Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 49 PRAV, 17 Март, 2016 - 18:17 «Дело философов объяснить назначение человека. Что-то я не знаю ни одного объяснения, кроме мною предложен- ного. В Проекте «Вселенная». (В.И.) Хм, занятно было почитать ваш опус на досуге… «Человек - один из наиболее сложных и совершенных объектов все- ленной, которые материя может создать (и создала!) в игре случая с необходимостью, без участия Разума. Человек занял главенствующее положение на Земле, потому что взял на себя функции инструмента самопознания и саморазвития мате- рии. Человечество будет оставаться главным движителем развития, пока отвечает глобальным, абсолютным интересам материи - развивает сферу качеств, себя и окружающий мир. Через нас Бог продолжает собственное строительство - творение новой Вселенной, осуществляет самопознание и саморазвитие. И созданы мы для жизни, творчества здесь, на Земле, а не где-то в мире «ином». (Виталий Иванов. Проект «Вселенная») Витаете вы в облаках, Виталий Иванов, спуститься вам желательно на Землю срочно нужно. Вы вознесли себЯ, аж до небес не отрываясь от Земли при этом. Заслуги человека (человечества) оценит будущее время и далеко не человек, что пишет оды в честь людей тем самым нарушает ход событий, поскольку забегает наперёд, не зная, что произойдёт там впереди. Какая участь ждёт людей ни кто не знает, лишь ВРЕМЯ знает, но молчит… Виталий Иванов, 17 Март, 2016 - 18:22 Мы сами создаём своё будущее.) Увы, пока не очень умело. Виталий Иванов, 17 Март, 2016 - 17:25 Потом, что вы предлагаете? Упреждающе уничтожить людей, пока люди не уничтожили мир? Думаю, вряд ли с вами согласятся инопланетяне. Собственно, они просили это вам передать.
50 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Виталий Иванов, 17 Март, 2016 - 17:45 Высший разум добр. Сужу по себе.) Но доброта эта в том смысле, что - нет зла, нет добра; есть разум и глупость. Полагаю, именно так к нам относятся инопланетяне.) Разумно. А не со зла или же от добра. PRAV, 17 Март, 2016 - 18:43 «Полагаю, именно так к нам относятся инопланетяне.) Разумно. А не со зла или же от добра.» (В.И.) Ну, да, детей учитель не ругает (за из проказы), а терпеливо ждёт, когда ребёнок поумнеет и сам поймёт… … что нужно изучать ( ссылка ) вначале и только лишь, потом при- дёт черёд познать всё остальное, но вот ни как не наоборот… Виталий Иванов, 17 Март, 2016 - 19:17 Наш принцип: познавай мир, создавая его! :) Человек – индивид (ИС), способный целенаправленно отнять максимальные количества энергии и информации у среды, или при- бавить их к ней. Разумный человек – действующий во благо Целого. Неразумный – использующий свои исключительные возможно- сти в личных целях. Он был Творцом Вселенной, Создателем Идей,
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 51 Почти обыкновенным Среди других людей. Почти… Но как, о Боже, Среди других идей Себя Он создал тоже – Обычным из людей?.. PRAV, 17 Март, 2016 - 20:07 «Среди других идей Себя Он создал тоже – Обычным из людей?..» (В.И.) Своё вы Я создали, поверили в себЯ. Другой вопрос… Как убедить людей, чтоб верили они идеям вашим, как верите вы сами свято в них… … Сумеете людей вы убедить, так значит, стоила игра тех свеч, а если нет, то значит был напрасен труд и опус ваш в архив уйдет, и место
52 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 там своё займёт по праву быть забытым вскоре. А следом новый гений свой трактат напишет, чтоб вскоре оказался его опус рядом с вашим опу- сом в архиве. За каждый слог и слово ответ держать придётся строго и по- сему, семь раз подумай, чтоб вымолвить одно, лишь слово, тогда и будет ценно слово (писателя, философа, поэта, богослова) и на века запомнят люди это слово… Виталий Иванов, 17 Март, 2016 - 20:22 Найдите Бога в себе, и да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так... чтобы они не слепли. От Сияния Вашей Славы! Чего нам бояться? И что нам скрывать? Делай что должно, и будь что будет! Оставь - и останется! ) PRAV, 18 Март, 2016 - 07:43 «Красота спасет мир» Красивый афоризм ни более чем сказанный людьми, что суть не по- нимают в чём, заключается спасенье МИРА. МИР существует миллиарды лет не потому, что «КРАСОТА» спо- собствует тому, а лишь за счёт того, что в МИРЕ соблюдаются законы строго. «НЕ НАВРЕДИ» (себе, себе подобным и окружающему миру) один из тех (не писаных) законов, что соблюдается неукоснительно буквально всеми (кто чтит законы). Лишь только потому МИР существует милли- арды лет и будет дальше процветать и здравствовать для тех, кто будет дальше жить и строго соблюдать закон «НЕ НАВРЕДИ»…
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 53 …Но есть, однако индивидуумы, что нарушать пытаются законы, что установлены для всех без всяких исключений. Закон суров лишь к тем, кто нарушает правила игры к ним применимы санкции самоустранения (по их же доброй воле). Жить хочешь в МИРЕ без забот, то соблюдай неукос- нительно закон «НЕ НАВРЕДИ» и будешь жить ты «вечно». А если ты пренебрегаешь и тут же игнорируешь закон, тем самым вред, наносишь окружающему МИРУ, то ты исчезнешь вскоре (без права апелляции обжа- ловать сей справедливый приговор, что применён был к нарушителю за- кона) … Недаром в народе говорят: Дуракам закон не писан, Если писан, то не читан, Если читан, то не понят, Если понят, то не так, Если так, то ты дурак. Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 08:45 Вы всё привязываете к человеку, а мы ведь осознали себя людьми 1-2 миллиона лет назад, ничтожный срок во вселенной. Как могли «не навредить» бессмысленные неорганические объекты или даже возникшая жизнь, высшие животные до человека? Тем не менее, происходило разви- тие, эволюция, совершенствование мира в целом и отдельных структур, видовых существ в частности. По каким принципам? Я говорю об общей мировой тенденции, фундаментальных законах, вне зависимости от человека. И даже вне зависимости от ваших знакомых «инопланетян». Кстати, если они есть, их много и они разные.) Но! Даже инопланетяне, ни какие, самые продвинутые не могут противостоять фундаментальным, основополагающим принципам устрое- ния мироздания! Да, конечно, и человек - тоже. Кто сомневается? Я лично - нет.) Разве я говорил где-то, что человек должен вредить? Или вредительство пройдет безнаказанно? Но накажут человека, если что-то он свершит катастрофически страшное, вовсе не инопланетяне. Сам человек накажет себя. А орудием окажется то, что глубоко внутри нас, то вездесущее, что пронизывает нашу конечную Вселенную, - вселенная вечная и бесконечная, нам невидимая… PRAV, 18 Март, 2016 - 10:45 «Вы всё привязываете к человеку.» (В.И.)
54 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Интересно, а кто вопросы задаёт, животный мир молчит, он просто лишь живёт в Природе, не нарушая установленных законов для него. И только человек пытается законы переделать под себя и возомнить, что он есть властелин Природы. «Человек занял главенствующее положение на Земле, потому что взял на себя функции инструмента самопознания и саморазвития мате- рии.» Виталий Иванов. Проект «Вселенная» А кто дал полномочия земному человеку, и кто дал право притес- нять других (животный мир) живущих рядом с человеком… «Я говорю об общей мировой тенденции, фундаментальных зако- нах, вне зависимости от человека. И даже вне зависимости от ваших зна- комых «инопланетян». (В.И.) Опять же странно, как можно, сидя на планете, судить о целом МИРЕ, и знать законы, которых ты в глаза не видел. … Поскольку вы не видели в глаза инопланетян, а судите о них с позиции землян. Однако ваши рассуждения ни чем не отличаются от рассуждений папуасов, что обсуж- дают Homo sapiensa с их позиций. «Но! Даже инопланетяне, ни какие, самые продвинутые не могут противостоять фундаментальным, основополагающим принципам устроения мироздания!» (В.И.) А вам известно как устроен МИР… Опять же странно как – то…
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 55 … своей субстанции не знаете вы сути, а судите о целом МИРЕ (непредвзято) с позиции землянина… «Но накажут человека, если что-то он свершит катастрофически страшное, вовсе не инопланетяне.» (В.И.) Ну да, конечно, только БОГ способен наказать землянина и больше полномочий тех, не дано ни кому. Поскольку человек особо приближен- ный к Богу он выше всех по статусу и сам способен наказать любого кто на пути стоит землянина… «Мы ведь осознали себя людьми 1-2 миллиона лет назад, ничтож- ный срок во вселенной.» (В.И.) Мы это кто, и где же ФАКТЫ двух миллионной давности… Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 10:55 Есть факты давностью десятки и сотни миллионов лет - останки ди- нозавров и прочее. Найдены останки и предков человека. Это факты. Вот вы меня спрашиваете, откуда известны мне фундаментальные законы устроения мироздания. Верный вопрос.) Но не точный. Я же, естественно, выдвигаю гипотезу. Но! основывающуюся на фактах, научных. Вполне достоверную. А вот «знания» про инопланетян ничем не подтверждены. Найдены ли их останки? Или что-то ещё? Ведь ваши гипотезы исключительно умо- зрительны, без материальной фактологической основы. Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 11:06 Раз инопланетяне создали нас такими, будем делать что захотим. Пока нас не развоплотили. Всё равно от нас ничего не зависит. Нет? ) PRAV, 18 Март, 2016 - 11:29 «Вот вы меня спрашиваете, откуда известны мне фундаменталь- ные законы устроения мироздания. Верный вопрос.) Но не точный. Я же, естественно, выдвигаю гипотезу. Но! основывающуюся на фактах, научных. Вполне достоверную.» (В.И.) «Вот почему, Брат Орис, я не мог ответить на все твои многочис- ленные вопросы о количественных и качественных характеристиках пла- нет нашего обитания - ваши учёные всё равно ничего бы не поняли, по- тому что мы с ними говорим на абсолютно разных языках. Поскольку космические частоты вибрации планет в наших систе- мах очень сильно отличаются от аналогичных показателей Земли (в пре- делах одной Галактики не может быть двух космических тел с
56 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 одинаковыми индивидуальными частотами, т.к. это нарушило бы ча- стоту их вращения), наша достоверная информация была бы для вас аб- солютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом (по этой же причине и все ваши представления о химическом составе других планет, светил и галактик, полученные на основе метода спектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, то есть абсурдными). Все ваши представления о химическом составе других планет, све- тил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о еди- ном пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лу- чом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно счи- тать недействительными, поскольку все они построены на ваших несо- вершенных представлениях, возникших в результате вашего существова- ния в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечива- ется гораздо более высокими космическими частотами вибрации…» послание с другого мира http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefinq#послание «А вот «знания» про инопланетян ни чем не подтверждены. Найдены ли их останки? Или что-то ещё? Ведь ваши гипотезы исключи- тельно умозрительны, без материальной фактологической основы.» (В.И.) Однако, подтверждать должна наука всё то что получила свыше… «Майя Бадалбейли «принимает» и записывает сугубо научно-тех- ническую информацию. Если все «лекции», которые она записала, издать в виде многотомной энциклопедии, там будут представлены знания из са- мых разных областей – астрономии, космологии, биохимии, физики… Одна лишь незадача учёные присвоят авторство себе, как будто бы они открыли новые законы Физики и соответственно им слава и по- чёт. Ни кто не вспомнит, как эти знания пришли к землянам и кто их (автор) правообладатель о том народ не будет (пока) знать …» послание с другого мира Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 12:34 Не думай об имени, но о деле своем. Оставь – и останешься. Не нужно тайные знания скрывать от народа!) Это говорит об истинном отношении к людям, гордыне. Скажу ещё... Всё, что даётся нам даром, не ценится и не стоит для нас практически ничего. Миллион выигранный в лотерею, найденный клад принесут больше зла, чем добра. Так и чужие знания, полученные без труда.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 57 Поэтому инопланетяне могут нам лишь навредить. Характерно, что, судя по всему, они понимают это лучше, чем мы, некоторые.) Зачем вы на них рассчитываете? Они-то, полагаю, рассчиты- вают, что вы сделаете всё сами. Вот я всё делаю сам. И, когда нечто удаётся особенно… чув- ствую, как будто кто-то ведёт нас, что-то нам помогает! Нет? А не наоборот! ) PRAV, 18 Март, 2016 - 14:04 «Поэтому инопланетяне могут нам лишь навредить. Характерно, что, судя по всему, они понимают это лучше, чем мы, некоторые.)» (В.И.) Уж больше чем навредить, они не навредят, поскольку Ум они вло- жили (похоже, поспешили) человеку … … усовершенствовали Ум и вот вам результат: - Земляне отрекаются от обезьяны (её родства не признают с людьми). - А тех, кто создал человека, считают злейшими врагами… Такое лишь случается порою с теми, кто Ум имеет, а от Ума лишь горе всем…
