и их свойств, качеств. Пространство - не составное, но является формой множества взаи- мопроницающих друг друга разноуровневых форм, как вложенных одно в другие, так и как бы независимых, причём, непрерывно взаимодействую- щих благодаря свойству света (и материи) изменяться, двигаться (быть во времени, быть временными). Вот и выходит, всё есть триединые свойства свойств. Триединство: Пространства-Времени-Материи (Света) существует в восприятии (ума, чувств, интуиции наблюдателя мира). Виталий Иванов, 10 Апрель, 2018 - 12:04, ссылка Искренне рад, Феано, что мы наконец пришли к общему мне- нию, и вы со мной согласились!)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 129 Интересные размышления. Вернусь. Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 21:55, ссылка Приведу все-таки свои определения. Для информации. И сравнения. Из главы «Категории», Трактат «Категории и сознание», книга Теория информационных систем. Свободный полет, том 3/ Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собою абсолютную точку отсчета в организации любого материального или идеального объекта. Субстанция располагает единич- ной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет структуры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий простран- ства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция подразуме- вает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких-либо гра- ничных условий (необходимостей). В материальном мире она не суще- ствует как таковая. Материя - объективно реальная, непрерывно меняющаяся и взаимо- действующая субстанция, образовывающая структуры; то, из чего созда- ется и может быть создана любая структура материального мира, без чего не существует и не может существовать никакая структура идеального мира; то, из чего состоит вселенная в совокупности различных уровней и форм развития своих неразрывных частей, располагающихся и меняю- щихся непрерывно друг относительно друга. Материя располагает не еди- ничным (большим единицы) количеством исчерпывающей информации и позволяет однозначно определять относительно любой своей части про- странство, время, структуру, причину и следствие. Время - атрибут материальных и идеальных объектов; категория идеального мира, упорядочивающая отношения изменяемости между объ- ектами идеального мира; отражает отношения изменяемости количеств и качеств в структурах мира материального. Виталий Иванов, 10 Апрель, 2018 - 12:08, ссылка Книга выставлена в Библиотеке ФШ. Спасибо!

130 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 2018-04-22 Сотворение Человека. Обсуждения на «Галактическом Ковчеге». Книга 3 http://philosophystorm.org/sotvorenie-cheloveka-obsuzhdeniya-na- galakticheskom-kovchege-kniga-3 Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 22:37 17 комментариев 349 просмотров Выставлена книга: Сотворение Человека. «Галактический Ковчег». Обсуждения. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –314 с. http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-sotvorenie-cheloveka- galakticheskii-kovcheg-kniga-3 829 просмотров В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей под об- щим брендом «Проект «Вселенная» на сайте «Галактический Ковчег» в 2016 - 2017 годах. Предисловие составителя Основная тема настоящей книги, третьей из серии обсуждений на сайте «Галактический Ковчег» - «Происхождение человека».

