2016 Россия, очнись! Как мы выигрывали информационную войну на литературном ресурсе. Книга 2

Виталий Иванов. Россия, очнись! 101 Впрочем, это не удивительно) Иванов Виталий 28.07.2014 12:03 Я уже ответил - См.: Мартинович Геннадий 27.07.2014 09:56. Мартинович Геннадий 28.07.2014 12:05 http://rulenta.com/2014/07/genshtab-rossii-obnarodoval-informaciyu-o-k rushenii-boeing-na-ukraine-video.html Иванов Виталий 28.07.2014 12:55 Геннадий, в России есть диктатура - и она соблюдается. Этонеоспоримо. Возьмите Италию, Испанию, Францию - чуть что не понраву (зарплаты, налоги и т.д.), люди собираются (особенно моло-дежь!), митингуют, переворачивают машины, бьют витрины, смотрячем возмущены - И НОРМАЛЬНО! Президенты, министры подают вотставку - И НОРМАЛЬНО... Потому что там правительство - этопрежде всего управленцы на работе, с которой если не справляются,уходят чуть ли не по первому народному требованию. И все варвары,представляете. Но лучше быть такими варварами, чем рабами, прав-да?Савченко Марина 28.07.2014 20:08 Где же вы, Марина, увидели раба? Неужели в Геннадии Мар-тиновиче? Может, во мне? Или Андрее Ларине? Назовите хотя б од-ного раба, чтобы не быть опять голословной.)Иванов Виталий 28.07.2014 21:33 А я вот думаю, извините, иначе. Такая наглая ложь, которая удивляет даже искушенный разум.Рассчитанная на такой уж наив, которого давно уже нет. Пора бы иперестроиться.) Но вряд ли это уже поможет. Откровенная ложь без каких-либо, хотя бы видимых доказа-тельств, не интересна и противна уже во всем мире. За исключениемтех немногих роботизированных или находящихся на содержании инадеющихся, что их возьмут в подземные города прислугой враги,когда начнется последняя мировая война…

102 Виталий Иванов. Россия, очнись! Вам, действительно, украинцев не жалко. Не говорю уже, рос-сиян! Ой, боже ты мой! Наивность или продажность – в это не хочет-ся верить – таких, казалось недавно, не глупых, в чем-то не бездарныхлюдей, как Езерская Светлана, Савченко Марина, Чернякова Лия, Га-лицкая Ольга превышает пределы понимания нашего. Эх! А где же мужчины? Сей женский бред… Или впереди - де-ти и женщины? Как они пеняют порой ополченцам. А вот оно. Ниодного мужика, все попрятались. Иванов Виталий 28.07.2014 21:38 Может, я несколько перебарщиваю. Но пора заканчивать этотбеспредел. Когда на конкретную информацию, снова и снова отвеча-ют – «а нам так сказали», «мы верим американцам». Верьте сколько угодно. Но не надо свою сектанскую веру, про-плаченную бумажками, которые не стоят и одну миллионную частьресурсов эксплуатируемых стран всего мира, навязывать людям, коговы действительно хотите видеть рабами. Не получится. Это не свобода мнений. И не реальный спор людей с разнымимнениями. А очередная попытка захвата человеческих умов, жизней ивполне конкретных ресурсов. К свободе, «земле крестьянам», «фабрикам - рабочим», «вин-товкам – солдатам» и прочему вранью это не имеет никакого отноше-ния!!! Иванов Виталий 28.07.2014 21:56 Опять всё то же самое. Ей про Фому, она про Ерёму. Вы можете представить что-то подобное вроде вашего майданав столь любимых вами США перед Белым Домом? Да или нет? Одно слово, пожалуйста. Знаете его, да не скажете. Опять будете по примеру всяких тамваших Порошенко, Аваковых извиваться, как уж на калёной сково-родке. Вам ли не знать, что такое законы и что бывает за их наруше-ние. В тех же Штатах за 5 минут любой «майдан» разгонят к чёртовойматери. И хорошо ещё если его участники только штрафами отдела-ются.

Виталий Иванов. Россия, очнись! 103Э, да что говорить? БЕССМЫСЛЕННО И ВРЕМЕНИ ЖАЛКО.Мартинович Геннадий 28.07.2014 22:14 « Свет, если обращение было ко мне, то: 1. Я сам буду решать, что хватит, а что не хватит. 2. Марина объявила о «страшных доказательствах» публично,пусть публично их явит. Это всё о чём я прошу. ЭлЭй» Андрюш, я, вообще-то, об этом: «1. Геннадий пожалейте свои нервы и время. Человек, мягкоговоря, неадекватен. Разговаривать с ней бесполезно. ЭлЭй 23.07.2014 12:59 2. Марин, что там со «страшными доказательствами причастно-сти России» к гибели малазийского Боинга? Опять брехня? ЭлЭй 25.07.2014 23:17» Нет, если ты считаешь, что такие «просьбы» - это нормально,то я тебя, конечно, переубедить не смогу (хотя хотелось бы.. но это так, к слову). Но: во-первых, Марина тоже вольна решать, что являть, а что - нет, а во-вторых, ты, по-моему, сам не веришь в «неадекватность»Марины - поскольку после своего обращёния к Геннадию продолжаешьобращаться к Марине со своей просьбой) Марина, читали это? - Главное — чей это «Бук»: http://www.novayagazeta.ru/columns/64485.html «Аз» и «буки» российского президента что Владимир Путин хотел сказать миру в своем ночном обра-щении http://www.novayagazeta.ru/politics/64530.htmlЕзерская Светлана 29.07.2014 13:42И вот ещё:Главная редакция: СЕРГЕЙ ЗОЛОВКИН , 21 июль 2014 в 19:46

104 Виталий Иванов. Россия, очнись! Постоянный читатель: Евгений Ковальски , 21 июль 2014 в19:38: ссылку на ориентировку, где некая сладкая парочка объявляет-ся в международный розыск за терроризм оставить не можем - ужбольно физиономии знакомые))) А без них Ваш коммент будет выгля-деть так: «Юрий: «Как это красиво - приравнять ополченцев, которые...сбили самолёт... и палестинских террористов». Что же тут красивого? Это печальная реальность. Фото навсегда войдёт в историю, как чемпион по цинизму имерзости: https://pbs.twimg.com/media/Bs4_DXgCUAAl7uI.jpg:large И разница есть: «- Чем Россия отличается от Хамаса? - Когда Хамас совершаеттеракт, он берет на себя ответственность». Езерская Светлана 29.07.2014 13:54 Геннадий, могу представить, легко! И хватит «фомить и ере-мить»... У нас с Вами разное мышление. Вы обозвали украинцев вар-варами на основании событий Майдана, а я Вам ответила, что варва-рами на том же основании можно запросто назвать пол-Европы. А Вымне опять про США - что за бред? Мы равняемся на Европу, не наСША. Это у россиян бзик насчет Америки, будто она им в борщ плю-нула. С какой стати? Когда задаю этот вопрос, НИ ОДИН РОССИЯ-НИН не может ответить нормально - действительно, что, собственно,Америка сделала плохого персонально ему? Да ничего. Потому чтопропаганда и совковая, а теперь и не совковая кричит о плохом - вот иповторяют, как попугаи, Америка плохая. Кстати, что там по ЮКОСУ? Бывший руководитель и основнойбенефициар компании ЮКОС Михаил Ходорковский приветствовалрешение арбитражного суда в Гааге, обязавшего Российскую Федера-цию компенсировать экс-акционерам ЮКОСа 50 миллиардов евро.Нидерланды быстро завершили процесс, длившийся 10 лет, правда - ив пользу Ходорковского. Не слишком ли все совпало? Что компания Shell, друзья? Нидерландско-британская нефтегазовая компания Shell решилаотказаться от двух нефтяных участков на территории России. Согласно документам, 3 июня в ведомство обратилась компа-ния Шелл Нефтегаз Девелопмент (III) с заявлением об отказе от правапользования недрами Барун-Юстинского участка в Калмыкии. 5 июня

Виталий Иванов. Россия, очнись! 105в Роснедра обратилась Шелл Нефтегаз Девелопмент (I) с соответст-вующим заявлением в отношении Аркатойского участка в Ямало-Ненецком автономном округе. Ведомство подписало приказы о досрочном прекращении правапользования Shell двумя участками. Действие лицензии на разведку идобычу углеводородов в пределах Барун-Юстинского участка пре-кращено с 18 июля, в пределах Аркатойского участка - с 23 июля. И что британцы, в конце концов? Авторитетное британское издание The Telegraph, на своихстраница пишет, что на Украину прибыла группа юристов из Брита-нии, с целью подготовки иска в отношении Владимира Путина. Иск будет базироваться на возмещении ущерба семьям погиб-ших в авиакатастрофе малазийского Боинга 777 МН17. Кроме российского президента, ответчиками иска будет выс-шее военное руководство России. Кроме юридической стороны, дело имеет еще и политическуюподоплеку, поскольку подчеркнет роль России в данной трагедии, и вэскалации конфликта на Украине в целом. Ну, все тупые, да? А Путин, как всегда, НЕ ВИНОВАТ....... Савченко Марина 29.07.2014 16:40 Марина, Светлана Получается, нечего вам сказать про фосфорные бомбы, которыекиевские войска сыпят на мирные города Новороссии. И про большеста «колорадов» заживо сожжённых в Одессе тоже говорить не хоти-те. Опять песни поёте про никем не доказанное враньё. А мы уж думали, замолчали, может, совесть проснулась? :) Но, конечно же, нет. Получили команду продолжить… ну-ну. Жаль времени. Но последнее слово всё равно за вами никогдане останется.) Иванов Виталий 29.07.2014 17:25 Светлана. Не стыдно показывать такие фото? «Сенсационное признание опубликовало у себя на сайте не-мецкое издание Wahrheit fuer Deutschland. В нём приводится текстинтервью неназванного украинского военного пилота, который решилпризнаться всему миру, что именно он сбил малазийский «Боинг» в

106 Виталий Иванов. Россия, очнись!окрестностях города Торез. Как утверждает лётчик, авиалайнер былсбит 30-миллиметровой бортовой пушкой его самолёта Су-25.» http://rulenta.com/2014/07/ukrainskiy-letchik-yakoby-priznal sya-chto-sbil-boing-777.html Иванов Виталий 29.07.2014 17:31 Виталий, не считайте, что Вы умнее других - отсюда все беды...Вы о Ходорковском, компании Shell, иске британцев к Путину почи-тали? Опять не так и не то? Ну, так скажу, что это далеко не конец,потому что украинцы и остальные видят происходящее, а Вы - толькото, что покажут... Кстати, вот привет россиянам от Одессы - молодцыребята! Посмотрите со стороны, что есть на самом деле, а что препо-дают Вам (голос за кадром). https://www.youtube.com/watch?v=5iLvU9zikTA&feature=youtu.be Савченко Марина 29.07.2014 18:07 Да, всю жизнь убеждал себя - не спорь с женщинами. Нет, дёр-нула нелёгкая. Что же, век живи - век учись... Но извиняться, Марина, в конечном итоге вам всё равно при-дётся. Не передо мной, моими друзьями, Путиным и т. д., а перед всейРоссией, которую вы совершенно безосновательно оклеветали: - «Новчера под Донецком упал малазийский самолет БОИНГ-777, и Украи-на имеет страшные доказательства причастности России к трагедии, вкоторой погибло 80 детей». Прямо вторая Псаки... Мартинович Геннадий 29.07.2014 18:52 Ух, Геннадий, а Путин - это НЕ РОССИЯ, Гитлер - это НЕГЕРМАНИЯ... И весь мир, наверное, должен был извиниться передГитлером за то, что оклеветал Германию, обвинив её в свое время вагрессии! Лихо! Заставьте извиниться британцев, которые иск на Пу-тина и на всю вашу военную верхушку подали, подчеркнув тем самымПРИЧАСТНОСТЬ РОССИИ к гибели 298 человек. Один-в-один сов-падает с моими словами, верно? Ну, так остановите своих военных,уберите военную технику от границ, не вливайте деньги и оружие всепаратистов и террористов, а главное - снесите голову дирижеру,

Виталий Иванов. Россия, очнись! 107который руководит этим адским оркестром! И поклон россиянам низ-кий тогда от меня лично и всех остальных! А пока не за что, друзья,НЕ ЗА ЧТО...Савченко Марина 29.07.2014 19:20 Марина. А правда, что Украина сегодня применила к ополчен-цам баллистические ракеты – оружие массового и не точного пораже-ния. Где боевые заряды до 1000 кг? И как всё-таки с фосфорными бомбами и сожженными одесси-тами? Вам их не жалко? Или их и не было никого?Иванов Виталий 29.07.2014 20:24 И дело ведь не в том, кто умнее, да? А в том, кто честнее. Но это мы так думаем, россияне. А вы по-другому. Но нас ужене обманешь. Слишком ученые такими, как вы.)Иванов Виталий 29.07.2014 20:32 Отвечу Вам словами господина Путина, Виталий, чтобы зело«не умничать»! Как передает ИТАР-ТАСС, президент России Владимир Путинсделал сегодня очередное скандальное заявление, достойное встать водин ряд с его знаменитым предложением ставить женщин и детейвпереди вооруженных солдат, захватывавших украинские воинскиечасти в Крыму. На встрече с лидерами еврейских организаций РоссииВладимир Путин сказал, что главный идеолог германского нацизмаЙозеф Геббельс был «талантливым человеком».Цитата: «Чтобы отрицать то, что было, нужно быть не только глупым,но и наглым. К сожалению, эта наглость сегодня, как и 70 лет назаддостигает своей цели. Как говорил Йозеф Геббельс, который был та-лантливым человеком и всегда добивался своего, чем чудовищнееложь, тем скорее люди в нее поверят».