58 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 «Зачем вы на них рассчитываете? Они то, полагаю, рассчиты- вают, что вы сделаете всё сами.» (В.И.) Хм, а что же сделали вы в жизни сами (без учителей и без родителей своих)… Родились вы беспомощным и глупым и посему учили вас писать, читать, считать с азов (букварь) элементарного. Лет десять вас учили в школе, а следом институт… и в том же духе продолжая, учили жизни вас другие. … Как видим из примера САМ человек не может ни чего создать без помощи других. Аналогично всё происходило с (земной) цивилизаций людей. Учили с каменного века человека, с азов элементарного давали знания землянам. И так из века в век шло обучение людей элементарным знаниям и навыкам в работе. И вот сегодня XXI век научного прогресса и что же видим: «Вот я всё делаю сам. « (В.И.) Похвально ... Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 14:17 Вот, вы сами сказали: «больше всего навредили сами инопла- нетяне», создав человека. Значит, они не соблюли принцип «не навреди». Так? Похоже, они, эти инопланетяне, - неудачное творение других инопланетян. От них надо избавиться, идти путём собственным. И по- править то, что они не так натворили! Кстати, похоже, вся цепочка инопланетян, порождавших друг друга, не слишком удачная. Раз в результате их творения, по-вашему, получился человек настолько не совершенный. Беда. Пора инопланетянам от человека отстать. Или же застре- литься.) Спасибо) PRAV, 18 Март, 2016 - 16:06 «Вот, вы сами сказали: «больше всего навредили сами иноплане- тяне», создав человека. Значит, они не соблюли принцип «не навреди». Так?» (В.И.) Хм, так и совсем не так, как думают земляне, что пользуются тех/прогрессом, но не способны управлять своей субстанцией родной без тех/прогресса. Способен человек без тех/прогресса лететь как птица… - Увы, рож- дённый ползать летать не сможет… Способен человек без тех/прогресса общаться с Высшим Разумом Вселенной… - Увы, без телескопа не слышит человек эфира…
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 59 Способен человек без тех /прогресса перемещать себя в простран- стве,… Увы, для этих целей ему нужен: поезд, самолёт, автомобиль и па- роход… Так что же может человек без тех /прогресса … … Увы, пока что ничего не может человек, Ну, если только по своей планете пешком ходить по кругу. «Шли целые лекции о возможностях людей получать информацию. «Человечество с планеты Земля ищет пути выхода на связь с иными ци- вилизациями, используя новейшую технику, но неэффективно использу- ются возможности самого человека, несущего огромную информацию о Вселенной. - записывала Майя. - Психофизические возможности человека находятся на стадии застоя. Раскрытие определённых центров в орга- низме человека позволят выйти на контакт с реально существующими субстанциями в космическом пространстве». И далее следовала тема «Мысль как проявление сущности человека».
60 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 послание с другого мира Так кто же будет за людей учиться управлять своей субстанцией родной… …что названа в миру «ЧЕЛОВЕКоФОРМА» … «Беда. Пора инопланетянам от человека отстать.» (В.И.) А кто бы против, пишите дальше мемуары, о том, как МИР устроен, сидя удобно в кресле дома на своей планете... Пока... мыслитель ... до скорой встречи. Планета круглая как шар и МИР такой же, быть может встретимся не раз ...
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 61 Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 16:49 Я, собственно, вас лично не отождествлял с инопланетянином. По- лагаю, вы такой же «инопланетянин», как я.) Тем не менее, почему совершенные инопланетяне создали столь несовершенного и вредного человека? Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 17:11 Мне тоже снятся сны, случается и с инопланетянами пообщаться. Но я понимаю, это лишь сны. И на них не строю теорию.) ================================================== Lemur, 18 Март, 2016 - 14:22 «Красота - понятие, отражающее ощущение гармонии сознания с воспринимаемым миром материальным или внешним к данному сознанию идеальным миром. По отношению к материальному миру: красота - гармония разума со Вселенной, природою, цивилизацией.» (В.И.) Можно уточнить, что данное понятие постоянно меняется. По отношению к идеальному (произведения искусства, концепции философии, религии, науки и проч.) красота - гармония идеального внут- реннего мира с воспринимаемым. То есть продукт равновесия человека с окружающим миром. Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 15:16 Когда человек ощущает себя гармоничной частью много боль- шего гармоничного Целого. Тогда красота внутреннего сливается с красотой вечного. Lemur, 18 Март, 2016 - 15:27 Интересно чем логика красоты отличается от феномена «логики» в обычном понимании? Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 16:01 В творчестве я лично пользуюсь «методом озарения». Логикой проверяется откровение на предмет вероятности его истинности, не- противоречивости. Логика - один из методов функционирования сознания. Миро- вые закономерности, воспринимаемые людьми как «красота» явля- ются фундаментальными качествами, критериями мира, материи по
62 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 творению жизнеспособных систем, вне зависимости от человека, есть он или же его нет. =================================================== Виталий Иванов, 18 Март, 2016 - 17:24 Зачем живу – догадываюсь сам. И иногда мне видится так ясно, Что я живу, быть может, не напрасно - Немного помогаю небесам… Вселенной созерцая красоту, Я думаю, жизнь наша не случайна - Мы вечности разгадываем тайны И воплощаем Вечного мечту! =================================================== fed, 30 Март, 2016 - 07:16 Почему, собственно, красота? Потому что высшая красота дается от Духа - проявления аспекта Духа - Ом. Слова. Кант в Критике практического разума сделал вывод, что подлинная красота - неземная, духовная. Ом - вибрация идеала, красоты, любви, совершенства. Виталий Иванов, 30 Март, 2016 - 11:06 А для чего она нам даётся? Какое место во всем этом отведено че- ловеку? fed, 30 Март, 2016 - 22:46 Для нашего совершенствования, продвижения по лестнице эволю- ции. Виталий Иванов, 31 Март, 2016 - 06:48 Так я же, собственно, об этом и пишу – что есть некий объектив- ный критерий мирового совершенства, данный человеку в понятии «красота». Или осмысливаемый, формулируемый человеком как «красота». И это динамическое, понятие, представление, нацеливаю- щее на познание и развитие нашей Вселенной.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 63 2016-03-20 О совершенном. Запись http://philosophystorm.org/o-sovershennom Виталий Иванов, 20 Март, 2016 - 00:15 8 комментариев 233 просмотра Повод для написания, связанные материалы: Виталий Иванов. Из статьи «Единая этика» http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-edinaya-etika О совершенном Окончательного совершенства не существует, как не существует предела у бесконечного. Есть совершенство относительное - некоторых объектов или явлений к объектам или явлениям, отстоящим от первых в пространстве и времени на конечные величины. Что-то может быть совершеннее только по отношенью к чему-то. Состояние вещей не может замереть в неподвижности – «совершенстве» или «несовершенстве» своем. И, если положить, что развитие бесконечно, что же, относить совершенное тоже в бесконечность и вечность? Нет, мир наш совершенен и несовершенен всегда! Никакое поколе- ние, ни один человек не удалены бесконечно от совершенного; думать так было бы слишком грустно и, конечно, неправильно. Каждый может идти по пути совершенства все дальше, постоянно искать и находить новое; но разве будет он совершенным в час своей смерти? Всю свою жизнь мы движемся к совершенному и не можем достичь его. И, чем меньше используем данные нам от природы возможности, тем не совершеннее представляется этот мир и сами мы дальше от совершен- ства. Все, что нам представляется несовершенным, желаем мы изменять, что и ведет к развитию мира. Людям свойственно быть недовольными су- ществующим порядком вещей, начиная от невкусной еды или грязи на улицах и заканчивая общественным строем или отсутствием возможности слетать на другую звезду. Чем лучше человек развит, тем больше видит он недостатков в себе и в окружающем мире, сильнее желает исправить их и активнее исправ- ляет. Потому человек - движитель развития, а не наблюдатель независя- щего от него совершенства или несовершенства. Осознанная неудовлетворенность - высшее мироощущение, позво- лившее подняться нам над природой, тоже стремящейся к совершенству, но бессознательно.
64 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Нет совершенного в статике. Совершенно то, что движется к совер- шенству, постоянно развивая о нем свои представления. Те, кто действительно украшают наш мир, изменяют и развивают его не потому, что считают несовершенным. Нет, они считают мир совер- шенным, а себя - неотделимой, органической его частью, ответственной за познание и развитие. Те же, кто отрицает изначальное совершенство, - пусть у них самые благие желания по переустройству мира в лучшую сто- рону, - обыкновенно, не развивают, но разрушают наш мир. Вплоть до са- мых страшных трагедий!.. Мир совершенен - жизнеспособен и развивается. Он сотворил чело- века. И мы должны осознать, что человечество - ныне высшее, активное мировое начало, которое не должно отделять Его от себя. Наша задача - искать и находить способы дальнейшего улучшения и украшения Целого. И, так как мир совершенен и мы - часть совершенного мира, несомненно, мы осознаем в нем собственное значение! Надеюсь, не слишком поздно… То, что лежит в основании мира, не может быть несовершенным. Но таковыми могут быть пробы созданий более сложных. И, если мы ока- жемся не достойными нашей миссии, мир создаст из основы своей нечто другое - то, что захочет и сможет помочь ему в его поисках бесконечного совершенствования. _________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: ВФКГ, Виталий Иванов, Феано _________________________________________________ ВФКГ, 21 Март, 2016 - 00:18, ссылка Виталий Иванов, 20 Март, 2016 - 00:15 «Мир совершенен - жизнеспособен и развивается. Он сотворил че- ловека. И мы должны осознать, что человечество - ныне высшее, актив- ное мировое начало, которое не должно отделять Его от себя. Наша за- дача - искать и находить способы дальнейшего улучшения и украшения Целого.»