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 131 Участниками представлено несколько концепций. Я сторонник естественного происхождения человека в результате эволюции жизни. Однако каким бы образом не возник человек – в резуль- тате естественного и понятийного отборов, сотворил ли его Бог или ино- планетяне усовершенствовали из обезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или создан человек? – вот вопрос. И я полагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами. На мой взгляд, человек дол- жен стать Человеком. С большой буквы. Что это означает? В нашей Вселенной рождается Разум, и рождается он в Человеке! В этом вся суть. В бесконечной, вечной, слабоструктурированной вселенной в игре случайностей и необходимостей возникают всё более сложные структуры и однажды где-то зарождается жизнь. Это Начало новой Вселенной. Жизнь, развиваясь по естественным законам, в результате естественного и понятийного отборов являет всё более сложные организмы. И, наконец, рождается человек. В животных материя начинает себя ощущать, в человеке – осозна- вать. Так происходит Творение! Бессознательный мир, вселенная, творит сам Себя во Вселенной. Используя все сущие возможности, необходимо- сти – законы физические, химические, биологические, на которые накла- дывается бесконечное поле случая всех уже сущих уровней иерархии структур. И вот появляется человек. Именно тогда, когда все имеющиеся пути – бессознательные (!) – исчерпали свои возможности. Появляется наиболее понятливое животное человек, чтобы осознать в себе разум и стать разумным. Стать Разумом мира в своей развивающейся Вселенной. И продолжить Творение – уже на осознанном уровне! Стать Человеком! И вот эта мысль, главная, на мой взгляд. Такое естественное происхождение человека всё объясняет, даёт нам смыслы и цели – бесконечного познания и развития мира, возрастания Духа, совершенствования и расширения нашей Вселенной в бесконечной вселенной. Теоретически, этот процесс ограничен только нашей Ошибкой, Ошибкой нашего Разума. Которую мы не должны совершить! На мой взгляд, лучшей гарантией избежать Ошибки и Апокалип- сиса нашей Вселенной является соблюдение заповеди множественности и

132 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 соразмерности на всех уровнях иерархии, в том числе, и на высших ступе- нях проявлений мировой воли. Это множественность философских и религиозных, мировоззренче- ских концепций, сообществ, политических, экономических и прочих си- стем… Свободный мир свободных людей, ограничениями которых явля- ются «нравственный закон внутри нас и звёздное небо над головой», при дружеской соревновательности. Таким образом, не исключаются и другие теории возникновения че- ловека. Сегодня окончательно подтвердить или же опровергнуть никакие теории мы не можем. Наверное, не сможем и никогда. Однако мы вправе для себя устанавливать некие общие цели и смыслы нашего бытия. На мой взгляд, это – Проект «Вселенная», который может объединять в себе все лучшие идеи и устремления человечества, Человека, Разума, строящего свою Вселенную множественными путями и желающего блага целому миру! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Обсуждение приведено с некоторыми сокращениями. Полный текст можно найти на сайте «Галактический Ковчег». http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043-1 И в книгах, подготовленных Феаной, выставленных в Библиотеке Ковчега, а также на сайте pubhtml5: Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга первая / Составитель Феано. Москва 2018 г., кол-во стр. 166 http://online.pubhtml5.com/ucdb/nuzh/ Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга вторая / Составитель Феано. Москва 2018 г., кол-во стр. 200 http://online.pubhtml5.com/ucdb/stue/ _____________________________________________________ Обсуждение книги УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Виктор Трусов, Lak _____________________________________________________

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 133 PRAV, 23 Апрель, 2018 - 09:38, ссылка Сотворение Человека. http://philosophystorm.org/sotvorenie-cheloveka-obsuzhdeniya-na- galakticheskom-kovchege-kniga-3 Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 22:37 «Я сторонник естественного происхождения человека в резуль- тате эволюции жизни. Однако каким бы образом не возник человек – в результате естественного и понятийного отборов, сотворил ли его Бог или инопланетяне усовершенствовали из обезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или создан человек? – вот вопрос. И я по- лагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами. На мой взгляд, человек должен стать Человеком. С большой буквы.» Как у людей бывает зачастую, начнут познание с конца при этом, не узнав, а кто причастен к зарождению людей (а так же животного мира). И тут же начинается гадание в том плане... http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefinqingeditssa

134 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 ... уж толи Бог причастен к сотворению всего или естественный от- бор (само собою получилось всё) виновен в том, а может быть,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 135 инопланетяне биологический эксперимент произвели над сущностью од- ной и до сих пор курируют эксперимент, чтоб совершенствовать своё тво- рение. А дальше больше вопросы всё сложнее ... … Не могут люди разобраться до сих пор, уж толи есть Душа у че- ловека или же нет её вообще.