108 Виталий Иванов. Россия, очнись! Конец цитаты. И Путин именно так и делает, чтобы войти в ис-торию похлеще, видимо, чем Геббельс - и у него, представляете, ВЫ-ХОДИТ! Вижу по Вашим заявкам о фосфорных бомбах (Вы порой-тесь, Виталий, в том же Инете, и найдете кадры с фосфорными бом-бами где-нибудь в архивах про Израиль, напишите другое название - иготов материал про Украину)! Путин восхищается Геббельсом, прав-да? А Вы теперь восхищаетесь Путиным? А главное - из-за чего? Умунепостижимо... Савченко Марина 29.07.2014 20:42 Спросите о фосфорных бомбах у тех, кто их РЕАЛЬНО видел,и о сожженных людях у самих одесситов, есть знакомые? Савченко Марина 29.07.2014 20:48 Марина. Значит, вы конкретно утверждаете, что придуманыПутиным и российским ТВ: - бомбежки многократные фосфорными бомбами городов и сёлНовороссии; - сожжение множества людей нелюдями в Одессе; - применение Киевом баллистических ракет против ополчен-цев. Так? Иванов Виталий 29.07.2014 21:02 Абсолютно. Вот Вам про фосфорные бомбы - те кадры? Сверь-тесь https://www.youtube.com/watch?v=VH7efAvdP-Y Пожар в Доме профсоюзов - отдельная история, спросите уодесситов, КТО ЗАЧИНЩИК, и тогда поймете, что там произошло насамом деле - это два (я с одесситами на связи была после случившего-ся, потому что не верю ни нашим, ни вашим, а ТОЛЬКО свидетелямслучившегося) - мальчик-дизайнер, который рядом сидит - одессит...Как Вам видео из Одессы, понравилось (про «хунту»)? Кто пострадал от «якобы пущенных» баллистических ракет,Виталий? Как заявил RT командир народного ополчения ДонбассаМирослав Руденко, в Донецке сейчас всё спокойно, и баллистическуюракету ополченцы точно бы заметили. Он добавил, что на территории

Виталий Иванов. Россия, очнись! 109Луганской народной республики тоже не замечали никаких инциден-тов.Савченко Марина 29.07.2014 21:17 Кстати, Литва подключилась к санкциям против России... Ну,опять-таки - а за что? Просто так...Савченко Марина 29.07.2014 21:21 Светлана, Татьяна Совершенно очевидно, что вы больны нетолерантностью и ксе-нофобией. И, конечно же, русофобией. А мы, россияне, любим украинцев. Но врагов, очевидно зло-козненных, не думаю, что их избежит мера своего наказания. Дажесобственная. От них просто все отвернутся.Иванов Виталий 29.07.2014 21:23 «Зачинщик» чего? Сожжения людей? О чем вы, Марина! Есть, конечно, такие зачинщики, и исполнители, и свидетели –смеющиеся над выползающими полутрупами, пинающие их ногами.Фоткающиеся рядом с теми, у которых сожжено только лицо, верхняячасть тела. Их обливали специально, с близкого расстояния. А не с10.000 метров! Мучающих беременную женщину, над криками кото-рой смеялась толпа под окнами здания. Так?Иванов Виталий 29.07.2014 21:28 Материал о Путине старый и о нем уже много говорилось. В любом случае НЕДОПУСТИМО ТАК ВЫРЫВАТЬ ЦИТА-ТЫ. Вот о чём шла речь. МОСКВА, 9 июля. /ИТАР-ТАСС/. Президент России ВладимирПутин заверил, что РФ будет бороться с любыми проявлениями на-цизма. «Особую тревогу вызывают возрождающиеся идеи нацизма», -сказал глава государства на встрече с представителями международ-ных общественных и религиозных организаций. Он поблагодарил ев-рейские общины и общественные организации, которые активно и

110 Виталий Иванов. Россия, очнись!мужественно продолжают бескомпромиссно бороться с любыми про-явлениями и любыми попытками нацистской идеологии. «Мы считаем вас в этом отношении самыми близкими союзни-ками, и прошу вас рассматривать и нас в таком качестве», - обратилсяПутин к своим гостям. По словам Путина, еврейский народ очень сильно пострадал вовремя Второй мировой войны, когда 6 млн евреев были уничтоженына территории Советского Союза и Европы. Путин также подчеркнул,что представители еврейского народа отважно сражались против фа-шизма, внесли большой вклад в победу. «Трагедия еврейского народазанимает особое место в числе преступлений, совершенных нацист-ской Германией во время войны. В России мы чувствуем эту боль какникто другой: свыше 20 млн советских граждан погибли во времяВторой мировой войны», - подчеркнул глава государства. Путин поделился своими воспоминаниями о посещении Музеяпамяти холокоста в Израиле, заметив, что Музей толерантности, соз-данный в Москве, также ярко отражает события Второй мировой вой-ны: «Хочу заверить вас в том, что в России мы всегда не только будемпомнить эту трагедию, всегда будем бережно хранить эту память опогибших и будем все делать для того, чтобы не допустить повторе-ния той трагедии в будущем». Да, далее дословно он сказал: «Чтобы отрицать то, что было, нужно быть не только глупым,но и наглым. К сожалению, эта наглость сегодня, как и 70 лет назаддостигает своей цели. Как говорил Йозеф Геббельс, который был та-лантливым человеком и всегда добивался своего, чем чудовищнееложь, тем скорее люди в нее поверят». Я сам видел эту передачу. И в общем контексте «борьбы с фа-шизмом» она не представляется столь уж крамольной. Среди фаши-стов были (и есть) талантливые люди. Но главное не в этом. Главное,на ЧТО этот талант направлен. Говоря о холокосте, российский лидер предположил, что это«опаснее, чем сумасшествие». «Это сознательная политика, направ-ленная на достижение своих собственных корыстных целей, исполь-зовать такие античеловеческие методы». «Это люди, которые не зна-ют, что творят», - полагает президент. «Те, кто совершал свои престу-пления во время войны - это касается и холокоста, и уничтожения

Виталий Иванов. Россия, очнись! 111других народов - это целенаправленные политики, это хуже, чем су-масшествие», - подчеркнул Путин. Мартинович Геннадий 29.07.2014 21:52 А вот это уже непосредственно относится к нынешним украин-ским правителям: «Это люди, которые не знают, что творят», - пола-гает президент. «Те, кто совершал свои преступления во время войны- это касается и холокоста, и уничтожения других народов - это целе-направленные политики, это хуже, чем сумасшествие», - подчеркнулПутин. Мартинович Геннадий 29.07.2014 21:56 Вот поверите ли, Марина? Я не верю в искренность, особенноВашу. И во многом Светланы. А вот в неискренности меня, Геннадия или даже Андрея Лари-на (мы не большие друзья) – заподозрить, согласитесь вообще невоз-можно. И вы ни разу не заподозрили ничего. Скажу почему. Не в чем подозревать нас.) Мы искренни. Это беда русского народа. Но и его преимущество. Не сомневаюсь, будучи последовательными в своей искренно-сти, это преимущество, а точнее, обыкновенная человечность – смо-жет сохранить людей людьми по всему миру!) Геннадий правильно говорит. Это хуже, чем сумасшествие. Этоидеологический геноцид. Не расовый даже, а по принципу: свой - этобогатый, умеющий собирать бабло. Любым способом. Таковые спосо-бы не ограничиваются.Иванов Виталий 29.07.2014 22:09Еще один развод.) Правый сектор подтверждает: костяк движения составляют ев-реи, прошедшие ЦАХАЛ. Активистка правосеков на ТВ Чехии: Пра-вый сектор не бандеровцы, Парвый сектор – украинские евреи, про-шедшие подготовку в израильском Цахале

112 Виталий Иванов. Россия, очнись! https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=70150657988 5520&id=653085351394310¬if_t=notify_me Иванов Виталий 30.07.2014 06:56 АМЕРИКАНСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ Брифинг официального представителя Госдепа США ДженПсаки http://www.youtube.com/watch?v=3iDxKGn3LlM Иванов Виталий 30.07.2014 07:02 Виталий, зашоренность Ваша НЕОБРАТИМА! Чем больше чи-таю, тем больше поражаюсь..... «От Вас отвернутся все»?! Кто? Рос-сияне? Да от России, благодаря Путину, УЖЕ ОТВОРАЧИВАЮТСЯВСЕ. Тема «мы искренние, а вы - нет» - без комментариев, потому чтоДЕТСКИЙ САД.... Особенно маразматично от тех, кто сидит в танкесо всей своей искренностью, поставляет оружие разного калибра иучаствует в боевых действиях, убивая людей. Хотите повоевать - сту-пайте в Ирак, Иран, сектор газа - чего не к ним, а в Украину? Потомучто братья? Ролик из Одессы смотрели? Как мы относимся к вмеша-тельству братьев? Что за кошмар, в конце концов! Гибнут люди отроссийского спецназа и наемников - ребята из 95 десантной бригады(это наша, житомирская), рассказывали, кого и сколько по ту сторонубаррикад. Ополченцы для массовки в основном, а в ключевые фигуры- профессионалы ИЗ РОССИИ и ЧЕЧНИ. Почему та территория, ко-торая НЕ ХОЧЕТ ТРИКОЛОРЫ НА СВОЮ ГОЛОВУ, живет мирно,никто никого не трогает? И только Луганск с Донецком воюют? Зачто? За территорию, чтобы присоединиться к РФ? Сепаратизм все-таки? Ну, так какие вопросы тогда вопросы к государству, котороеотстаивает свою территорию? Да, воюем - и будем воевать, потомучто это - территория Украины, нравится Путину или нет. А ежели ты -патриот России, и тебе не нравится Украина, езжай в Россию - Вы жепримите с распростертыми объятиями, да, Виталий? Вы же любитепатриотов России в Украине, которые де-юре украинцы, а де-факто -россияне? Так и едут, и принимайте. А те, которые принимают новыйстрой, остаются в Украине - и таких, поверьте, больше, чем тех, ктоедут в Россию... Савченко Марина 30.07.2014 17:09

Виталий Иванов. Россия, очнись! 113 А вот еще хотелось бы услышать, Марина, по поводу фосфор-ных бомб, как вы ими украинцев бомбите. И баллистическими раке-тами кормите. И насчет Одессы не понял, вы тоже порадовались, когда сжига-ли людей. Скажите определённее, без экивоков.Иванов Виталий 30.07.2014 17:27 И еще раз о главном! Никого не касались проблемы УкраиныВСЕ 23 года, да? И плевать было россиянам, как живут соседи... Чеговдруг в 2014 году проснулись? Ах, братья, ах, что творится? А чтотворится, друзья? В парламенте партия «Свобода», у которой рейтингсейчас ниже плинтуса? Так вот не надо в Тулу со своим самоваромили со своим уставом в чужой монастырь - сами разберемся и сосвоими радикалами, и с правительством. Вам до этого как не былодела, так И НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫ БЫТЬ... Коль не запустилась быпропагандистская машина, полностью свернувшая мозги набекрень,потому что иначе действиям Путина и с Крымом, и с Донбассом небыло и нет оправдания. Помогите лучше своему соседу-инвалиду,детям-сиротам, старушкам и старикам, разрушающимся и беднымрегионам, и т.д., и т.п. - проблем масса у государства! Ан нет - Крымглавнее, как и Донбасс, оказывается! Уткнулись в телек - и поретечушь (Виталий, беременную женщину задушили как свидетеля, пото-му что увидела больше, чем надо - и убила та сволота, которая рас-стреляла 7 человек в мирной демонстрации и столкнула две разно-идейных толпы)... Вы вообще поражаете маразмом - сказала же, уодесситов спросите, ведь одессит никогда не будет стрелять в одесси-та, да? Такими же столкновениями пытались расшатать Днепр, Запо-рожье, Харьков - безрезультатно, друзья. Впрочем, как и Одессу, не-смотря на жертвы... Добились только полной активации национально-го единства и патриотизма - единственный плюс от Путина в даннойситуации.Савченко Марина 30.07.2014 17:27 Представьте, что у Вас нет Инета и телеков, что говорили бы?НИЧЕГО! Ходили бы на работу и домой, и знать не знали бы о проис-ходящем, как пить дать. А в крайнем случае - съездили бы на местособытий, чтобы знать наверняка - И ЭТО ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙВАРИАНТ ЗНАТЬ... Единственно верный... Выводы? Приезжайте. Ине говорите небылицы, и правда, будьте честны сами с собой, Вита-

