Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 99НЫЕ потом и спросят ответ у господина президента Владимира Вла-димировича (в том случае, Гена, не дай Бог, будет не так, как Вы пи-шете).Я умолкаю, друзья. Буду только вечером.Савченко Марина 18.03.2014 13:405 министров-фашистов! Неужели, они сами уйдут?Иванов Виталий 18.03.2014 13:59 Транслировали обращение Владимира Владимировича у нас повсем практически каналам - образцово выступил, вызвав слезы уми-ления у собравшихся в зале и овации стоя (политик он от Бога), под-страховался фразой «если Украина нас не поймет, мы можем потерятьКрым, друзья», а виноваты в этом будут только «фашисты», без кото-рых якобы даже доступа к некоторым нашим министрам нет (вот этобессовестная ложь и абсолютная чушь). Лично меня «умилило» то,что Крым должен находиться под сильным суверенитетом (сразу пе-ревожу - «под сильной диктатурой Путина»). Как это только зал невстал и не прокричал «хайль, Владимир Владимирович»... Короче го-воря, приняли к сведению. Геннадий, Вы опять настаиваете, что никтоне собирается «воевать Украину»? Уже воюете в лице ВВ, приводя впример Косово, Афганистан и так далее. Ну, теперь «выкуривайте»братских военных из всех частей Крыма, посмотрим, как они сложатруки и будут нарушать присягу...Савченко Марина 18.03.2014 16:09 А что, собственно, на нашей земле, в Крыму, делают украин-ские военные? Что за оккупация? )))Галь Дмитрий 18.03.2014 16:20Вот уж действительно!)Оккупанты домой!Иванов Виталий 18.03.2014 16:45Ничего не поняли и всё врёте, Марина. Уж извините!
100 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Никто не будет воевать с континентальной Украиной, хотя рус-ских будут защищать всеми возможными мирными способами - ди-пломатическими, экономическими и т. д. Путин это ясно сказал. Вы,как всегда, слышите не то, что говорится на самом деле, а то, что вамхотелось бы услышать, основываясь на домыслах и порочном русо-фобском воображении. ВЫ не просто переворот устроили, а сами у себя заварили кру-тую фашистскую кашу. ВАМ и только ВАМ её теперь и расхлёбы-вать. А мы посмотрим, как вы с этим справитесь. Отвечать не нужно. Больше я к вам НИКОГДА не загляну. Мартинович Геннадий 18.03.2014 17:18 Никогда не говорите «никогда», Геннадий. Дмитрий Галь :) Остроумно! То же самое, что на нашей украинской земле делают русскиеоккупанты. Если одно государство признало референдум, а 10 госу-дарств - нет, факт налицо, как и аннексия... Хлопайте пока в ладоши,как хлопали в ладоши совсем другому лицу в другом государстве 75лет тому назад. Поживем - увидим! Хотя вижу, как некоторые из со-братьев поэтов ИСКРЕННЕ верят в справедливость происходящего,мне-то уж точно не переубедить. С удовольствием понаблюдаю, еслине дойдет все же до войны, как Крым превратится в цветущий ку-рортный рай (как это, видимо, должно было когда-то произойти с Аб-хазией). Ребята, да после этого за вами вся Украина пойдет - и я в томчисле. Карты в руки, господа! Взять - не дать, делайте сказку. Савченко Марина 18.03.2014 21:03 На какой-такой вашей «украинской земле»? Крым - территорияРоссии. Со вчерашнего дня и исторически. Ну да, когда обнищают допредела, влезут в долги неподъёмные, тогда и «придут оне»... Кормиих, Россия. А оно нам надо? Галь Дмитрий 18.03.2014 22:29
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 101 Цаголова Лаура 18.03.2014 21:27 (приват) Серёжа! Я не любитель много говорить, бродить пальцами поклавиатуре... Но, право, бывают моменты, когда очень хочется нару-шить привычное. Я не могу говорить за весь Крым, но Севастополь...Мы были там в трудное время, помчались по звонку, чтобы сниматьпроисходящее. Украинская власть с её извращенной тягой к перепи-сыванию истории решила водрузить на Графской табличку «Украин-скому флоту 90 лет». Нагнали своих цепных, понимая, что подобноекощунство люди не проглотят. Вышел весь город! Коммунисты, мо-нархисты, казаки, ветераны, женщины, дети... Встали грудью передвойсками. Что творили с безоружными людьми! На наших глазах ихбуквально уничтожали, ломали руки, ребра, били депутатов, которыестояли с народом, взявшись за руки. А со всех сторон: «Мы русские, снами Бог!» Мы снимали, снимали, понимая, что на наших глазах про-исходит массовый акт мужества, Оборона Русского Мира. Я потомрассказывала о пережитом и всегда невольно произносила: «Севасто-поль - самый русский город на Земле». Даже подростки там, те, чтородились после распада страны - герои. Для них свято то, что мы те-перь стыдливо именуем «излишним пафосом». Всех подробностей нерасскажешь... Было много встреч. И за всё время - ни одного Ивана,родство отвергнувшего. Этих людей невозможно не любить. И оченьхочется не посрамить их веры и верности. Процкая Наталия 18.03.2014 23:57 Текст обращения российской интеллигенции: «Наша страна оказалась ввергнутой в опаснейшую авантюру.Под лозунгом «Защитим русских в Крыму, а также всех украинцев отновой нелегитимной фашистской власти в Украине!» уже произошлафактическая аннексия Крыма. Грубо нарушено международное право,разрушены принципы европейской безопасности и стабильности. Рос-сия стремительно скатывается к новой холодной войне с Западом,тяжелейшие последствия которой невозможно предсказать. Во всех государственных СМИ России льются безудержныепотоки лжи и дезинформации, а также развернута оглушительнаяпропагандистская кампания против всех, кто пытается поставить подсомнение правомерность действий властей, указать на их пагубныепоследствия для страны, для народа. Все несогласные огульно шель-муются, называются «пятой колонной» и «фашистами». А несоглас-ных немало. Достаточно почитать неподцензурные СМИ или много-
102 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»численные суждения в социальных сетях, чтобы увидеть, что полито-логи, экономисты, люди, профессионально занимающиеся внешнейполитикой, да и просто люди, сколько-нибудь наделенные общест-венной чуткостью, предупреждают, что на Россию надвигается на-стоящая катастрофа — экономическая, политическая, гуманитарная. С антивоенными заявлениями выступили писатели РусскогоПЕН-центра, Правозащитный совет, объединяющий руководителейнаиболее известных правозащитных организаций, кинематографисты,ученые, экологи и многие, многие другие. Мнение интеллигенции, не согласной с политикой, проводимойвластями в создавшейся ситуации, должно быть выражено более чет-ко и звучно. А для этого необходимо уже в ближайшие дни провестиКонгресс российской интеллигенции с приглашением представителейукраинской интеллигенции. На Конгрессе мы не только обсудим сло-жившееся положение и выскажем свое отношение к происходящимсобытиям, но и попытаемся найти пути выхода из ситуации, лишаю-щей нашу страну перспектив сколько-нибудь достойной жизни в обо-зримом будущем… Такой Конгресс может и должен среди прочего выдвинуть тре-бование прекратить нагнетание пропагандистской истерии, прекра-тить шельмование несогласных. Мы приглашаем присоединиться к нам всех, кто поддерживаетэту инициативу». Галицкая Ольга 19.03.2014 01:23 Михаил Агапов, историк, Сибирское отделение РАН; Констан-тин Азадовский, литературовед; Николай Александров, литературо-вед, критик; Людмила Алексеева, правозащитник, Московская Хель-синкская группа; Евгений Асс, архитектор; Лия Ахеджакова, актрисатеатра и кино, народная артистка России; Виктор Баженов, фотожур-налист; Ирина Балахонова, издатель; Гарри Бардин, аниматор; ПавелБардин, режиссер; Андрей Битов, писатель; Юрий Богомолов, кино-вед, кинокритик, телевизионный критик; Валерий Борщев, правоза-щитник; Алла Босcарт, писатель, публицист; Дмитрий Быков, писа-тель, поэт, журналист, кинокритик, сценарист; Виктор Васильев, ака-демик РАН; Анатолий Вершик, российский математик, доктор физи-ко-математических наук; Борис Вишневский, политолог, публицист;
