2022 Оппозиция. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России. 2014 – 2021 гг.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 99 Анатолий Плевако Бред. Всё давно раскрыто и доказано. Есть документы, есть свидетели, есть заключения судмедэкспер- тов. Неуклюжие попытки отмазать советский режим от его преступле- ний - жалки и не стоят внимания. Василий Андреев К сожалению, это не попытки, а такая же полная пропаганда, кото- рая закончилась войной в 1939. Как и в 2006,2008,2010 и наконец, 2014 Поэтому как раз внимание нужно сейчас. Юрий Дедёнок Чем ближе очередная годовщина Победобесия, тем больше будет появляться таких перлов. В России в Победобесие вбуханы огромные деньжищи, так что ждём очередных «сенсаций». Сергей Кочевых Какая нам разница что они там себе врут в своей придуманной ре- альности. Есть интернет. Джина уже выпустили из бутылки. Уже не надо тайно на машинке перепечатывать самиздат. Все есть в открытом доступе. Понятно, что власть будет гнать свою волну до конца, пока есть большая группа конформистов и пока они у кормушки. Так что меньше надо на них оглядываться и интересоваться их фантазиями. Виталий Иванов Дмитрий Не сомневаюсь, что мы скатимся вместе. Россия и Белоруссия. Если придется. Видимо, этого вы и хотите. А ведь можно было бы вместе и подниматься. Так какой судьбы вы желаете Белоруссии? Зьміцер Дрозд Судьбы - подальше от современной России Виталий Иванов Суть то в том, что мы рядом находимся. От судьбы не уйти. Либо будет хорошо России и Беларуси, либо плохо будет обоим.

100 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси И в большей мере это касается как раз Беларуси. Просто по мас- штабам. Алес придет быстрее. Скорее всего. Но могут быть и исключения. Дай бог вам. Но, полагаю, не за нас счет) А если не за нас счет, в чем проблема? :) Игорь Капуза Виталий Иванов , исключение - это «разжатые клещи» имперского кремля. И Европейский путь развития БелАруси. Виталий Иванов Вместо того, чтобы бороться против общего зла, опять разделяются на местечки. Да, так будет легче вас взять. И нас тоже. Что и произошло. И еще хуже будет происходить

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 101 2020-05-03 Диана Балыко. Коронавирус и парашютист Обсуждение на Facebook _____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Mikhail DF, Андрей Коков, Ekaterina Zabello, Виталий Иванов, Ди- ана Балыко _____________________________________________________ Mikhail DF Роспотребнадзор России заявил о росте числа смертей от корона- вируса во время прыжков с парашютом. «Мы даже не вышли на плато», - заявила глава РПН Анна Попова. Андрей Коков Врач скорой помощи Новоусманской больницы в Воронежской об- ласти Александр Шулепов выпал из окна больницы, где он проходил ле- чение от коронавируса, сообщили в пресс-службе департамента здраво- охранения региона. По факту данного происшествия идет расследование. Ekaterina Zabello Наша няня лежит в больнице с кислородом и под капельницей. До- статочно молодая здоровая женщина без хронических заболеваний и лиш- него веса. Мой приятель в больнице. Мама другого приятеля — в боль- нице. Может, пару недель назад ещё можно было что-то отрицать, но се- годня уже шутки на эту тему не так смешны. Виталий Иванов

102 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Интересно на самом деле то, что и парашют заразился коронавиру- сом. Неясно теперь можно ли вообще в небе летать. И где место найти человеку Виталий Иванов Да, может быть, под землей. Но только в ящике деревянном. Лучше бы из осины. Андрей Коков «Человечество с COVID-19 уже навсегда, как и со многими дру- гими вирусами». https://www.interfax.ru/russia/704326 Российский ученый предположил, что жертвы коронавируса уми- рают не от самого COVID-19 Диана Балыко Виталий Иванов. поэтому полеты и запретили))) Самолеты зара- жены))) Виталий Иванов Если бы только самолеты... Боюсь, и облака. А если заразится сам Господь Бог? Диана Балыко :)

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 103 2020-08 С Дианой Балыко. О ситуации в Белоруссии Обсуждения на Facebook _____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Диана Балыко, Марина Слабко, Валерия Фоминова, Елена Черняв- ская, Виталий Иванов, Елена Береснева, Иван Левченко, Olga Gradinar, Зьміцер Дрозд, Сергей Смирнов, Ольга Погодина-Кузмина, Andrij Ďakiv- Kuźmenko, Вероника Гришкова, Олег Голубев, Raman Huziy _____________________________________________________ 2020-08-07 Диана Балыко. Последнее днище Диана Балыко Последнее днище будет, когда они подожгут храм с запертыми людьми внутри. Марина Слабко Много корреспондентов. Побоялись

104 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Ольга Бабкина Да... Хорошо, что Хатынь НЕ повторили... Валерия Фоминова Не подожгут! Елена Чернявская Я ушла оттуда буквально за 5 минут, подавала записку за упокой бабушки. Виталий Иванов А кто это там у ворот? Виталий Иванов ряженые? Диана Балыко Виталий Иванов. ОМОН запер людей в храме, чтобы запаковать в автозаки Виталий Иванов Может быть. Хотя это не доказательство. Мне тоже не слишком нравится Лукашенко. Не мое дело, конечно. Но уж нагнетать что сожжет церковь омон, это не верится. Разве что у нас пишут, что раздевают омон, это да. А потом устра- ивают подобные провокации. И, ты знаешь, в это я скорее поверю. __________________________________________________ 2020-08-12 Неужели, все так плохо? Виталий Иванов Диана Неужели, все так плохо? И нет вариантов мирных решений? Известно, плодами революций пользуются те, кто стояли за шир- мой. Ничего хорошего от погромов не будет. Чем их больше, тем будет хуже. Причем, именно Белоруссии.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 105 Диана Балыко вы в бреду??? Громит, избивает, насилует и убивает власть. Граж- дане стоят с цветами и белыми браслетами! Мы всего лишь против наси- лия!!! Виталий Иванов Конечно, я вам верю, Диана. Больше, чем нашему ТВ. Но… Известно, жизнь не жалеют одни, ради правды. А иные - пе- чатают деньги, не ограничено, на бумажках для гоев и идиотов. И полу- чают все дивиденды. Может, как-то другим путем? Баррикады никогда не приводили к конкретному позитиву. На мой взгляд, Диана, намного важнее то, что вы делаете в своем творчестве. Имея реальный мир совершенно конкретно, с тем, чтобы ро- дилось лучшее. Неужели вы думаете, Диана, что вы будете нужны в новом мире кому-нибудь более, чем сегодня? __________________________________________________ 2020-08-27 Друзья в Беларуси и на Украине Виталий Иванов Суть то, собственно, в том, что у меня в Украине и Беларуси поря- дочно друзей или, как минимум, хороших знакомых. И мне не понятна тенденция на развал отношений с Россией. Совершенно. А так, конечно, внутренние ваши дела. Не буду грузить, Диана, вам и так не легко. Я понимаю -------------------- Видео Дианы Балыко. Вместе мы победим https://www.facebook.com/gentledi/videos/3221364244598257 Елена Береснева Куда заявку подавать? Я это предложила ещё позавчера. Иван Левченко https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeVROjbMeRnWO1pCt- cLoi3IgITN7EWAkzDwo_ZlglL6ENGow/viewform?usp=sf_link ACCOUNTS.GOOGLE.COM