114 Виталий Иванов. Россия, очнись!лий, а то противно слушать иногда - мы искренние, вот такие пра-вильные, а вы - роботы, не иначе. Нет у меня НИКАКОЙ НЕНАВИС-ТИ К РОССИЯНАМ, это бред. Все люди - и подневольные, к сожале-нию, но если нравится, на здоровье. У Украины своя история - и толь-ко время рассудит. Савченко Марина 30.07.2014 17:34 «Убили беременную женщину как свидетеля» . «сволота», го-ворите, убила? И где же она? Отчего её не поймали? Вообще никогоне нашли, так? А виноват Путин. Ага. Такие же песни вы поёте про всё остальное. Поймайте и накажите сначала своих врагов, рядом с собою.Поищите в себе. А потом уже заглядывайте в чужой огород. Иванов Виталий 30.07.2014 17:35 Не хочется вас подначивать, но скажу все же из общего пони-мания справедливости. Слава богу, Крым это не ваша история. Да и Донбасс тоже. Подбольшим сомненьем Одесса и Харьков. Впрочем, как и западные земли, никогда не принадлежавшиеУкраине в нынешних искусственных границах, служащих лишь раз-дорам. Дайте спокойно людям проголосовать, самоопределиться и жи-вите спокойно. Повылазьте из танков! Отойдите от баллистических ракет, сними не шутят! Ну, и попросите прощения, конечно у всех, кого вы замучили… Иванов Виталий 30.07.2014 17:42 Одесса живет мирно, Виталий... Сколько в России каждый деньлюдей гибнет? Кого-то зарезали, расстреляли, забили до смерти, где-то пропали - никому нет дела, и Вам в частности... Вопросы к Украи-не? Это наши проблемы - и, как Вы правильно заметили, сами и раз-беремся, не заглядывайте в наш огород. Только не надо раздувать вотэто «наши братья», до которых не было дела все 23 года, до маразма -и на основании этого маразма отбирать земли... С этого обычно и на-чинаются войны, которые в основном в головах, и неважно, «спасем

Виталий Иванов. Россия, очнись! 115ли гроб Христов», «уничтожим евреев», «спасем наших братьев» ит.д.Савченко Марина 30.07.2014 17:44 Цель одна - земли, территория. Мы воюем, потому что знаем,что на Донбассе одном Ваш монстр не остановится, как и не остано-вился на Крыме... Вопросы?Савченко Марина 30.07.2014 17:45 Чем дольше будете биться за Новороссию – ясно, совершеннонапрасно – тем меньше останется от киевской области. Я говорю из гуманистических соображений. Жалко людей. Авам советую подойти реально. Ей богу, чем раньше угомонитесь, темцелее киевская держава останется. Хоть это и в интересах не наших. Ине совсем справедливо… Повторюсь, жалко людей… Причем из оставшегося в любом случае половина уедет на за-работки в Россию, Европу… куда денег хватит доехать.. и сил убе-жать. Вы все устроили сами. Сначала сделали всё, чтобы потерятьКрым, потом Новороссию… если продолжать действовать так же,результат вполне очевиден. Я чувствую, должен это сказать. Жаль, что так получается…Иванов Виталий 30.07.2014 18:08 Мне лично ничего не надо, кроме того, чтобы люди могли самиопределять собственную судьбу, как им жить, с кем дружить. И ихникто не насиловал. Вот за это я готов отдать жизнь. Полагаю, так же и многие люди другие. Дело не в земле, а в совокупности – земли, культуры, народа.Их естественно историческом состоянии справедливости. И вот как раз Украине в лице власти её, если не удалось удер-жать миром людей с их культурой, на их земле, как она может рассчи-тывать добиться своего силой? Это бесперспективно. Вариант один – убить людей, уничтожить культуру и на вы-жженной земле начинать всё с нуля. Вы этого и хотите, Марина?

116 Виталий Иванов. Россия, очнись! Но ни чем хорошим такие завоевания никогда не заканчива-лись. Потому что народ, творящий такое, по сути, проклят навеки. Ивоздастся однажды. Попробуйте подумать над моими словами. Иванов Виталий 30.07.2014 18:27 Виталий, мы общаемся и с Луганском, и с Донецком! Начнем стого, что там между самими людьми не было единства, потому Путини смог расшатать ситуацию - Новороссией и не пахнет... Воняет уго-ловщиной, бандитизмом, коррупцией - и очень дурно по сравнению сдругими регионами Украины, в которых этим всем слегка пованивало(пардон за сравнения)! Киев не считаю, как и не считала бы Москву,если бы говорила о России в целом (Москва как отдельное государст-во в России, правда?). Люди с Донбасса разделились, уже говорила обэтом - и по примеру Славянска, после освобождения от ЛНР и ДНР,туда вернутся - думаю, что в большинстве своем те, кто бежали в Ук-раину, а не в Россию. Отстроятся и будут жить дальше, нормальножить. Так о какой культуре речь? О российской? Пожалуйста, тогда вРоссию. Ничего не имею против российской культуры, которая вся наэмоции - Есенин, Блок, Лермонтов, Ахматова, Солженицын - кого нивозьми, ВСЕ столько выстрадали, что другим и десятой доли не подсилу... А вот против строя российского - да, имею. Знаете, что Ходор-ковский о смерти Новодворской сказал «У нас горе. Ушла ВалерияИльинична Новодворская. Самый прямой и искренний человек извсех, кого я знал. Она громко говорила то, о чем мы шептали. Она немирилась с тем, с чем мы смирились. Мы стали называть ее странной.На самом деле странные мы, наше общество, покорно идущее к про-пасти»... Так и кто проклят, Виталий? Знаете, ничего нет случайного вжизни - я о Боинге... Судьбу не перепишешь. И к такому привела це-почка событий под «чутким» руководством Путина в борьбе за терри-торию - и это его проклятие (знак - не лезь!), ему с этим жить, его де-тям, внукам и т.д. Уж как Россия из этого выкарабкается, Бог знает!Думаю, без Путина. Он уже слишком далеко зашел! Увидите. Савченко Марина 30.07.2014 19:01 No comments! «Ничего не имею против российской культуры, которая вся наэмоции - Есенин, Блок, Лермонтов, Ахматова, Солженицын - кого ни

Виталий Иванов. Россия, очнись! 117возьми, ВСЕ столько выстрадали, что другим и десятой доли не подсилу». (М. Савченко) Иосиф Бродский На независимость Украины (1994) Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой, слава Богу, проиграно. Как говорил картавый, «время покажет Кузькину мать», руины, кости посмертной радости с привкусом Украины. То не зелено-квитный, траченный изотопом,— жовто-блакытный реет над Конотопом, скроенный из холста, знать, припасла Канада. Даром что без креста, но хохлам не надо. Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене! Не нам, кацапам, их обвинять в измене. Сами под образами семьдесят лет в Рязани с залитыми глазами жили, как при Тарзане. Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго: скатертью вам, хохлы, и рушником дорога! Ступайте от нас в жупане, не говоря — в мундире, по адресу на три буквы, на все четыре стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы. Как в петлю лезть — так сообща, путь выбирая в чаще, а курицу из борща грызть в одиночку слаще. Прощевайте, хохлы, пожили вместе — хватит! Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит, брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый кожаными углами и вековой обидой. Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба, нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба. Нечего портить кровь, рвать на груди одежду. Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду. Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом? Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом. Полно качать права, шить нам одно, другое. Это земля не дает вам, кавунам, покоя. Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник! Больше, поди, теряли — больше людей, чем денег.

118 Виталий Иванов. Россия, очнись! Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза — нет на нее указа, ждать до другого раза. С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи! Только когда придет и вам помирать, бугаи, будете вы хрипеть, царапая край матраса, строчки из Александра, а не брехню Тараса. Мартинович Геннадий 30.07.2014 19:39 Марина. Это плохой тон так сильно хотеть чужого. Именно по-этому у вас и не получается ничего. Отдайте добровольно. К вам вер-нется старицей! Люди запомнят!) Иванов Виталий 30.07.2014 19:53 «Только когда придет и вам помирать, бугаи, будете вы хрипеть, царапая край матраса, строчки из Александра, а не брехню Тараса» Геннадий, а Вам болит, как и что мы будем «хрипеть»? Оксти-тесь! Ни в одном глазу, уверена. Разве что здесь шашкой махнуть...Своим соотечественникам помогайте, страждущих хватает - от дет-ских домов до онкобольниц и приютов, не говоря уже о более гло-бальных проблемах. А потом, глядишь, и Украину начнете понимать...Спите спокойно! Савченко Марина 30.07.2014 20:02 Виталий, и Вы окститесь! Что не получается? Славянск осво-бодили, отстраивается, Луганск под контролем, больше половиныДонецкой области тоже. И дальше подвинем ЛНР и ДНР - они вонмежду собой, как собаки, грызутся (что и не удивительно!). Не выда-вайте так откровенно желаемое за действительное - это еще болеедурной тон, особенно за 1000 км от происходящего! Савченко Марина 30.07.2014 20:09 Марина. А вот включите сейчас ТВ РТР – как раз будут пока-зывать результаты ударов украинских баллистических ракет по Ново-россии. Иванов Виталий 30.07.2014 20:40

Виталий Иванов. Россия, очнись! 119 Бродского стихи не люблю, за исключением ранних. Но этораньше не слышал. Хорошее. Видно, что-то задело по живому, как в молодости. Иванов Виталий 30.07.2014 20:43 No comments! Все вопросы, Марина, к И. Бродскому. «кого ни возьми, ВСЕстолько выстрадали, что другим и десятой доли не под силу» (М. Сав-ченко). И. Бродский тоже. P. S. Если позволите, Марина, один частный вопрос. НиколайЛобанов русский поэт или украинский? И Ольга Артамонова? Мартинович Геннадий 30.07.2014 21:09 Виталий, опять в телек уткнулись и фэнтези смотрите? Вашеправо. Приезжайте... Устала повторять. Мы опять с Вами запараллелились, Геннадий! Вы же ИМЕННОэто произведение Бродского выставили - значит, подписываетесь,правда? Поэтому к Вам. Савченко Марина 30.07.2014 21:38 Не я выставил, Марина, стихотворение Бродского. Вы совсемзапутались, не мудрено!) Иванов Виталий 30.07.2014 21:39 Не путаются, Марина лишь те, кто говорит правду, кому скры-вать нечего. По-вашему, это «наив». А по-нашему - правда.) Вы хоть поняли, что вам Бродский сказал? Это было еще доПутина. :) Упустили мы с Геннадием ситуацию на Украине, да… Но этуошибку надо исправить. Вы ведь не сторонница крови и жертв? Иванов Виталий 30.07.2014 21:44

120 Виталий Иванов. Россия, очнись! Или вам никого не жалко… скажите только, ради чего? И мыпопробуем с вами поспорить.) Иванов Виталий 30.07.2014 21:48 1. У него только одно стихотворение об Украине. 2. У него значительно больше было причин не любить Россию,чем Украину, которая ему лично ничего плохого не сделала. Но поче-му-то он так написал. 3. На частный мой вопрос вы не хотите отвечать, я так понял. Тогда ещё один. Кто сейчас на Украине украинский поэт, писа-тель? Может, вы? Простите уж мою серость. Мартинович Геннадий 30.07.2014 21:53 Почему-то он так написал… Не зря всё-таки дали ему Нобелевскую премию. Иванов Виталий 30.07.2014 22:02 Виталий, ну, не за это ведь стихотворение дали Бродскому Но-белевскую))) Читая последние несколько месяцев обсуждения наРифме, пришла к мнению, что вы спорите только из любви к искусст-ву, спор ради спора. А на живых людей вам наплевать. Самое страш-ное и самое печальное, когда для человека желание быть (а чаще про-сто казаться) правым становится самым важным делом в жизни. Дерибас Татьяна 30.07.2014 22:16 Татьяна. Вы хотите, чтобы я оказался на баррикадах? Честносказать, у меня уже возникает такое желание. Но я в пенсионном воз-расте оказался. Фронт повсюду. Слава богу, есть возможность сегодня свобод-но говорить всем – вам и мне, нам. Разве этого мало? И разве нельзятаким вот образом ограничиться в поединках? Свободное слово, свободное дело – без крови! А потом референдум. И люди самоопределятся.