136 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Вопрос конечно странный, уж коли есть Душа у человека то почему найти её не могут люди (внутри или снаружи) в своей конструкции мат/тела. Вот то и странно, что изучают люди мир Вселенной (и даже Бога), а о своей субстанции «ЧЕЛОВЕКОФОРМА» не знают ничего и не стре- мятся, что-нибудь узнать. http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=humanform Так будет ли от этого, какой-то либо толк, коль люди начали позна- ние своё с конца… Виталий Иванов, 23 Апрель, 2018 - 12:01, ссылка PRAV Вы так пишите \"… как у людей бывает зачастую\"… \"не могут люди разобраться…\" Можно подумать, что вы себя не относите к людям. Кто же вы, признавайтесь!) PRAV, 23 Апрель, 2018 - 19:19, ссылка Виталий Иванов, 23 Апрель, 2018 - 12:01, ссылка «Кто же вы, признавайтесь!)» A friend among foes, a foe among friends ... Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 12:09, ссылка Это очень загадочно. Скажите хотя бы, человек вы или же нет? И что нам от вас ожидать, кроме добрых советов? PRAV, 24 Апрель, 2018 - 12:51, ссылка Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 12:09, ссылка «Это очень загадочно.» Пожалуй, больше всё закономерно, коль ты своих же критикуешь (есть за что) то ты изгой среди своих. «Скажите хотя бы, человек вы или же нет?» Конечно человек, такой как все одно отличие проснулся раньше тех, кто ещё спит. «И что нам от вас ожидать, кроме добрых советов?» Не трудно догадаться - взрослеть и просыпаться поскорей. Когда, проснувшись, вы прозреете, поймёте сами, в чём вы ошиба- лись... Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 12:38, ссылка «Конечно человек, такой как все одно отличие проснулся раньше тех, кто ещё спит.»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 137 Расскажите о себе. О своих отличиях. Поконкретнее. ) PRAV, 28 Апрель, 2018 - 13:05, ссылка Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 12:38, ссылка «Расскажите о себе. О своих отличиях. Поконкретнее. )» Рассказывать об автобиографии не входит в планы PRAV, а вот от- личие от остальных конкретно можно. PRAV беспартийный, не философ, не учёный, к религии относится нейтрально, как и к политике на полном безразличии и посему свободен (как птица в небе). Так может не случайно контакт с разумными начался с землянином свободным от всех идеологий. Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 13:22, ссылка Так я тоже свободен. В том числе и от инопланетян. Зачем нам эта зависимость?) PRAV, 28 Апрель, 2018 - 15:29, ссылка Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 13:22, ссылка «Так я тоже свободен. В том числе и от инопланетян.» Свобода разная бывает одна с рождения, а вот другая обретённая недавно и посему не надо их уравнивать, поскольку та, что с детства она бесценна и не у каждого она имеется в наличии. «Зачем нам эта зависимость?)» А кто сказал вам про зависимость, контакт это сотрудничество к чему стремятся люди ( ссылка ) и тратят бешенные (миллионы евро) деньги на поиски разумных сего мира. И вдруг контакт с землянином и это ли не странно, что знания даются не учёным академикам и мудрецам фи- лософам и далеко не богословам. http://philosophystorm.org/yumor-na-fsh#comment-269857 И всё же почему, вы знаете ответ… Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 19:35, ссылка Вот видите.. Вы полагаете, я чего-то не знаю. А мне представляется, вы зависимы. А я реально духовно свободен. Потому и мыслю самостоятельно. Вам, мне кажется, это не удаётся. А если инопланетяне вдруг вас покинут, что будете делать? А может, уже покинули? Ведь частенько вы повторяетесь.) И еще вопрос. Откуда у вас эти картинки?