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 103Юрий Вдовин, правозащитник, «Гражданский контроль»; ВладимирВойнович, писатель; Сергей Гандлевский, писатель, поэт; СветланаГаннушкина, правозащитник, «Гражданское содействие»; Алла Гер-бер, писатель; Наталья Громова, писатель; Марина Давыдова, главныйредактор журнала «ТЕАТР», программный директор Венского фести-валя; Алексей Девотченко, актер; Андрей Десницкий, востоковед;Андрей Дмитриев, писатель, сценарист; Вероника Долина, певица,бард; Борис Дубин, социолог; Валерий Дымшиц, профессор СПбГУ;Владимир Еремин, актер, сценарист, продюсер; Виктор Ерофеев, пи-сатель; Михаил Ефремов, актер театра и кино, заслуженный артистРФ; Ольга Ильницкая, писатель, поэт, журналист; Александр Иличев-ский, поэт, писатель; Игорь Иртеньев, поэт; Елена Камбурова, певицаи актриса, народная артистка России; Нина Катерли, писатель, журна-лист; Елена Кацюба, поэт; Константин Кедров, поэт, литературныйкритик; Сергей Ковалев, правозащитник, «Институт прав человека»;Дмитрий Крымов, художник, сценограф, режиссер; Татьяна Лазарева,тележурналист; Ирина Левинская, историк; Валерий Лонской, кино-режиссер, сценарист, писатель; Самуил Лурье, писатель; Дина Маго-медова, филолог; Андрей Макаревич, рок-музыкант, поэт, певец, ком-позитор; Лариса Миллер, поэт, писатель; Владимир Мирзоев, режис-сер театра и кино, сценограф; Оксана Мысина, актриса, режиссер,рок-певица; Сергей Неклюдов, фольклорист, востоковед; Андрей Пе-липенко, доктор философских наук, профессор; Андрей Пионтков-ский, политолог, журналист; Лев Пономарёв, правозащитник, Движе-ние «За права человека»; Ирина Прохорова, издатель, культуролог;Лев Прыгунов, актер театра и кино, народный артист России; МаркРозовский, драматург, композитор, народный артист России; ЭльдарРязанов, кинорежиссер, сценарист, актер, драматург, писатель; ЮрийРяшенцев, поэт, писатель, сценарист; Юрий Самодуров, правозащит-ник; Георгий Сатаров, политолог; Ольга Седакова, поэт, писатель,филолог; Евгений Сидоров, литературовед; Алексей Симонов, право-защитник, писатель, кинорежиссер Галицкая Ольга 19.03.2014 01:31 Наталья Громова, писатель; Марина Давыдова, главный редак-тор журнала «ТЕАТР», программный директор Венского фестиваля;Алексей Девотченко, актер; Андрей Десницкий, востоковед; АндрейДмитриев, писатель, сценарист; Вероника Долина, певица, бард; Бо-рис Дубин, социолог; Валерий Дымшиц, профессор СПбГУ; Влади-мир Еремин, актер, сценарист, продюсер; Виктор Ерофеев, писатель;
104 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»Михаил Ефремов, актер театра и кино, заслуженный артист РФ; ОльгаИльницкая, писатель, поэт, журналист; Александр Иличевский, поэт,писатель; Игорь Иртеньев, поэт; Елена Камбурова, певица и актриса,народная артистка России; Нина Катерли, писатель, журналист; ЕленаКацюба, поэт; Константин Кедров, поэт, литературный критик; Сер-гей Ковалев, правозащитник, «Институт прав человека»; ДмитрийКрымов, художник, сценограф, режиссер; Татьяна Лазарева, тележур-налист; Ирина Левинская, историк; Валерий Лонской, кинорежиссер,сценарист, писатель; Самуил Лурье, писатель; Дина Магомедова, фи-лолог; Андрей Макаревич, рок-музыкант, поэт, певец, композитор;Лариса Миллер, поэт, писатель; Владимир Мирзоев, режиссер театраи кино, сценограф; Оксана Мысина, актриса, режиссер, рок-певица;Сергей Неклюдов, фольклорист, востоковед; Андрей Пелипенко, док-тор философских наук, профессор; Андрей Пионтковский, политолог,журналист; Лев Пономарёв, правозащитник, Движение «За права че-ловека»; Ирина Прохорова, издатель, культуролог; Лев Прыгунов,актер театра и кино, народный артист России; Марк Розовский, дра-матург, композитор, народный артист России; Эльдар Рязанов, кино-режиссер, сценарист, актер, драматург, писатель; Юрий Ряшенцев,поэт, писатель, сценарист; Юрий Самодуров, правозащитник; ГеоргийСатаров, политолог; Ольга Седакова, поэт, писатель, филолог; Евге-ний Сидоров, литературовед; Алексей Симонов, правозащитник, пи-сатель, кинорежиссер; Ант Скаландис, писатель; Андрей Смирнов,актер театра и кино, режиссер, сценарист, драматург, народный артистРоссии; Наталия Соколовская, писатель; Сергей Стратановский, поэт;Лев Тимофеев, писатель; Варвара Турова, музыкант, продюсер; Люд-мила Улицкая, писатель; Сергей Устинов, писатель; Наталья Фатеева,актриса театра и кино; Сергей Филатов, государственный и общест-венный деятель; Александр Филиппенко, народный артист России;Борис Фрезинский, литератор; Валерий Харченко, кинорежиссер, за-служенный деятель искусств РФ; Евгений Цымбал, кинорежиссер,историк, сценарист; Елена Чижова, писатель; Григорий Чхартишвили(Борис Акунин), писатель, литературовед, историк; Адольф Шапиро,режиссер; Виктор Шендерович, писатель, журналист, теле-, радиове-дущий; Никита Шкловский, врач; Алексей Яблоков, член-корреспондент РАН; Игорь Яковенко, доктор философских наук,профессор; Елена Якович, сценарист, режиссер; Ирина Ясина, эконо-мист, публицист, правозащитник... ( огромный список фамилий, кото-рый не пропускает комп). Галицкая Ольга 19.03.2014 01:33
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 105 Марина, не вся Россия одинакова! Конгресс российской интел-лигенции пройдёт завтра 19 марта под девизом «Не допустим возвра-щения к сталинизму и тоталитаризму!» Мы не позволим превратитьсвою Родину в «Нигерию в снегах», где все природные ресурсы накабальных для России условиях запроданы Китаю и где скоро не ос-танется ни одного человека, способного решать культурные и научно- технические задачи! У людей, которые давно распродали Россию,одна задача на Украине: удержать свой теневой бизнес «серого газа»,свои схемы личного обогащения. Никакого патриотизма, никакой ис-торической памяти у них нет и в помине! Они играют на патриотизмепростых людей, манипулируют и искусно направляют общественноемнение, пользуясь опытом ФСБ и с древности известным правилом:«разделяй и властвуй»! Галицкая Ольга 19.03.2014 01:49 Оль! А чего вашей фамилии нет в этих списках? Или вы не Га-лицкая? Или Вы просто поп Гапон? Процкая Наталия 19.03.2014 02:05 Обязательно будет моя фамилия, когда я завтра пойду на Кон-гресс! Мне очень лестно быть вместе с такими людьми, как Улицкая,честнейший профессор Андрей Борисович Зубов, всеми любимыйЭльдар Рязанов и Лия Меджидовна Ахеджакова... Очень хотелось быувидеть легендарную Ольгу Седакову, пожать руки правозащитницеЛюдмиле Алексеевой, которая сказала вот такую вещь: «Когда поль-зуются естественной слабостью страны при перемене властей, чтобыотхватить у нее кусок территории, это – постыдная вещь. Особенно поотношению к Украине – самой близкой к нам страны и по языку, и покультуре, и по множеству человеческих связей»... Галицкая Ольга 19.03.2014 02:26 Вот дальнейший список людей, к которым я имею честь при-надлежать: Галина Волчек, Михаил Пиотровский, директор Эрмита-жа, Олег Басилашвили, Валентин Гафт, Армен Джигарханян, ЛеонидБроневой, Сергей Юрский, Александр Розенбаум, Марк Захаров, Сер-гей Маковецкий, Леонид Куравлёв, Андрей Мягков... И замечательная