Виталий Иванов. Россия, очнись! 121 Вы считаете их не дееспособными? Не достойными решить по-сле серьезных информационных битв – открытых! – принять само-стоятельное решение? Разве это не идеал? И разве Украина не может дать здесь доб-рый пример? Пусть (это моё мнение) с гарантиями международными прове-дения и последующих референдумов в случае необходимости, раз внесколько лет.Иванов Виталий 30.07.2014 22:28 Виталий, Геббельс был виновен в творящихся во время второймировой зверствах не менее, а может, и более тех, кто непосредствен-но стрелял, пытал и расстреливал. Мне кажется, об этом стоит заду-маться. Хочется экспериментов? Экспериментируйте на своей терри-тории, на своих родных и близких. Самоопределяйтесь. Подавайтепример и так далее. Так будет честнее.Дерибас Татьяна 30.07.2014 22:55 Нет, Татьяна. Так не получится. На Украине остались нашибратья и сестры, отрезанные абсолютно искусственными границами. Моё мнение. Никто не собирается отбивать их обратно воору-женными силами России. Но! Если их реально бомбят фосфорнымибомбами, баллистическими ракетами, жгут, как в Одессе якобы «ко-лорадов», и прочее. Такое терпеть невозможно. Так что - либо без этого, либо ждите русскую армию. Регуляр-ную. Всё же просто и в ваших руках. Или нет? :)Иванов Виталий 30.07.2014 23:35 Свет, если ты хочешь что-то со мной обсудить - у тебя есть мояпочта. Все мои мессаги в адрес Марины я считаю совершенно нор-мальными, а вот её сообщения таковыми, к сожалению, не являются. ЭлЭйЛарин Андрей 30.07.2014 23:55 Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочетслушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, ненуждается в объяснениях.

122 Виталий Иванов. Россия, очнись! © Омар Хайям Дерибас Татьяна 31.07.2014 01:16 ТОЧНО! Мартинович Геннадий 31.07.2014 07:59 Виталий, Вы можете думать что и как угодно... Скажу одно -Путин на крови вошел в политику, подняв рейтинг с 17% до 79% те-рактами в Москве и свалив все на чеченцев, а потом благополучно в1999 году провалив теракт в Рязани (типа учения ФСБ планировались,да?)... А теперь точно таким же способом пытается поднять рейтингсперва с помощью Крыма, а теперь с помощью юго-востока Украины!Когда-то же россияне должны прозреть? Чудовище, лживое и ник-чемное. Присадил олигархов после Ельцина, сделал Россию военнойдержавой - вот и все заслуги. Ни развития, ни нормальной экономики,ни заботы о людях, зато часы за полмиллиона у.е. на руке - запросто!Заслужил, наверное, часы, дворцы, самолеты, пароходы и смертямимосквичей в терактах, и смертями чеченцев и грузин, а теперь еще иукраинцев... Господи, доколе?! Неужели так слепы... Не верится,правда! Савченко Марина 04.08.2014 09:46 Про смерти Боинга на совести вашего чудовища я промолчала(такой же прокол, как и в Рязани в свое время, только на этот раз фа-тальный) - Вы же еще ждете результатов? Ну, так могу сказать, чтоуже известны (смотрите зарубежные каналы ТВ, французские в част-ности)... Без комментариев. А впрочем - читайте стих, совпадение100%. Савченко Марина 04.08.2014 10:34 Марина. Если идти по вашей логике и тому, что вас интересует,чем ваши олигархи лучше? Еще хуже. Совершенно очевидно. Кроме всего прочего они перессорили два братских народа. Всвоих корыстных целях, развязали и разворачивают жуткую граждан-скую войну. Один Янукович на золотых унитазах чего стоит! Остальные жееще хуже его!

Виталий Иванов. Россия, очнись! 123Путин среди них ангел.)Иванов Виталий 04.08.2014 14:01 Абсурд. Украина никуда не влазит, слава Богу, и не являетсяагрессором - ни в Чечне, ни в Грузии, ни в Абхазии, ни в Осетии, ни втой же России, ни в Крыму. Это у Путина неограниченная жажда вла-сти через «зомбо-эффект» народа России - или уже нашли оправданиетому, что произошло в Рязани в 1999 году? Поэтому и спрашиваю - вэтом ТА МОЩЬ И СИЛА? В кровавом параде Володи изначально ипо сей день? Там, значит, чеченцев обвинил, а здесь - бандеровцев, ноцель одна - власть и рейтинг, что ему вполне удается, как и Геббельсу,коего называет ТАЛАНТЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ (не при Сталинепроизнесено, жаль, а то бы расстрел - и точка). Чем, спрашиваю, гу-маннее Гитлера? Идеей империи, а не арийской расы? Или все-таки«русский мир = арийская раса», спасем свою исключительность? Ипри этом все средства хороши? Вы что, совсем уж не можете взгля-нуть на ситуацию со стороны, как это делает Габриэль Саша? Вы, на-верное, не осознаете, СКОЛЬКО ВЛИВАЕТСЯ ДЕНЕГ, коих он жаж-дал влить, в эту войну со стороны России! Это же уму непостижимо...Он болен - и неудивительно, если 45% ВСЕГО БЮДЖЕТА СТРАНЫ- это военщина (а не социальный и технический прогресс)! Военщи-ной можно играться, как заблагорассудится, заняться гонкой воору-жений, покрасоваться перед США. Ребята, Путин тащит Россию вэкономическую пропасть, потому что пушками, танками, автоматами,агрессией будешь сыт до поры, до времени - потом настанет времясобирать камни... Россия - это много, но не весь мир. Он мог поссо-рить чеченцев с кем угодно, прокатило и с Абхазией, но с Украиной -это резать сук, на котором сидишь... И тут, Виталий, пожалуй, я соли-дарна с Вами, хоть Вы и оправдываете НЕМЫСЛИМОЕ (жестокость,ложь, самоуверенность, сумасшествие своего правителя) - именнопотому, что каждый третий (если не второй!) украинец - с корнями изРоссии, я в том числе! Здесь вытереть ноги об российский народ, ко-торый он здорово МАРИОНЕТИТ, не удастся. Война, так война...Савченко Марина 04.08.2014 17:01 Марина. Вы, похоже, торчите от таких разговоров, они для васкак наркотик.

124 Виталий Иванов. Россия, очнись! Я не буду на это много времени тратить, но, конечно же, отве-чать, чтоб кто-нибудь невзначай не подумал, что кто громче кричит,тот и прав. Во-первых, вы так и не ответили, где посадки? Почему не на-шли виновных в сжигании людей заживо в Одессе? И почему украин-цев бомбят фосфорными бомбами и ракетами? Кто эти преступники ипочему на свободе? Ответьте, пожалуйста. И почему ваш президент Порошенко, давая клятвенные завере-ния, что ни один мирный житель Украины не погибнет от рук украин-ских солдат, вот уже несколько месяцев продолжает враньё – мирныежители Украины гибнут каждый день, иногда десятками сразу. Насчет «арийской расы» спрашивайте у арийцев, мы – русские.А вот кто вы – не понятно.) Предатели россиян и славян. Зачем Путину рейтинги? Это бред. Вы, может быть, перепутали с рейтингами на Рифме? :) Нет,Марина, если политика и игра, то совершенно другая. И проигрышили выигрыш в ней вовсе не рейтинг, а судьбы, жизни миллионов лю-дей. Гонку вооружений навязывает России Америка. Навязывает еёвсем несогласным. А тем, кто поглупее, ещё навязывает гражданскиевойны. Дабы полечить несогласных путем уничтожения, например,каждого десятого жителя. В зависимости от степени несогласия. Ско-ро мы узнаем степень интеллекта и процент несогласных на Украине свполне достоверною точностью. По количеству погибших в войне. И бросьте вы твердить о российской агрессии. Агрессором яв-ляется Украина, отказывающаяся мирным путем решить историческиенесправедливости устройства границ. Мы уже много раз говорили обэтом. Очнитесь и не мечтайте о невозможном. Позаботьтесь сохра-нить то, что действительно ваше. Хотя что ваше? Не ясно. Сами говорите «каждый третий (еслине второй!) украинец - с корнями из России, я в том числе!» Ага. Отобрали у России территорию, по доброте нашей, при-своили, придумываете себе державу, культуру и прочее. В первомпоколении! И первое-то еще не повзрослело.) И ладно бы. Готовыбыли дать шанс попробовать. И ведь дали – 23 года! Но уж больно круты «украинцы». Подростковое нетерпение.Захотелось всего и сразу, за чужой счет. Так не будет, Марина.) Иванов Виталий 04.08.2014 19:03

Виталий Иванов. Россия, очнись! 125 По доброте Вашей? У России?! Окститесь, Виталий... Русь во-обще когда-то была КИЕВСКОЙ... Западные славяне дали начало по-лякам, чехам, словакам, лужицким сербам. Южные славяне - болгарам, сербам, хорватам, словенцам, бос-нийцам, македонцам, черногорцам. Восточные славяне - украинцам, русским, белорусам. И СА-МЫМ древним центром ВОСТОЧНЫХ славян был как раз КИЕВ! Московия много позже... Ну, даете! Чем навязала Америка гонку вооружений? Бандеровцами?! Илиочередным бредом о распятых младенцах, фашистах, притеснениирусскоязычных и т.д.? Чем, скажите? Это же ТОЛЬКО по Вашему ТВтакой бред несся, как понос при диарее... ЛОЖЬ! Сплошная, непро-шибаемая и бессовестная ложь, настраивающая россиян против Ук-раины - и я тому свидетель (или не кричали вам украинцы криком -родственники, братья, сестры, мамы, тетки, племянники, - что нет то-го, что вам вешают по ТВ, в Украине, НИГДЕ, особенно в Крыму и наюго-востоке)... Нет же, все перессорились, потому что Путин - святой,мы поверим Путину, НЕ РОДНЫМ, он лучше знает, что происходит вУкраине... Случаям ссор между родственниками обоих государствнесть числа, Виталий, родственники слышать друг друга не хотят.Украинцы поражаются, как можно говорить, что нас притесняют, еслинет, не притесняют, свободно общаемся на русском! Как можно гово-рить, что бандеровцы по углам режут, если миллионы украинцев бан-деровцев в глаза не видели - хоть бы показали, что за чудо такое! Уроссиян в ответ ШОК - НУ, НАМ ЖЕ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ПОКАЗЫ-ВАЮТ! Где логика?! Где?! Это то же самое, что сказать - а у Вас вМоскве НЛО село - выгляните в окно! Как это нету?! А у нас по теле-визору показали - прямо на Красной площади приземлилось! И пустьмосквичи доказывают, что НЛО и в помине нет, которое украинцампо телеку ИМЕННО В МОСКВЕ показали... Я ТАКОГО АБСУРДА,на основании которого Путин провел аннексию Крыма, а теперь еще иведет войну с Украиной - не видела... Геббельс отдыхает... Сестра бо-ится ехать к сестре, задушенная российской пропагандой - у вас, мол,фашисты... Бред! Савченко Марина 04.08.2014 20:18 Тут нет, Виталий, всего и сразу, и за чужой счет... Есть Путин иего политика - насквозь лживая, чудовищная и абсурдная... Его же

126 Виталий Иванов. Россия, очнись!после Ельцина вообще никто всерьез не воспринял - отставного пол-ковника КГБ, а вот теперь он на коне - всех олигархов по тюрьмам(кого-то просто убрал, как и массу «прытких» журналистов), военнымсамые высокие зарплаты, и много-много оружия, в том числе ядерно-го! Весь мир песни о Путине поет - не очень красивые, но не стольважно, Виталий, правда? Ну, так подождем. Конечно, пока жареныйпетух не клюнет, вряд ли народ поймет... Уже страдают люди - залож-ники обстоятельств и безумства российского президента. Если кон-кретно, то наша компания СРОЧНО меняет банк - уходим из ВТБ,причем повально, весь Житомир... Приходила директор отделенияЛИЧНО (хотя до этого мы в глаза не виделись), пыталась поправитьситуацию (кошмар просто - красивая молодая женщина обиваетЛИЧНО пороги всех предприятий, пытается держать марку в патовойситуации, заранее проигранной), а что мы можем сделать? Претензийк банку не было и нет, но мы уходим из российского банка... Заправки«Лукойл» теряют миллиарды... Миллиарды уходят из России, по всемстранам бойкот. А Вы тут обо всем и ни о чем... Результаты по Боингусмотрели? Так вот не несите чушь. Звонил товарищ из Симферополя,в магазинах, как он выразился, «голяк»... Ничего хорошего пока Рос-сия, кроме пафосного бла-бла, оккупированным регионам не принес-ла. Савченко Марина 04.08.2014 20:20 Виталий, Вы - воплощение «зомби-продукта» вот этой всейпропагандисткой машины! Весь этот бред про «фосфорные бомбы»,«баллистическое оружие», «сожженных в Одессе» - это НЕ ВАМИЛИЧНО ВИДЕННОЕ... Претензии к тому, кто показал. Спросите уПутина, он Вам и не такое расскажет... А Вы его с благоговением по-слушаете! Нет, у одесситов не спрашивайте, у украинцев тоже - оноВам попросту ни к чему, не надо, это же видно в каждом слове. Скажубольше. Мы в шоке от безалаберности, бездарности, преступностинашего руководства, от того, что говорят ребята, приезжающие с пе-редовой... Такое впечатление, что поставили военных в мясорубкупротив хорошо оснащенной боевой машины с одним перочиннымножиком в руке... Что-то типа этого! Возмущениям нет предела, людисоздают добровольно целые отряды - и продовольственные, и по воо-ружению, едут на передовые ЛИЧНО, чтобы передавать все этоПРЯМО В РУКИ. Россия, уже не скрывая, ведет обстрел пригранич-ных территорий Украины. Ждите в гости. Савченко Марина 04.08.2014 20:39