138 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 PRAV, 29 Апрель, 2018 - 04:58, ссылка Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 19:35, ссылка «Вот видите.. Вы полагаете, я чего-то не знаю. А мне представля- ется, вы зависимы.» Вот только здесь не нужно ваших домыслов и с ними всех предпо- ложений о том чего вы знать не знаете. «А я реально духовно свободен. Потому и мыслю самостоятельно. Вам, мне кажется, это не удаётся.» Вы правильно подметили что кажется и посему и не судите строго, о том чего не знаете. «А если инопланетяне вдруг вас покинут, что будете делать?» PRAV волен поступать как сам решит и посему контакт прервётся по желанью PRAV… «А может, уже покинули? Ведь частенько вы повторяетесь.)» Для тех, кто понимает с полуслова, повторятся, смысла нет, но Вы, увы, не входите в сей список. «И еще вопрос. Откуда у вас эти картинки?» Смотреть по ссылке - Картинок много их всех не перечесть где каж- дая картинка смысл несёт в себе, ну, т.е. информацию, что предназначена землянам. Нет, нет, не тем, кто в данный миг живёт, а тем, кто в будущем жить будет, и он то и поймёт картинок истинную суть... https://yandex.by/images/search?text=%D1%81%D0%BF%D0%B8% D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1% 83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0% B2%D0%B0 Виталий Иванов, 29 Апрель, 2018 - 23:53, ссылка Вы говорите загадками. Ничего конкретного. Смысл? Почему вы думаете мы должны вам доверять? Наши инопланетяне вашим инопланетянам? При этом некоторые из нас тоже не от мира сего. PRAV, 30 Апрель, 2018 - 07:08, ссылка Виталий Иванов, 29 Апрель, 2018 - 23:53, ссылка «Вы говорите загадками. Ничего конкретного. Смысл?» Конкретно (смотреть по ссылкам) сказано - показано многое чего землянам, но из того что показали и сказали, увы не поняли земляне ничего.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 139 А почему конкретно сказано об этом ниже. https://yandex.by/images/search?text=%D0%A1%D0%BF%D0%B8% D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1% 83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0% B2%D0%B0 «Почему вы думаете мы должны вам доверять? Наши иноплане- тяне вашим инопланетянам?» Хм, дети рассуждают так же, поскольку взрослым они не доверяют, считая, что их взрослые обманывают . «При этом некоторые из нас тоже не от мира сего.» А кто бы спорил с ВАМИ… Виктор Трусов, 28 Апрель, 2018 - 11:01, ссылка «:) Нет на Земле никого, кроме НАС, HSS (да, и боюсь, во всей все- ленной тоже нет никого, кроме нас), а мы идём к Сверхчеловеку сквозь бесконечные пробования и ошибки ...» Виталий Иванов, 14 Март, 2018 - 21:10, ссылка «Спасибо огромное за то, что Вы есть. За всё, что Вы делаете! Для нашей Вселенной, нашего Разума! Капитану «Галактического Ковчега» от Председателя «Центра Вселенной»)» Переубеждать нет смысла (пустая трата времени) ВАС, пока вы, не прозрев, поймёте сами свои (детские) ошибки и просчёты как ваши (наив- ные) взгляды на то, как МИР устроен на самом деле. И как бы подведя черту дискуссий лично с вами сказать одно лишь можно вам в напутствие. Живите дальше вы в том (сказочном) мире, кото- рый вы создали в своём воображении. Мечтать и фантазировать не запрещается (коль нечем больше вам заняться, то фантазируйте и дальше), но иногда заглядывайте на Web страничку чтоб посмотреть, как МИР устроен в идеале таким, какой он есть (и далеко не тот, что вы в своём воображении создали)… http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=faq Виталий Иванов, 1 Май, 2018 - 00:03, ссылка Знаете, в чем ваша ошибка? Высокий Разум предполагает множественность путей. И нам, землянам дан свой. Нам не надо ни у кого учиться. Это вполне оче- видно.)