106 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Google Forms - create and analyze surveys, for free. Виталий Иванов Посмотрел несколько роликов. На мой взгляд, вы не представляете, какого монстра вызываете, для кого это всё.. И в результате, что с вами может случиться. Результатом воспользуются совершенно другие и в позиции иной, чем хотелось бы. Повторюсь, я не фанат Лукашенко. Против Путина тоже голосовал на последних выборах. Достала демагогия. Новые выборы в Беларуси – почему бы и нет? Под всесторонним контролем. Евросоюза, России, кого угодно… Славянскому миру множество путей вовсе не повредит.) Но это наш мир, общий. В котором индивидуальность каждая - дра- гоценна! Елена Береснева Совершенно согласна, новые пути просто необходимы. да. Мето- дом проб и ошибок. Но как иначе?.. здесь не мерило одна человеческая жизнь. Страновой эгрегор это совсем другие измерения. Кто-то попадает на переходный период. Как правило, люди более высокодуховные, другие просто не справятся. ________________________________ Диана Балыко. Бог убогих Бог убогих по жизни убог, колченог, глуповат. Носит шорты на толстые ляжки и платье до пят. Позитивом блюёт по утрам, поглощает добро, И на ланч набивает зловонным маразмом нутро. Сыплет праведным гневом, как божьей росою в глаза, Разливает адептам мочи, что чиста, как слеза. Бог убогих все старые истины снова открыл, Сформулировал проще и с пафосом их повторил, Чтобы стало понятней, зачем, почему, и о чём Бог убогих глаголом прижёг, и двуручным мечом Разрубил накопившийся гордиев узел проблем, Нарисованных чаем, залитых в глаза микросхем. Для неверных понятный, убог, одинок, жирноват,

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 107 Мечет бисера высер, и мочит в молочном козлят. Убедителен, крепок, как боров. И ему аплодирует стадо причастных свиней. В восхищеньи раззявили рты и холоп, и лакей, Заложив ползарплаты за ворот. 13 ноября 2018г. (с) Диана Балыко Новости из РБ Olga Gradinar ...верны не только оба ударения, но и оба значения слова пИздят... Зьміцер Дрозд Так об этом и речь Зьміцер Дрозд есть еще вариант пиздЯт... и он тоже верен... Olga Gradinar так об этом же и написал автор: оба ударения верны Зьміцер Дрозд слово пИздят имеет 2 значения: бьют и воруют... Марина Слабко Увы

108 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Виталий Иванов Диана Вы очень талантливы. У настоящих гениев всегда были проблемы. При любой власти, стране. И ничего не изменится) Разве что, в худшую сторону. В лучшую никогда. Самораскрывающаяся свобода – всё более сложная деятельность во всё более сложной среде. ________________________________ Дорогие мои белорусы Диана Балыко Дорогие мои белорусы, не злитесь на себя за то, что вы недоста- точно смелые, отважные, умные, взрослые, что вы боитесь необоснован- ных задержаний и страшных пыток, что вы беспомощны перед беззако- нием, что вы не знаете, что делать дальше и где взять волшебную таб- летку. Просто каждый день делайте маленькие добрые дела и несколько смелых шагов. Выходите не улицы, площади и проспекты, с плакатами и без, переводите деньги в фонды помощи пострадавшим, бастуйте, не пла- тите штрафы и коммуналку, пишите письма задержанным и несите им пе- редачи, стойте у стен СИЗО и РУВД, чтобы показать, как нас много и встречать тех, кого отпускают, читайте законы, кодексы и Конституцию, учитесь разбираться в своих правах, делитесь в пространстве всем, что вы сделали во благо, чтобы подбодрить других, подарить кому-то идею по- вторить ваш шаг, чтобы у других возникало чувство плеча, а не ощущение одинокой рыбы, которая бьется о лёд. Делайте то, что вы в силах. Но не осуждайте себя за то, что не взрослеете на глазах, не вырывает сердце из груди, как Данко, чтобы осве- тить путь другим. Все будет постепенно. И все будет вовремя. Правда на нашей сто- роне. И мы победим, благодаря этой стратегии маленьких смелых шагов и ежеминутных добрых дел. Кто-то из нас более смелый, умный, отваж- ный, кто-то менее. Но главное - не оставаться в стороне никому! Главное - не лежать на диване и не делать ставки: победят - не победят. Сейчас не

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 109 время запасаться попкорном. Сейчас время включаться, действовать, быть! Мы обязательно дорастем до гражданского общества, родимся как нация, станем процветающей европейской страной! Я уже ощущаю это время на кончиках пальцев... Но сейчас, пожалуйста, не злитесь на себя за то, что вы ещё не до конца повзрослели. Сергей Смирнов если кончики пальцев шуршат бакинскими, честно заработанными рублями :0 Марина Слабко На изображении может находиться: 1 человек, текст «Ivan Radziankou @Veterrr построил дед экономику, не простую a социальную. эту экономику сша санкциями били-били били- не разбили. мировой кри- зис бил-бил, не разбил. путин нефтяными войнами бил-бил не разбил. ко- ронавирус пугал-пугал не запугал. девочки вышли, флагом махнули, эко- номика упала и разбилась.» Ольга Погодина-Кузмина Диана, но ведь ты в последние годы жила в Риге, разве не так? И вдруг приехала «майданить» в Минск. Это не может не вызывать вопро- сов. Тем более, ты ведешь такую активную пропаганду в соцсетях, и трудно поверить, что все это на общественных началах.

110 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Andrij Ďakiv-Kuźmenko Братский привет от украинцев Германии! Диана Балыко спасибо Диана Балыко спасибо Вероника Гришкова Спасибо, моя дорогая!!!! Виталий Иванов И все это в то время, когда три белоруса ставят на моей даче израз- цовую печку. Вместо старой, естественно. Хорошие люди, прекрасные специалисты. Олег Голубев Raman Huziy В общем делайте все что вы так усердно не хотели делать послед- ние 26 лет... Диана Балыко Raman Huziy и ты не хотел и не делал с тем же успехом Raman Huziy Диана Балыко и ты не хотела и не делала с тем же успехом Диана Балыко Raman Huziy именно сегодня об этом и думала. Но человек - не ка- мень. Он растёт, развивается, дозревает. Я ведь и детей не могла рожать в 13 лет. Физически могла, а психологически не была готова. Но даже твоё сидение в США не отменяет того, что ты можешь хотя бы деньгами по- могать свержению режима, а не только самоутверждаться в комментах. Raman Huziy

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 111 Диана, у меня сложилось впечатление что ты почему то думаешь что я только комментирую, не помогаю деньгами и незаслуженно меня осуждаешь. Я ошибаюсь? Диана Балыко Raman Huziy. Твой комментарий: «Вобщем делайте все что вы так усердно не хотели делать последние 26 лет...» прозвучал оскорбительно. И я тебе ответила в той же риторике. Ибо ты ничего не знаешь о том, что конкретно я делала все эти 26 лет для борьбы с режимом. Кстати, у нас есть друзья-программисты, которые ради участия в событиях сегодняш- него дня приехали в Минск из Европы, Канады и США. Но ты, конечно, можешь рассказать про свой вклад в дело революции. Это будет очень мотивирующе и поддерживающе. Я жду с нетерпением. Raman Huziy Диана Балыко если мой комментарий прозвучал для тебя оскорби- тельно, то прочитай хотя бы первое предложение своего комментария. Я всего лишь согласился с тобой. Я буквально сказал, что ты права, но по- чему-то тебя это сильно оскорбило. Странно. Кстати, у меня тоже есть друзья программисты, которые приехали в Беларусь ради участия в собы- тиях. Что из того? Не у всех в Беларуси семьи и корни чтобы все бросать. Каждый помогает ровно настолько насколько ему это важно. Но ведь главное, что помогает! Этот разговор еще раз мне показывает, что бела- русы сейчас мыслят неадекватно. Что под БЧБ что под КЗ флагом. Слиш- ком много адреналина и эмоций. Не могут разобрать, где союзники, а где завистники. Меня что одни забанили, что другие банят. За одно и то же сообщение!!! Я уже в принципе начал сомневаться в том, что делаю пра- вильно, помогая кому-то материально.