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 65 Точнее: «...не должно отделять себя от Его. Наша задача - понять, принять и исполнять принципы Его совершенства в нашей социальной де- ятельности.» Мышь не может отделять Гору от себя, максимум она может отде- лить себя от Горы. Пора уже избавляться от спеси антропо-пупизма. Виталий Иванов, 21 Март, 2016 - 07:04, ссылка Человек в гордыне своей именно отделяет Его от себя. По сути, ставя себя рядом с Ним. А мы – малая Его часть. «понять, принять и исполнять принципы Его совершенства в нашей социальной деятельности.» А с этим вполне соглашусь. Феано, 21 Март, 2016 - 13:16, ссылка Ты хочешь знать, Как человек идёт к нему, К всесовершенству, как к пределу своему? Так слушай это и пойми, что все пути К нему ведут всех, кто пытается идти. Но не достигнуть бесконечного в конечном, Не стать земле обетованной в Море млечном.
66 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 И всё же чувствует идущий свой предел, И тот, кто трижды умирал и вновь взлетел. Кто ощутит в себе огонь души живой, Кто тучей мощною прольётся дождевой, Подобен ветру в урагане иль в покое, Сверкает молнией, несётся на просторе. Кто, словно деревце весеннее, цветёт, И кто осенними плодами воздаёт, Кто, как гора, стремится ввысь, иль вглубь земли Уходит кОрнями, плывёт в морской дали... Кто, спелым колосом играя, шелестит, И кто бесплодною пустынею грозит... Тот... приближается к нему, к всесовершенству! Но это полпути к прекрасному блаженству. Но чтобы целый путь предстал перед тобой, Ты должен Силой управлять и всей судьбой. И ощутить себя младенцем в колыбели И старцем видящим вперёд года, недели... Смятенным юношей кипеть в пылу страстей, И в битве с временем сражаться средь морей, Предстать отшельником в его уединенье, Побыть преступником в тюрьме за прегрешенья, Стать самым умным и невеждою, святой И падшей женщиной, обиженной судьбой... Стать бедняком и богачом, потом - поэтом В тумане грёз и ощутить себя Рассветом... И только так придёшь ты к чуду, что в душе, К всесовершенству, гармоничности клише. http://stihi.ru/2013/10/22/4858 **** Это к тому, что не стоит обобщать или говорить за абстрактного Человека, каков он и каково его отношение к Совершенству или к Богу... Все в становлении, все относительно, и мера восприятия вершины разви- тия в самом человеке тоже относительна. Виталий Иванов, 21 Март, 2016 - 13:30, ссылка Спасибо за стихи, Феано! Я сказал только, совершенно то, что движется к совершенству. А представлений о нем, конечно, может быть сколько угодно. Хотя бы потому, что у Бога нет одного «Я», оно распределено между многими
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 67 разновеликими «я». Соответственно, и истина «совершенства» скла- дывается из всех представлений, друг друга добавляющих. А говорить надо, почему нет? ) С Днём Поэзии! Феано, 21 Март, 2016 - 18:24, ссылка С Днем Поэзии, Виталий! Поэт не может не говорить ритмами, думаю, наступил Век Поэтов. Более миллиона авторов в России сегодня изъясняются в стихах и еще больше просто ритмичной прозой общаются:) Но все это происходит на фоне потопа телепошлостей и рекламного зомбирования масс слушателей. Мы творчеству возводим пьедесталы, Хваля творца и гения труды, И подымаем с винами бокалы За цели, достижения, мечты! Виталий Иванов, 21 Март, 2016 - 21:07, ссылка Феано! Вспомнилось) Я ждал, прекраснейшая Муза! И вот Ты здесь… Богиня, я готов Дать клятву вечного союза Для сочинительства стихов. За дар бесценный вдохновенья Тебе всю жизнь я отдаю. И на стезю благословенья, Как счастья высшего, молю!.. 1970 Феано, 22 Март, 2016 - 13:01, ссылка Спасибо, Виталий, и я добавлю... из моих мыслей прошлого века Не объяснить несовершенству совершенство. Но ум земной - несовершенное дитя, В попытке мир понять сквозь собственное «я» Не достигает ощущения блаженства... ((())) Смерть упрекала Жизнь в несовершенстве: - Бессмертно Совершенное блаженство! А Жизнь в ответ: - Но я дала права Тебе явиться, чтоб сказать Слова...
68 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Виталий Иванов, 22 Март, 2016 - 13:26, ссылка Спасибо, Феано. Жизнь не так мала. Она ровно на одного человека.) Что смерть? Да и было ль Рожденье? Нам Жизнь подарила - Любовь И дарит порой вдохновенье, Как только встречаю я вновь Твой взгляд, и улыбку... Что цели Пред вечностью тьмы и огня? И Света, и Мрака сильнее, Во мне ты открыла Меня!
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 69 2016-03-22 О счастье и о страдании. Запись http://philosophystorm.org/o-schaste-i-o-stradanii Виталий Иванов, 22 Март, 2016 - 12:16 18 комментариев 1145 просмотров Повод для написания, связанные материалы: Виталий Иванов. Из статьи «Единая этика» http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-edinaya-etika О счастье и о страдании Счастье – состояние, при котором человек ощущает и сознает пол- ную реализацию всех заложенных в нем от природы возможностей во всех сферах личной и общественной жизни. Для счастья необходимо, чтобы все органы были задействованы и работали в оптимальном режиме. В том числе, и главное - мозг. Ощущение счастья проистекает в моменты, когда мы явственно чувствуем в себе процесс саморазвития личности, когда нам что-то уда- ется особенно и мы приобретаем новое умение или узнаем нечто прекрас- ное, что не встречалось нам раньше. Здесь наивысшее удовлетворение «я» полностью совпадает с самыми сокровенными целями мира… Мы всегда радуемся, даже просто наблюдая прекрасное, высшие формы материи или духа, и наиболее счастливы в те моменты, когда именно сами развиваем и совершенствуем мир. Все это и подтверждает нам то, что человек явлен в мир для познания его и развития и только в этом может обрести настоящее счастье. Чем больше мы вместим счастья, тем сильней потом можем стра- дать. И, чем больше страдаем, тем полнее способны ощутить счастье. Воз- можности сердца и разума равно делятся между «плюсом и минусом». Чем больше дано нам, тем выше поступок можем мы совершить или, наоборот, ниже, отвратительнее, страшнее. Все зависит от воли и обстоятельств. По нашим поступкам дальше строим мы собственное сознание и растим сердце. Умеренная жизнь рождает умеренные мысли и чувства. Развивая высокое, человек развивает потенциал низкого; и наоборот – так же. Например, есть некоторые состояния на уровне вершин духа, кото- рые можно испытать и понять, только во время сильной болезни, на грани безумия или смерти. И опыт, типа самоистязания плоти, действительно,
70 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 бывает необходим, чтобы спуститься как можно ниже для такого же затем сильного возвышения духа. Это можно сравнить с резиной, которую оття- гивают в одну сторону как можно дальше, чтобы добиться такого же силь- ного действия в обратную сторону. Усилие должно быть максимально большим, но плохо, если резина порвется. Так «я» через опыт на грани возможного расширяет границы иссле- дованных путей своих. Только неоднократно переступив общепринятые границы, выходят на путь истинного величия, обретают счастье свое, со- ответствующее мере страдания. Не может оценить счастья тот, кто не изведал несчастья. Блажен он, ибо не знает о своем счастье и не подозревает о горе. Мир не дал ему разума - как же мало дал ему мир! В той же мере, этот человек и несчастлив. Счастье и горе соразмерны природной силе созна- ния и обретенному опыту. Сплошное счастье или беспросветное горе бывает только у идиотов, обладающих «половиной» ума. Зачем миру тот, кто довольствуется имеющимся, никогда не желает большего, ограничивая высшие собственные потребности и возможности? Человек призван выходить за пределы необходимого. Последовательное желание нового, и все нового - естественная внутренняя потребность и ми- ровая задача творца. Нет здесь пределов для человека! Удача - счастье и неудача – горе; и снова – удача, счастье… И так - без конца! Сколь многие веруют и желают веровать в сказки! А счастливы бы- вают лишь те, кто их сочиняет… Чтобы испытывать счастье, нужно уметь страдать. Если в жизни мало страданий, может быть, даже и самому надо доводить себя до стра- дания. Чем сильнее будут страдания, тем полнее и выше окажется счастье. Через физическое страдание, при выходе из него достигается удовлетво- рение физическое; через страдания духа, разрешение их - удовлетворение духовное. Вместе же, духовное и физическое удовлетворение и есть сча- стье. Но оно не может быть постоянно, в постоянстве чего-либо - смерть. В отказе от пассивного существования и в непрерывной перемене высших состояний страдания и счастья, которые активно сами мы достигаем и со- здаем, - полнота нашего бытия! Мазохизм и садизм увеличивают не только страдания, но и возмож- ности удовольствия. Через углубление зла увеличивается расстояние до добра. Переход из состояния более сильного страдания до какого-либо конкретно добра должен быть более приятен, чем переход от меньшего
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 71 страдания к тому же добру. Это расширение границ личности - как физи- ческих ощущений, так и духовных переживаний. Однако это однобокое развитие в сторону отрицательного, низмен- ного, т.е. в сторону зла. Предпочтительнее расширение личности в сторону позитивного развития себя и через себя - всего мира. Это более есте- ственно и правильно, потому что совпадает с глобальными целями нашей Вселенной. Но развивать высшие качества много труднее, нежели отпускать низкие. Для созидания личности требуются воля и труд; распад ее - как цепная реакция. И вот, чтобы расширить диапазон радостей и страданий, многие выбирают путь зла. Это - слабые люди. Зло должно быть известно, но в мире реальном нужно сознательно его ограничивать. Добро же, конечно, не надо ограничивать никогда!.. Счастье каждого «я» освещает светом своим весь мир, творит новые жизни. Страдания гасят Вселенную. В себе найди счастье свое, подари его миру; не переноси страданий своих на других… И ты будешь любимцем Господа! У каждого есть обязанности перед всем, что нас создало. Жизнь - не «игра» и не «шутка». Она - подаренная возможность для творчества, ис- пытания бесконечно изменчивых состояний, радостей и страданий, без- мерности чувств, беспредельности мыслей, наслаждений осознанного труда и внезапного вдохновения… Мы обязаны получить от жизни своей наслаждение! Удовлетворение прожитой жизнью - знак, что мы верно ис- полнили Назначение. Многие мечтают о дальнем. Но самое драгоценное - рядом!.. ___________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: fed, Виталий Иванов ___________________________________________