140 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Мы просто должны быть искренними, разумными и доходить до всего своей головой. Это не может не понимать иной разум. Если он есть. И вот здесь у вас очевидный прокол.) Тем не менее, рад дружескому общению с представителем ино- планетян на Земле. В свое время у меня был знакомый Наполеон и не только. По- чему нет?) Виталий Иванов, 4 Май, 2018 - 19:39, ссылка PRAV Начал читать ваш труд по ссылкам-картинкам. Что сказать? Увлекательно пишите. Но самое интересное то, кроме того, что вы все время обращаетесь к «академику».. что вы буквально го- ворите то же, что я. Вот, например. 1. «Теперь стало ясным, что большой взрыв на самом деле положил начало не всей Вселенной, которая, вполне возможно, вообще существо- вала вечно, а лишь нашей причинной области. То есть, современная фи- зика, опираясь на концепцию инфляции( ускоренного расширения Вселен- ной, пришла к однозначному выводу: Вселенная намного больше, чем мы думали.» А я о чем постоянно толкую? В бесконечной, вечной вселенной (с маленькой буквы) рождаются и умирают Вселенные. Наша рожда- ющаяся Вселенная, границы которой определяются силою нашего Ра- зума (человеческого), возникает на месте предыдущей, одной из, Раз- рушившейся Вселенной. И в своем развитии наша Вселенная может выйти за пределы предыдущей нам известной Вселенной. Или не выйти. Это зависит в том числе и от нас. Насколько мы будем ра- зумны. Теоретически в бесконечной вселенной развитие Вселенной ни- чем не ограничено! Кроме взаимодействий с другими Вселенными… 2. «Большой взрыв» таким образом М-Теория дает ответ на во- прос что было до большого взрыва, и утверждает что время существо- вало и до большого взрыва. Однако если эта теория верна, то мы можем многое утверждать относительно нашей вселенной, но не знаем о других вселенных...» Естественно, было время. И кое-что мы можем сказать о преды- дущей Вселенной. Это было сверхкрупное образование, сфера качеств, колоссального, непредставимого для нас радиуса. Однако погибла

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 141 она, на мой взгляд, это, конечно, одна из версий – из-за нарушения принципа множественности и соразмерности. Это было Ошибкой её суперРазума, возможно, слившего все «я» в одно гипер «Я» и возо- мнившего себя Богом. Вот такой Бог и взорвался, с полною неизбеж- ностью. Потому что должно быть много путей, а один неизбежно при- водит к Ошибке. 3. «Понятие об эфире исходит из глубокой древности – в древнеа- рийскую эпоху оно относилось к особому состоянию материи, называе- мому «акаша» (пятый элемент материальной природы). Вот как понятие «акаша» освещено в трактате С. Вивекананды «Раджа-йога»: «Это всюду находящееся и все проникающее нечто. Все, что имеет форму, все, что представляет собою результат соединений, все развилось из этой Акашы. Акаша это то, что стало воздухом, жид- костями, твердыми телами. Она сама не может быть замечаема, так как настолько тонка, что находится вне всех обыкновенных восприятий и может быть видима только тогда, когда станет грубою, примет форму.» Я то же самое называю «субстанцией», в мире не существую- щей, из которой, однако, состоит всё. Всё материальное непрерывно меняется, переходя одно в другое, не задерживая лицо своё в виде суб- станции. Субстанция обладает минимальной, единичной исчерпыва- ющей информацией. «Основы даосизма (ссылка), философии Лао-цзы излагаются в трактате «Дао Дэ цзин» (IV—III вв. до н. э.). В центре доктрины — учение о великом Дао, всеобщем Законе и Абсолюте. Дао многозначно, это бес- конечное движение. Дао — своего рода закон бытия, космоса, универсаль- ное единство мира. Дао господствует везде и во всем, всегда и безгра- нично. Его никто не создал, но всё происходит от него, чтобы затем, со- вершив кругооборот, снова в него вернуться. Невидимое и неслышимое, недоступное органам чувств, постоянное и неисчерпаемое, безымянное и бесформенное, оно даёт начало, имя и форму всему на свете. Даже вели- кое Небо следует Дао.» http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%EE%F1%E8%E7%EC То же самое. Фундаментальный принцип всеобщего движения и взаимодействия. Это так единичная исчерпывающая информация, которой и обладает несуществующая в мире реально, теоретическая субстанция.