112 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси 2021-03-20 Зьміцер Дрозд. Ваш взгляд? Обсуждение на Facebook Виталий Иванов Дмитрий. Мне интересен ваш взгляд о бывших республиках СССР - прибалтийских, Молдавии, Украине. Что у них получилось? Если не затруднит. Зьміцер Дрозд 1) У них есть выборы президентов. Чего нет ни в Беларуси, ни в России. Мне этого вполне достаточно, чтобы считать, что они ушли да- леко вперед. Виталий Иванов С этим можно и согласиться. Не буду здесь спорить. Впрочем, полагаю, следующие выборы определят мою позицию более точно. Конечно, многое не устраивает.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 113 2021-04-17 Зьміцер Дрозд. О белорусском языке Обсуждение на Facebook Пост Артемия Лебедева о белорусском языке набрал тысячи лайков и комментариев. Хотел и я там вставить свои пять копеек, но решил, что затеряюсь.... На самом деле, это очень-очень-очень интересная тема. Насколько человек, выдрессированный с детства говорить А (а ведь мы все сначала научились говорить!), а потом писать О - не способен ото- рваться от этого дикого, нелепого, нелогичного и сложно изучаемого пра- вила и понять простое правило белорусского языка, в котором «как слы- шится, так и пишется». Благодаря этому нелепому правилу в русском языке - этот язык остаётся одним из сложнейших для изучения. А вот бе- лорусский наоборот мог бы гораздо быстрее стать языком международ- ного общения в силу его почти полного соответствия написания звуча- нию. Ведь какой невероятной обработке нужно подвергнуть мозг ино- странца, чтобы он везде где говорит А (малако), научился писать О. И если река у вас ВолгА, то почему город вОлгОград, если произносится как раз вАлгАград? Соединительная гласная? Конечно, это свято! Если кто- то когда-то придумал, что она должна быть только О, там где она, на са- мом деле, произносится как А. Наверняка, это был великий человек! Ведь только великому уму по силам заменить А на противоположный звук О. Ы на И, И на Е, У на Ю.... А потом, при необходимости наоборот... И таких правил можно насчитать десяток. И эти люди, обученные с детства, оде- вать (или надевать?) штаны через голову (о, это не обвинение - я же сам русскоязычный!), предъявляют какие-то претензии людям, которые и оде- вают, и надевают штаны как нужно - через ноги. Сказал «А» - так не юли, будь последовательным - и пиши «А». _____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Зьміцер Дрозд, Виталий Иванов, Sergei Leonov _____________________________________________________ Виталий Иванов В русском языке много таинственного и мистического. По сути, это соединение с Богом. О котором просто не скажешь. Да, не каждый язык дает такие возможности. Впрочем, каждый по- своему. Зьміцер Дрозд

114 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Ну, да - ведь русские - богоизбранный народ. Не то что все осталь- ные (Ирония) Sergei Leonov Виталий Иванов А у Вас русский не единственный родной, чтобы Вы могли так пе- реоценивать его мистические качества по отношению к другим? Бы би- лингв, которые на обоих языках могут выразить все, что хочется? Вряд ли. Тогда бы Вы понимали каждой своей клеткой, что есть масса вещей, которые по-русски не выразить так ёмко и исчерпывающе, как можно на другом. Виталий Иванов Я попробую пошутить.) Знаю, что реакция будет неоднозначной. Свой язык есть у всех представителей животного мира. Свой язык есть даже у туфелек, или, по крайней мере, некоторые закрепленные ре- акции на воздействия. Что говорить о высших животных. Они все, на мой взгляд, обла- дают богатым своим языком. С которым человеческий язык мало пересе- кается. Это язык зверей. Тем не менее, мы иногда понимаем друг друга. Не только с домашними животными, но даже и с дикими иногда. Есть об- щие понятия - угрозы, дружественности и прочее. Их не так мало. Так же и с человеческими языками. Все они разные. Слава богу! И все должны быть сохранены и должны развиваться. Каждая культура, всех народов!!! Только множественность, возрастающее разнообразие культур движет человечество в будущее. Однако, с другой стороны, нельзя не отметить, что есть высшие жи- вотные и есть много других. Это очень грубый пример. Но! Нельзя игно- рировать то, что на одном языке создаются высочайшие произведения ли- тературы, поэзии... или, скажем музыки, театр, кино, художники... в дру- гих же это только предполагается. Но всё возможно. И, на мой взгляд, обязательно будет, если последовательно любить и поддерживать, разви- вать собственную культуру. Что вы и пытаетесь делать. Чего искренне вам желаю!!! Потому как, моё мнение, каждый народ драгоценен. И уж тем бо- лее, братский народ! Да, вот, думал пошутить, а не получилось, наверное) Желаю вам удачи, друзья!

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 115 2021-08-06 Зьміцер Дрозд. БССР. Велосипеды Обсуждение на Facebook БССР 28.04.1959 Всем начальникам… О мерах по недопущению производства сверх плана продукции, имеющей ограниченный сбыт… ...Некоторые предприятия систематически производят сверх плана продукцию, имеющую ограниченный сбыт, и в то же время не выполняют плана по выпуску продукции в установленном ассортименте… Так на Минском мотовелозаводе, при наличии на 1.01.1959 нереа- лизованных 11 тыс. велосипедов, за 2 месяца текущего года план произ- водства велосипедов перевыполнен на 2360 штук, на производство кото- рых израсходовано заработной платы около 50 тыс. руб. и материалов на около 80 тыс. руб. На Минском часовом заводе к 1 марта 1959 года скопилось около 55 тыс. штук часов. На предприятиях Управления спирто-водочной промышленности Совнархоза БССР скопилось 72 тыс. дкл водки и водочных изделий, кроме того на складах торгующих организаций остатки этой продукции составили 450 тыс. дкл. Однако план производства водки и водочных из- делий за январь-февраль 1959 г. перевыполнен на 7 тыс. дкл… _____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Alexandre Vintchevski, Зьміцер Дрозд, Виталий Иванов, Stanislau Rudovich, Кирилл Карлюк _____________________________________________________ Alexandre Vintchevski как СССР при таком планировании 70 лет продержался?! Зьміцер Дрозд А с водкой еще хуже - куда ее втюхать? Только спаивать народ - больше некуда. Виталий Иванов Какие ужасы случались в советские времена. В нашей стране.)

116 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси А теперь... производят ли еще велосипеды? Или хотя бы части от них. Зьміцер Дрозд Виталий Иванов из Китая привозят - дешевле и лучше Виталий Иванов Зьміцер Дрозд Не знаю, насколько лучше. Хотелось думать, что хотя бы в Беларуссии на пространствах Со- юза еще делают что-то, что не делается в Китае. Для людей. Зьміцер Дрозд Виталий Иванов https://euroradio.fm/.../motovelo-bankrot-chto-budet... EURORADIO.FM «Мотовело» — банкрот. Что будет дальше с известными велосипе- дами? Зьміцер Дрозд Виталий Иванов https://www.bankrot.by/news-1679 BANKROT.BY Банкротство .by - Банкротство в Республике Беларусь, Банкротство предприятий, ликвидация предприятия, антикризисное управление, лик- вида Зьміцер Дрозд Виталий Иванов C 2010 года 80% акций Минского часового завода принадлежит швейцарской компании «Франк Мюллер Интернэшнл Б.В.» (Franck Muller International B.V.), благодаря которой на производстве проводится модернизация и осваиваются новые технологии, выпускаются новые кол- лекции часов, отвечающие современным тенденциям на часовом рынке.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 117 Виталий Иванов Зьміцер Дрозд Я не в курсе этих событий. Но, возможно, вы думаете, что виновата Россия? Не знаю. На мой взгляд, у нас общие враги. Их надо выявлять и наказывать. По полной программе! Чего бы нам это не стоило Виталий Иванов Зьміцер Дрозд На мой взгляд, разбираться в чужих технологиях совершенно бесперспективно. Надо создавать собственные. Зьміцер Дрозд Виталий Иванов я не о том, кто виноват - я о том, что многие в России совсем не представляют реальное положение в Беларуси, а живут в каких-то пропагандистских мифах, что здесь всё работает, все сохра- нили и т.п.... Виталий Иванов Да, есть такое. Знакомые, бывавшие в Белоруссии, отмечают боль- ший порядок, ухоженность, стабильность, цены ниже, чем в России. Не беру последнее время. Мне трудно судить. Я тоже многим недоволен у нас. Но против революций. Это уж точно не нужно. На мой взгляд, надо побеждать интеллектом, системной работой. Предлагать конкретные меры, в которые люди могут поверить. И прого- лосовать. Бунт может только ухудшить.. катастрофически.. жизненный уро- вень. И приведет к уменьшению популяции. Чего от нас/вас и хотят. Зьміцер Дрозд так что Вам мешает взять путевку в белорусский санаторий - и при- ехать, узнать, как здесь люди живут. Виталий Иванов Отдыхаю на даче) в связи с коронавирусом. До этого в отпуск ез- дили в страны Европы. В Беларуссию тоже хотелось бы. Но везде не поспеть)