Виталий Иванов. Россия, очнись! 127 Марина. Ну, что вы, в самом деле. Я сейчас вам скажу.) Развеможете вы отрицать, что преступная украинская армия сбила мирныйБоинг с 298-ью пассажирами? Не отрицаете? Хорошо! Я вам одно, вы мне другое.) Но всё, что я говорю, подтверждено фактами. А у вас голо-словные заявления, отрицания преступлений нынешних украинскихвластей. Чувствуете уровень разговора? Бессмысленного.) По Одессе так ничего не ответили. Вам не жалко боле ста со-жженных, на трупах которых плясали и пели песни украинские на-ционалисты, смеялись над подгорелыми «колорадами». Фосфорные бомбы – документально зафиксированы междуна-родным сообществом. Это военное преступление. И прочее, прочее. Вот вы сами говорите: «Восточные славяне дали начало - укра-инцам, русским, белорусам». Т.е. это одна ветвь. А вы, кроме того,еще русская, сами признались. Так причем здесь какая-то вдруг «Ук-раина»? С какого края вы к ней прелепились? Для вас это по сути,некий «проект», творческий эксперимент по созданию некой новойкультуры, нового человека. Искусственного! Но, Марина, не надоэкспериментировать над людьми. Хотите стать серо-буро-малиновойукропною разновидностью, купите себе шесть соток или, пусть и по-больше, но на свои деньги, и выращивайте собственную культуру. Ане экспериментируйте на других, на их же земле! Т.е. не вашей. Онине хотят быть укропами, хотят быть самими собой, какими были все-гда. И вот за это, Марина, они готовы отдавать свои жизни. За зем-лю свою, культуру и народ. Который сам себя создавал веками. А невдруг привился по чьему-то надуманному проекту. Прикиньте, где киевская Русь и где шахтерский Донбасс иОдесса. Не чувствуете ли разницы. Так нет, вы хотите именно нивелировать разницу и еще сделатьпо-своему – так, как людям не нужно. И не надо всё время, повторюсь, приплетать Путина. Путин этоне Россия, и Россия – не Путин. Можно, конечно, сказать, что сегодняПутин вместе с Россией, а Россия – с Путиным. Так будет вернее. Надо еще сказать, что и на Украине в бывших искусственныхграницах её любят и поддерживают Россию, ну, и, конечно же, Пути-на. Молодцы!Иванов Виталий 04.08.2014 22:04

128 Виталий Иванов. Россия, очнись! В гости, говорите, Марина? Ну-ну) Намек понял.))) А не хотите ли прямо к Путину? Иванов Виталий 04.08.2014 22:20 Виталий, да Вы УКРАИНОФОБ с большой буквы! Болезнь, од-нако (прямо в каждом слове, уже до «укропов» дошло)... Это простононсенс, так не признавать другую нацию... Выдохните и успокойтесь- мы не монстры, как и другие братья-славяне - поляки, чехи, сербы ит.д. Или нет таких наций? И не надо нам (под «нам» подразумеваю иОдессу, и Харьков, и Запорожье, и Херсон, и даже, процентов на 50%,Донбасс) навязывать РФ, мы её не хотим, ни проблем России, ни еёуклада, ни авторитарности и диктатуры её правителей... Для Путиналюди - мусор, разве не видно? Кроме военных. Вот они для него - ужене мусор, а солдатики для реализации чего бы то ни было! И в этомРоссия - военная агрессивная машина. И всё, к сожалению. В осталь-ном никакого развития, только деньги в карманах у коррупционеров, алюдям - ошметки, коих, к счастью, хватает, НА ПРОЖИВАНИЕ, неболее... Пока, конечно, соседям нужны «бананы» в виде нефти, газа ипрочего (что ни есть заслуга ни Путина, ни его предшественников).Сделайте профилактику мозгам - отключите телек на месяц. И давайтедоживем до ноября... Возможно, после этого адекватности у Вас недобавится, но говорить будет проще, потому что Украину мы отсто-им, не сомневайтесь. Савченко Марина 05.08.2014 15:21 Никто не отбирает у вас Украину, Марина. Вы её сами сдаёте.Тем, что законодательно не принимаете русский язык государствен-ным, наравне с украинским. Тем, что сжигаете «колорадов»в Одессе,тем, что бомбите Донбасс фосфорными бомбами… и далее по списку. Олигархи ваши еще хуже наших. И т.д., и т.п. Я укроинофоб ровно настолько насколько вы русофилка. Небудет русофобов на Украине, не появятся и украинофобы в России.Действие равняется противодействию – закон физики.) Иванов Виталий 05.08.2014 17:03

Виталий Иванов. Россия, очнись! 129 Я люблю настоящих украинцев, Марина, украинскую речь,культуру, образ жизни… а те, которые скачут и обзывают русскихвсех москалями и колорадами, для меня укры.Иванов Виталий 05.08.2014 17:33 Виталий, а Вы, оказывается, любите украинскую речь, культу-ру, образ жизни? Ну, так почему В УКРАИНЕ русский должен бытьгосударственным?! Удивительно просто... СССР бывший огромен -много стран с официальным русским в статусе государственного? Из15 республик? Хочешь говорить на русском, как я, - вперед и с песня-ми, никто не запрещает... Я мыслю русским языком, но при этом вла-дею и прекрасно понимаю украинский - и могу писать, выражаться,читать книги на нем, тоже очень нравится. И мне абсолютно не ясно, вчем проблема, которую раздули до масштабов ВОЙНЫ? Было бы че-стнее, если бы на наших улицах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО появились такназываемые бандеровцы и попробовали бы заставить меня говоритьна украинском против воли... Вот тогда это было бы похоже наВНУТРЕННЕЕ гражданское противостояние, обусловленное ХОТЬЧЕМ-ТО! А в итоге стали защищать от несуществующей проблемы,еще и кричать «укры»! Уму непостижимо... Вы это хоть понимаете?Что НЕ ЗАПРЕЩАЛИ НАМ ГОВОРИТЬ НА РУССКОМ, НИКТО НЕЗАПРЕЩАЛ. Документооборот уже давно ведется на единственногосударственном языке Украины - украинском. А говорим - свободнона русском, Бога ради! И ролики я Вам тоже скидывала (у меня этиссылки работают до сих пор, зря пишете, что не работают), как в СА-МОМ ДОНЕЦКЕ ЖИТЕЛИ ВОЗМУЩАЮТСЯ ТАКОЙ НЕРЕАЛЬ-НОЙ ПРОПАГАНДЕ... Мол, забили головы ерундой, а теперь - война.А ждали - манны небесной... Ой, о чем говорить, Вы меня всё равноне слышите!Савченко Марина 05.08.2014 18:28 Так разве к вам в Житомир пришли из Донбасса? Нет, это выхотите завоёвывать Юго-Восток Украины и переделывать её как вамхочется. В некоторых странах национальные меньшинства в количе-стве 5-10 процентов от общей численности и то имеют статус своегоязыка государственным. А на Украине больше половины русских, всеговорят на русском, а вы пытаетесь изъять самый массовый язык Ук-раины из государственной сферы. Это глупость, по меньшей мере.

130 Виталий Иванов. Россия, очнись! А по большой – сознательное преступление, имеющее цельюразжечь национальную рознь. Под дудку Америки. Что у неё и у вас,её орудия, проводников получилось прекрасно. Ничего больше неполучилось. Вы играете в «Украину», приплясывая, придумывая яркие яр-лыки и т.д. Но есть настоящая Украина, которая не хочет, чтобы еёпридумывали.) Иванов Виталий 05.08.2014 19:55 Виталий, Вы нереально АБСУРДНЫ! Да кто бы ни пришел -Донбасс в Житомир, или Житомир в Донбасс - это УКРАИНА! ЧегоРоссия лезет, больше всех надо? Уже замучили со своим «русскиммиром», который сами дончане в гробу видели... Им хотелось, чтобыспасали от бедности и нищеты, а в итоге принесли войну на бредовыхнацидеях - и они сами об этом говорят! Путин принес, если быть точ-ной. Это Россия играет в «Украину», бессовестно троллит свой народ,внушая ужастики, и причем так заигрались, что скоро экономикатреснет по всем швам - сегодня Литва, Латвия, Эстония, Япония, Ис-пания тоже объявляют бойкот ввиду назревающей Третьей мировой...Что-то не пахнет Америкой, да? Да потому что россиянам нужно вы-ключать уже телевизоры и включать мозги... Савченко Марина 06.08.2014 13:22 Пока наблюдаю как Марина Савченко «бессовестно троллит»жителей сайта рифма.ру. Правда уже никто не троллится, кроме не-счастного Иванова, который никак не возьмёт в толк, что его тупотроллят и ничего больше. ЭлЭй Ларин Андрей 06.08.2014 18:25 Андрей. Ты ведь знаешь, я люблю пошутить с теми, кто пони-мает. А с теми, кто не понимает, я не щучу!) В чем-то это пересекается с отношениями России и Украины. Мне даже импонирует твердость взглядов, последовательностьМарины. Убедился, она не робот. Стоит её немного задеть за живое,поглубже, и она иногда даже начинает говорить своими словами.

Виталий Иванов. Россия, очнись! 131 Этот процесс возвращение в живое мне интересен. Он, конеч-но, не прост. Но может дать даже конкретные медицинские результа-ты выздоровления, спасти человека.) Иванов Виталий 06.08.2014 19:25 Марина. Путин, наверное, наделал много ошибок. Если Литваугрожает России… дожили! – это действительно так. Но он их хочетисправить. И это правильно. А вот Турция намеревается развивать отношения, обеспечиватьфруктами вместо Польши. Про свои фрукты надо ли говорить гдеони? Закапывали на огородах, тоннами, чтобы больше был урожай.Вот. Как удобрения. Насколько богата Россия, не понимаете? :) Я уж не говорю про Китай, почти все страны Азии, Африки,Латинской Америки – большую часть планеты Земля и её населения,человечества. Это всё наши друзья.) Если решиться исключить изоборота в России американские бумажки, нам не нужны будут ниАмерика, ни Европа ни с какой стороны. Пусть грызутся между со-бой. … Не хотелось бы всё-таки, чтобы за Украину. Но… это выборпоследовательных укров, ничего не поделаешь. Только пусть у себя,средь своих. И вот, кстати, сегодня прочел, не поленился и не жалею. Ещелучше понял, что подразумевают укропы (не путать с украинцами)под Укропией и укропским своим новоязом. https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=689565111116142&id=100001879786091 Иванов Виталий 06.08.2014 19:39 Ну вот, стерли уже. Жаль! Иванов Виталий 06.08.2014 19:44 Впрочем, прошу извинить. Трагедия Украины не место для шу-ток. Гибнут живые люди, тысячами. И их не то что никто не хочетпонять, а украинские власти не дают даже возможности вывезти де-тей, стариков, инвалидов из зоны боёв. Так же, как не выпускали онилюдей, сгорающих заживо из дома профсоюзов в Одессе. Это, Марина, тоже не правда?Иванов Виталий 06.08.2014 21:46

132 Виталий Иванов. Россия, очнись! Андрюш, и как же Марина «троллит» этих самых «жителей»(или всё же - посетителей?) сайта рифма.ру? М.б., регулярно, как на работу, ходит на их страницы, пишетим разную фигню, задаёт высосанные из пальца вопросы, обзываетих, подменяет темы, упорно подстрекая этих «жителей» на продолже-ние «общения»? Надо же.. не замечала. Зато хорошо вижу, как несколько человек ну никак не могутперестать троллить Марину - на её странице :( Жаль только, что Марина никак не может начать игнорироватьих.. Марина, просто поверьте на слово: игнор - лучший способ за-шиты от троллей. Езерская Светлана 06.08.2014 22:32 Свет, немного не так, но только немного... «пишет.. разную фигню.. подменяет темы... упорно подстрекаяэтих «жителей» на продолжение «общения» (с) Это есть... А ещё, позволяет себе голословно лгать и оскорб-лять государство и его руководителя, а также игнорировать просьбыопубликовать те самые факты, на основании которых публикуется всяэта ложь и оскорбления. ЭлЭй Ларин Андрей 07.08.2014 01:39 Андрей, отпустите шоры (освободите сознание), которые вну-шаются по Вашему ТВ, наберите в Инете запросы «Литва об Украи-не», «Польша об Украине», «Великобритания об Украине», «Японияоб Украине», «Швейцария об Украине» (список слишком ОГРОМЕН,на самом деле) - и почитайте не Марину Савченко на Рифме.ру (уди-вительно, что Вы меня вообще читаете с такими предубеждениями!), адругие источники - может, Вы удивитесь, что не находите ничего но-вого по сравнению с тем, о чем пишется у меня в стихе, из уст гораздоболее компетентных и влиятельных людей СО ВСЕХ ВЫШЕПЕРЕ-ЧИСЛЕННЫХ СТРАН... Странное совпадение, правда? В Москве наКрасной площади россияне рисуют под трафарет Боинг, сбитый рос-сийским оружием и лозунги об Украине... Потому что кто хочет ВИ-