106 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»Ольга Седакова, которая пишет в статье о власти и интеллигенцииследующее: «Историческая миссия интеллигенции у нас — оппонированиевласти. Это может измениться? Зависит от власти. Если власть делает разумные вещи, зачемнепременно с ней полемизировать? У нас, к сожалению, другая ситуа-ция. Сотрудничать с такой властью становится просто непорядочно. Вэвристическом смысле это оппонирование совершенно неинтересно.Отстаивать такие безумные новости, как «не должно красть»? Илиразъяснять, что у людей естественным образом разные взгляды инельзя запрещать им их выражать? И что другие взгляды у них не по-тому, что им кто-то за это заплатил из-за границы и они хотят разру-шить страну? Или что законы должны быть одни для всех? Мы по-ставлены в такое положение, что говорить трюизмы — это великоемужество. Нужно быть готовым на жертвы, чтобы сказать, что воро-вать не стоит. Я имела счастье общаться или даже дружить со многими, зна-менитыми или не очень. С папой Иоанном Павлом Вторым, с СергеемСергеевичем Аверинцевым, с Юрием Михайловичем Лотманом, сВладимиром Вениаминовичем Бибихиным. Когда сейчас я пишу их имена, мне становится лучше. Что всехих — и других, не названных здесь, — отличало? Одна общая черта:самостоятельность. Они оставались свободными в выборе и суждени-ях, как бы это ни оценивали другие, мода или «общее мнение». Своикритерии были им важнее, своя искренняя жизнь. Как где-то написалЭлиот в ответ на то, что «культурный человек должен принимать то-то или то-то»: «Тогда лучше я не буду культурным человеком, еслидля этого требуется признавать то, что мне отвратительно». СергейАверинцев, зная, что его суждения могут назвать «ханжескими», пер-вым так себя называл: «С моей ханжеской точки зрения…» Так и мневсе равно, назовут ли меня реакционером, ханжой, элитаристом…Называйте как хотите». Галицкая Ольга 19.03.2014 03:20 А где кроме ваших записей эти списки опубликованы? Я почему спрашиваю, что-то о вас ничего не знаю... И не слы-шала никогда, а вот Лауре Цаголовой верю, потому, что знаю её. А
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 107Вас и Марину Савченко не знаю... Панкова, Тимшина, даже Ивановазнаю, а вот Вас нет. Извините. И верить Вам не могу. Но внучке сво-ей, что живет в Севастополе верю... А когда за Ельцина агитировали некоторые из названных фа-милий? или Рекламировали Лёню Голубкова из МММ, тогда тожебыла проявлена гражданская позиция? Поставить у власти алкаша иобмануть народ? Ваша позиция - это разрушение... ИМХО. Я тоже не в восторгеот многих решений нашей власти.. Но сегодня за них не стыдно, вотличие от Яценюка, сашка белого и Юлии... Срамота... Можете на-звать меня тоже как хотите. Но когда явная ложь грустно становится...Процкая Наталия 19.03.2014 03:44 Посмотрите в Интернете списки фамилий... «Конгресс россий-ской интеллигенции против войны, самоизоляции и тоталитаризма», ивсё сразу станет ясно. Сейчас, слова Богу, есть Интернет. Завтра поедуна Конгресс и всё увижу своими глазами. Я новый автор, приглашён-ный Дмитрием Галем, который, по-моему, и сам теперь не рад - при-гласил-то из-за стихов... Очень сочувствую, но промолчать для себясчитаю позором. Нам с Вами уже спать пора, Наташенька, если Вымосквичка... Меня можно найти и на Стихире, и на Клубочке, там уменя много очень хороших друзей, отношения с которыми давно пе-решли из Интернетных в человеческие... И своим дорогим друзьям -харьковскому поэту Александру Медянику и днепропетровской по-этессе Светлане Клер - я верю, как себе. Светочка мне написала:«Прошу Вас - не молчите, говорите правду, пока ещё можно преду-предить непоправимое»... Я обещала, и я не могу их предать и обма-нуть...Галицкая Ольга 19.03.2014 04:05 Не понимаю, МАРИНА и ОЛЬГА, почему вы, русские, так на-стойчиво стояли за разделение единого народа на части? В то время,кстати, когда по всему миру идут процессы глобализации, интегра-ции. К которым вы так стремитесь. Не противоречие ли это было?Иванов Виталий 19.03.2014 07:00
108 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Спасибо вам, кстати, за то, что вы способствовали консолида-ции и повышению взаимопонимания самых разных авторов Рифмы. От всех русских людей! Иванов Виталий 19.03.2014 07:45 Спасибо за вопрос! Когда я была совсем маленькая, в шестомклассе, я как-то сказала своему папе без всякой задней мысли: «Папа,как здорово, что у нас в Советской стране каждый человек - комму-нист и атеист! Рождается русский человек - и уже знает, кем емубыть! Раньше как люди мучились: им приходилось думать! У них бы-ли разные веры, разные там философские системы. А теперь всё ужеготово, и, если ты вдруг думаешь неправильно, то тебя сразу же по-правят! А думать совсем не надо!» Папа как-то странно посмотрел наменя и почесал в затылке... И тогда я вдруг ПОНЯЛА, ЧТО ИМЕННОя сказала... Уже тогда поняла. В шестом классе. И гораздо позднееузнала, что уже тогда были другие русские люди, была другая Россия:Ахматова, Бродский, Солженицын, Андрей Сахаров. Они называлисьинтеллигенцией. Именно благодаря им у нас с Вами имеется кое-какая трибуна, и никто не удивляется, что мы публично обсуждаемподобные вещи. Были и простые русские люди, свободные внутренне,богобоязненные, которые тоже думали иначе, и которые не шли насделку с собственной совестью, с полицейским государством. Не-смотря на интеграцию... Такая интеграция кругом была, что нам и неснилось! Надеюсь, что я ответила на Ваш вопрос. А процессы разме-жевания и взаимопонимания между людьми идут, жизнь продолжает-ся... Галицкая Ольга 19.03.2014 09:42 Дмитрий, Вы уже Абхазию «накормили» ДОСЫТА! Сперва ло-зунгами, потом полной мировой и СВОЕЙ же изоляцией - превратилив бомжатник. Чего ж не бьёте насчет Абхазии пяткой в грудь? А на-счет Украины :))) Ну-ну, как бы Крым есть не запросил. Вы украинцевплохо знаете - оно вам и не надо при вашей пустоте, о которой ужеписала, «звездный мальчик» :))) Недаром же Семен Слепаков песенкупоет о России: «вот все есть в моей стране, а страна живет в г-вне» и вконце завершает «а страна живет в г-не, лишь г-но живет вполне»...Достаточно.