118 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Stanislau Rudovich Виталий Иванов После того, как проголосовали за конкретные меры, предложенные интеллектуалами, надо голоса посчитать. Вы этот момент учитываете? Alexandre Vintchevski Stanislau Rudovich так сосчитают же!) Кирилл Карлюк Виталий Иванов извините, что влажу. Как-то потерял логику ваших рассуждений: «Хотелось думать, что хотя бы в Беларуссии на простран- ствах Союза еще делают что-то, что не делается в Китае. Для людей» - ну таки не делают, ездят на китайских великах. Какой из этого вывод? Что правильно делаем, ведь главное «больший порядок, ухоженность, ста- бильность»? »Цены ниже, чем в России» - тоже удивительно очень... Stanislau Rudovich Alexandre Vintchevski Конечно. И интеллектуалы, предложившие конкретные меры, непременно и безусловно останутся в ничтожном мень- шинстве. Но товарищ из Санкт-Петербурга, ввиду своей младенческой наивности (несмотря на солидный возраст), этого не понимает. Виталий Иванов Друзья! Я не орган партии и Правительства. Просто иногда читаю посты и реагирую по мере интереса и как могу.) Не надо от меня многого ожидать в плане оценки ситуации в Бело- руссии. Не исключаю, что могу быть в чем-то не прав. Однако, коренное моё мнение, что мы близки, если не сказать, род- ные по крови. По культуре, истории. Безусловно, со своими нюансами. Главное за нюансами не потерять главного.) Того, что может помочь и спасти. Всех нас.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 119 2021-08-06 Зьміцер Дрозд. Уехавшие Обсуждение на Facebook С прискорбием прочитал я очередной опус одного из отцов бело- русской национальной мысли. И оказалось, что Колесникова не так себя вела на суде, не такая у нее была прическа и не такое платье... Вот так вот. Никому не желаю оказаться в клетке на месте Марии, но это тот случай, когда хочется сказать: так ты задницу подними, прилети в Беларусь из своего прекрасного далёко и покажи, как надо протестовать, как надо себя вести в суде. Ясно, что это не обида, это глубинное понимание, что ты - мужик, лидер, когда замелькала теоретическая угроза - сбежал из Бела- руси. А вот она - молодая девушка, в момент выбора, когда можно было уехать, когда реально был выбор: безопасность или тюрьма - совершила свой выбор, свой Подвиг. И теперь сидя в безопасности, как и твои после- дователи, не из обиды даже, что у белорусов появились новые лидеры и Герои - а из мстительности - ты сидишь в безопасности - и гадишь, чем и можешь: все у тебя агенты, все у тебя предатели, все газпромовская банда... Гадишь так, что тебя цитируют пропагандисты режима. Минута славы. В одном окопе с захватчиками против белорусов. _____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Тарас Тарналицкий, Ina Yan, Ольга Маркитантова, Victor Igorevich, Ирина Вешторд, Зьміцер Дрозд, Виталий Иванов, Ольга Маркитантова, Juozas Barškietis _____________________________________________________ Тарас Тарналицкий Все по делу, жму руку Ina Yan Кто-то должен был снять икону со стены. Спасибо Вам. Ольга Маркитантова Патриархальность и консервативность - две беларуские беды Victor Igorevich Да, Зянон может приехать и показать КАК ПРАВИЛЬНО бороться с режимом.

120 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Ирина Вешторд Маладзец, усе правільна. Смяротна стамілі крытыкі, якія самі на свабодзе і імкнуцца даваць рэкамендацыі, падвяргаюць крытыцы тых, хто за кратамі. Виталий Иванов Соглашусь, Дмитрий. Если что-то отстаивать по-настоящему, не должно покидать Родину. И что-то вещать из-за бугра. Не согласен с чем-то, говори открыто, по месту. Всё остальное - фейки и мыльные пузыри, только размывающие сознания и не нацеленные на благо. Хочешь что-нибудь изменить, надо быть вместе с народом. По крайней мере, не уезжать. И говорить то, что думаешь, хотя бы в ближнем кругу. Даже и в клетке Ольга Маркитантова Виталий Иванов да можно и уехать. Люди оказываются под угрозой лишения жизни. Но очернять тех, кто сел за нашу свободу - настоящая подлость. Виталий Иванов Ольга Маркитантова Надо отвечать за собственные слова. Иначе они ничего не стоят. Мы все сталкиваемся с этим постоянно. Слова полностью обесценились. Ольга Маркитантова Виталий Иванов можно сетовать, а можно что-то делать Juozas Barškietis Виталий Иванов, нам повезло что коммунисты «диктатуру пролетариата» не смогли установить во всём мире, а то до сих пор, все народы во всем мире жили бы в нищете. Ведь на экспорт революций, финансирование Компартий во всех западных странах, а также войны расходовали все природные богатства и человеческие ресурсы! Дневники Анатолия Черняева! https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=296912130923655&id= 100018146105189

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 121 Виталий Иванов Juozas Barškietis Всю жизнь проспал. Повезло, что не нашли при погроме) https://proza.ru/2002/10/01-64 PROZA.RU Город одиноких мышей (Виталий Иванов) / Проза.ру

122 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси 2022-03-12 Зьміцер Дрозд. Будущее светло и прекрасно Обсуждение на Facebook Будущее светло и прекрасно... Почему-то не сомневаюсь, что в ближайшее время и в Беларуси запретят «вражеские» социальные сети, разорвав все наши создаваемые десятилетиями дружеские, пусть часто только виртуальные связи. Это, конечно, совершенно мизерная жертва по сравнению с тем, что происходит вокруг, происходит в Украине, в России, в Беларуси. Понятно, что всё это очевидные и предсказуемые шаги по построению СССР-2 в новой форме, без победы коммунизма на всей Земле. Похоже, что на место этой идеологии придёт идея построения «русского мира», если не на всей Земле, то в пределах Российской империи. А это невозможно при свободном доступе граждан к независимой информации, возможности граждан свободно выражать свои мысли, объединяться, общаться, комментировать, т.е. жить - пусть и в виртуальном мире - но без санкции сверху. «Тоталитаризм» он же от слова «полный, тотальный». По определению: форма отношения общества и власти, при которой политическая власть стремится к полному (тотальному) контролю людей и общества, ставя задачу полностью контролировать все аспекты человеческой жизни. Именно, ВСЕ. Наверно, это было бы справедливо, если бы и такое государство было бы построено где-то там далеко - на каком-то острове, куда могли бы отправляться все те, кто реально хочет такой жизни (я не хочу). А то, что есть люди, которым такая жизнь не только нравится, но и вожделенна, показали все последние более чем 30 лет после развала СССР. Все, кто эти годы страдал по той жизни, уже может радоваться. У власти великие непогрешимые мудрые отцы народов. Уничтожена независимая пресса и общественные организации. «Выборы» превращены в полную фикцию. Суд - в фарс. Закон, что дышло. Практически полностью закрыты границы. Малая группка, ни за что и ни перед кем не отвечающих людей, определяет, что хорошо и что плохо, и как жить и за что умирать всем остальным... А цена жизни, как и всегда при подобных системах - ломаный грош. Но, наверно, человечество нуждается ещё раз в подобном эксперименте, здесь и сейчас, так как выводы из страшного ХХ века смогли сделать далеко не все. Повторенье - мать ученья. Жаль, что эта наука будет дана миру ценой наших жизней и свобод (как когда-то эта наука давалась жизнями наших предков). Но, в конце концов, все мы всего лишь маленькие шажки в то самое светлое будущее человечества, где подобные эксперименты, как и войны, будут невозможны. Человечество