Виталий Иванов. Россия, очнись! 133ДЕТЬ, ТОТ ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, а кто не хочет - причины, какВы... Все здесь неглупые люди, и никто никого не троллит. Но и пря-тать головы, как страусы, в песок, просто глупо. Весь мир «на ушах» всилу немыслимых поступков Путина (гибель Боинга в том числе), ароссияне гордятся этим?! Надо оставить в покое Украину и посмот-реть внимательно, ЧТО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ происходит в самойРоссии... Ничего хорошего, уверяю Вас. Присмотритесь внимательно,послушайте россиян, которых более, ЧЕМ МНОГО, и которые выра-жают совсем другую точку зрения... Тоже предатели, сепаратисты?Савченко Марина 07.08.2014 14:00Андрей, это совсем не так. И ещё: ты уверен, что.. не заблуждаешься (скажем так), обви-няя Марину во лжи? Или у тебя есть доказательства того, что Боингбыл сбит не сепаратистами? Кстати, к слову - о сепаратистах: «Кем <...> надо быть, чтобы одновременно оправдывать две че-ченские войны за собственную территориальную целостность, кото-рые велись совершенно варварскими средствами, и при этом стольнагло нарушать территориальную целостность сперва Грузии, а потомУкраины, провозглашая правительства этих стран, старающиеся этоне допустить, «карателями» и «нацистами»? И уж особый верх нагло-сти и подлости - поставляя чужим «сепаратистам» танки, системызалпового огня и зенитные комплексы вместе с экипажами, вводитьзакон, карающий своих сепаратистов несколькими годами тюрьмы заодни лишь словесные призывы, причем «сепаратизмом» в этом случаесчитается уже и призыв вернуть Крым законным хозяевам!» http://www.belgazeta.by/ru/online/tema/29579 (сорри за как бы оффтоп)А теперь - по теме:«Кто сбил Боинг над Донбассом?» -https://www.youtube.com/user/leonidmartЕзерская Светлана 07.08.2014 21:30Свет, это не совсем так ;))

134 Виталий Иванов. Россия, очнись! «И ещё: ты уверен, что.. не заблуждаешься (скажем так), обви-няя Марину во лжи? Или у тебя есть доказательства того, что Боингбыл сбит не сепаратистами?»(c) Я за тебя переживаю, Свет. Серьёзно. ЭлЭй Ларин Андрей 07.08.2014 21:38 ОЧЕНЬ не хотел больше здесь что-то писать. Но вот не смог. Пока нет достаточных доказательств, НИКОГО нельзя обви-нять. Это беззаконно и бессовестно. И, конечно, по существу ложь.Презумпцию невиновности никто ещё не отменял. Сейчас достоверно НИКТО в мире не может сказать, кто и каксбил боинг. Ни про Украину, ни про ополченцев, ни про Россию и ещёкого-н. Когда будет доказано, я первым скажу, что виновный долженбыть наказан в судебном порядке самым строгим образом. Терпение... Мартинович Геннадий 07.08.2014 22:14 Геннадий, да, логично. Если бы не два «но»: 1. «никто в мире» - это перебор. Достоверно об этом знают -как минимум - сами сбившие. 2. именно Стрелков (или как там его на самом деле) и РосТВ первыми объявили, что самолёт в районе Тореза былсбит т.н. ополченцами, верно назвав место и время этой трагедии. Андрюш, спасибо. Я тоже. За тебя. Но не очень, - т.к. верю, что ты всё-таки разберёшься. Езерская Светлана 08.08.2014 00:40 1. Первое вообще не в счет. Конечно, гипербола.

Виталий Иванов. Россия, очнись! 135 2. Любые объявления, заявления, даже «самих сбивших», неявляются ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. Их к делу, как говорится, не по-дошьёшь. Нужны факты, а не слова. Их-то пока и нет. А вот последнее сообщение: «8 августа. Маршруты экспертов и Boeing разошлись. Первый и самый важный этап расследования закончился безре-зультатно». «Вчера, наконец, было принято решение об отъезде комиссии сУкраины. По официальной версии — в связи с завершением «первогоэтапа поисков». Когда и как участники разбирательства приступят ковторому этапу поисков, руководство комиссии не уточнило, отметивлишь, что установленный правилами ICAO месячный срок на обнаро-дование первых результатов придется отодвигать». http://kommersant.ru/doc/2540623 И это пока ВСЁ...Мартинович Геннадий 08.08.2014 06:52 Светлана. Опять 25!!! А вы не припоминаете, что до начала операции в Чечне россий-ской армией, там, в Чечне был массовый геноцид русских? Погибли,были изгнаны, вынуждены были бежать СОТНИ ТЫСЯЧ РУССКИХЛЮДЕЙ ! А банды отмороженных наводили страх по всем городамРоссии! Не знали об этом? Или знать не хотите? А в Южной Осетии грузинская армия напала на маленькуюОсетию. Нет? И уже начала массовый геноцид осетин! Забыли? Итолько после этого были введены наши войска! А в Донбассе как началось, не знаете? С референдума, абсо-лютно мирного! Волеизъявления народа, которое топят в крови! Не надо всё переворачивать! Это, в конце концов, подло!!!Иванов Виталий 08.08.2014 06:53 На Западе, в так называемых «демократиях» и тех, кто считаетсебя «избранными», известна, наверное, уже всем многотысячелетняяпрактика лжи, возведенная в науку, искусство. Для русских людей ложь противоестественна, противоречитдостоинству, чести. Именно поэтому нас и хотят уничтожить. На про-тяжении уже многих веков.

136 Виталий Иванов. Россия, очнись! Последние из примеров. В Ираке, Ливии – нашли заявленноеоружие массового уничтожения? Погибли от рук «демократии» мил-лионы людей. Кого-нибудь наказали? Куда пропал малазийский самолет, номер которого практиче-ски совпадает с погибшим над Украиной? Американские спутникизакрыли глаза? Отнялась речь? Не могут дать данные? Украинскиедиспетчеры канули в небытие? Это подло, Светлана, потворствовать лжи! Против своего наро-да – в десятерне!!! Иванов Виталий 08.08.2014 07:02 Виталий, а Израиль сейчас бомбит Палестину! Топят в крови!Где Путин?! А Северная Корея постоянно на взводе! Где Путин?! Ви-талий, опять начнете махать руками, мол, там же не россияне... А гру-зины, чеченцы - россияне?! Доколе Вы будете ИЗБИРАТЕЛЬНО под-ходить к тому, к чему Россия вообще НЕ ДОЛЖНА ПРИКАСАТЬСЯ!Вы сами себе противоречите, отвергая реалии... ЭТО ПОЛИТИКА, аникак НЕ ДУХОВНЫЕ ЦЕННОСТИ, о которых Вы пытаетесь толко-вать! В случае с Путиным агрессивная и лживая ПОЛИТИКА до моз-га костей. Во благо чего?! Во благо ТЕРРИТОРИИ, возобновленияИМПЕРИИ? В Абхазии - военные базы России, Вы это знаете, Чечнятоже под протекцией Путина, как и Осетия! Духовно там люди живут,счастливы, богаты, гармоничны, в мире с самими собой?! Мусолилиуже сто раз - НЕТ, НЕТ и ЕЩЕ РАЗ НЕТ! Что им Путин дал, вернее,бросил, как кость, как подачку, наобещав сперва горы золотые, как и вКрыму?! Вы что, совсем уж в Москве засиделись? Ей-Богу, идите набаррикады... Может, что дойдет! Путин вечно колотит - и скажу, по-чему! Вот президент, создавший АРМИЮ, но не государство. У воен-ных самые высокие зарплаты, пенсии, льготы и т.д. Если все нор-мально, то это груз, балласт, никому не нужный, но очень затратный.Военные не производят, военные не рабсила, не учителя, не врачи,никто для общества - полезности ноль, если государство живет мирно!Но их же надо кормить, обеспечивать, ДА ЕЩЕ КАК! Президентутолько и остается, как доказывать, ЧТО НЕ ЗРЯ КОРМИТ, НЕ ЗРЯСАМЫЕ ВЫСОКИЕ З/П! Какому больному придет в голову нападатьна Россию, самую большую страну мира? Америке? Великобритании?Европе? Африке? НИ-КО-МУ! Что делает Путин? Кормит националь-ными бреднями под немыслимыми предлогами, разжигая конфликты,ссоря народы, подливая масла в огонь, и тем самым демонстрируя

Виталий Иванов. Россия, очнись! 137СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ своей же политики (для абсолютного боль-шинства россиян крайне невыгодной, ни производства, ни развития,ни прогресса, одна АРМИЯ) себе и другим странам. Это подло, Вита-лий, по отношению к Вам, в первую очередь! Хоть до Вас и не дохо-дит... Необратимость существует - по Вам четко видно.Cавченко Марина 08.08.2014 11:26 Марина. Я живу не в Москве. Работаю ведущим конструкто-ром. Не руководителем. И получаю вполне приличные деньги. По-больше военных на моем уровне статуса. Да, у нас есть проблемы, много проблем. И я далеко не во всемсогласен с властями, развалившими в значительной мере нашу про-мышленность и науку. Но это не значит, - в любом случае!- что я будупредавать свою Родину и народ, русский народ. А к нему, русскомународу я отношу и русских, живущих по всему миру. Не только наУкраине, но и в Прибалтике, Германии, Америке, Австралии.. гдеугодно. Хоть на Луне. Если люди, русские люди живут спокойно, их не сжигают, какв Одессе, не бомбят фосфорными бомбами и ракетами, относятсяуважительно как к равноправным гражданам – так и ради же бога! Авот если так, как случилось в Новороссии, Одессе, это никуда не го-дится! И против этого мы будем всегда. Такое же и еще хуже могло случиться в Крыму. Только поэто-му Россия спасла Крым. Надо будет, спасет и Донбасс. Не сомневай-тесь! А вот надо или не надо – это было в ваших руках. Признали быполностью права русского населения, большинства! – ничего б неслучилось, не началось. А теперь, боюсь уже поздно. Себя и вините.Иванов Виталий 08.08.2014 12:18 Скажите это Нидерландам, Австралии, Канаде: пусть себя ви-нят, что Россия дала ДНР и ЛНР оружие класса «земля-воздух»... Аб-сурд? Вот так со стороны и смотрятся Ваши рассуждения. Когда ино-странец (россиянин то бишь) приезжает в другую страну, он изучаетеё язык, а для получения гражданства в некоторых странах - и исто-рию, и конституцию, и, получив гражданство, счастлив вполне - ктому и стремился, да? Или не так? Или иностранец, приезжая в дру-гую страну, вливается в «русский мир», а потом откалывает частьтерритории ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА (опять полнейший АБСУРД),

138 Виталий Иванов. Россия, очнись!потому что «русского мира» уже много - и они в тельняшках, надопризнавать их права? Или Вы мне сейчас про Новороссию запоете,«исконно русские земли» - то бишь агрессия России идет все-таки затерриторию? Или про то, что Украина - не государство? Ну, и кто то-гда страдает фобией? Да, допустим, я жила бы на Донбассе - а тут мнепромыли мозги «бандеровцами, хунтой, сланцевым газом» и прочеймутью, мол, будет еще хуже, чем было до этого! Ну, а я с русскимикорнями, считаю, что в России все много лучше, а здесь толку не бу-дет, тем более с хунтой... Выводы? Продаю квартиру, дом, еду в Рос-сию - точка. Опять сейчас в земли упретесь? Так ведь Россия - самаябольшая страна в мире, места всем хватит. Значит, за территорию все-таки сыр-бор? Вот и не надо тогда «шорить» людей тем, о чем они, впринципе, и не думали! И приписывать ВСЕМ повально МЕГА-ГЛОБАЛЬНУЮ мечту говорить и писать на русском - это БРЕД! Вы-езжая за границу, люди признают, что они - иностранцы, гости наптичьих правах до получения гражданства, изучают нравы, ЯЗЫК,обычаи, уклады данной страны и живут в соответствии с законамигосударства. Если людям не нравится жить в стране - они переезжаюттуда, где нравится, и подстраиваются под новый уклад. Или я не такчто-то говорю? У Вас же, Виталий, априори мнение, что если русскихбольшинство на Донбассе, то не они должны изучать нравы, укладыстраны, в которой живут, а делать там СВОЮ СТРАНУ, то бишьРОССИЮ... Где логика, спрашиваю?! Сделайте в Москве Украину,Азербайджан, Молдову - там знаете, сколько миллионов? Не счесть!Уже давно заслуживают свои «ДНР» и «ЛНР» в самой Москве, поче-му бы и нет? Это по Вашей же логике.... Савченко Марина 08.08.2014 12:43 Нет, Марина, по моей логике совершенно не так.) Коренные жители Новороссии родились и живут на своей зем-ле. Зачем им надо куда-нибудь уезжать? Это их Родина, земля пред-ков их и детей. Для коренных жителей Новороссии родной язык - русский. Дляабсолютного большинства. Зачем учить им другой? Тем более пере-ходить на другой, от родного отказываясь? У них русский язык и культура русская. С небольшими нюан-сами, которые есть в каждой местности. В огромной России это есте-ственно и обычно. Есть элементы украинской культуры, но ближе-товсе-таки русская. Русская история и все прочее.