72 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 fed, 30 Март, 2016 - 07:05, ссылка На эту тему необходимо понять древнюю истину - Древо познания добра и зла. Она выражена в сутрах Патанжали II:14 и IV:7, в 15 главе Гиты. А именно, страдания - следствие грехов, счастье - результат добро- детелей. Человек ежедневно вкушает плоды этого древа. Но суть духовной работы - отказаться от этих плодов, а есть с древа жизни, то есть духовные результаты - Блаженство-счастье, истину, свободу воли. Виталий Иванов, 30 Март, 2016 - 11:02, ссылка На мой взгляд, страдаем мы от несовершенств сущего мира. Сча- стье получаем в награду, когда осуществляем в некой части своей волю Единого, Мира или же Бога, не важно, по продолжению Творе- ния. Человек послан в мир, создан, чтобы продолжить Творение. Наша задача выявлять несовершенства, недостатки. А страдание и счастье - подсказки правильности пути, наказания и награды. fed, 9 Апрель, 2016 - 07:02, ссылка Достижение счастья - цель всех религий, восточной философии, йоги. И также достижение свободы. Ради этого я работаю духовно, совершенствуюсь, учусь. Ради этого достигают Просветления. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2016 - 11:00, ссылка Самосовершенствование с какой целью? Для себя? Для других? Целого мира? На мой взгляд, счастье мы получаем, когда нам удается что-то особенно, и не только лишь для себя, но мы исполняем скрытые же- лания мира. По познанию его и развитию. Самопознанию и самораз- витию, которые осуществляет мир, наша Вселенная через нас. И для максимальной реализации всех подаренных нам возмож- ностей, безусловно, самосовершенствование – самый правильный путь. Согласен. Спасибо. fed, 10 Апрель, 2016 - 08:24, ссылка Самосовершенствование с какой целью? Для себя? Для других? Це- лого мира? ну да, для себя, для мира, для других. Это как полет в космос или покорения Эвереста. Если достиг я, то смогут и другие. Нужно лишь развиваться. Так и в духовном развитии. До- стичь уровня Бога, пророка, Просветления.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 73 Виталий Иванов, 10 Апрель, 2016 - 20:52, ссылка А как вы определяете степень своего достижения уровня Бога, Про- рока? Вы знаете, что должны получить в результате? fed, 11 Апрель, 2016 - 06:11, ссылка Об этом тема Просветление. Я там объяснил. Я недалек до этого уровня, поэтому могу сказать многое конкретно. Виталий Иванов, 11 Апрель, 2016 - 06:47, ссылка Недалек до уровня Бога? fed, 12 Апрель, 2016 - 08:50, ссылка Ну да, близок к Просветлению, которое характеризуется тожде- ственностью с Богом - «Я и Отец - одно». Самореализация аспектов Духа - Сат-Чит-Ананда. Божественная воля, знание, счастье. Это главная цель на духовном пути. Победа над злом, страданиями. Виталий Иванов, 11 Апрель, 2016 - 21:31, ссылка Достичь уровня Бога, пророка, Просветления. Под Богом надо понимать весь наш мир, в том числе, и себя. И всем вместе стремиться ко все большему совершенству. Человеку не нужно стремиться «стать Богом», он должен осо- знать себя Человеком. Стремиться стать Богом так же бессмысленно, как желать быть Вселенной. Все мы - части ее. Мудрость - в правильном осознании своего положения в мире. Религия Разума http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-religiya-razuma http://philosophystorm.org/religiya-razuma-0 fed, 12 Апрель, 2016 - 08:51, ссылка Человек должен стать королем Вселенной, как это сделали Будда, Христос. Это конечная цель человека. Нирвана, жизнь вечная, Спасение (Освобождение). Виталий Иванов, 12 Апрель, 2016 - 10:19, ссылка В чем-то с вами согласен. Имею честь быть Председателем «Центра Вселенной». И есть конкретный Проект «Вселенная». Чем мы, собственно, и занимаемся.
74 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Чем ещё заниматься Богам, как не строительством нашей Все- ленной? :) fed, 20 Апрель, 2016 - 09:02, ссылка Страдания, вызванные отрицательной кармой, грехами можно раз- делить на несколько групп. 1. Боль, болезни, смерть. 2. Финансово-экономические. Низкая зарплата, пенсия, невыплаты, обнищание, потеря денег, безденежье. 3. Отношения с людьми, близкими, рабочим коллективом, окружа- ющим обществом, репутация. Агрессия против вас. 4. Условия жизни - жилище, природные условия, низкое качество жизни. Виталий Иванов, 20 Апрель, 2016 - 09:35, ссылка На мой взгляд, главные страдания - от несовершенств этого мира. Мы видим несовершенства, страдаем и стремимся их устра- нить. Устраняя - получаем за это награду - счастье. Жить больно. Но ты живи. И воздастся тебе! fed, 21 Апрель, 2016 - 07:59, ссылка «главные страдания - от несовершенств этого мира.» Ну да, от этого сострадание к людям, желание помочь. Главный мо- тив деятельности пророков во всех странах. Виталий Иванов, 20 Апрель, 2016 - 22:30, ссылка Пройти бесконечный путь одному.. среди не понимающих, пре- вратно понимающих.. не способных и не желающих даже услышать, по- нять… чтобы потом, когда-нибудь, пусть даже и после смерти твоей, кто- нибудь, тоже один, единственный понял, ЧТО ты оставил.. и понёс дальше, прибавив… Разве это не счастье? :) И не страдание? Полнота бытия… fed, 22 Апрель, 2016 - 07:32, ссылка Чтоб осознать категорию Страдания нужно иметь мистический опыт ощущений Блаженства, контакта с Богом. Тогда и 4 благородные истины Будды будут понятны. Виталий Иванов, 22 Апрель, 2016 - 16:28, ссылка Если не избирать собственный путь, никогда Буддой не ста- нешь.) Точнее, чем-то сравнимым по значению с Буддой.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 75 2016-03-27 О смерти. Запись http://philosophystorm.org/o-smerti Виталий Иванов, 27 Март, 2016 - 21:19 8 комментариев 214 просмотров Повод для написания, связанные материалы: Виталий Иванов. Из статьи «Единая этика» http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-edinaya-etika О смерти Есть системы отсчета, по отношению к которым проблемы смерти отдельного «я» не существует. Собственно, «проблема смерти» - проблема только самого «я». Распад высших связей у некоторых частей Целого, то, что мы име- нуем смертью, для мира - одна из бесчисленных форм его изменений, аб- солютно необходимое условие вечного, бесконечного многообразия… Болезнью мир предупреждает о том, что «я» плохо распоряжается телом и разумом, не выполняет предначертанные ему функции во Вселен- ной. Несколько предупреждений - и забирает обратно жизнь, которой не сумели распорядиться. «Я» равно ответственно перед миром за материальную и духовную части свои. Любая болезнь - болезнь «я», «инстанции», неправильно стро- ящей сознание, не берегущей тело свое, не развивающей разум. Плохо, когда мы в малую меру используем подаренные возможно- сти, но так же не хорошо перенапряжение сил. Если человек отдает слиш- ком много и быстро, в сравнении с оптимальным режимом работы своего «я», опять же - предупреждение: можно дать больше, если не суетиться. За заслуги перед собой Вселенная награждает бессмертием в памяти поколений, за жизнь напрасно растраченную - забвением. Цена жизни соответствует мере реализации отпущенных нам от природы возможностей. Насколько использует их индивид, настолько ценна его жизнь – для него самого, окружающих и всего мира. Чем нам больше дано и, с другой стороны, значительнее ограниче- ния в обществе и вообще среде окружающей, глубже пропасть между по- тенцией и реальной возможностью воплощения, тем страшнее отчаяние, глубже апатия от осознания бессмысленности существования,
76 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 избыточности собственных сил и ненужности нашей жизни. «Достаточно было бы призвать в мир что-нибудь более примитивное…» - с горечью ду- маем мы. Однако нет таких ситуаций и положений, в которых нельзя сделать еще хоть чего-нибудь. Кто знает все собственные возможности? Самым большим ограничением «я» является мир не внешний, но внутренний. Разорвем цепи свои - и станем свободными! Тогда мы найдем в себе возможности новые, неведомые нам раньше. И то, что казалось препят- ствием неодолимым, окажется пугалом для ребенка, стеной из бумаги, тонкой лужей воды, которую можно перейти, не промочив даже санда- лий!.. Нет ничего естественнее смерти старого человека по возрасту. Та- кая смерть не страшит умирающего и не представляется ужасной людям другим. Она - нормальное завершение понятного всем процесса. Противо- естественна и горька смерть преждевременная - насильственная, случай- ная или же по болезни. Люди боятся смерти и ненавидят ее потому, что большинство ведет неправильный образ жизни, и мало кто умирает просто от старости, без изнуряющих тело и душу физических и духовных недугов, не гибнет от вредных привычек, плохой экологии, на войнах или в авариях. Смерть так же естественна, как рождение. Если мы признаем нор- мальным одно, логично признать и другое. Никто не удивляется факту рождения, но почему-то многие считают чудовищным неизбежную смерть. Причина подсознательного страха смерти - ощущение собственной не реализации. Человек не успел осуществить все, что ему предназначено от природы, не испытал все заложенные возможности. Преждевременная смерть - преступна по отношению ко всему, что создало «я», и бесконечно горька для него. Мир она лишает творца, а человека - потенциала бессмер- тия. Когда же стареющий человек осознает, что он осуществил в общем- то все, что хотел и мог совершить, приходит осознание завершенности и усталость, и даже желание смерти, потому что жить больше незачем… Человеческая жизнь не так мала - она ровно на одного человека. Человек остается в том, что он прибавил Вселенной. После смерти не переходит в рай или ад, но увековечивается в результатах собственных дел. Что мы оставили, то от нас и останется. Каждый оставляет после себя собственные творения в мире материальном или же идеальном. А также детей своих, новые «я».