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 123 движется вперед как малый ребёнок - на своих ошибках - ошибках ценою в миллионы человеческих жизней. И в начале ХХ века, и в начале XXI люди верили, что человечество, цивилизация, культура, наука уже достигли таких высот, что подобное уже невозможно. Но как же они и все мы ошибались... Будущее светло и прекрасно... Но, похоже, или даже точно, не здесь и не при нашей жизни. _____________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Ольга Маханенко, Марыя Табала, Марина Савельева, Зьміцер Дрозд, Виталий Иванов _____________________________________________________ Ольга Маханенко Немагчыма спыніць тое, што спыніць немагчыма. Гэта час. А ён ідзе толькі наперад і ніхто не зможа павярнуць у адваротным напрамку. Як бы не хацелі Марыя Табала А я вот как-то не хочу жертвовать своей жизнью ради прогресса человечества Марина Савельева Мы не ўкраінцы. Нам воля не патрэбна. Мы прызвычаіліся сядзець ціхенька, задавальняцца маленькімі кавалочкамі і цярпець. Мы дазваляем рабіць з сабою розныя мерзасьці і не лічым гэта ненармальным. Мы яшчэ не сталі годнымі людзьмі. Таму і жыць будзем па скоцку і ў галечы. Бо не здолелі жыць па чалавечы. Зьміцер Дрозд Марина Савельева но украинцы тоже разные. Кто-то рискует жизнью на фронте, а кто-то убежал. Кажется, что среди 2 млн. не только женщины и дети в Европе. Виталий Иванов Дмитрий. Я не стал читать до конца. Достаточно этого: «…это невозможно при свободном доступе граждан к независимой информации, возможности граждан свободно выражать свои мысли, объединяться, общаться, комментировать, т.е. жить - пусть и в виртуальном мире - но без санкции сверху.

124 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси «Тоталитаризм» он же от слова «полный, тотальный». По определению: форма отношения общества и власти, при которой политическая власть стремится к полному (тотальному) контролю людей и общества, ставя задачу полностью контролировать все аспекты человеческой жизни. Именно, ВСЕ.» Я уже 30 лет свободно излагаю свои мысли в Инете. Меня блокировали на нескольких сайтах странные администраторы, по своим каким-то соображениям – Рифма.ру. СтихиЯ.ру. Но это с политикой не связано абсолютно. Я независимый человек. Совершенно не думаю, что один. И все мои друзья независимы. Полагаю, не только в инете. В меру возможного. Надо уметь общаться с оппонентами в рамках правил, вполне очевидных, без фанатизма. Ничего больше не надо.) Зьміцер Дрозд 30 лет излагали - а теперь уже не получится. Стихи.ру давно перестала быть местом свободы. Виталий Иванов СтихиЯ.ру. была описка, исправил. Кстати, и вас заблокировали на СтихиЯ. Намного раньше, лет на 15 Виталий Иванов Тогда дискуссия была совсем о другом. Она выставлена в инете. Зьміцер Дрозд нет, вроде там никогда не был. На Стихи.ру в 2014-15 гг. стали блокировать даже тексты, которые уже там были 10 лет. Виталий Иванов НА СтихиЯ вы были в 2004-2005 годах. Где-то тогда же Дмитрий Бочаров вас заблокировал. Ваших комментариев практически не осталось, потому что я стал скачивать интересные обсуждения позже, 2008, 2009-ом. Но вы часто упоминаетесь. Не сложно найти ссылку. Если интересно, я сброшу. Зьміцер Дрозд

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 125 я был только на Стихи.ру и на Рифме. Может, и на Стихие - но в памяти не отложилось. Виталий Иванов Ну вот, например. https://proza.ru/2021/11/17/728 Это не важно. Но было. PROZA.RU 2005-09 Неандертальцы среди вас. Кальмейер Артур (Виталий Иванов) / Проза.ру https://proza.ru/2021/11/17/728?fbclid=IwAR0WgBF_8jX9FL1W65u bd5urKRKWIodKpk1at2p3hGEtP0by1kBz8hc3ED4 Виталий Иванов Рукописи не горят, Дмитрий. Ничего плохого, возможно, вы там не сказали. Но Дмитрий Бочаров посчитал возможным вас исключить из авторов Рифмы. Я против таких резких поступков. На что и обращаю внимание в своих открытых письмах этому администратору. Война идет по многим направлением, Дмитрий. По сути, за право быть человеком. Разумным. И здесь, полагаю, иногда нас что-то объединяет.) Несмотря на разницы в мнениях Никакого «русского мира» Россия строить не будет. В России нет на это ни материальных, ни людских ресурсов. Зьміцер Дрозд Рифма еще больше чем Стихиру была местом своих кланов. Так далеко сейчас всё это. Виталий Иванов Да, Рифма. Почти никого не осталось… Но мы довольно долго знаем друг друга.

126 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Я понимаю вашу позицию. И рад спокойному диалогу. Искренне. Лучше разумные люди обозначат точки соприкосновения пониманий. Чем упертые фанатики. Последнее совершенно не свойственно русскому миру. И вы это знаете.) Виталий Иванов Доброй ночи) Зьміцер Дрозд мои позиции в некоторых фундаментальных вопросах с 2005 года претерпели значительные изменения. Так что, совсем не хочется остаться в истории тем человеком. Виталий Иванов Так сошлось, что тех позиций и не осталось. У меня нет. Наверное, есть у кого-то из ваших кураторов. Которые ничего не забывают. История не догма, в движении. Если возникнет неудобная ситуация, можно отказаться от своих слов. Меня до сих пор не напрягали. Ничего радикального я никогда и не заявлял. И вам не советую, Дмитрий.) Придет русская амия, понадобятся кадры.. вполне возможно у вас откроются реальные перспективы самовыражения, и не Зьміцер Дрозд русская армия уже здесь. Поэтому у меня уже практически нет дома и родины. Всем нам, кто остается в Беларуси, приготовлены только два места: тюрьмы или расстрельные ямы. Виталий Иванов не думаю так Виталий Иванов совершенно зря вы так нагнетаете Зьміцер Дрозд

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 127 Вы меня оскорбляете, если думаете, что я в какой-то форме буду сотрудничать с оккупантами. Виталий Иванов Дмитрий Вам предоставили свободу, государственность. Россия вложила стони миллиардов долларов – благотворительности Украине и Белоруссии. Бесплатно строит у вас АЭС за свой счет. Огромные скидки во всем. Прощение нарушения таможенных правил в пользу братских стран. Белоруссии. Что вас не устраивает? Это, в конце концов, чистая неблагодарность. За наш же счет. За мой счет. Я и моя семья, все русские люди все эти многие годы живут хуже, дотируя Белоруссию. А вы что для нас сделали? И всё недовольны! Не надо, отвечать за всех белорусов. Зьміцер Дрозд заберите АЭС себе. Она, кстати, строится не даром, а в кредит. Виталий Иванов В «Кредит»? Ага. Зьміцер Дрозд если вы поддерживаете человека, которого белорусы не выбирали - то все риски за ваш счет. Виталий Иванов Не надо делать безответственных заявлений. Вы меня разочаровываете, Дмитрий. И после таких общений лично моя позиция может только ужесточаться. По отношению лично к вам. Зьміцер Дрозд меня совершенно не волнует Ваша позиция. Место России в современном мире обозначено резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН. К сожалению, и Беларусь там же сейчас. А мы - белорусы - в плену

128 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Виталий Иванов Я никого не поддерживаю. Кроме русской армии и русского флота.) И Президента. Даже, если его не люблю, И вам того же советую. Белоруссию поддерживает Россия. И никто больше. Предателей не люблю Мне неприятно об этом говорить. Но это правда. А я всегда от себя лично говорю только правду. Зьміцер Дрозд это Ваша правда. Такая же правда была у немцев, которые пришли в Беларусь в 1941 году, они тоже там кого-то поддерживали. Извините, но подобной идеологии не место на моей странице. Сегодня Россия с точки зрения международного права - это страна агрессор. Если Вы лично этого не поняли ещё - я бессилен. ================================================ Пост закрыт. Зьміцер Дрозд внес меня в черный список. Не выставлено: Какое «международное право»??? Единственная такая страна Россия - ДОБРОВОЛЬНО отдала свои территории. !!! Кому? Братьям по крови. Чтобы они попробовали свой путь, варианты... И вот она, благодарность!!!