Виталий Иванов. Россия, очнись! 139 Бесчисленными связями Новороссия, Донбасс связаны с Росси-ей. Безумны те, кто хочет разорвать эти связи, кромсая живое! А в Москве, Марина, коренные жители - москвичи. А не азер-байджанцы или же украинцы. Так же как в Новороссии - новороссий-цы. Не путайтесь.Иванов Виталий 08.08.2014 15:41 По сути, Киев хочет силой обратить Новороссию в свою веру,сам еще толком не понимая, в чем она заключается.Иванов Виталий 08.08.2014 16:26 А по-моему, безумны те, кто хочет навязать Донбассу «русскиймир»... Вот данные 1926 года, не говоря уже о современном составенаселения Донбасса. В рамках нынешней Донецкой области национальный составокругов в 1926 году был таким:Артемовский округнаселение — 654.081украинцы — 71,5%русские — 20,9%евреи — 2,5%немцы — 2,1%греки — 0,1%другие — 2,8%Сталинский округнаселение — 653.303украинцы — 53,3%русские — 34,3%греки — 5,1%немцы — 2,2%евреи — 2,0%другие — 3,1%Мариупольский округ

140 Виталий Иванов. Россия, очнись! население — 274.803 украинцы — 44,0% греки — 23,2% русские — 18,2% немцы — 9,0% евреи — 4,0% другие — 1,4% Вся Донецкая область, 1926 год население — 1.582.187 украинцы — 59,3% русские — 26,0% греки — 6,2% немцы — 3,4% евреи — 2,6% другие — 2,7% Савченко Марина 08.08.2014 17:07 Виталий, в очередной раз, не расписывайтесь за людей и не ки-дайтесь лозунгами «Новороссия - ура, ура!» за 1000 км от происходя-щего без мнения самих дончан, которые в первую очередь украинцы,как и житомиряне, и киевляне, и запорожцы, и одесситы! У Вас, знае-те ли, шоры не просто националистические, как вижу, а ещё и с логи-кой плохо... Я мыслю русским языком, но считаю АБСОЛЮТНОНОРМАЛЬНЫМ, АДЕКВАТНЫМ знать и любить язык страны, в ко-торой живу и на земле которой рождена. Читала, кстати, в российскихисточниках про Одессу - ах, Одесса стала рассадником ультраправыхи бандеровцев, ах, кошмар! Ну, ролик уже видели, скидываю еще раз,что САМИ одесситы про это думаютhttps://www.youtube.com/watch?v=5iLvU9zikTA&feature=youtu.be Ролик на русском языке, заметьте, и Одесса, и Харьков, иДнепропетровск тоже говорят на русском - СВОБОДНО! Что мешалоделать также МИРНО это на Донбассе? Вопрос неправильно постав-лен, да? Не что, А КТО? Савченко Марина 08.08.2014 17:25

Виталий Иванов. Россия, очнись! 141 Посмотрите еще вот это, друзья, опять 4 минуты - и даже спе-циально не искала... https://www.youtube.com/watch?v=bGbjwFXozjUСавченко Марина 08.08.2014 17:42 Марина. Это не я ведь голосовал на референдуме в Новороссии,да? Проблюётесь вы ещё американскими пирожками. Да что, ужекровавый понос! Извините за прямоту, не смог удержаться.Иванов Виталий 08.08.2014 18:26 Вы тот ЦИРК, устроенный Россией, наподобие крымского, на-зываете референдумом?! Знаете, 34 % голосовавших в Крыму ДЕЙ-СТВИТЕЛЬНО в 99 случаях из 100 голосовали за РФ... Ваши СМИтрубили вовсю про вторую цифру, умалчивая самую первую цифру -ОБЩЕЕ количество пришедших на участки! Ну, это нормально дляКремля. В частности, в конце 2011 года в России на выборах в Госу-дарственную думу в Ростовской области проголосовали более 140%избирателей, в Воронежской - почти 130% и в Свердловской - 115%.А на Донбассе - без комментариев. Полная АЛОГИЧНОСТЬ происхо-дящего. Блоггер Андрей Мальгин ранее подсчитал, с какой скоростьюв Донецке должны были подсчитывать бюллетени. Если в референду-ме, как утверждают пророссийские активисты, приняли участие74,87% жителей, то членам комиссий пришлось просмотреть за двачаса более 2,6 миллионов бюллетеней. «То есть обрабатывалось по364 бюллетеня в секунду. Молодцы. Это для книги рекордов Гиннес-са», - резюмирует блоггер. А что касается «пирожков», Виталий, Васлично это касается в последнюю очередь, извините тоже за прямоту...Не выдавайте в очередной раз ТАК ОТКРОВЕННО желаемое за дей-ствительное! Вашу украино-американо-фобию здесь уловили практи-чески все, можно было не повторяться.Савченко Марина 08.08.2014 18:55 Марина. У меня вообще к Украине вопросов не возникало, покая не увидел дикие пляски-скачки с выкриками хором про «москалей».Меня это удивило, мягко сказать.

142 Виталий Иванов. Россия, очнись! А потом людей стали жечь и расстреливать в Киеве, в Одессе.И всё под те же скачки. Мне это представляется ненормальным. Икогда в украинской раде о русских говорят как о недолюдях… депута-ты, предлагают их уничтожать чуть ли не миллионами. Это же всёреальные лица! Депутаты украинской Рады! А некоторые так прямоатомной бомбой! Или монтаж, нас обманывают? А когда бьют других депутатов, несогласных хоть в чем-то, за-прещают партии, каналы ТВ, газеты, это нормально? Такая Украина мне не симпатична. Посмотрел ваши ролики. Ну, и что? Даже если это не постано-вочные, что вряд ли. Показали несколько человек, их не сложно най-ти.) Разве это можно сравнить с масштабными бомбежками Ново-россии? Горящим домом профсоюзов в Одессе? А Америку, действительно, не люблю, после того как прочелпорядочно литературы об уничтожении абсолютного большинствакоренного населения, рабовладельчества. Более ста миллионов индейцев и ста миллионов негров погиближуткою смертью. А последние сто лет они просто на бумажки обменивают богат-ства со всего мира, продолжая недовольных уничтожать. Миллиона-ми. За что их любить? Вот теперь обманывают Украину. Можно только диву даваться,как можно верить тем, кто обманывал всех и всегда. :) Иванов Виталий 08.08.2014 19:20 Удивительно одно, Виталий! Что Вы читаете об Америке, осу-ждаете Украину, а сами из России, да? Похоже на то, как мать, скан-дально пережившая три развода и глубоко несчастная в личной жиз-ни, поучает свою дочь быть счастливой в браке... Очередной абсурд!Хотите покажу обратную сторону медали? Я же общаюсь со знако-мыми украинцами из России, и есть такие же категоричные в отноше-нии русских. Я пишу, что верю в народ России и в справедливость, а вответ слышу (И ЭТОТ ЧЕЛОВЕК УЖЕ БОЛЕЕ ВОСЬМИ ЛЕТ РА-БОТАЕТ В РОССИИ!): Ты веришь, а я не верю.. Конечно не все такие.. но сколько дебилов идиотов алчных ко-торые свою маму продадут, им все равно, где и кого убивают, самоеглавное хлеб водка вова, и чтобы у них тишина. Знакомый мой, Вита-лий, не главный конструктор, как Вы, но по программному обеспече-

Виталий Иванов. Россия, очнись! 143нию специалист, очень неглупый, хоть и категоричный человек, как иВы, со своим НЕСГИБАЕМЫМ мнением... Вот столкнуть Вас лбами -и пыль только останется. А смысл? Нет ни смысла, ни перспективы! АПутин россиянами манипулирует, дергает за веревочки... Муж звонилзнакомой из Москвы позавчера - только и разговора, где ты, что ты,жив ли? Он в шоке! Говорит, работаю, жив, все нормально, бассейн вчастном доме строю под стеклом... Знакомая в ответ поражается, так уВас что, все нормально, и даже деньги кое у кого водятся? Муж толь-ко посмеялся, говорит, а у тебя другие сведения, да? Ну, так приез-жай, сама все увидишь...Савченко Марина 09.08.2014 12:51 Это я к тому, что засиделись Вы тоже слишком! Зарабатываетенеплохо? Ну, так приезжайте в Одессу на пару деньков, поговорите слюдьми, пообщайтесь НА РУССКОМ, КАК И ОНИ! В Киев загляни-те... Было бы желание ЗНАТЬ ПРАВДУ, Виталий. Ну, так нет его, да?Значит слушайте Вову, а что Вам еще остается...Савченко Марина 09.08.2014 12:55 Еще ссылка, вроде русский сайт, почитайте на досуге, там нетак много, но по сути... http://www.charter97.org/ru/news/2014/7/23/108101Савченко Марина 09.08.2014 13:05 Не знаю, Марина, чем вас порадовать. По-моему, вы уже чувст-вуете, насколько не правы. Спорите просто из принципа.Иванов Виталий 09.08.2014 19:00Это интересно. Профессор Савельев - «Киев захватили пещерные люди в гал-стуках»http://www.youtube.com/watch?v=jTZGL2xLNDIИванов Виталий 10.08.2014 15:05

144 Виталий Иванов. Россия, очнись! Виталий, это Вы уже мне о моих же чувствах? Надо же! Другихаргументов, видимо, не осталось... Впрочем, и не было. Еще не смот-рела Савельева, но скажу сразу - лучше трижды пещерные люди вгалстуках, чем лжец и предатель своего народа в президентском крес-ле России. У нас в каждых новостях как САМО СОБОЙ «нацгвардияоказалась под перекрестным огнем боевиков и огнем из установок«Град» со стороны России»... Ваш уже и не скрывает особо, что воюетс Украиной, чудовище. Господи, когда наестся?! Ох, бумерангом,увидите... Савченко Марина 11.08.2014 09:12 Виталий, вот Вам мнение здравомыслящего россиянина, и яочень надеюсь, что это начало конца для Путина, потому что давнопора - всего 30 секунд, мужчина, видно, что не дурак, без матов, спо-койно, как думает человек, так и говорит...https://www.youtube.com/watch?v=zIwHZr60kG0 Савченко Марина 11.08.2014 10:53 И еще... Вы же творческий человек? Масса интеллигенции недает себе «зашориться» Вашими же СМИ. Людмила Улицкая из Рос-сии: МЫ ПОБИЛИ МИРОВОЙ РЕКОРД ПО ЛЖИ! Российские СМИискажают то, что происходит на Украине. Невозможно получить объ-ективную информацию. Мы побили мировой рекорд по лжи. Мы яв-ляемся свидетелями беспрецедентной манипуляции коллективнымсознанием. Ответственность журналистов никогда не была такой ог-ромной! И прежде всего ответственность тех, кто пытается сохранитьопределенную объективность, несмотря на давление руководства. Не-которые информационные сайты были закрыты, блогеры находятсяпод жестким контролем. Быть честным журналистом сегодня - на-стоящий подвиг. Еще не хотите приехать в Украину и ВЗГЛЯНУТЬ ПРАВДЕ ВГЛАЗА? Путин, кстати, ИМЕННО ЭТОГО больше всего и боится. АВы, друзья, собирайтесь, и приезжайте. Лето, погода, и не так дорогоприехать... Но то, что ВЫ САМИ УВИДИТЕ И УСЛЫШИТЕ - дорожелюбых денег, практически бесценно, как и любая истина! Приезжайте. Савченко Марина 11.08.2014 11:07

Виталий Иванов. Россия, очнись! 145 Частенько по вашим ссылкам, Марина, нахожу это: «К сожалению, страница недоступна. Попробуйте выполнить поиск по другому запросу.» Вот и сейчас) Иванов Виталий 11.08.2014 12:52 Правда? И Вы после этого будете говорить о свободе слова? УВас уже сейчас блокада полнейшая! Ссылки только что проверила -работают ВСЕ. Лишь количество просмотров изменилось - там, гдебыло 134612, теперь уже 192003 просмотра (это по Одессе). А по-следняя ссылка с утра было до тысячи просмотров, думаю, что к вече-ру набежит не меньше 5000 - там РОССИЯНИН действительно смеловысказался, и правдиво... Савченко Марина 11.08.2014 13:50 Виталий, а это специально для ВАС! Ну, так, посмотрите - намой взгляд видео скучновато, я и так знаю правду, но вот для Генна-дия и Вас в самый раз - Вам же всегда нужны ФАКТЫ и ДОКАЗА-ТЕЛЬСТВА... И то, что увидите - это применимо абсолютно ко всему,что смотрите. В ситуации с Боингом в том числе. Очень надеюсь, чтоссылка у Вас работает! https://www.youtube.com/watch?v=7WcAts_UXLY Савченко Марина 11.08.2014 14:52 Марина. Я посмотрел ролик. Честно сказать, устал уже от вра-нья. Со всех сторон. Удивляет ваш голый энтузиазм, слепая вера. Мы-то как раз – Геннадий, Андрей, я, другие пытаемся вамобъяснить, что нельзя слепо верить – ни украинскому, ни российско-му ТВ. И уж, тем более, американцам. А вы как-то всё в одну сторону. Это и показывает слабость ва-шей позиции.) Иванов Виталий 11.08.2014 20:26 И смотреть ничего не буду. ДЛЯ ЯСНОСТИ.