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 77 Тому, что распадалось и возникало бесконечное число раз, не страшна еще одна смерть… К жизни привязывает нас дело, которое, мы считаем, надо осуще- ствить. Сами уходят из жизни те, у кого нет больше дел, или те, кто отча- ялся свое дело осуществить. Мы умираем, когда убеждаемся, что исполнили все, что могли, ни- чего нового не достигнем. Жизнь – состоит из сомнений и веры. Человек умирает с утратою веры или уходом сомнений… Пути у всех разные, но начало и конец одинаковы для всего: атома, человека, Вселенной… Начало - рождение, окончание - смерть. Увековечивая себя в идеальном, создаваемом нами Духе, мы можем рассчитывать на воскресение, т.е. бессмертие не только духовное, но и фи- зическое. Потому что, настанет время - оно приближается, в том числе, усилиями и нашими - когда будут воскрешены все, кто оставил себя. От- даленные наши потомки, достигшие соответствующего умения, восстано- вят материально всех, кто был сколько-нибудь заметен, оставил в мире свой след. И, чем особеннее, заметнее будет след, т.е. наш Дух, тем раньше, полнее и совершеннее произойдет воскрешение. Птицы поют - кого они славят? - Они благодарны за то, что при- званы в мир. Хотя им тоже суждено умереть… Не слишком ли многого мы хотим? Нам подарена жизнь, но этого кажется мало. Мы желаем бессмертия. Однако оно просто так уже не да- ется. К нему прикасается только тот, кто осознает бесконечную ценность подаренного ему и всей своей жизнью выразит благодарность. На чужую жизнь посягают те, кто не достоин своей. Таким не дано понять смысла жизни и представить бессмертие. Право определять час собственной смерти дано только Разуму. И только ему дан шанс на бессмертие, выбор между приближением часа соб- ственной смерти, освобождающей от страданий, и мукой творчества до конца, принимаемой ради обретения вечной жизни сотворенного Духа. Право смерти - нижний предел в иерархии свободных волений. Такое ре- шение означает признание неудачи своего воплощения. Выбирая смерть, мы признаем свое поражение. Это не сила и не до- стоинство, а окончательное осознание полной своей бесполезности и бес- помощности перед миром, даже и перед тем, что не наделено разумом. Мы
78 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 признаем, что созданы миром хуже, чем части, нас составляющие, - атомы и молекулы. Они проверены вечностью. Мы же, созданные из них, - неудавшаяся проба создания более сложного. «Надо нас разобрать, - с от- чаянием говорим мы себе, - и еще раз попробовать. Таких проб, в любом случае, будет много, вне зависимости от наших желаний…» Да, проб будет много… Только не будет больше такой! Что если мы ошибаемся, может быть, просто трусим или же ле- нимся, не исполняя своей части труда - самопознания и саморазвития? Вселенная, Бог не создают ничего бесполезного. Только те, кто смелы и упорны, испытывают себя до конца, - останутся. Помогая миру творить его вечность, мы получаем бессмертие вместе с ним! __________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: fed, Виталий Иванов __________________________________________ fed, 28 Март, 2016 - 12:21, ссылка Продолжительность жизни, ее качество определяется вашей про- шлой кармой. Что посеял, то и жни. Виталий Иванов, 28 Март, 2016 - 12:35, ссылка А смерть невинных младенцев тоже определяется персональною кармой? На мой взгляд, карма безусловно некая есть. Но она не столь про- ста и прямолинейна и складывается как из персональных ответствен- ностей, так и по делам общностей различных ступеней иерархии – се- мьи, клана, народа… всего человечества. fed, 28 Март, 2016 - 12:50, ссылка Да, смерть младенца, а также врожденные уродства, болезни обу- словлены его прошлой кармой, из прежнего воплощения. Также как и ран- нее развитие, Моцарта, например. Да и сегодня дети в 2 года уже играют на компьютере, катаются на горных лыжах.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 79 Карма индивидуальна. Разумеется, что есть общее с народом. Про- сто похожие кармы. Закон кармы действует математически. Имеются, конечно, смягча- ющие обстоятельства, как в УК, зато нет давности преступления. Виталий Иванов, 28 Март, 2016 - 13:03, ссылка Допустим, младенец умер, на этом заканчивается искупление? Или сколько надо смертей, увечий безвинных, чтобы искупить чьи-то грехи? Тех, кто даже не осознал еще ничего. Это, по сути, еще не осознающая плоть. Зачем? fed, 28 Март, 2016 - 13:26, ссылка «-Зачем?» - Все по справедливости. Если ты в прежней жизни калечил судьбы людские, то теперь калекой будешь сам, или сдохнешь, не вкусив преле- стей жизни. «- на этом заканчивается искупление? Или сколько надо смертей, увечий безвинных, чтобы искупить чьи-то грехи?» - Я ж сказал, что математически. Сколько зла причинили вы, столько и хлебнете сами. Как только искупите свою вину, обстоятельства изменятся. Виталий Иванов, 28 Март, 2016 - 14:44, ссылка А как же могут искупить маленькие младенцы, они не могут сделать никаких добрых дел? Более того, они даже не понимают что их наказы- вают. Не говоря уж, не понимают за что. И как же они могут искупить, не совершив ничего положительного? fed, 28 Март, 2016 - 15:29, ссылка Родится снова и будет служить людям своими талантами, способно- стями, опытом. В этом суть. Виталий Иванов, 28 Март, 2016 - 16:38, ссылка И все-таки наказание своё и награду, и воздаяние, на мой взгляд, мы получаем при жизни. В существенной мере. И мера эта, возможно, с течением времён увеличивается - именно в пользу при- жизненности. Но и следующие за нами, безусловно, наследуют всё, что мы натворили, получая и в части награды, и наказания то, что мы недополучили при жизни.
80 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 2016-03-29 О морали. Запись http://philosophystorm.org/o-morali Виталий Иванов, 29 Март, 2016 - 11:57 134 комментария 869 просмотров Повод для написания, связанные материалы: Виталий Иванов. Из статьи «Единая этика» http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-edinaya-etika О морали Нормы морали - это некоторые осредненные правила поведения, выработанные обществом. Они хороши в обыкновенных, типовых ситуа- циях, на которые, собственно, и рассчитаны. Причем, кроме типовой ситу- ации, они рассчитаны на типового, осредненного человека. Кто же такой человек осредненный? Может быть, это мертвяк, не человек - манекен человека? Кто не может отказаться от норм морали, даже если испытывает сильное таковое желание, имеет много меньше шансов исполнить мировое свое назначение. Зато средне статистически он имеет, наверное, более шансов выжить… Иногда говорят, что я толстокожий… А мне кажется, на мне кожи вообще нет. Не хочу лгать. Не ощущаю в этом внутренней необходимо- сти… Но ведь это против всяких приличий. И потому, мне приходится их нарушать - по крайней мере, часто хочется их нарушить, а иногда - совсем мочи нет удержаться!.. Я аморален. Не понимаю, что такое мораль, зачем она мне нужна. Чувствую, что умираю, когда лгу. Во мне глубоко заложена, внутренне мне присуща невозможность лжи. Но, тем не менее, в жизни так часто при- ходится лгать! Другим… Однако надо быть честным, хотя бы, перед со- бою! Ощущаю всеми своими чувствами преобладающую, тотальную ложь в человеческих отношениях. Искренность практически исключена! Даже если человек не лжет, это не означает, что он говорит правду. Он просто не говорит ничего. Или же произносит пустые, незначащие слова, чтобы отделаться от других, «приличия соблюсти». Это происходит почти везде и всегда, в любых ситуациях.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 81 Мы все вовлечены в порочный круг лжи. Что это? Кому это нужно?!.. Легко заметить, что люди, которые так или иначе выделяются из общей массы, к кому невольно тянутся все, это – те, кто хоть в какой-то степени, тоже, конечно, мало и редко, но все же бывают более искренними, открытыми и, значит, - талантливыми! Именно они интересны всем и именно этим, в какой бы сфере не являли себя: в искусстве, политике, на телевидении, просто в быту… Вождь, заводила, душа компании – тот, кто более искренен, в чувствах и мыслях смелее и откровеннее. Пусть даже искренность перемежается с ложью, она узнается и ценится выше всего в любом, даже урезанном, исковерканном виде! Казалось бы, это так очевидно, что должно быть понятно всем. Все, вроде, должны бы стремиться к искренности, максимальному развитию и проявлению своего «я» по всем направлениям. Однако же, ничего подобного не происходит в действительности. Наоборот! Абсолютное большинство чуть ли не больше смерти боится вы- делиться из массы сверх общепринятой меры. И, чем талантливей человек, тем в общении с другими людьми больше он умеряет талант свой!.. Почему же на живые чувства и мысли надевается мертвая маска мо- рали? Да потому, что иначе в одну секунду они сожгутся, как серною кис- лотою, «мнением общества». Но под маской не видно лица, а часто и во- обще уже нет человека! Люди действуют, как механические манекены по общепринятому сценарию, сами называя себя игроками, а жизнь – театром марионеток! Того же, кто в сценарий не вписывается, - прогоняют со сцены. Над такими чудаками смеются, их всячески унижают… Но, тем не менее, именно эти немногие люди развивают и изменяют сценарий! Таков поэт, не ждущий рукоплесканий, сочиняющий для себя и чи- тающий звездам; философ, не ищущий денег, званий и сонма учеников, но всю жизнь свою прозревающий истину; политик, не рвущийся к власти любыми путями, но искренне стремящийся улучшить жизнь собственного народа… Именно они остаются! Потому, что идут от внутреннего своего убеждения, определяемого интеллектом и интуицией, а не от общеприня- тых схем, лишь грубо отвечающих конкретным реалиям. Почему же искренних людей все же так мало? Это естественный за- кон мира? Или, боясь непрерывной боли, когда каждый миг бьют по жи- вому, мы сами ограничиваем себя, обрезая все то, что не помещается в прокрустово ложе «морали»? Лучше делать так, как делал всегда, тысячи раз, чем отпустить на свободу нежданное чувство, свежую мысль. С го- дами к этому привыкают, и новых мыслей и чувств больше не возникает… Да, я уверен, среди детей мертвяков очень немного, а скорее всего, и вообще нет. В каждое «я» вложена живая искра Создателя. Но слишком
82 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 многие гасят ее, сами превращая себя из «живых» в «мертвые», желая ско- рее стать «взрослыми». Не страшно ли?.. Вам не страшно?!.. Зачем мы все это делаем?! Все выгоды от убивания себя эфемерны. Можно подумать, что искренность, развитие и свободное проявле- ние «я» ведет к возрастающему одиночеству. – Да, это так, если вы один среди мертвяков. Но и тогда открыта вам вся Вселенная!.. На самом же деле, везде есть живое, только, к сожалению, слишком часто оно подавля- ется, и ему надо помочь. Если же все, или, по крайней мере, многие люди будут более ис- кренними, - в самом деле, это окажется благом для мира и настанет рай для людей!.. Отсутствие лжи означает не вседозволенность, наоборот. Это – от- сутствие какого-либо насилия, ибо насилие – неизбежная ложь в отноше- ниях между людьми. Это отсутствие таких зол, как пьянство и наркомания, потому что они противоестественны для человека, они – ложь, попытка ухода от лжи через другую, не меньшую ложь. Искренность – высшая мера свободы, непрерывное творчество, раз- витие себя и всего мира. Естественное стремление человека к творчеству, радость от творчества совпадает здесь самым естественным образом с кос- мическим предназначением человека, внутренними потребностями мате- рии и желанием Бога, если Он есть! Теперь спросим себя, что такое «мораль»? – Удобное самоограни- чение для трусливых людей, желающих провести жизнь в коллективной тюрьме, под охраною псов «общественных мнений». Но ведь и самое скру- пулезное соблюденье морали никому не гарантирует спокойной жизни до старости. Зато обеспечивает пустоту и бессмысленность существования, не имеющего реальной цены для самого индивида или для общества. Навязывание коллективной морали не эффективно, потому что она не только не развивает, но гасит даже заложенные от природы возможно- сти, а у некоторых людей вызывает протест, разрастающийся до полного отрицания всяких ограничений, даже и личностных, что ведет уже к отри- цанию ценности самой человеческой жизни и вообще каких-либо прав от- дельного человека. Эффективно самоопределение «я» в мире и выработка им самим не- которых личных правил, естественно, используя при этом накопленный опыт всех поколений и всех народов. Свободное «я» во взаимосвязанном мире не употребит свою свободу против других, потому что не может не понимать, что любое совершенное зло – зло против всех. В том числе, и себя.