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 129 УКРАИНА 2014-07-16 Дмитрий Артис. Украина по загранпаспортам? Обсуждение на Facebook ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Максим Жуков, Дмитрий Артис, Олег Измайлов, Дмитрий Фа, Виталий Иванов, Ирина Владимирская, Юрий Смирнов, Амирам Григоров, Дмитрий Чернышев, Анастасия Михайлова, Антон Егоров ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Максим Жуков как раньше. но могут не пустить. Дмитрий Артис а какие могут быть проблемы? Олег Измайлов как раньше, но жителей РФ от 18 до 60 не пускают на территорию Украины. Дмитрий Артис пытаюсь он-лайн купить билеты. На поезд - пишут, что нет, а на самолёт требуют вводить данные загранпаспорта. Дмитрий Фа Бери загран - не ошибешься. Он по-любому годен. Дмитрий Артис стыдно признаться, но у меня его нет. Дмитрий Фа Надо заиметь. На Украине грозятся ввести заграны, но пока вроде не ввели. Но лучше в консульство позвони, там точно скажут. При покупке авиабилета вводи имя латиницей и не парься. Куда собрался? В Донецк?

130 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Дмитрий Артис Не-не, под Одессу. Виталий Иванов На границе бомбят. Впрочем, бомбят и на Украине. Не знаю, поможет ли загранпаспорт от бомбы, банды и суровых украинских пограничников. В Одессе случается что сжигают. Что загранпаспорт? Главное по ошибке не достать георгиевскую ленточку. А если достать – красивая смерть.. и вечная жизнь. ЗЫ. Извини, Дмитрий, не удержался от комментария.) Дмитрий Артис это в телевизоре страсти. а в жизни, наверное, всё проще. не так захватывающе. Ирина Владимирская Вы в Затоку или в Коблево? Дмитрий Артис в ильичёвск на фестиваль хочу съездить. Ирина Владимирская поезжайте смело. там всё тихо-спокойно Юрий Смирнов Дима, надо иметь приглашение. Никаких 16-60 не действует, но могут завернуть, если не будет внятного объяснения цели поездки. Просто озаботьте оргов фестиваля. Виталий Иванов Вернуться надо живым! Говорят, там зомбируют… Ни в коем случае нельзя спать одному!) Удачи! Амирам Григоров Надо найти бандеровца и спать с бандеровцем - так не страшно.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 131 Дмитрий Артис Виталий, пару я себе для крепкого сна обязательно найду. Море, пляж, трали-вали. Дмитрий Артис Проблема не в том, как там жить. Я интересуюсь возможными проблемами на пути: граница, документы и т.п. Амирам Григоров Артис, ты там не пей водку, лучше потерпи, когда мы до Питера доедем. Дмитрий Артис Я тебя тут уже больше года жду, а ты всё никак. Виталий Иванов Надо помолиться. Вот только какому Богу? Говорят, на Украине теперь свой украинский.) Дмитрий Артис давайте без политики. я задал простой вопрос. всё остальное меня мало беспокоит. Виталий Иванов Извини, что встрял, Дмитрий. Ничего не знаю по поводу. Рад, что возможно ещё съездить туда. Почему нет? Я как раз в церковь собираюсь на днях, свечку поставлю за здравие. Надеюсь, украинские пограничники или где-то там по пути, те или эти, тебя не примут за русского диверсанта, как показывает наше ТВ. (!) И пусть ты будешь добрым посланцем России на Украине! Они там нужны. Ещё раз удачи!!! ) Виталий Иванов Пошел спать, но вернулся для важного. Лучше всего в Одессу добираться по морю. Через Англию, например.) Из неё и вернуться. Все читатели и поэты будут спокойны.)

132 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Дмитрий Чернышев если ты мужчина в возрасте до 60 лет, то только по спец.приглашениям Анастасия Михайлова По внутреннему паспорту, Дим. И в Одессе всё спокойно, я 5 дней как оттуда. Анастасия Михайлова Да, и авиабилеты я покупала онлайн, пиши имя латиницей и все дела:) Антон Егоров Даже интересно как пройдет эксперимент...

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 133 2016-08 Авигдор Эскин. Против бандеризации Обсуждение на Facebook ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Чулкин, УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Avigdor Eskin, Александр Качановский, Александр Виталий Иванов ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Avigdor Eskin Восемь лет упорной борьбы против бандеризации Украины. Ножи в спину от либералов, от юденрата и капо на Украине, от бандеровцев внутри «антимайдана» наподобие окружения Азарова. Меня прокляло несколько друзей, меня обливали блевотным облыгом люди из приличных семей. А теперь я читаю последние заявления Носика, Быкова, читаю заявления еврейских организаций Украины и глазам своим не верю. А тут ещё множество публикаций в США и на Западе. Мы победили полностью в воздушных боях! А теперь бомбить дальше до полной победы! Александр Качановский Как вы дрались, Аведгор и на ТВ и на радио против бендеровской сволОты видели и слышали все! Это война! А вот теперь по поводу всяких «Носиков-Быковых»! А они ведь полицайские повяхзочки одели. А потом бац... и Красная Армия приближается и заелозили на одном месте! И что теперь. Аведгор, простить мальчонок не разумных что ли? Нет им прощения - нет!!! Александр Чулкин Самое неприятное в этой ситуации, самое опасное - то, что ряд самых высокопоставленных и влиятельных промайданных политиков имеют иудейское происхождение. Президент, премьер, днепропетровский клан с Коломойским и Корбаном. До кучи и Яценюка приплели, да и у Кличко бабушка - еврейка. И я боюсь, что вылезет какая- то мразь и скажет, что это евреи устроили войну, рассорили славян и всё такое. И толпа моментально подхватит этот лозунг. Виталий Иванов

134 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси А это очень просто. Надо написать хорошую статью в Википедии. Например, уже доказали в ней, что в первом советском правительстве евреев не было. А! Был один – Троцкий. Да и то… Из русских дворян. Буквально вчера Эвелина мне раскрыла глаза! И действительно… Посмотрел сноски в инете, всё! – одна ложь насчет «засилья евреев». Доказано. Никогда ничего не было. Ну, так же и с Украиной! Где они? В ТВ ? Не верьте! ) Поддерживаю! Avigdor Eskin Принесите немедленно извинения за антисемитские байки о принадлежности к еврейству Порошенки, Кличко и Яценюка!!!! Виталий Иванов Авигдор. Я не владею документальным вопросом. И ничего лично не утверждал. Ваше мнение. Кем вы считаете Порошенко, Яценюка? Они не от мира сего?