146 Виталий Иванов. Россия, очнись! Я никому и ничего не собираюсь объяснять или доказывать.Это дело профессионалов - профессиональных экспертов, следовате-лей и т. д., а не самодеятельные публикации в сетях и т. п. И доказанодолжно быть, как говорят юристы, «вне разумных сомнений». Покани по одному известному эпизоду, начиная с майдана и до настоящеговремени, никаких результатов, достаточных для судебного разбира-тельства, НЕТ. Я уже упоминал о презумпции невиновности, которуюникто не отменял. Поэтому любые обвинения до решения суда совер-шенно недопустимы. Если вам интересно заниматься здесь словоблудством - вашедело! Но обвинять по меньшей мере - бессовестно. Мартинович Геннадий 12.08.2014 12:19 Виталий, прогресс! Если устали от вранья УЖЕ СО ВСЕХСТОРОН... Вы удивляетесь МОЕМУ ЭНТУЗИАЗМУ В УКРАИНЕ?!Ну, так события происходят все-таки в Украине, верно? А потому отукраинки, думаю, обвинения и рассуждения с полным правом, о про-исходящем в стране. А уж Вам рассуждать о стране, В КОТОРОЙ НЕЖИВЕТЕ, о людях, КОТОРЫХ НЕ ЗНАЕТЕ, о событиях, В КОТО-РЫХ НЕ УЧАСТВУЕТЕ - просто абсурд! Тем более с подачи Путина.Аналогично адресуется Геннадию - даже если без объяснений и дока-зательств. Савченко Марина 12.08.2014 13:46 Марина, это вы огульно оскорбили и продолжаете оскорблятьмою страну, а значит и меня. Только поэтому я здесь иногда что-то ипишу. А до самой собственно хохляндии (как стране!) мне не было инет никакого дела. И запомните ещё одно, даже чистосердечное признание не яв-ляется доказательством. И пока содержание этого признания не будетдоказано по всем законам и правилам - человек НЕ ВИНОВЕН! А выс самого начала позволяете себе чёрт знает что! Извините уж! Мартинович Геннадий 12.08.2014 14:03 Не страну, а президента, Геннадий. Выдохните и успокойтесь!Если Вы уже опускаетесь до слов наподобие «хохляндии», как и Ви-талий до «укропов» - тогда, да, говорить не о чем изначально... Я себетакого в отношении России не позволяю, как и в отношении любой

Виталий Иванов. Россия, очнись! 147другой страны. Фобия (русо- или украино-) - болезнь, уже говорила.Где я ОГУЛЬНО оскорбила? Конкретно по стиху - что Вас смущает,слова «кому ты оружие дал», или «марающий всю Россию Володикровавый парад»??? Ну, так одно вытекает из другого, если у Вас слогикой всё в порядке. А о том, что на Донбассе российское оружие,поставляемое Россией регулярно и неукоснительно, известно не сослов, а СО ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ - любой спутник,любое наблюдение, видео, да хоть сами возле Гуково постойте, пона-блюдайте... Где оскорбления? Это факт. А остальное Вас, получается,не касается, да - ну, там внутренние противоречия, бандеровцы, поли-тика Украины и прочее? Так какие претензии к стиху? Какие словавызывают столь бурную реакцию? Претензии к Путину? Так не Вы жена «кнопки» нажимаете, давая команду стрелять из Градов по Украи-не? Геннадий, очнитесь! Вы, как во сне, правда! Съездите, сделайтемилость, на границу с Донбассом, опровергните мои утверждения,взгляните в глаза российским боевикам, поговорите о мире, счастье,братском государстве - хотите ролик? Уж сделайте милость, взгляни-те! Полюбуйтесь! Узнаете соотечественников? http://censor.net.ua/video_news/296563/rossiyiskie_naemniki_zachischayut_lesopolosu_pod_snejnym_tam_mirnye_paseka_kakogo_h_oni_tam_delayut Вы учитывайте, что Россия - не только Вы и Ваши принципы ивзгляды на презумпцию невиновности, правда? Савченко Марина 12.08.2014 16:45 Есть еще действия РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН НА ТЕРРИТО-РИИ ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА! Набивший оскому Гирькин - граж-данин РФ - и его ближайшее окружение тоже - кто? Москвичи! Быв-шие сотрудники ФСБ - Вам скинуть видео, где они прямо и с гордо-стью об этом сообщают для РосТВ... А теперь возглавляют ДНР иЛНР (в стихе «челом бьют московским», а кому еще будут бить моск-вичи)? Ребята, ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЕТЕ? И сколько российскихграждан сейчас воюют на Донбассе? ТОЛЬКО ОНИ УЖЕ И ВОЮ-ЮТ! Путин разве что В ОТКРЫТУЮ ОФИЦИАЛЬНО ЕЩЕ ВОЙСКАне ввёл (теперь пытается под видом гуманитарного конвоя это сде-лать, Гирькину на подмогу), а так - точно по Крымскому сценарию,уже весь Донбасс в них... Очнитесь, ребята! Что вам там в воду под-мешивают??? Сонный зомбо-порошок? Савченко Марина 12.08.2014 17:00

148 Виталий Иванов. Россия, очнись! Марина. Фосфорные бомбы, которыми благословляет украин-ская армия украинский народ, тоже Россия поставляет? Баллистиче-ские ракеты тоже? Не говорю уже про коктейли Молотова, которыми людей сжи-гали в Одессе. Наверное, их Путин сам разливал. Так? Иванов Виталий 12.08.2014 17:04 Виталий, ВЫ РОЛИК ПРО ОДЕССУ СМОТРЕЛИ? ЧЕМ ИКАК СЕЙЧАС ЖИВЕТ ОДЕССА? Чем дышит, что делает? ВопросыКО МНЕ есть? Сами одесситы на все 100% знают, ЧТО И КАК у нихпроисходило и почему ТЕПЕРЬ они так «ощетинились» против рос-сийской агрессии - и почему «закидали» Инет украинской символи-кой, роликами и прочим? Это ли НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО, ктоправ - ПОВЕДЕНИЕ САМИХ ЖИТЕЛЕЙ ОДЕССЫ? В МИЛЛИОН-НЫЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ (больше не буду, потому что Вы явно на бро-непоезде) - съездите в Одессу, спросите у одесситов, почувствуйтенастроение и узнайте ВСЁ из первых уст, а не из телевизора. Анало-гично про фосфорные бомбы и ракеты... Ей-Богу, замучили уже тремясловами по кругу «бомбы-ракеты-Одесса»... Слава Богу, что РосТВ непромыло Вам мозги «распятым мальчиком» или еще чем похлеще!Или промыло? Савченко Марина 12.08.2014 17:17 «Но вчера под Донецком упал малазийский самолет БОИНГ-777, и Украина имеет страшные доказательства причастности Россиик трагедии, в которой погибло 80 детей». Ваши слова, Марина? ВасАндрей, я, Виталий сколько раз просили привести эти «страшные до-казательства», подтверждающие «вне допустимых сомнений», что этоистина. НЕТ! Только какие-то непонятные виляния на уровне бабу-шек-сплетниц на скамейке. Хотите жить сплетнями – живите. Мнекакое дело? Но клеветать на России не смейте! За это, строго говоря, ик суду привлечь можно. Если же вы и там не докажете сказанное, тополучите по заслугам. Да только кто возиться со всем этим будет!?Много чести для житомирской сплетницы... Мартинович Геннадий 12.08.2014 17:32

Виталий Иванов. Россия, очнись! 149 Вы видео посмотрели, Геннадий? Нет? О чем тогда разговор?Российские наемники стреляют, да, российское оружие, российскиеграждане? Есть доказательства - не сомневайтесь. И видео с доставкойБука в Торез, и фото, и точная траектория полета ракетыhttp://www.ua-ru.info/news/22465-buki-obnaruzhili-v-toreze-i-snezhnom -fotofakt.html Читайте. И ВАШИ РОССИЙСКИЕ НОВОСТИ, БУК-ВАЛЬНО ТУТ ЖЕ РАСПРОСТРАНИВШИЕ НОВОСТЬ О ТОМ, ЧТОВ РАЙОНЕ ТОРЕЗА сбит АН-26... «Ошиблись ребята немного», да?Ну, у Вас другая логика, куда уж «житомирской сплетнице»! Ну, так испите спокойно, чего вообще на эту страничку ходить? Я не неволю...А Ваше «строго говоря, и к суду привлечь» нелепо до очередного аб-сурда. Свою совесть привлеките, больше пользы.Савченко Марина 12.08.2014 17:51 «За державу обидно». Вот и захожу, хотя действительно нестоит. Достоверных «страшных доказательств» как не было, так и нет.Думаю, что и не будет (IMHO). Может, вам вообще не известно, что это такое? Тогда ап чёмречь… P. S. Я уже говорил, что не смотрю сетевые ролики и т. п. Присовременных средствах там любой может состряпать всё, что угодно.Мартинович Геннадий 12.08.2014 18:01 Вот и не заходите. Это не сетевой ролик, а живой - сетевые ятоже не смотрю...Савченко Марина 12.08.2014 18:16 Я об этом ролике конкретно, а то в переписке много ссылок навидео (сомнения по поводу «современных средств» в данном случаене возникают)... http://censor.net.ua/video_news/296563/rossiyiskie_naemniki_zachischayut_lesopolosu_pod_snejnym_tam_mirnye_paseka_kakogo_h _oni_tam_delayutСавченко Марина 12.08.2014 18:33

150 Виталий Иванов. Россия, очнись! Хм... Последний вопрос, Марина. Ответ не нужен. Сами поду-майте. А как вы отличаете «живой» ролик от «неживого» (сетевого)?ЛЮБЫЕ «news» и т. п. пользуются всеми теми же самыми современ-ными средствами. В целом же давайте дождёмся результатов официальных рас-следований всех спорных событий. Иначе всё пустая болтовня. А ко-гда дождёмся, тогда виновная сторона (ЛЮБАЯ!) должна понестисоответствующее своему преступлению наказание. Справедливо? Для меня - да. Мартинович Геннадий 12.08.2014 18:54 Я думаю, и Вы, и я, Геннадий, отличим смонтированный ролик,где выборочно покажут выстрел или пару кадров - и трактуют по-своему, или ЖИВОЙ - где 11 минут беспрерывной любительскойсъемки без всякого монтажа... А КАКАЯ СЪЕМКА, СОГЛАСИТЕСЬ!Во всей красе и менталитет, и действия, и РОССИЯНЕ... К сожале-нию. Думаете, Путин ДАСТ добраться до места происшествия, чтобывсё как следует прошло? Вон Нидерланды свою миссию отозвали нанеопределенное время - больших жертв не хотят, обстрел места про-исшествий ведется регулярно со стороны боевиков... Как по заказу! Асколько растащили, своровали - не буду описывать картины варварст-ва (стыдно за людей до невозможности) - это и так вернется бумеран-гом... Савченко Марина 12.08.2014 19:09 Марина, а кто владеет http://censor.net.ua/? Вы случайно незнаете? http://censor.net.ua/news/ - это СМИ, т. е. кто платит, тот и де-вушку танцует. И т. д. Я поискал, пока нашёл только это - http://blog.i.ua/user/3169528/1360155 Интересно. Есть весьма любопытные данные. Но всё только насовести владельца - SpForc. Опять тупик.