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 83 Мораль – накопленная за многие поколения совокупность осред- ненных поведенческих правил для индивидов, предназначенная служить благу рассматриваемой общности. Я «аморален» только в том смысле, что поступки свои определяю не этой общей моралью, но естественными движениями сердца и разума, идущими изнутри меня. Но это не означает, конечно, что я восстал против всех. Ведь в главном внутренние мои побуждения совпадают с общепри- нятою моралью. И в этом нет ничего удивительного. Я человек, а она ре- зультат опыта именно человеческого, в основном искреннего и верного. Конечно, в сферу коллективной морали попадают всяческие пере- держки и перебарщивания. Но эти случайные отклонения кратковре- менны, преходящи, это пробы материи. Из многотысячелетней практики миллиардов людей выбирается и остается лишь то, что помогает выжить человеческой общности. И это, безусловно, необходимо и хорошо. Но в частностях, в бесконечном мире реальных явлений, которые никогда нельзя будет охватить никакою моралью, у каждого человека есть свое ви- дение блага для Целого, и в этих частностях должно властвовать наше сво- бодное «я»! Развитие мира происходит посредством творчества свободного че- ловека – в том числе, свободного и от передержек морали. ________________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: jura12, Виталий Иванов, Victor_, Один, fed, Евгений Волков, cherry, Галия, Гераклит темный ________________________________________________________
84 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 jura12, 30 Ноябрь, 2016 - 21:04, ссылка есть несколько типов имморализма имморализм как обновление морали имморализм когда действие выше грани понимания человека. имморализм при покупке/продаже первый вариант выгоден потомучто он расширяет имморализм вто- рого варианта. Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2016 - 22:12, ссылка Мораль нечто коллективное, вступающее порой в противоре- чие с индивидуальным. К сожалению, индивидуальное порой забывает о доброй воле. В этом проблема. Потому и не снимаются моральные (коллективные) ограниче- ния с разума, что он не научился еще сам себя контролировать. В пол- ной мере. Рад, что заглянули. Спасибо.) jura12, 1 Декабрь, 2016 - 07:00, ссылка я разделяю мораль на мораль народа и аристократии. они друг другу противоположны. в системе взаимоотношения морали народа и народа возможны вза- имоотношения всего диапазона. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 07:04, ссылка Вот как только начинают разделять на классы, народ и господ, возникает всё самое худшее. Настоящая мораль призвана объединять всех в одну нацию. jura12, 1 Декабрь, 2016 - 07:15, ссылка вы предлагаете каменный век когда не было руководителей. однако и там было разделение. мораль мужчины и мораль женщины. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 08:34, ссылка Некоторые полагают, что развитие идёт по спирали.) Да, может быть, и единая мораль, но на витке более высшем. Она не должна мешать проявлению индивидуального и помо- гать укреплению и развитию общественного. Это благие пожелания.) Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 12:05, ссылка Как вы вообще представляете, мораль народа отдельно, правителей отдельно?
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 85 jura12, 1 Декабрь, 2016 - 12:11, ссылка народ хочет одного - наслаждаться и получать, аристократы наобо- рот отдают не ради себя, а ради общего дела. народ говорит да, аристо- краты говорят нет. аристократы навязали мораль народу чтобы установить мир. это симбиоз. позывы народа идут от рождения, позывы аристократов от существа проблемы. тут есть еще генетическая предрасположенность. несколько сумбурно, но вкратце я так думаю. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 12:23, ссылка Это две касты? Неперемешивающиеся? Тогда неизбежно: аристократы выродятся, народ вымрет. jura12, 1 Декабрь, 2016 - 12:37, ссылка в разных странах по-разному. в большинстве случаев думаю наибо- лее способных выращивают из «биомассы». каждый человек сначала по- является в народе. потом некоторым дают бразды правления. аристократы в старом понимании состоят из военных, торговцев, правителей, религиозных деятелей. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 12:52, ссылка Зачем тогда две морали? Просто есть разные уровни понимания. Мораль-то одна. А вот когда для одних одна, другим же другая… таким положением могут воспользоваться совсем не аристократы. А худшие враги человече- ства! jura12, 1 Декабрь, 2016 - 13:25, ссылка цитата из википедии про мораль: Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д. jura12, 1 Декабрь, 2016 - 13:37, ссылка «Зачем тогда две морали? Просто есть разные уровни понимания.» так устроен мир. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 14:13, ссылка «Мир так устроен». А человек его переустраивает. По своему образу и подобию.) Victor_, 30 Ноябрь, 2016 - 22:26, ссылка
86 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 «Мораль – накопленная за многие поколения совокупность осред- ненных поведенческих правил для индивидов, предназначенная служить благу рассматриваемой общности.» ... ну и совсем мелочь - определить это «осреднение»... - и тут глав- ное надо правильно назначить осреднителей, утвердить принцип осредне- ния и не забыть при этом сохранять серьёзную мину, а то не дай Бог при осреднении рассмеяться!...( - но проще всего и убедительней осреднителю закатить к Небу глаза, впасть в транс общения с Богом, а потом пробормо- тать нечто об откровении Божьем, ну а...а всех сомневающихся наречь ере- тиками, а лучше сжечь... Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2016 - 22:38, ссылка Ну так и происходит примерно.) Или происходило. Единственно что, одни правила вырабатывались веками. А другие назначались, порой, за минуты. И вот потом они, выработанные и назна- ченные, вступали в разнообразные противоречия… Один, 1 Декабрь, 2016 - 00:11, ссылка К [Victor_, 30 Ноябрь, 2016 - 22:26, ссылка] Вы зря апеллируете к «назначению осреднителей» и переводите стрелки на общение с Богом, типо - сие нам не понять как неисповедимы пути ЕГО. Я аналогично (но не буквально) дефинирую термин - мораль -, с той лишь небольшой разницей, что замест <служить благу рассматриваемой общности> я прописываю - служить благу рассматриваемой популяции*. Эта «незначительная» поправка снимает ассоциации на осреднителей, тому как в их качестве выступает «естественный отбор» и моральная надстройка управляющая поведением особи может быть уже боле/мене предсказуемой. К примеру: - необузданная популяризация кое-где различных типов гомосячества, преподносимая как нечто вполне нормальное, согласно кри- терию в этой дефиниции - аморальна. Это означает - невзирая на моду и др. попытки оправдания толерантностью - подобные извращения в отно- шении к данному явлению пренепременно будут изменены в пользу мо- ральных критериев, прописанных топикстартёром. * - мораль присуща и вывокоорганизованным животным. За приме- рами морального поведения у стадных/стайных животных, инстинктивно исполняющих высокоморальное поведение, далеко ходить не надо . Victor_, 1 Декабрь, 2016 - 00:17, ссылка Понимаете Один, но вы отстали от жизни со своей верой в мораль... - да вы только посмотрите как подавляющему большинству наплевать на
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 87 мораль как нечто типа сакральное и как бы ведущее к благополучию и хо- рошей жизни... - все кругом только и наживаются на чьих-то и каких-то принципах, впаривая и втюхивая стойким на принципы под эти принципы всякую дребедень и ложные идеалы... Думаю надо жить по законам, законы должны быть разумными, а за разумные законы надо бороться... ;) Один, 1 Декабрь, 2016 - 01:14, ссылка К [Victor_, 1 Декабрь, 2016 - 00:17, ссылка] Вера.. Нет, не вера у меня в мораль. Тот крайне аморальный спектр поступков, описанный вами мне известен (вы думали, типо - я ничего не вижу? живу аки агнец в позолоченной и отрезанной от внеш.мира скор- лупе? Да? ). Однако, естественную моральную природу человеков обма- нывать, да хоть бы и не по незнанию - потом себе же дороже выйдет. Ту «непонятно-стихийную» волну, удачливых по текущим меркам челов, так ли иначе и, внешне беспричинно, летящих аки «горные орлы» с небоскрё- бов в вечность - это есть проявление внутренних конфликтов, где инстинк- тивно заложенная в нас моральность попрана из вне в т.ч. и т.н. «разум- ными законами» принятыми без учёта естественных норм поведения при- сущих нам изначально. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 07:00, ссылка Victor «Законы» как раз частенько принимаются в чьих-нибудь инте- ресах. Конкретных. И, если бы не сдерживающая мораль, ничего бы не останавливало, дабы «законно» меньшинству подавлять и эксплу- атировать большинство. Согласен тут с Одином. fed, 6 Декабрь, 2016 - 13:12, ссылка Victor: «да вы только посмотрите как подавляющему большинству наплевать на мораль как нечто типа сакральное и как бы ведущее к бла- гополучию и хорошей жизни... - все кругом только и наживаются на чьих- то и каких-то принципах, впаривая и втюхивая стойким на принципы под эти принципы всякую дребедень и ложные идеалы...» Да, сегодня большинство в России погрузилось в дикость, амора- лизм, руководствуясь ложными целями. За примерами далеко ходить не надо. Пробежитесь глазами по сводке новостей. Но за все надо будет заплатить, каждый будет наказан за свои грехи. «Мне отмщение, Аз воздам!» - говорит Господь. «Есть божий суд, он ждет, он недоступен звону злата».
88 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 13:29, ссылка «большинство в России погрузилось в дикость, аморализм, руковод- ствуясь ложными целями» Так то так, но проблема скорее даже не это, а банальное отсутствия хоть каких-то жизнеспособных принципов морали и достойных величия и уважения целей... --- мрачно нынче всё - всё тлен и убожество потреби- тельского скотства... ( Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 13:36, ссылка Достойная цель - строительство нового мира, нашей Вселенной. Ис- пользование духовного богатства, созданного человеком, во благо. А если, конечно, ждать и сидеть, ничего хорошего не получится. Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 14:28, ссылка Ну вот и опишите, Виталий Иванов, ваш «новый мир», а заодно представьте критерий определения этого вашего «духовного богатства», да и и про ваше «благо» не забудьте, а...а то выйдет как с чукчей на съезде кпсс, после того, как он увидел лозунг коммуняк: «Всё для блага чело- века!!!» ... вернулся он со съезда в свою юрту, и рассказывает жене и со- племенникам и про лозунг и про съезд: «Всё видел, и даже человека того видел»... Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 15:07, ссылка Если не верить в хорошее, непременно случится плохое. А если ничего не делать хорошего, придёт самое худшее. Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 17:44, ссылка Ну да... - а не зная плохого, то не видать вам и хорошего как своих ушей, а не видя своих ушей, то как вы про них говорить то будите? - а если начнете про них говорить, то что же вы можете сказать окромя лжи?... Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 18:13, ссылка Напрасно вы в людях подозреваете худшее. Они вас сильно оби- дели? Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 18:17, ссылка Если да, попробуйте их простить. И полагаю, вы снова сможете слышать не блеянье дьявола, а голоса Бога. Попробуйте. Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 18:33, ссылка Напрасно вы в людях подозреваете худшее. Они вас сильно оби- дели?