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 109 Виталий, честно? После дискуссии я больше склонна к Марти-новичу и его позиции, потому что это искренняя человеческая пози-ция, от души - видно же! :) Посмотрим, как Россия не будет заритьсяна континентальную Украину (боюсь, Геннадий разочаруется - фактыуже налицо, хоть это не афишируют). Вы же - просто циник, Вашеправо, Вы бы запросто и всю континентальную Украину заграбастали,плевать Вам на людей. Поддерживайте и дальше на здоровье всех ився :)Савченко Марина 19.03.2014 10:10лично для вас г.Г.http://rifma.ru/rifma.php?curr_node=3110&post=1005125Долгушин Юрий 19.03.2014 10:10 Оля, спасибо! Мы, наверное, об этих людях узнаем даже быст-рее в Украине, потому что не у многих ПОНИМАЮЩИХ людей вРоссии хватает совести сказать на черное - белое... Правда, «клюют»их потом вовсю, мы же читаем об этом на доступных ресурсах, номолодцы - всем рот Путин точно не заткнет, а время рассудит. Вам отменя ОГРОМНОЕ спасибо - как человеку и как поэту.Савченко Марина 19.03.2014 10:15Юрий :)Савченко Марина 19.03.2014 10:17 Юра Долгушин! В стране пока ещё не тридцать седьмой год, инаш президент позиционирует себя как демократ и либерал. У нассуществует свобода печати, свобода слова, другие демократическиеценности и свободы... И мы их никому не отдадим. Иначе наша Рос-сия погрузится во мрак, перестанет существовать. В ней просто нестанет воздуха, чтобы жить. Конгресс российской интеллигенции«Против войны, против самоизоляции России, против реставрациитоталитаризма» пройдёт сегодня,19 марта, в 15.00 по адресу: Москва,Николоямская улица, д.1, Библиотека РУДОМИНО. Проезд метроТаганская или Китай-город. Объявление на сайте Новой Газеты:
110 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» http://www.novayagazeta.ru/news/1679348.html Мариночка, спасибо! На Конгресс приедут и представители ук-раинской интеллигенции. Вместе мы - антивоенная сила, обществен-ное мнение. В современном обществе трудно, невозможно заткнутьрот всем честным людям - не выйдет это у людоедов, не получится! Галицкая Ольга 19.03.2014 10:53 Если не будете руководствоваться памяткой, Россия никогда нестанет «вашей». Так и останетесь в меньшинстве, вас будут холить илелеять, как подтверждение наличия демократических свобод :) Долгушин Юрий 19.03.2014 11:20 По этому электронному адресу каждый поэт может отправитьсвою подпись в поддержку Конгресса: против нагнетания напряжён-ности, за мир и дружбу между народами. [email protected] Галицкая Ольга 19.03.2014 11:20 Поняла подтекст... Спасибо, Юра! Галицкая Ольга 19.03.2014 11:23 Это радует, что вы меня правильно поняли, Ольга: никогда Россия не станет «вашей» и Украина, кстати, тоже.(тчк) Долгушин Юрий 19.03.2014 11:39 Ай-ай, как грубо... Скатываетесь на унитазную терминологию,Марина. Видимо, Вам так привычнее? Вот и открыла личико, Гюльча-тай... ))) Один момент, так сказать, для ясности: я, русский поэт Дмит-рий Галь, живу в России, пишу на родном языке и публикуюсь на рос-сийском сайте. Всё сходится? Без экивоков в сторону, Марина ( стольдля Вас привычных ).
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 111 Об Абхазии. И давно Вы там были? Или опять голословно? Иещё. Абхазия не часть России, она самостоятельна. Не путайте с Кры-мом, плз. Что за манера всё в одну кучу валить? Галь Дмитрий 19.03.2014 11:43 ЮЛЯ Пожалуйста.) Но по существу вопроса вы ничего не ответили. На самом деле, вы делаете стандартную ошибку, путая госу-дарство с людьми, землей и культурой. Государство, формы полити-ческой власти, экономической системы - временные надстройки. Онимогут быть ошибочны, вредоносны для эгрегора земли и народа, что ипроисходило последнюю сотню лет в отношении России. Другие эг-регоры навязывали ей свои формы, уверяя, что сам он изначально не-правильный. Но он таков, каков есть. Пытаясь сделать из него чье-топодобие, загоняя в прокрустово ложе иных «образцов», его можнотолько убить. Вообще! С кем вы боритесь - с народом или же государством? По-моему, с этим надо определиться и четко сказать. Если вы боритесь с политическим режимом в России, воровст-вом и продажностью чиновников - это одно. А если вы боритесь срусским народом, его исконной землей - отнимая её, многовековоюкультурой - совершенно другое. Так? МАРИНА «зариться на восточную Украину»... Ага.) А не Украина ли за-грабастала Крым? И другие исконно русские земли! В таких катего-риях заграбастывания вряд ли удастся договориться когда-нибудь.) Циник? Ну, наверное, вы с Юлей романтики.) Мечтающее о ве-ликой украйне от океана до океана. Вы еще скажите, киевляне осно-вали все русские города, а потом уж... дошли до Тихого океана, завое-вывали Париж и Аляску. К Америке, кстати, претензий нет? НасчетАляски? Я недавно услышал мнение на FB, на одной из украинских тем,что такой страны, как Россия, нет и не было вообще. Россия простобывшая колония Украины. А русский язык - испорченный Петром 1-ым язык украинский. Русские - сбежавшие украинские холопы. И т.д.Недаром им никак не справиться с государственностью. Вы тоже так думаете?) Иванов Виталий 19.03.2014 12:11
112 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Все настоящие русские поэты боролись против политическогостроя российского полицейского государства, против тех временныхнадстроек, которые вредоносны для общества, родного языка и собст-венного народа. Я борюсь против политического режима в России,воровства и продажных чиновников, против развязывания войны игрубого попрания норм международного права. Полицейское государ-ство и народ с его историей и культурой - это разные вещи, и не толь-ко в России, но и во всём мире. Я, кажется, достаточно определилась.Простите, уезжаю на Конгресс! Галицкая Ольга 19.03.2014 12:42 Отлично! Значит мы вместе! Народ за воссоединение с Кры-мом. А то, что в этот раз совпало и с велением власти, какой бы онани была, никто от неё не в восторге,- только в плюс всем нам вместе. Мои поздравления! Иванов Виталий 19.03.2014 12:51 Дмитрий, я не только до унитазной лексики спускаюсь, а и вы-тряхнуть из штанов могу, если надо :) И в первую очередь знаете, ко-го? Кто скажет мне «Слава Украине» и в ответ потребует «ГероямСлава»! Пока мы в таком же г-вне, как и вы - никакие мы не герои. Ипесенку Слепакова, которую Вы так примитивно восприняли, в оди-наковой степени НА ДАННЫЙ МОМЕНТ можно применить и к Ук-раине. Вот когда - за что и весь переворот - будет не так, как в России,а как минимум - в Европе (на самом деле ресурсов у нас побольше вУкраине, чем в самой Европе, многих её странах, и у Вас, кстати, то-же, не задумывались?), тогда и я дозрею до вышеуказанных слов. До-роги, инфраструктура, полностью прозрачные вертикали власти - су-дебной, исполнительной, законодательной, евростандарты и еврока-чество и т.д. И начинаем с себя, господа - моем лестничные площад-ки, убираем на улицах, затыкаем рот тем, кто в общественном транс-порте ругается матом и так далее. И своим так называем «фашистам»тоже все входы и выходы прикроем, не волнуйтесь. Только за все то,за что стоит Украина, сейчас напрочь закрылось для Крыма - и ещераз повторюсь, я с огромным удовольствием понаблюдаю, как в Кры-му в ближайшее время расцветет туристический рай, а не очереднаявоенная база, как в Абхазии... И народ не будет толпами эмигрировать