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 135 2016-08 Петр Межурицкий. Улица Степана Бандеры в центре Киева Новость: «Президент Владимир Путин внес в Госдуму соглашение о размещении авиагруппы в Сирии. Об этом говорится в документе, опубликованном на сайте нижней палаты парламента. В документе говорится, что «нахождение на территории Сирии российской авиационной группы отвечает целям поддержания мира и стабильности в регионе, носит оборонительный характер и не направлено против других государств»., что на самом деле отвечает целям эскалации военных действий, носит агрессивный характер и направлено против Израиля.» ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Владимир Смирнов-Зырин, Anton Rostovsky, Larissa Golovin, Larissa Golovin, Петр Межурицкий, Виталий Иванов ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Владимир Смирнов-Зырин Базу США разбомбили, свою разместили. Всё течёт, всё меняется. Anton Rostovsky Миротворцы от Бога Юрий Воротнин Идёт война. Не мы её начали. Путин удерживает её вне наших границ. Владимир Смирнов-Зырин Россия с Украиной не воюет. А в гражданскую влезла. Владимир Смирнов-Зырин А в Сирии тоже не воюет, а совершает военные операции. Larissa Golovin Время покажет кто прав. Не судите преждевременно, пожалуйста. Как вам нравится улица степана бандеры в центре Киева? Петр Межурицкий

136 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Лариса, время давно уже все показало. Никто на Россию не нападал. Если вы полагаете, что напали, то назовите кто и каким образом. Современная Россия полностью продолжает политику СССР, а целью СССР было мировое господство под видом победы коммунизма. СССР поддерживал всю нечисть всего мира. Ровно к этому пришла Россия. Конечно, Россия отторгла Крым от Украины -- стопроцентно мирной и даже безоружной страны. Это факты. А теперь еще один вопрос: а что несет Россия миру, захваченным странам? В сфере духовной: какие идеи? Любовь к Путину и веру в его непогрешимость? Выборы по типу Российских с прохождением в парламент заведомо продажных и беспринципных людей, готовых санкционировать любой закон подлецов? Так время уже это показало... А в чем проблема с улицей, носящей имя Бендеры? Он безусловно национальный герой Украины. А национальный герой и святой -- это совсем не одно и тоже. Наши израильские национальные герои тоже далеко не всегда праведными поступками отличались, об этом вы можете в Библии прочитать -- что Самсон, что царь Давид, что сам Моисей совершали иногда поступки, скажем, не для подражания. Но то, что они сделали для своего народа, многократно перевешивает в его глазах все их человеческие слабости. Виталий Иванов Он-то, вроде, националист. За однонациональную Украину. Нет? Причем здесь евреи? Которых они в ямы закапывали? Не просматривается общих интересов. Или это отказ от национального в пользу иных приоритетов? Глобализма. Но Бандера-то был, вроде, националистом. Логика не понятна. Или это просто – раскачка?) Всё равно, на какой базе. Петр Межурицкий Виталий, что значит вроде националист? Бандера -- националист. А что, именами только интернационалистов улицы называть? Что значит не просматривается общих интересов? А чем противоречит еврейской традиции существование независимой Украины? Или борьба украинского народа за свою национальную независимость? Бандеровцы убивали евреев, русских и поляков? Так, увы, и евреи убивали украинцев, русских и поляков, и русские убивали евреев, украинцев и поляков, и поляки убивали русских украинцев и евреев, а все они вместе и каждый в

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 137 отдельности убивали тех же немцев и вообще, кто только кого не убивал. Украинцы русских убивали? Убивали.. Но вы же их называете братским народом. Что же евреям отказываете в праве хорошо к украинцам относиться? Опять же -- что плохого в национализме: русском, еврейском, немецком, украинском -- каком угодно? Я не вижу ничего плохого ни в национализме, ни в космополитизме -- дело убеждений человека. А вот когда преступления против человечества своими убеждениями прикрывают – например, любовью к Христу -- это совсем другое дело. Виталий Иванов Я не большой специалист в истории бандеровщины. Но разве они не убивали по национальному признаку – всех, кроме тех, кого считали своими украинцами? – Поляков, евреев, русских, цыган.. Да и тех же немцев. Я лично за независимую свободную Украину. И любую страну, культуру. Но! Именно бандеровцы то не противоречат ли этому принципу свободного самоопределения, уважения к культурам другим? Петр Межурицкий Виталий, Нюренбергский процесс снял с Бандеры обвинения такого рода. Петр Межурицкий Виталий, а уж каких страшилок про сионистов не писали и не пишут. Кто пишет? Невиннейший Арафат сколько слез пролил. Исполненные гуманизма руководители Хамаса, Хизбаллы, Ирана и даже сам Эрдоган обвиняли сионистов в бесчеловечности, а европейские г... Еще (текст оборван) Виталий Иванов А поляки недавно ничего не сказали? Виталий Иванов Не очень понимаю, почему защищаете вы бандеровцев, загубивших десятки тысяч душ, если не сотни.. Рядом с невинными детьми Крыма и Новороссии. Петр Межурицкий

138 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси О каких заявлениях или инициативах польского правительства речь? Петр Межурицкий Бандеровцы не нуждаются в моей защите от ваших обвинений. Виталий Иванов Да, вроде, они, поляки, признали геноцидом недавно Волынскую резню. Нет? Порядка ста тысяч по национальному признаку. У вас другие сведения Петр Межурицкий Нет, «вроде» в таких делах -- это несерьезно. Петр Межурицкий Так кем же Степан Бандера признан организатором Волынской резни? Петр Межурицкий Понимаете, я уже столько про Сабру и Шатилу и злых сионистов наслышан, и вся Европа трындела годами: «Сабра и Шатила, Сабра и Шатила». А потом я узнал,. что это, оказывается, христиане палестинцев в этих лагерях вырезали... Не надо, Виталий, науськивать. Разберутся поляки с украинцами, что там между ними за сотни лет было. А между кем не было? Виталий Иванов «Кто не скачет, тот москаль.» - вам тоже нравится? Высокой духовностью?) «Москаляку на гиляку». Или как там. Нет? Нормально? Зачем это?. Между братьями - украинцами, евреями, русскими и многими другими народами, жившими достаточно дружно. Виталий Иванов Если вы признаете историческую допустимость зла и несправедливости... За что вы, собственно, боретесь? Или против кого?) Спокойной ночи.)

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 139 Петр Межурицкий А если не признаю допустимости? С чего это вы гадаете перед сном? Спокойной ночи. Владимир Смирнов-Зырин Пётр предложи одну из улиц в Иерусалиме назвать именем Иуды, а другую именем Ирода.

140 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси 2018-09-01 Гибель Александра Захарченко Обсуждение на Facebook УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, Максим Бурдин, Василий Зозуля ________________________________________________ Виталий Иванов Александр Захарченко… 31 августа 2018 г. Достаточно на лицо его посмотреть и в глаза. Это был достойный человек. Искренне жаль! Такие вещи прощать нельзя. Иначе завтра бомбы будут в каждом кафе России. Земля пухом… вечная память! Максим Бурдин И Гиви, и Мотороле, и другим... Виталий Иванов Этот список не должен продолжиться. Виталий Иванов Чтобы ничего подобного не повторялось, надо провести в ДНР и ЛНР референдумы о присоединении к России. И решить этот вопрос по воле народа.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 141 Василий Зозуля Эти референдумы точно никто не признает. России лишняя головная боль не нужна. Присоединяться нужно было в 1991 году, а сейчас поздно. Виталий Иванов Хорошее дело сделать никогда не поздно. Лучше поздно, чем никогда. Виталий Иванов Собственно, не мы это решаем, а народ ДНР. Василий Зозуля Для такого дела экономика России должна быть равна, или мощнее экономики США. Пока этого нет, то имеем, что есть. Виталий Иванов И сделать это сейчас - самое время. Сколько ещё нужно жертв? Виталий Иванов Херня это с экономикой! Люди решают всё! Виталий Иванов Иду по грибы. До связи. Василий Зозуля Люди - да. Но демократия - это в Швейцарии. Максим Бурдин Я думаю, это присоединение будет, но не в ближайшей перспективе. Впрочем, все шатко. Виталий Иванов Пора прекратить этот беспредел. Гибель людей. Почему мы должны ориентироваться чёрт знает на кого? Если опираться на свои силы, развитие страны пойдет по нарастающей, игнорируя всякие «санкции» и вне зависимости от них. На самом деле, эти «санкции» волнуют только богатых. Сверх богатых. Которым Россия давно до … звезды!