142 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 «Хотя субстанция едина, и суть у ней одна, а вот названий много…» Я даю определение субстанции с точки зрения Теории информаци- онных систем. Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собою абсолютную точку отсчета в организации любого материального или идеального объекта. Субстанция располагает единич- ной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет структуры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий простран- ства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция подразуме- вает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких-либо гра- ничных условий (необходимостей). В материальном мире она не суще- ствует как таковая. «субстанции ««ЧЕЛОВЕКОФОРМА» http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=humanform У меня. Мир един на нижних уровнях иерархии структур (субстан- ция) и дискретен на верхних уровнях. Каждая информационная система, в том числе биологическая относительно обособлена от единого целого по своим высшим взаимосвязям. У человека, в частности, по взаимосвязям его тела, взаимосвязям его сознания и взаимосвязям «я» человека. И все эти три инстанции взаимосвязаны в рамках единой информационной си- стемы, которая и называется человеком. Извините, к сожалению, весьма ограничен во времени. И с планшета крайне неудобно выставлять комментарий. Почитаю дальше, но не сейчас. Lak, 24 Апрель, 2018 - 16:50, ссылка Основные мировые религии, включая и языческие, обещают жизнь после смерти. Не связано ли это с тем, что существует универсальная об- щечеловеческая потребность жить после смерти? Если не осознаваемая, то скрытая в подсознании. Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 17:01, ссылка Всё живое хочет жить. Оно, собственно, для жизни и предназна- чено. Поэтому живому, в особенности, неразумному, смерть представ- ляется страшной, неправильной и ненужной. Но смерть для Целого объективно необходима. И здесь вступает в противоречие субъективное с объективным, разумное с неразум- ным..

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 143 2018-06-08 Восприятие как реальность? Обсуждения на «Галактическом Ковчеге». Книга 4 http://philosophystorm.org/vospriyatie-kak-realnost-kniga-4 Виталий Иванов, 27 Апрель, 2018 - 19:33 83 комментария, 650 просмотров Выставлена книга: Восприятие как реальность? «Галактиче- ский Ковчег», «Философский штурм». Обсуждения. Книга 4 / Соста- вил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –294 с. http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vospriyatie-kak- realnost-kniga-4 В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей под об- щим брендом «Проект «Вселенная» на сайтах «Галактический Ковчег» и «Философский штурм» в 2016 - 2018 годах. 801 просмотр __________________________________________

144 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, Феано, PRAV __________________________________________ Феано, 8 Июнь, 2018 - 18:56, ссылка -Спасибо, Виталий, за подготовку и издание сотворческих книг! Надеюсь, и читателям они понравятся и пригодятся. Разум - возница, рассудок - узда, Чувства - суть лошади. Жизни дороги Множатся временем, цель им чужда, А бесконечность... связует отроги... Путь закольцован. Программы всесильны, Вырваться может к свободе лишь дух Видящий цели душой легкокрылой, Смело летящий и дразнящий слух... Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 19:21, ссылка -Феано! Эту книгу неплохо читают на сайте-листалок. http://pubhtml5.com/eail/eltj/ Книга состоялась исключительно благодаря Вам! Мы оба тут авторы. Спасибо!) Феано, 8 Июнь, 2018 - 19:49, ссылка -Я очень рада! А где там можно увидеть статистику? У меня в каби- нете лишь общее число читателей по всем книгам... Добавлю интересную цитату по нашей теме о восприятии: Кришнамурти: Да, в романтике и во всем таком. Итак, вы гово- рите, что просветление – это мгновенное восприятие истины. Что вы подразумеваете под «восприятием»? Существует ли какой-нибудь вос- принимающий, кто мгновенно воспринимает истину? Уайт: Если вы спрашиваете у меня, то я бы сказал, что это пара- доксальная ситуация и-да-и-нет.