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 113на материковую Украину, что уже происходит. А чего это Вы вдруготкрещиваетесь от Абхазии - или не было лозунгов о туристическомрае? Они - независимое государство? Ну, так и почитайте вниматель-но, каким образом входит Крым в Россию - АБСОЛЮТНО ТОЧНОТАК ЖЕ - как независимое государство в составе Федерации, об этоми Ваш ВВ проговорился, не такой он дурак, чтобы не страховаться отдальнейшей судьбы Крыма и в очередной раз не вешать Вам лапшу. Апотом еще будет куча аргументов, как Украина не дает бедному Пу-тину выполнять обязательства насчет Крыма - я уже это вижу - и Ва-ши плазменные кривозеркала будут вещать еще о многом-многом - ненадо быть пророком, чтобы это предвидеть. Сниму шляпу, если всёбудет не так. Янукович тоже много орал, что, прийдя к власти, мы небудем кивать на предшественников, мы сделаем жизнь достойной,дайте власть. Знаете, что слышали после - ой, как тяжело, ой, предше-ственники наделали, а сами миллионы в оффшоры выводили и Межи-горья строили. Не сильно удивлюсь, если такое же произойдет с Кры-мом под руководством Путина, не сильно он ушел от Януковича -строй-то не поменялся фактически.Савченко Марина 19.03.2014 13:47 «Патриотизм в самом простом, самом ясном и несомненномзначении своём есть не что иное для правителей как орудие для дос-тижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых - от-речение от человеческого достоинства, разума, совести и рабскоеподчинение себя тем, кто во власти». Л.Н.ТолстойЕзерская Светлана 19.03.2014 14:00 От себя добавлю следующее: согласна, что у России есть исторические права на Крым. Ното, каким образом Путин и Ко отобрали его у Украины.. как обычныерейдеры. Это - нормально? Это - конституционно? Президент одного государства подписал указ об объявлениичасти другого (!) государства (!) независимой республикой, Это небред? Скажете, имеет право? Ок. Следовательно, любой президентлюбой другой страны тоже имеет такое право? И Германия, например,тоже, значит, имеет право вспомнить о своих исторических правах наКенигсберг (ныне Калининград) - и тем же макаром забрать его у Рос-сии?.. и все страны, исторические территории которых когда-либобыли присоеденены к России?.. а что, прецедент ведь теперь есть. На-
114 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»ваяют указы о признании интересующих их регионов независимымисубъектами - и вперёд... ... вот очень интересно, какую реакцию тогда выдали бы Путинс Ко - и те, кто сейчас так.. патриотически поддерживают его. Езерская Светлана 19.03.2014 14:08 И, Виталий, Езерская Светлана 19.03.2014 14:14 Виталий, только один вопрос: так украинцы - братья-славяне или оккупанты? Марина, Ольга, спасибо вам. Езерская Светлана 19.03.2014 14:27 Светлана. А референдум для вас ничего не значит? С самого начала разговора я ставил вопрос так: какая разница,чей Крым? Нет, именно слишком молодое и действительно странное обра-зование, предъявляло на него исключительные права. И высасываловсе жизненные соки из Крыма! Иванов Виталий 19.03.2014 14:55 Вы каких украинцев имеете в виду? Иванов Виталий 19.03.2014 14:59 Референдум - дело хорошее. Только не помню: был ли референдум в Чечне? Скорей всего, не было. Кто бы позволил в неотъемлемой частиРоссии. А крови потом было много. Новые украинские власти - молодцы! Не стали сильно упря-миться. Или силёнок маловато, или самим без Крыма спокойнее. Мо-жет, если с ними хорошо бы поговорили, сами вернули бы подарокХрущёва (заодно этим и по нашей экономике ударили бы). Но зато теперь всё законно - по-нашему.
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 115А если кто сомневается - пожалуйте в пятую колонну. Кстати, не пора ли нам потребовать назад Аляску? Уж оченьтам страдают наши русскоязычные братья без родного языка.Ну и возвращаясь к Рифме, вынужден сказать слова не новые:эти зарифмованные строки, Марина, конечно, хреновые. Вы можете писать хорошие стихи, помогая своей стране. Нико-го не переубедите, но удачные поэтические слова могут вызвать хотькакое-то понимание.Сёмин Евгений 19.03.2014 15:50 Референдум? Свежие новости от крымчанки, с которой личноговорила вчера о положении людей в Крыму и референдуме в частно-сти - теперь эта женщина с детьми в Житомире у родственников. Пер-вое слово - СТРАШНО! (молодец Путин, страху нагнать умеет, воен-ные не зря з/п получают) - на референдум она не ходила, к ней при-шли сами, сунули 6 бюллетеней (в квартире прописаны 4 человек,двое из которых дети) - сказали подписать (и скорее всего, эти бюлле-тени легли в разные урны, ведь это был не референдум, а ЦИРК с раз-ными фокусами, что, впрочем, уже неважно!). Путин ведь мечтал вой-ти в историю? Уже вошел, а уж каким образом и как - неважно... Этоаннексия - и в учебниках истории ситуация с Крымом станет абсо-лютным примером данного понятия. Евгений, почему я на Рифме скоро уж как 10 лет? Здесь нетравнодушных людей, здесь я отдыхаю душой. Разочаровалась ли япервым комментом под данными строками «гадость редкостная» -нет, конечно. Ведь это было только начало. А дальше я услышаламного разных мнений - за каждым из них душа, сердце и умы, причемговорю абсолютно обо всех мнениях. Спасибо Рифме и всем поэтам!Не было бы для меня так важно - не выставляла бы. И так терпеланеделю, пока Тимшин Сергей не задел за живое (мягко говоря).Савченко Марина 19.03.2014 17:31 Свет, в ответ на прозвучавший у тебя вопрос каким образомотобрали Крым у Украины отвечу - по-майдановски. То бишь руково-дствуясь той же самой логикой, согласно которой произошла сменавласти в Киеве. За это можно сказать спасибо (в кавычках ибо с ними
116 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»на Рифме сейчас напряженка:)) ЕС и США, которые сейчас вынужде-ны расхлебывать эту кашу ибо решили что Путин утрется и ничего несможет сделать (я к ВВП личной симпатии не испытываю, но то чтоон сильный политик не признать невозможно). Марина, для того чтобы к Вашим словам относились не как кроссказням и байкам, нужно быть немного последовательной в том,чего пишете. Ну и не сливаться с темы, как было у Вас с инфоблока-дой в России и зомбированием масс. Вы лучше расскажите как по-европейски уволили руководителя Первого Национального телекана-ла Ukraine? Для тех, кто не в курсе -http://www.rg.ru/2014/03/19/panteleimonov-site-anons.html , экшн с пя-той минуты ролика Панков Александр 19.03.2014 18:00 Да, все забываю о самом тексте сказать. Ничего вы не понимае-те, господа читатели - там просто в первом слове опечатка ибо в егосередину запятая втиснулась. Правильно читать - Эйвы гордый народ.А Эйва — направляющая сила и божество Пандоры и На»ви. На»виверят, что Эйва сохраняет всю экосистему Пандоры в совершенномбалансе (х/ф Аватар). В общем тут написано про то, как трехметровыечеловекоподобные с синей кожей и USB-разьемами Крым захватыва-ют. Марина, срочно шлите текст Кэмерону - он продолжение мутитсейчас, того и глядишь в долю войдете. Панков Александр 19.03.2014 18:11 Ага. И так будет с каждой «москвалюгой» на Украине. Возра-дуемся же, братья! Иванов Виталий 19.03.2014 19:42 Похоже, по второму кругу пойдём, раз я вынужден повторять-ся... Ещё раз спрашиваю: что помешало Украине стать процветающимгосударством за четверть века, пока ею руководили Кравчук, Кучма иЮщенко? Русофобы и прозападники, как известно. А сейчас, значит,что-то изменится? Ну да, надейтесь. Тихо и в тряпочку. И забавен сам гонор: мы сделаем то, мы сделаем это... Да ниче-го вы не сделаете. Ни сейчас, ни через десять лет. Ситуация успокоит-