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 89 Жалко вас Виталий Иванов... - Бог вас не благословлял на помощь и любовь к людям, а вы вон возомнили о себе, что вам ведом рецепт добра и счастья и тем вы вольны маркировать и относиться к людям по своим меркам... --- а казнить (отбраковывать) «плохих» по вашему людишек ко- гда начнете во имя любви к людям то? - выходит уже скоро...( - верно го- ворят, что дьявол хитер, жесток и коварен, эх... ((( Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 18:37, ссылка Человек может сделать достойное для себя только сам. На жалующихся нехорошие люди возят собственные грехи. Вам надо освободиться. Но для этого требуются собственные усилия. А помощью может стать высокая цель, например, Проекта «Вселенная». Подумайте, в этом есть смысл. Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 18:51, ссылка «Человек может сделать достойное для себя только сам.» Это как это? - просто без воспитания тем или иным боком в соци- уме? - вы уж как-нибудь книжку хоть какую-то умную почитайте, а то «знания» про всё правильное из вас просто фонтаном бьют, а некий ваш «проект» по одному только названию Бога исключает... ... понимаете Виталий Иванов, гордыня это большой грех... - знать что такое достойное это величайший труд и подвиг ... и вы хотите сказать, что вы это прошли и совершили? - да не смешите!... :-D Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 20:40, ссылка Не хотел вас обидеть, честное слово. У вас, видимо, неприятности? Держитесь. Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 20:47, ссылка Вы думаете, я написал столько трудов просто так? Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 21:15, ссылка «Вы думаете, я написал столько трудов просто так?» АГА... Не хотел вас обидеть, честное слово. Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 21:52, ссылка Значит, я потратил столько сил, по-вашему, совершенно напрасно? Допустим. Но чему вы радуетесь? Впрочем, я вас немного развлек, поднял вам настроение… за счет своих проблем-неурядиц. И то хорошо.
90 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Правда, не очень морально. Ну что же поделаешь… Таковы люди. Victor_, 6 Декабрь, 2016 - 22:39, ссылка Не, ну вы зря так реагируете - ну сорвалось... - это я так в шутку ... для разрядки и поднятия градуса дискуссии что ли... --- мораль дело тонкое и муторное и никем ни научно ни ещё как доподлинно не определенное... - а вы вон взялись уверенно определять... - в начале это развлекало, но по- том...( Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 22:54, ссылка Неуверенно то нельзя, совсем плохо бы вышло. Но вы меня поправили. Спасибо. Никогда больше не буду писать. Может быть. Я уже все написал. И хватит. Пишите, как говорится, вы сами. А я вас стану хвалить. Надо же искупать как-то… fed, 1 Декабрь, 2016 - 08:12, ссылка Нужно разделять мораль и нравственность. Мораль - нормы, приня- тые в обществе. Нравственность - божественные нормы поведения. в соот- ветствии с Дхармой, основным законом. Добродетели, благочестие. Отсюда, мораль и нравственность часто не совпадают. Евгений Волков, 1 Декабрь, 2016 - 08:50, ссылка Взгляните на общество и поймете, что Мораль - это нормы поведения того или иного сословия, той или иной группы людей объединенных общей религией, идеологией, целью. нравственность - это степень исполнения морали в своем сословии, группе. А Иванов как всегда ерунду пишет. Жизни не знает, но пишет и пи- шет самописец, не понимая, что мысль явление общественное. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 09:36, ссылка Евгению Волкову Можно подумать, вы открываете истину.) «Мысль явление общественное» - ))) И тут же противоречие себе. Получается, своих мыслей, вы счита- ете, у вас нет. Что ж, может, и так) Евгений Волков, 1 Декабрь, 2016 - 16:38, ссылка Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 09:36, ссылка «Евгению Волкову
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 91 Можно подумать, вы открывание истину.) «Мысль явление общественное» - ))) И тут же противоречие себе. Получается, своих мыслей, вы счи- таете, у вас нет. Что ж, может, и так)» Это вы к тому, что обладаете только собственными мыслями? Вы вне общества? так и это заметно. Дурь пишите. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 16:45, ссылка Честно сказать, не понимаю что вас не устраивает. Может быть, собственный мозговой аппарат? Увы, ничем здесь по- мочь не могу. Попробуйте, может быть, обратиться к общественности. Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2016 - 09:39, ссылка Нравственный закон внутри нас. Мораль же - вовне. Законом неписанным. Но есть ещё писанные законы. Плохо, когда они не совпадают с нравственностью и моралью, насилуя личность и общество. fed, 2 Декабрь, 2016 - 08:19, ссылка Виталий Иванов. «Нравственный закон внутри нас.» Он называется Дхарма, основной закон Вселенной. Это истина, ис- тина объективна и не зависит от воли человека. Он действует везде во Все- ленной, не зависимо от пространства и времени. Нарушение его - грех, который ведет к страданиям. Соблюдение дает благо. На исполнении нравственного закона основана научная этика. Без иллюзий, домыслов, фантазий. Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2016 - 10:43, ссылка Соглашусь в целом. Не очень понятно только что вы подразумеваете под «научной эти- кой». fed, 2 Декабрь, 2016 - 13:05, ссылка Виталий Иванов. «что вы подразумеваете под «научной этикой».» Справедливый вопрос. Научная этика это этика, основанная на науке. На следовании научным законам, истине. Основному закону Все- ленной Дхарме. Регулятором же Дхармы является закон кармы. Тонкости работы этого закона видны только достигшим Просветления, пророкам. Видеть различие между грехом и не грехом, преступным деянием и не
92 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 преступным. Другие же люди часто действуют вслепую, под влиянием привычек, воспитания, здравого смысла, морали и т.п. Поэтому очень ча- сто ошибаются. Каждый грех влечет за собой страдание. Если не грех, то нет стра- дания, а наоборот, благо, хорошее. Критерий греха - причинение вреда. Грубые грехи зачастую совпадают с преступлениями - см. УК - уго- ловный кодекс, Административный. Мелкие же грехи часто преступлени- ями не считаются. Все зависит от уровня развития общества. Научная этика изложена в проповедях Будды, Кришны, Христа, других пророков, йогов. Выражена в священных Писаниях. К научной этике также относятся труды философов, писателей, по- этов, которые близки к знаниям пророков. Например, этические труды Канта - Критика практического разума, Метафизика нравственности. Искусство также часто является носителем научной этики. Тут надо видеть какие истины излагаются. Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2016 - 14:08, ссылка Вы, по сути, говорите о единой этике лучших представителей чело- вечества. Вне зависимости от их принадлежности к религиям и филосо- фиям. Соглашусь. Интересно. Один из моих трактатов так и называется «Единая этика». Я, правда, это было лет 25 назад, излагал в нем свои взгляды. Как вижу этические вопросы.) fed, 2 Декабрь, 2016 - 16:22, ссылка Виталий Иванов. «говорите о единой этике лучших представите- лей человечества. Вне зависимости от их принадлежности к религиям и философиям.» Совершенно верно. Этика, как и всякая наука едина. Ведь нет от- дельно российской или турецкой генетики. И научные журналы одни. Ведь, все что излагали пророки, они как раз брали все лучшее до них. Христос не исключение. Заповеди блаженства - это еврейский пере- сказ принципов ниямы - второй ступени этики йоги, а Золотое правило нравственности присутствует во всех религиях. Как-то на работе я заглянул в Консультант+ и полистал журнал «Российский следователь». Обнаружил много замечательных научных статей, близких по духу с раджа-йогой, этикой. Причины преступности, коррупции, борьба с ней, и много чего другого, относящегося к научной этике. Несколько ценных материалов по этике:
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 93 Марксистская этика Титаренко 1980 скачать http://www.twirpx.com/file/925940/ Этика йоги Каширина http://fyodors.ru/pdf/ethics.pdf Ну и мой: Моральный кодекс йога Изложен в «Йога-сутре» (сутры 30 – 45 книги 2) и включает в себя первые две ступени йоги: яму и нияму. В Новом Завете он изложен в ос- новном в Нагорной проповеди Христа, хотя в тексте Иисус часто обраща- ется к соблюдению заповедей. Изобилуют моральными призывами и по- слания апостолов. Поступайте так, как хотели бы вы, чтоб поступали с вами. Человек, не соблюдающий заповеди, строит дом на песке. Мораль- ный кодекс есть тот камень, который отвергли строители, но который стал главой угла. Ибо, какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит. То, что соблюдение заповедей есть закон, а наруше- ние их есть преступление, говорит Иисус словами – если соблазняет тебя рука, отсеки ее, а если глаз соблазняет – вырви его. За нарушение запове- дей будет плач и скрежет зубов. Бхагават-Гита также изобилует мораль- ными предписаниями. Итак, первая ступень йоги – Яма. Это заповеди, воздержания или то, что нельзя делать ученику. Включает в себя пять заповедей: воздержа- ние от причинения вреда или принцип ненасилия – ахимса; воздержание ото лжи, принцип правдивости – сатья; воздержание от воровства, прин- цип не бери чужого – астея; воздержание от полового распутства или прин- цип брахмачари; воздержание от принятия незаслуженных даров, свобода от алчности, гордыни – принцип апариграха. Вторая ступень йоги включает в себя правила поведения йога. Это чистота внешняя и внутренняя – шауча; удовлетворенность, довольство малым – принцип сантоша; самодисциплина, аскетизм – принцип тапас; изучение духовной литературы, первоисточников, духовное образование и самообразование – есть принцип свадхиайя; посвящение всей своей жизни Богу есть принцип Ишварапранидха. Разберем более подробно эти десять правил. Ахимса. Непричинение зла, вреда всем живущим, воздержание от злобы. Часто этот принцип называют ненасилием. Он является основным в этике йоги, и другие принципы сверяются с ним. Лозунг йогов: «Пусть все живущие будут мирны и счастливы». Каждое правило должно выпол- няться в мыслях, словах, делах (поступках). Йог должен контролировать себя на всех этих трех уровнях. Отклонение от заповедей называется гре- хом. Ненависть можно назвать основным грехом. Зарождаясь в уме, она проявляется в речи как оскорбление, унижение и в поступке как насилие, агрессия, жестокость.