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 145 Кришнамурти: Нет! Это совсем не то. Кто такой воспринимаю- щий? Уайт: Ну, возьмем меня, например. Я – воспринимающий. Кришнамурти: Вы – тот воспринимающий, кто воспринимает ис- тину? Уайт: Предположим. Кришнамурти: Что вы такое? Что такое воспринимающий? Уайт: Это биологически-организмический аспект меня. Это гене- тическая наследственность. Это социальное окультуривание и обуслов- ливание… Кришнамурти: Да-да, продолжайте. Это страх, удовольствие, боль. Уайт: Это все эмоциональные измерения. Затем это способность рационально, логически, аналитически мыслить. Кришнамурти: Ее может и не быть. Вы можете быть сумасшед- шим. Уайт: Да, такое тоже возможно. Кришнамурти: Как вы думаете, сэр, не является ли воспринимаю- щим прошлое? Уайт: Вовсе нет. Кришнамурти: Что значит ваше «нет»? Уайт: Поскольку у нас есть способность к осознанию, то мы об- ладаем и способностью к отвлеченному принятию какого-то менталь- ного установления помимо того, что воспринимаем. Кришнамурти: Но, сэр, вы не ответили на мой вопрос. Кто же все-таки воспринимает? Уайт: В предельном смысле, воспринимающий – это космический процесс, действующий через меня. Кришнамурти: Ага, вот оно что! «Космический процесс, действу- ющий через меня» – ведь так вы сказали? А вот это «вы» – оно очень ограничено! Оно самолюбиво, эгоистично, оно страдает. Воспринимаю- щий – это то, куда все это входит. Туда входят «ваши» биологические реакции, иллюзии, излюбленные теории – правильно? – «ваши» умозаклю- чения и идеалы, которыми это «вы» живет, и т.д. и т.п. Все это и явля- ется памятью. Без памяти вы не смогли бы думать, не смогли бы гово- рить все это. https://profilib.net/chtenie/131780/dzhon-uayt-chto-takoe-prosvetlenie- 3... Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 19:59, ссылка -Слева, ближе к нижнему краю – Statistics – Там по книгам – число читателей, время прочтений.

146 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 Эту книгу прочли 42 человека, но среднее время прочтений больше 40 минут. А на Русолите – читателей больше. У книги «Капитаны ГК» сейчас – 1273 читателя. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 22:03, ссылка -Хороший вопрос, Феано. На мой взгляд, ответ на него очевиден.) Попробую сейчас, но, наверное, завтра.).. В этом тексте смешиваются разные понятия.. общепринятые. Восприятие это одно. Создание понятий, раскладывание по их полочкам - другое. Младенец воспринимает мир, не имея понятий. Как единое це- лое. И только постепенно ребенок создает свою систему понятий, деля мир на условные части. Ему помогают родители, окружение и, глав- ное, личный опыт. И вот когда есть уже какая-то система понятий – подчеркну, от- талкивающаяся от реалий, начинается другое восприятие. А может, и не другое, но все более сложное – в процессе обучения, воспитания, набирания опыта. И это восприятие не должно заканчиваться никогда! Потому что должна быть непрерывная обратная связь, взаимо- связь внутреннего с внешним. Все более сложного внутреннего, все бо- лее приближающегося по структурам объектов своих к объектам внешнего к субъекту мира. Объектам внешнего мира, каждый из ко- торых ограничен по своим высшим взаимосвязям. Как, например, любой организм, в том числе человек. Что бы вы мне не говорили, Феано, это есть. И есть соотноше- ние восприятия с воспринимаемым. Само понятие «восприятие» говорит о том, что что-то воспри- нимается.) И вот мы в течение своей жизни все более совершенствуем своё восприятие. Но оно не ради того. А ради познания и развития единого Це- лого, нашей Вселенной. Всё расширяющейся – благодаря нам уже! Прекрасной и удивительной!) Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 22:15, ссылка -А вот, когда человек начинает жить, и во все большей степени, в своем внутреннем мире, - восприятие заканчивается. Потому что «восприятие» - это отношение внутреннего с внеш- ним. А не кружение внутри внутреннего, созданного однажды.. а по- том разрастанья фантомов.