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 117ся, жизнь на Украине войдёт в свою колею. Руководство будет воро-вать дальше, народ что в Харькове, что в Ужгороде, что где-нибудь вШепетовке продолжит нищать... Опять ворвётесь в кабинеты? Ну, Богв помощь. Вот только не кивайте затем на Россию... Надоело, знаетели.Галь Дмитрий 19.03.2014 20:19 Тихо и в тряпочку - это Ваша прерогатива, Дмитрий (а потомудивляетесь, чего это в России дураки и дороги - две вечные пробле-мы). Не судите всех по себе. И уже устала повторяться тоже (для тех,кто на бронепоезде) - мешал насквозь прогнивший коррупционныйстрой, люди даже и на тех, кто сейчас у власти смотрят сквозь пальцыи требуют полного переформатирования правительства. Единствен-ный выход для нынешнего правительства удержаться - показать ре-альное сотрудничество с Европой (21 марта рассматривается вступле-ние в ЕС) и внедрение европейской системы управления. Очень актуально, Александр - по поводу увольнения! Гудит всетелевидение. Странно только, каким образом это «случайное» видеопопало в сеть, а затем и на каналы! Может, и правда взялись за голо-ву. Я уже в случайности не верю. Теперь «Свобода» точно присядет.Савченко Марина 19.03.2014 21:26 «Свобода» присядет... Вы уже присели всей самостийной Ук-раиной, так и сидите четверть века в позе из Камасутры, не разгиба-ясь. Хорошо, подождём до 21 марта. Каким образом видео в сеть по-пало? Ясно же, что провокация российских спецслужб... Фальшивка!Что же ещё? Или не догадались? Разве в демократической Украинеможет быть что-то подобное? )))Галь Дмитрий 19.03.2014 21:44 Согласно результатам опроса, проведенным во Франции и Гер-мании, большинство жителей этих стран не хотят видеть Украину вЕС. В то время как руководство Евросоюза старательно пытаютсятянуть Украину в ЕС (на фоне своих проблем с Грецией и Испанией,хочешь не хочешь, задумаешься о нешуточном давлении со стороны«большого брата») Вопрос: что делать вышеупомянутым гражданам Франции иГермании? Может быть, организовать гермомайдан и франкомайдан в
118 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»Берлине и Париже с целью свержения правительства, которое дейст-вует вразрез с их интересами? ЭлЭй Ларин Андрей 19.03.2014 21:57 Дмитрий, это уже вам мерещится - Вы, как обычно, блещетепримитивизмом! Видео попало неслучайно - я уже написала, что вслучайности не верю - и скорее всего потому, чтобы попустить ульт-раправых, но есть еще одна сторона медали, которую народ ощущаетвсё сильнее. Моя сотрудница рассказала о том, что полтора месяцаназад, лежа в больнице (у нее была травма руки) потратилась на однитолько так называемые «добровольные» взносы (без которых тебялечить не возьмутся) то в одну кассу, то в другую, больше, чем насамо лечение! А перед восьмым марта её же внучка просто ошараши-ла тем, что и взносы теперь действительно добровольные (нет, значитнет), и «подарков» ни медсестры, ни врачи не берут категорически.Хорошо, правда? Уж не знаю, подобные видео влияют, отсутствие«крыши», которая в Ростове-на-Дону засела (что-то давно не слышно,жив ли он вообще, Путин же ненужные ему пешки убирает обычно)или то, что государство перестало планы и налоговой, и здравоохра-нению ставить - тянуть так называемую мзду, чтобы очередное Ме-жигорье построить... Андрей, там другие Майданы проходили - с портретами Путинас усами и челкой налево. Возможно, после этих Майданов как-то неочень выходить с другими плакатами. Спасибо ВВ. Своими плевкамив сторону ЕС он оказал неоценимую услугу народу Украины. Дожи-вем до 21 марта. Савченко Марина 19.03.2014 22:21 Марина: Что, в Берлине и Париже строили баррикады, жглипокрышки калечили и убивали полицейских и гражданских? Вот черт,ничего об этом не слышал... Правительства, случайно, там не сверглив результате переворота? Прочитайте еще раз моё предыдущее сообщение. Результатысоцопроса, думаю, легко найдёте в интернете. Выводы делайте сами. Они крайне неприятны, но лучше ихсделать раньше, чем позже. ЭлЭй Ларин Андрей 19.03.2014 22:40
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 119 Я ей про Фому, она мне про Ерёму... Как Вы состыковываетеотказ врачей от взяток с расправой над гендиректором украинскоготелевидения? И к врачам из «Свободы» приедут? Они, значит, герои?))) Галь Дмитрий 19.03.2014 22:50 Андрей, ВСЯ Европа выступала в поддержку Украины, в томчисле и митингами (майданами так сказать) - они прошли и передроссийскими посольствами и во Франции, и в Германии в том числе спортретами Путина-Гитлера (кстати, похож как две капли, постара-лись художники) - при чем тут жгли, убивали и прочее? Так вот послеэтого «организовать гермомайдан и франкомайдан в Берлине и Пари-же» не слишком красиво, да? А уж что перетянет - настроения в про-тивовес зарвавшейся России или холодная рука разума, не знаю. Го-ворю же, доживем до 21 марта. Думаю, будет и разум, и действия впику России одновременно, в Европе тоже достаточно матерых гра-мотных политиков. Савченко Марина 19.03.2014 22:52 Нет, Дмитрий, не герои, но страх присутствует, взятки - это жплохо, мало ли КОМУ и КАК не понравится. Кулаки - это не методы,ясное дело, люди сразу повыходили на протесты - чуть не закидалигероев вышеупомянутого ролика. А вот повальное увольнение чинов-ников во всех органах власти - это уже факты. Сложно управлятьстраной при всеобщем недоверии, но мы хотя бы теперь СВОБОДНОвыражаем недоверие, пресекаем радикализм и ждем действий от вла-сти. Савченко Марина 19.03.2014 23:04 Андрюх, раз на Ukraine был евромайдан, то в Германии иФранции следует укромайдан под Айрон Мейден проводить:)) Марина, а что за 8 чудо света запланировано на 21 марта? (бытьможет я Вас огорчу, но в пятницу ЕС новым членом не пополнится -одно дело пара сотен активистов постояли в ряде городов Европы слозунгами Viva Ukraine, а другое кормить 45 миллионов из предде-фолтной страны.