142 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Виталий Иванов Не будем, друзья, бояться. Наши слова тоже имеют значение. Когда они искренние. Александр Захарченко не боялся. Мир праху его… А то, что сделал он, будет жить. Виталий Иванов А что, друзья, не согласны со сказанным? Или все-таки страшно? Жизнь без чести ничего не стоит. Именно так к нам и относятся. Наверно, по справедливости.)

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 143 2018-11-26 Лесь Украинец. О дружбе и понимании Обсуждение на Стихи.ру Хотя, если взять, например, Украину. Крым. Там же почти одни русские! Русской кровью он завоеван. Причем не у украинцев ведь, да? Какое отношение к нему вообще Украина имеет? «2005 О границах Тузла. Другу из Украины« (Виталий Иванов Публикации) https://stihi.ru/2018/11/26/4096 ________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Лесь Украинец, Виталий Иванов, Лукоморский Руся Русич ________________________________________________ Ты забыл о казаках, о штурме Кафы войском Сагайдачного, а кто вам помог в 18-м столетии турецкую войну выиграть? Короткая у вас, русских память, с остальным преимущественно согласен, решение территориальных споров может быть только одно - легитимный прозрачный референдум, но такое в нынешних условиях недостижимо, будут диверсии и фальсификации 100%. Но для Украины вопрос культуры и образования первостепенный, вопрос территориальной целостности важен, но не первостепенный, главный подвох в том, что если Донбасс перейдет к России, то русская граница физически приблизится к Киеву что само собой представляет угрозу украинскому суверенитету в дальнейшем. Короче ребята, сажайте своих урок, мы тогда подтянемся и посадим своих, выберем нормальных людей с народа, изменим конституцию, она должна быть простой и понятной каждому человеку, там не нужно хитроумных конструкций составлять. А Тузла кому она нахрен нужна, это коса несчастная? Короче, я за дружбу, и взаимопонимание, но русский шовинизм, здесь я напоследок добавлю, что с этим пунктом не согласен, живет и здравствует, особенно противно выслушивать из уст всяких бородатых импотентов вроде Вассермана, что украинский язык придумали в Австрии, высказывания Доренко на этот счет

144 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси не менее нелепы. Но здесь ты прав, нам не нужно смотреть на этих душевнобольных, а нужно жить, творить и укреплять международную и междучеловеческую дружбу. Лесь Украинец 26.11.2018 12:36 Позитивно. В целом, по-крупному соглашусь. Нужны ли границы вообще людям свободным? Они нужны тем, кто нас свободы лишает. Хочет лишить. Конечно, за мир и дружбу! Для меня лично драгоценна любая культура. И, конечно же, украинская. Но только когда не против русской культуры.) Противопоставляться бессмысленно. Пушкина, Лермонтова, Чайковского не отменить. Лучше самим строить храмы, чем чужое делить. Тогда и совесть будет чиста, и руки чисты. И откроются врата Храма! Последнее, это я не удержался уже.) Иногда, если не пошутить, чуть ли не с ума можно сойти, даже и от ближайших родственников.) Виталий Иванов Публикации 26.11.2018 16:29 Именно. Чужое делить. Раз речь зашла о храме. Разве была Москва когда был Киев, разве был митрополит российский когда был киевский, а тогда как храмы оказались под московитской пятой. Видно у вас память коротка, забыли как уничтожалось украинское крестьянство и вымершие от голода села заселялись русскими оборванцами или забыли, что русские живут в чужих домах в Крыму, в домах Крымских татар, которых этапировали. Эх, лучше дружбу с чертом водить, чем в братьях русского иметь. Ну если не верите мне, вспомните Чехова и его фразу о том, что Таганрог украинский город или Чехов нацист украинский? Лукоморский Руся Русич 27.11.2018 18:14 Ну, вот… стоит чуть поскоблить. Так я и знал.) Зря вы. От безродных космополитов пострадали все. А русские больше всех.

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 145 Голодомор был не только на Украине. Русских, потерявших в ХХ-ом веке десятки миллионов и сотни миллионов неродившимися вам, значит, не жалко… Понятно. А мне жалко и русских, и украинцев, и белорусов, евреев, поляков, всех… погибших в том числе от бендеровцев. Почувствуйте разницу! Да, глубоко проникла вражеская, антиславянская пропаганда! ЗЫ. Вот уже написал – только обратил внимание. Руся Русич. Опять!) Лесь Украинец. Прошу извинить. Сказанное не к вам. Виталий Иванов Публикации 27.11.2018 19:03 Поддерживаю Виталия. Ребята, не нужно разжигать войну, не нужно идти на поводу у провокаторов, давайте будем благоразумны! У нас есть взаимные претензии - давайте их обсуждать, не переходя на оскорбления, очевидно же, что есть люди, а есть сволочи, вне зависимости от штампа в паспорте, акцента или еще чего-то. Сволочи есть везде, и люди есть везде, а украинская и русская власть обе охренели и потеряли связь с действительностью. Последние события окончательно убедили меня, что они находятся в сговоре, пока их популизму и демагогии будут верить полстраны (что одной что другой) до тех пор и будет война. Представьте себе, как глупо эти хреновы военачельники выглядели, если бы солдаты сложили оружие и прекратили бы это братоубийство? Я смотрю наши новости и понимаю, что люди не понимают ситуации до конца, зачем вы жаждете чьей бы то ни было крови? Что так сложно простить друг друга? Если начнется полномасштабная война - это будет началом конца, вероятность третьей мировой будет огромна, вы этого хотите? Так что давайте найдем в себе силы подставить вторую щеку, как нас учил Спаситель, я за мир и дружбу и всех призываю раскаяться и начать соблюдать

146 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси заповеди: не убей, не укради, возлюби ближнего ни смотря ни на что, вопреки всем провокациям, всем чертям на зло. Спасибо за внимание и понимание Лесь Украинец 27.11.2018 19:32 Спасибо, Лесь Украинец. Поддерживаю! Совершенно согласен со всем, сказанным вами. Виталий Иванов Публикации 27.11.2018 19:46

ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России 147 2022-02-11 С Сергеем Тарасковым. Братья мои – украинцы Обсуждение на Facebook Изучал Юрист в Академия Муниципального управления, город Киев. Живет в городе Киев _______________________________________________ Виталий Иванов http://russolit.ru/books/download/item/3081/ Братья мои - украинцы. Как мы выигрывали информацион- ную войну. Книга 1 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –242 с.

148 ОППОЗИЦИЯ. Дискуссии о Белоруссии, Украине, Росси Сергей Тарасков Може вам виїхати до росіїї? (Показать перевод) А можно уехать в Россию? Виталий Иванов Книги пишутся для тех, кто умеет читать. В книге нет ничего придуманного. Это документальное действо на сайте Рифма.ру, где обсуждались события на Украине в начале 2014 г. Все тексты подлинные, с обеих сторон. Все отстаивали свои позиции. Уважительно. Как приличные люди. Ничего больше. Это исторический документ, одно из свидетельств тех дней. Сергей Тарасков раджу звернути увагу на обкладинку. Якщо не зрозумієте, звертай- теся, можу пояснити. (советую обратить внимание на обложку. Кому не понятно, обра- щайтесь, я могу объяснить.) Виталий Иванов Дело не в обложке. Не я ее рисовал. Сергей Тарасков мені вас дійсно шкода. (Виталий Иванов, мне очень жаль тебя.) Виталий Иванов лучше по-русски пишите, перевод может соврать. Сергей Тарасков хорошо. Сергей Тарасков Мне вас реально жаль. Виталий Иванов в чем проблема? Сергей Тарасков Подумайте над цим.