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03- 06.2018 147 «Я» для того и создано миром и, в частности, человек – как по- средник внутреннего, идеального - с внешним, структурным, матери- альным. И восприятие вкупе с взаимодействием идеального и матери- ального – объективная необходимость дальнейшего развития мира. Имею в виду известный мне человеческий мир. А о том, не знаю чего, предпочитаю не говорить. Феано, 9 Июнь, 2018 - 14:29, ссылка -И это верно, согласна с вами. «Потому что «восприятие» - это отношение внутреннего с внеш- ним. А не кружение внутри внутреннего, созданного однажды.. а потом разрастанья фантомов. «Я» для того и создано миром и, в частности, человек – как посред- ник внутреннего, идеального - с внешним, структурным, материальным.» Но имейте же ввиду, Виталий, что внешнее и внутреннее бывают разнокачественными, а иногда даже меняются местами, например, при рождении плода на белый свет. Внутренний мир младенца превращается в его новый внешний, а внешний ( материнская утроба ) превращается во внутренний, ушедший из его восприятия - мир Матери, то есть, остаётся воспоминанием его исходного Мира. И это происходит постоянно и всюду в живых мирах. Феано, 9 Июнь, 2018 - 13:56, ссылка -Да, Виталий! И главная ваша фраза очень красноречива: «И это восприятие не должно заканчиваться никогда» Эту мысль необходимо как следует утвердить в уме, а затем уже увидеть и тот факт, что природа восприятия бесконечна. Есть восприятие (чувством или умом, интуицией или воспоминанием, генетической струк- турой или космической экспонентой) - есть мир, а нет восприятия - нет и мира. И совершенно верно подчёркиваете единство воспринимающего и воспринимаемого. Вот только что в другой ветке об этом и написала:) ...утверждая са- мобытность каждого уникального мира, философской концепции, религи- озного или атеистического убеждения, используемой мыслящим умом ло- гики, этики, учитывая особенность целей и этапов развития сознания, обособленность и причастность единому потоку и т.д. я пришла к убежде- нию, что мир есть его уникальное и творческое в основе восприятие. При этом воспринимающий и воспринимаемое составляют единство, монаду смысла бытия... там и тогда, где и когда обнаруживают этот смысл. А далее уже становится очевидным, если «не заканчивается нико- гда», то и не начинается никогда! Восприятие изменяется, качественно и

148 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. ФШ. 03 – 06.2018 количественно, векторно и интравертно (если можно так выразиться), оно вечно сопровождает движение сознания по мирам, оно неповторимо живое или тождественно механистичное, иллюзорное и реальное в зависимости от того, Кто воспринимает и Зачем. (Это утверждение философии моего Сферического мировосприятия, книга «Сферы над бездной»). Виталий Иванов, 9 Июнь, 2018 - 17:37, ссылка -Феано! Здесь я с вами согласен. За небольшим уточнением. Действительно, «восприятие не должно заканчиваться никогда!» Здесь есть несколько нюансов. Во-первых, на мой взгляд, надо различать восприятие индивида и общности индивидов. У любого из индивидов оно, конечно, начина- ется однажды, с рождением, и заканчивается с окончанием жизнен- ного пути. А вот у общности индивидов, человечества в целом, циви- лизации и Природы восприятие начинается с зарождения жизни и да- лее всё развивается. От простейших живых существ до разумного че- ловека. И вот это восприятие, действительно, теоретически может не заканчиваться никогда! Мир воспринимает Себя через мириады чувствилищ и осознает через миллиарды умов. Возникающих, исчезающих, передающих друг другу и накапливающих восприятия. В бесконечной, вечной вселен- ной процесс познания и развития, повторюсь, теоретически – ограни- чен только Ошибкой нашего конкретного Разума, под которым, опять таки повторюсь, понимаю преемственность многих умов – наших умов, человеческих и, видимо, появляющегося вскоре искусственного интеллекта. Но! Вы совершенно правы, Феано. Восприятие было до нас и после нас будет. Однако, в других участках бесконечной, вечной вселенной. Разум возрождается, как птица Феникс – среди бессознательной ма- терии, вовсе не являющейся никакой «птицей», не имеющей разума. Разум – Чудо среди вечных чудес.) Да, я не считаю, что разум равномерно «размазан» по вселен- ной, существует везде и всегда, одного неизменного уровня. Так же, как неравномерно рассредоточено материальное – где тысячи парсе- ков пустота, а где звезды с планетами. Так и Разум. И он возникает и бытиет не в пустоте. Уровню развития идеального должен соответ- ствовать уровень развития материального. И активного! Т.е. появле- ние Разума возможно лишь там, где высокоактивная, высокострукту- рированная материя. Разум именно проявляется и исчезает, как вспышка осознава- ния, озаряя светом восприятия всё окружающее.