120 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» И по телебачению - депутаты, заходившие на Первый, уже ли-шены мандатов и под стражей? Гендиректор восстановлен на службеи получил извинения от Яценюка, Турчинова и прочих? Панков Александр 19.03.2014 23:26 А кто сказал, что гендиректор ангел с крыльями - будут разби-раться, конечно! И извинения он получит не от Яценюка и Турчинова,а от Игоря Мирошниченко, Богдана Бенюка и Андрея Ильенко - кон-кретных лиц, участвовавших в нападках. Прокормить, Александр, мыи сами себя сможем! Нам Европа для другого нужна - технологии иевростандарты во всех отраслях. Не думаю, что это много, но и нема-ло. Конечно, Украина - не Клондайк, но помочь могут. Савченко Марина 19.03.2014 23:42 А Вы не думали что, собственно случится с агропромом Ук-раины в случае вступления в ЕС, которое одновременно приводит и котмене пошлин, и к ужесточению стандартов продукции? Панков Александр 19.03.2014 23:46 Ага... А когда начнётся экспроприация экспроприаторов? После 21? Когда раскулачивали середняка и оголтелое быдлораздаривало к значимым датам области, тогда было хорошо, а сейчас,когда Крым (дан) вернулся - это плохо. А вот из Киева говорят: Нестрашно, Жуть... но народ терпелив стерпит и это... А танцевать наплощади тоже Путин людей заставил? Вот Сволочь, а? Сашко Билыйхайль выдаёт, а вы Путина под Гитлера раскрашиваете. Их то и рас-крашивать не надо... Они уже при своих литсах :)) Процкая Наталия 20.03.2014 00:20 Александр, нам ли быть в печали? На фоне происходящего! Уж«ломку» европейскую как-нибудь выдержим, как и другие страны привходе в ЕС. Она того стоит... А уж чего стоит Крым России, відчуєтенезабаром :) Наталья, что наши Сашки против ваших?! Мелочь - размах нетот! Да и сериал про Сашу Белого - обычного московского парня - не
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 121в Украине сняли. Вы Путина защищаете? :) Не стоит - у него столько«защиты», на всю Европу хватит!Савченко Марина 20.03.2014 01:12 Ребята, я вот читаю всё это и не понимаю. Мне кажется, что всетут знают какую-то секретную правду, которой не знаю я, но котораякак ключ к шифру позволяет всем остальным видеть всю картинкуцеликом. Ну вот я щас попробую сформулировать свои мысли, опус-кая взаимные комммунальные обиды типа кто кого толкнул, наступилна ногу, обозвал земляным червяком и т.д. 1. Вот не понимаю, что даёт нам основания считать Украинуниже, глупее, ленивее и жаднее себя? То, что украинцы в среднембеднее и едут к нам на заработки? Ну так ясно ж, что платим мы имнефтяными деньгами, а если б не нефть, то никто бы к нам не ехал,т.к. платить было бы нечем. И в этом свете у украинцев даже есть не-которое условное преимущество – они могут сказать, что если б у нихбыла наша нефть, то они б давно уже построили относительно нор-мальное государство (что, конечно, далеко не факт, но теоретическивозможно А то, как мы распорядились нефтяными доходами, расска-зывать не надо… все знают. 2. Мы смеёмся над желанием Украины интегрироваться в Ев-ропу. Почему? Что ненормального в этом желании? Или обидно про-сто, а вдруг у неё получится… получится то, что у нас не получилосьв начале 90-ых? Мне, конечно, слабо в это верится и именно потому,что нам самим это не удалось. Но у Украины есть огромное преиму-щество перед нами в этом вопросе – у неё нет развращающе богатойсырьевой базы. Поэтому и нет альтернативы… выбирать можно толь-ко из одного – интенсивное развитие с уклоном в технологии. 3. И в любом случае, у Украины сейчас есть выбор, в отличиеот нас – у нас его уже нет. Выбирать будем не мы, а наш вождь. Ну аему-то собственно из чего выбирать придётся? Опять же из одной мо-дели – европейской, т.к. все мы в своих чаяниях мало отличаемся отевропейцев. Ну что нам нужно? То же, что и им – работа, дом (безтрёхметровых заборов и цепных псов), относительный покой, радостималенькие типа там балета, футбола, созерцания природы или стихо-творчества… смотреть и радоваться, как растут детишки-внучишки(только чур Павликами их не называть!) И, наверное, самое главное –
122 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»эффективная, прозрачная и контролируемая система администрирова-ния, система взаимоотношений гражданина и государства, система, вкоторой чиновник понимает, что ему платит зарплату народ, которогоон сервисирует, панимашь. Ну всё ж это реализовано в подавляющембольшинстве европейских стран. Этот спокойный и относительносправедливый уклад совсем не помешает нам размышлять о своейособой роли, реализовывать свою духовность и даже девушкам наде-вать по праздникам сарафаны и кокошники. Да, в 90-ых не получи-лось, т.к. нас после совковской бедности охватила потребительскаялихорадка, которую давно уже изжили западные страны. Мы как обе-зумели, но, вроде, у самых ненасытных матблага уже из ушей лезут, ау заболевших не очень тяжело должна бы уже начаться ремиссия. ещё в след посте кой-чего скажу Тюренков Василий 20.03.2014 01:58 Да, Украине тяжело будет в Европе – трудно конкурировать,когда до половины себестоимости собственной продукции составляютсуммы, потраченные на взятки да поборы, но, может, понимая это,удастся что-то сделать – люди умерят алчность – и снизу, и сверху…ну а что ещё им делать-то остаётся? Либо двигаться вперёд, либовниз, в топь-болото. Ну а русофобия… да, есть… и вряд ли в ближай-шем обозримом будущем искоренится… Но это как бы естественныйфон человеческой ненависти, причиной которой отчасти являетсясвойство человеческой натуры видеть источники собственных про-блем вне себя… И без Украины хватает ненависти – провинциалыненавидят столичных жителей, водители пешеходов, пешеходы води-телей, солдаты офицеров, офицеры генералов, генералы маршалов,производители водки – самогонщиков, все вместе ненавидят США итак до бесконечности. И если хоть каждое десятое звено в этой цепоч-ке ненависти откажется от неё, то она распадётся. Так же и в корруп-ционных цепочках – не надо всем быть честными, это не реально, ноесли появится критическая масса честных людей – 10 проц, они тожекаждый на своём месте разорвут и локализуют коррупционные цепи,которые сейчас практически в каждой сфере тянутся от самого низадо самого верха. Ну в общем, я желаю Украине, чтобы у неё получилось… мо-жет, тогда, глядя на неё, и мы поверим, что не так страшна наша мен-тальность, как её малюют.
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 123 А насчёт гордиться родиной… по-моему, у нас опять всё как-тонаоборот… Мы берём родину и гордимся ею, получаем эту гордостьпо наследству, растаскиваем на сувениры, фоткаемся с нею… А надобы чтобы наоборот, чтобы родина гордилась нами. Т.е. не примазы-ваться к ней, не растаскивать гордость по лоскутам – каждому по ку-сочку, а наоборот, каждому свой лоскут нести в это общее одеялогордости.Тюренков Василий 20.03.2014 02:08 Вася, прости, дорогой, но твоё «мы» с нами как-то не ассоции-руется. И твоё интегрирование в Европу нам на хрен не нужно. Надуховность надо ориентироваться, а не на технологии. Помрём - долампы будет, по европейскому стандарту захоронят или нет. Как-то я мимо прошла этого чудесного высокохудожественногостихотворения, хорошо, что ссылку дали, а то не приобщилась бы кискусству! Грозились же удалить, но рука не поднялась )))Трифонова Алёна 20.03.2014 12:24 Золотые слова, Василий! А знаете, что в Ваших словах самоеценное? Я ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИЛОСЬ... Причем абсолютноискренне! А то чувства здесь от людей разные типа «сидите и молчитев тряпочку» (позорище!). Но спасибо всем в любом случае - всем из-вестно, как рождается истина.Савченко Марина 20.03.2014 12:27Какая честь, Алена! :)Савченко Марина 20.03.2014 12:37 Да уж, АЛЕНА, согласен. В Европе нас всех однополыми сде-лают. Если украинцам нужно – конечно. Но все-таки жаль братьев-славян. А вроде, ничего больше Европа Украине не обещала. Ассоциируются в Евпопосоюз, примут евпопейское законо-дальство… Постепенно сделаются однополыми.. за собственныйсчет… И будет им счастье!