94 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Моральный кодекс универсален, то есть он действует во всей нашей галактике, планете, стране и т.д., где бы человек ни находился, в любом месте и при любых обстоятельствах. Следует помнить, что грех (преступ- ление) является грехом, когда выполнен непосредственно тобой, или когда ты способствовал совершению преступления или когда одобрил, не осу- дил преступление; также будь совершение преступления в гневе, страсти, опьянении или при слепом подражании и будь оно слабое, умеренное или сильное, были свидетели или нет, раскрыто или не раскрыто – все это грех и он обязательно влечет за собой наказание в виде страдания по закону кармы. Никаких оправданий греху нет, будь то серьезные или пустяковые нарушения заповедей. Человек становится рабом греха и вовлекает себя в страдания, скуку как отсутствие творческого мышления, в неведение, не- знание, тупость. Йогу требуется противостоять греховной деятельности, развивая противоположные мысли, слова, поступки, короче, добродетели. Вместо ненависти – любовь, агрессии – милость, вместо лжи правдивость, искрен- ность, вместо воровства – бескорыстие, желание помогать другим. Таблица морального кодекса Любое отклонение от заповедей вызывает нарушение дхармы – кос- мического морального закона, что неизбежно ведет к страданиям, т.к. сра- батывает закон кармы и человек попадает под влияние Майи (Сатаны ). Следует заметить, что соблюдение заповедей ведет к свободе, а пороки – к ограничению свободы человека. Дружба основана на добродетелях. Йог должен достичь совершенства в соблюдении заповедей, чтобы они стали нормой поведения. Достигая совершенства в ахимсе – непричи- нения никому вреда, тогда в присутствии его всякая вражда прекращается. Йог живет в гармонии со всеми живущими. В его присутствии даже дикие звери становятся кроткими. Принцип Сатья – правдивость в мысли, слове, поступке. Больше связана с речью. Йог стремится к истине, знанию. Вместо двойной морали, лжи и обмана к искренности, честности. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Также блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Ведь Царство Божие и Золотой век – это общество истины. Там нет лицемерия и двойной морали. Высшее выражение Сатьи, когда происходит то, что скажет йог. Совершенство и утверждение в прав- дивости приводит к такому результату, когда твои слова и желания совер- шают чудеса. Иисус словом остановил шторм на море. Также он говорил – скажи горе той – ввергнись в море, и она упадет. Исцеление словами также является результатом высокой правдивости. Принцип Астея – «не кради», воздержание от воровства, не присво- ение чужого, воздержание от эксплуатации чужого труда. Здесь также тре- буется отсутствие зависти. Высшее достижение, совершенство принципа
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 95 «не бери чужого» проявляется в появлении всего, что йог пожелает. Ска- зочный сюжет со скатертью-самобранкой может стать реальностью. Иисус накормил пятью рыбами и восемью хлебами пять тысяч человек. Кто ни- чего не желает для себя, тому даны все богатства мира. С принципом Астеи тесно связан принцип Апариграха – свобода от ненужных вещей, воздержание от алчности, от принятия незаслуженных даров, от коррупции, воздержание от гордыни. Необходимо развивать смирение, довольство малым. Благодаря совершенству в этом принципе йог узнает закон реинкарнации – свои и чужие прошлые жизни. Это свя- зано с тем, что новое рождение обусловливают желания. Именно желания гонят человека по циклу инкарнаций (рождений и смертей) и победа над желаниями дает знание о рождениях. Принцип Брахмачарьи буквально означает путь того, кто очарован Богом. Ученик йоги направляет все свои влечения на Бога. Любовь к Богу приводит человека к половому воздержанию. Совершенство в этом прин- ципе, высшее достижение Брахмачарьи дает йогу огромную энергию, при- обретаются различные парапсихологические способности: исцелять лю- дей, изгонять бесов, оживлять умерших, материализацию (создание) пред- метов и другие способности. Принцип Ниямы – чистота внешняя и внутренняя (Шауча) также должен быть развит до высших пределов. Будьте совершенны как Отец ваш Небесный. Результатом чистоты будет прекращение влечения к телам. Чистота должна быть в мышлении, речи и поступках. Принцип Сантоша – довольство малым. От совершенства в этом принципе приходит величайшее счастье, любовь. Принцип Тапас предполагает самодисциплину, выносливость по от- ношению к парам противоположностей, таких как боль и наслаждение, жара и холод, голод и жажда. Как высший результат самообуздания – со- вершенство тела и органов. Изучение – Свадхиайя – это духовное образование, работа с перво- источниками, изучение Писаний, таких как «Йога-сутра», Новый Завет, Бхагават-Гита, чтение книг великих йогов. В 20 веке к таким можно отне- сти Вивеканананду, Йогананду, Саи Бабу и других. Нужна глубокая под- готовка в области философии и психологии. Совершенство в этом прин- ципе ведет к притягиванию к себе святых и великих умов, которые помо- гают ему в работе. Принцип преданности Богу – Ишварапранидха. Бог для йога и Учи- тель и Отец. Вся жизнь для йога – это школа духовного совершенствова- ния, все жизненные ситуации являются учебными, чтобы достичь совер- шенства и слиться с Богом.
96 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2016 - 17:58, ссылка Прочел ваш материал. Трудно не согласиться.) И я во всем согласен практически. Это очевидные истины. Где-то в конце 80-х с огромной радостью прочел большую книгу Свами Вивекананды. Один из моих любимейших авторов, безусловно. И у Саи Баба читал несколько книг, тоже интереснейший опыт. Когда появи- лась у нас эта литература, конец 80-х, начало 90-х довольно много чего читал, в том числе, насколько помню двухтомник индийской философии. Но это сложно. Мне ближе свободные и доступные размышления Ви- векананды. Тогда я знакомился с различным философским и религиозным опы- том. Потом же… вдруг сам стал что-то записывать. Так появились пер- вые «Диалоги с самим собою». И далее…) По этике. Я развиваю мысль, что этика должна быть единой не только для всех людей, но и вообще всех живых существ на Земле. И более того, всего, что есть в нашей ойкумене, нашей Вселенной, вклю- чая отношение не только к Природе, но и всему миру неорганиче- скому. Мы все вместе можем строить прекрасную нашу Вселенную. В этом и заключается «Проект Вселенная», если говорить о его этической части. Этика, экология… надо ли разделять? ) fed, 3 Декабрь, 2016 - 09:22, ссылка Виталий Иванов: «Этика, экология… надо ли разделять? )» Разумеется, что они тесно взаимосвязаны. Йоги очень трепетно от- носятся к живому миру. «Пусть все живущие будут мирны и счастливы!» - девиз йогов. Сострадание, любовь ко всем живым существам. Этика тесно связана с психологией, теорией и практикой воспита- ния. Да и йога сама по себе это психологическая дисциплина. Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2016 - 13:30, ссылка Да, это так. Морально чувствую себя йогом.) Физически, может, в чем-то частично. Потому как испытания при- ходится проходить постоянно.) fed, 4 Декабрь, 2016 - 08:03, ссылка Виталий Иванов. «Морально чувствую себя йогом.)» В нашем полку прибыло. Йоги всех стран, объединяйтесь! Мои работы по йоге: Современная йога http://fyodors.ru/pdf/yoga1.pdf Комментарии к Йога-сутрам Патанжали http://fyodors.ru/pdf/sutras.pdf
Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 97 Настольными книгами любого йога являются: Йогананда С. Автобиография йога Свами Рама Жизнь среди Гималайских йогов. Эти книги можно легко найти в сети. Моя статья на тему морали: Существует ли справедливость? Да, все в мире устроено справедливо. Закон кармы действует мате- матически, причинно-следственные отношения работают почти механиче- ски. Что посеял, то и жни, как аукнется, так и откликнется, поступай с дру- гими так, как хотел, чтобы так поступали с тобой. Учение о карме описано в Йога-сутре в сутрах 12-15 второй книги и 7-13 четвертой. Люди не видят действия этого закона, потому что души не чисты. Чем чище душа, тем быстрее срабатывает карма. Святые видят действие этого закона непосред- ственно: совершил грех-преступление, тут же получаешь наказание-воз- мездие. «Мне отмщение, аз воздам» - говорит Господь в Библии. Многие говорят, зачем тогда духовный путь, если все предопреде- лено, все закономерно. Но именно закон кармы и дает возможность пол- ностью освободиться от страданий: нет грехов – нет страданий. Это пока- зано в фильме «Джумаджи». Существует прекращение страданий – так го- ворил Будда, так говорит 16 сутра второй книги. Человек может стать творцом своей судьбы, если будет действовать целеустремленно, мудро согласно Писаниям. Рай - это жизнь, наполненная блаженством-счастьем при отсутствии страданий, ад – нескончаемые страдания. Действие закона кармы возможно вследствии записи всех наших мыслей, слов, поступков, васан-желаний. Мы не знаем пока носителя ин- формации кармы. Имеется связь кармы с ДНК, с астрологическими цик- лами-положениями планет- астрологией, с узорами на руках – хироман- тией. Критерием греха является причинение вреда, ограничение свободы другого, нарушение дхармы – основного закона Вселенной, конституции Бога. Плоды кармы в виде инкарнации – рождения в пространстве-вре- мени или в определенной географии-истории, в продолжительности жизни и ее качестве. Учение о карме лежит в основе научной этики и отвечает на вопрос: Что такое хорошо и что такое плохо, что можно делать, а что делать не следует. Об этом хорошо говорится в Гите. Научная этика изложена в сут- рах 30-45 второй книги Патанжали. Дхарму можно сравнить с Конституцией, а карму с уголовным ко- дексом. «Есть божий суд, он ждет, он неподкупен звону злата» - говорил
98 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. ФШ. 03-07.2016 поэт. Карма действует по законам логики (см. статью Логика в БСЭ), по законам логики работают компьютерные программы. Если сделал А, то получишь В. Сколько украл, столько и потеряешь. Люди связывают карму с Богом: «Бог наказал, кара божья и т.д.» Если наш уголовный кодекс сей- час не выносит смертный приговор, то по закону кармы в настоящее время смертная казнь и болезни совершаются в большом количестве. Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2016 - 13:39, ссылка Fed Извините, дела навалились, совсем закрутился. Не успеваю ответить. Но я прочитал. Согласен в целом. Йоги хорошие люди!) Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2016 - 18:16, ссылка …этические понятия в мире едины. Как, например, понятие «справедливости». Еще по Платону, оно едино для общества и отдельного человека. Я это полностью подтверждаю и говорю, идя дальше: оно едино для атома и Вселенной! Так же - и с понятием «воздаяния», и с другими этическими понятиями и ценностями. Да, в этику можно включать отношения не только между людьми, но и к целому миру, даже и к атомам. Этика, экология… Разве же важно как называть нашу любовь? Нужно ли ее разделять?!.. Из трактата «Методология зла и добра» fed, 8 Декабрь, 2016 - 11:12, ссылка Научная этика выражена в таких священных текстах как Йога- сутра, Гита, Библия. Эти источники первичны. Вторичны философия, ли- тература, поэзия, современная психология и этика. Далее мы рассмотрим основные этические нормы. Предлагаю главу из моей книги, здесь много сказано о нравствен- ном воспитании: Духовное воспитание Система духовного воспитания неразрывно связана с духовным пу- тем. А Путь указан в источниках: «Йога-сутре», «Бхагават-Гите» и Новом Завете, Дхаммападе и других. Сам Путь можно разделить на периоды: под- готовительный, собственно путь, который заканчивается Самадхи, Про- светлением, Крещением Духом Святым и период закрепления в Царстве Божием – путь от достижения Самадхи до Нирваны или жизнь Христа от Крещения Духом до Вознесения.
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