124 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Кстати, любопытно, какой ориентации отстаивающие ориента-цию на Евпопу, не из сексуальных меньшинств ли? Иванов Виталий 20.03.2014 12:50 Полагаю, в таких вопросах скрывать нынче нечего. Наоборот!Некоторые гордятся. Как однополые, так и двуполые.)) Иванов Виталий 20.03.2014 13:01 Умно, Виталий! :) Что, аргументы иссякли? На ориентацию пе-решли? Савченко Марина 20.03.2014 14:26 Виталий, тех, которым неск. страничками ранее вы сказали:Оккупанты домой! (пунктуация ваша). Нет, Саш, я не спрашивала, «каким образом отобрали Крым уУкраины», - я утверждала, что это было сделано самым обычным бан-дитским способом. А президент конституционной (как он утверждает) страны вро-де бы должен действовать конституционными же методами, нет? И смена власти произошла же в Киеве - в другом государстве, ане в какой-то российской автономии- с какого бы перепугу президен-ту другой страны Путину мстить украинцам за смену власти в их (!), ане в его стране? Езерская Светлана 20.03.2014 14:35 Доклад Института Современного Развития (ИНСОР) «Обрете-ние будущего» по заказу действующего президента России (написанещё 2011году образованными русскими людьми, которых ещё нешельмовали тогда и не называли предателями и «врагами народа»).Осильте хотя бы три первые странички и главу о политике, чтобы об-рести чувство реальности: http://www.intelros.ru/pdf/Finding_of_the_Future_FULL. pdf Галицкая Ольга 20.03.2014 14:40
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 125 Марина Аргументы вы не замечаете. А вот на это сразу откликнулись.) Вот люди и сделают выводы.. об истинной подоплеке событий.О чем, собственно, происходит борьба. И кого с кем!) Не даром Мизгулину в американский список включили персоннонграта. Прокололись! К Крыму-то она вообще отношения не имеет, новносила в Думу проект закона о борьбе с педафилией. Вот и делайте выводы. А народу и так все понятно. Нам это ненужно!) Референдум прошел практически единогласно!Иванов Виталий 20.03.2014 14:41 Естественно, Виталий! То-то у нас в правительстве только иразговора о том, куда принимать беженцев из Крыма после референ-дума - счет УЖЕ идет на десятки тысяч человек (кстати, полностьюповторяется сценарий с Абхазией - когда пол-страны просто выехализа её пределы, а оставшиеся выживают)... Мнение крымчанки, о кото-рой писала ранее, факты о референдуме-цирке не для Вас - Вы жетолько что, наверное, из Крыма приехали, прямо с передовой. Пра-вильно Ольга говорит, обретите, наконец, чувство реальности проис-ходящего.Савченко Марина 20.03.2014 15:07 Алёнк, чесслово, ну прям средневековьем пахнуло) На духов-ность можно ориентироваться сколь угодно, и никакая Европа этомуне помеха. Европа это ж не старуха с клюкой, а просто комплекс об-щих моментов, регулирующих взаимоотношения между людьми имежду человеком и государством. Эту систему приняли совершенноразные по ментальности народы и народные коктейли с разными ин-гридиентами – германцы, кельты-галлы, романцы, иберийцы, кельтыайриши и шотландцы… и даже угро-финны в лице венгров, эстонцеви финнов. Ну и славяне подтягиваются. А духовность здесь ни причём. Европа -- это просто система управления, способствующая отно-сительно безболезненному существованию человеческих оболочек, ноабсолютно не мешающая реализации и развитию их духовности. Адуховность – не в системе, а в душе, поэтому фраза типа «Не техноло-гии нам нужны, а духовность» не имеет смысла, на мой взгляд. И ктому же духовность никто никому дать не может, а с технологиями
126 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»может помочь. Чего-то мне слабо верится в особый путь России, за-ключающийся в выбросе на помойку всяких айфонов и компьютеров,отказе от автотранспорта путём замены его на гужевой, а так же по-степенным вытеснением технологий духовностью) Виталь Академический, не переживай, тебе ничего не грозит,Европа разрешила академикам в виде исключения иметь сразу двапола, т.ч. не бойся, что тебя сделают там однополым. Да и две крышиим тоже можно иметь, т.ч. тебе будет что ремонтировать) Ну я в общем просто высказал свои субъективные мысли –мысли человека, испытавшего обе системы на себе. Да по большомусчёту сейчас в России и нет чёткой системы, и, видимо, Путин, пони-мая это, решил, что пора дать команду «От корыта!» А конечно, мно-гие не послушаются и придётся их оттаскивать за шиворот, ну вот какраз сейчас ему и карты в руки – с такой-то поддержкой населения. Вобщем, поведёт куда-то Вован… недаром он на журавлях тренировал-ся) Ну, я умолкаю, ещё раз желаю успеха всем-всем-всем – журав-лям, вождям, людЯм, гастарбайтерам, анжинерам, директорам детса-дов, лётчикам, стройбатовцам – всем, короче! Тюренков Василий 20.03.2014 15:32 Мнение моей двоюродной сестры из Керчи... Господи можеттеперь вздохнём... Кстати брат мой на Кубани говорит сейчас в Крымпойдут деньги, а мы так и останемся при своих... Рад, что с сестройможно будет увидеться, не виделись 20 лет... Я спросила ну что тамправда под кнутом люди шли голосовать? У нас тут оппохизция такговорит, и что бегут из Крыма... Так она передала вам господа оппо-зиционеры наплевать в морду (казачка кубанская, что с неё взять...) :)) Процкая Наталия 20.03.2014 15:41 Вася, согласна практически со всем, тобой сказанным. И тожене понимаю, откуда у многих такая неприязнь к Украине и украинцам(которых ещё недавно вроде бы величали «братьями-славянами»)? Изачем пророчить Украине печальное будущее? За что так с ними? Ук-раинцы сделали россиянам что-то плохое? М.б., отобрали у них что-то? Или всё проще?- плохо то, что они смеют не соглашаться с дейст-виями российского правительства?
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 127 Ну и о том, что лучший метод защиты - нападение, -- об этомтоже почему-то вспомнилось. Виталий, я больше не читаю Ваши комменты (ровно так же, какс нек-рых пор не читаю комменты Галя) - не вижу смысла тратитьвремя на чтение бессмысленного негатива. Всего Вам доброго.И всем - опять же прав Василий - всего самого-самого доброго.Езерская Светлана 20.03.2014 15:51 «духовность не при чем» (Т.В.) Вот то-то, Василий, оно, что духовность в России - при чем! Урусских - при чем! Поэтому нас так и тянет друг к другу. Ни за какие доллары духовность не купишь! Забыл ты об этом...Иванов Виталий 20.03.2014 15:53 «... куда принимать беженцев из Крыма после референдума -счет УЖЕ идет на десятки тысяч человек ...» Может, уже не на десятки, а на сотни тысяч? И причём все по-бежали во Львов? В Крыму начался геноцид украинского народа? Высерьёзно в эту чушь верите?Долгушин Юрий 20.03.2014 16:03 Марина Вот у вас как на Украине... Каналы ТВ запрещают, в интернете- ЧС или игнор. Как же вы узнаете правду? Вот какая «демократия» вам нужна была... Ну-ну.) Недаром крымчане сбежали от вас. Быстро и радостно!Иванов Виталий 20.03.2014 16:28 Виталий, демагог-демагог-демагижище, не вырывай фразы изконтекста. Я сказал, что духовность – это потребность души, а «Евро-па» -- это модель госустройства. Пока человек не сумел отказаться отсвоей физической сущности, он нуждается в организации по возмож-ности безболезненного её сосуществования с другими такими же
128 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»сущностями, и европейская модель, на мой взгляд, на сегодняшнийдень наиболее соответствует этой задаче. И система эта абсолютно немешает странам, использующим её, жить своим исторически сложив-шимся укладом в соответствии с национальными особенностями, ха-рактером и т.д. сравни, например, Португалию и Норвегию. И вообще, ты тут про духовность распинаешься, а в чём твоядуховность выражается кроме слов? Может, она обретает хоть какие-то реальные черты? Может, ты ходишь хоть раз в неделю хоть на паручасиков волонтёрить в хоспис? У меня так, например, многие знако-мые -- бездуховные америкосы -- так делают, естественно бесплатно,и не афишируют это, потому что это и есть не гордость, не заслуга, аименно естественное движение души, выраженное в поступках, а не вболтологистике. Ты раб своей иллюзии, разделившей страны на ду-ховные и бездуховные, плохие и хорошие. Везде есть и те, и другие. Всё, опять умолкаю и опять окончательно, больше ты меня незаведёшь. Тюренков Василий 20.03.2014 16:47 Юрий, я назвала конкретную цифру - или мне в украинском ва-рианте её озвучить, понятнее станет? Не во Львов, представляете! :) Яверю не в чушь, а людям - хотя для Вас, видимо, люди и есть чушь.Как и для Вашего президента... Легко заманить лозунгами, а потомоставить на произвол под прикрытием БТР и танков. Ничего, чтодвоюродная сестра моей знакомой успела еще покинуть Крым напрошлой неделе, а сейчас звонит её соседка из Крыма и просит взятьбилет хотя бы в Житомир (хоть родственники в другом городе, лишьбы выбраться на материк), потому что билетов НЕТ, с Интернетомперебои, в общем, кто и хочет выбраться, то с ОГРОМНЫМ трудом?Ах, да, Юра, не Вам же звонят, Вы же в Интернете сидите и телевизорсмотрите - и делаете выводы... Савченко Марина 20.03.2014 17:42 Василий Хорошая модель, но у нас лучше! В Шотландии, Каталонии ещё только намечается референдум, ав Крыме - уже! Что ж, пусть берут с нас пример, мы не против) Иванов Виталий 20.03.2014 17:53
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 129 Вась, фишка в том, что ты говоришь в принципе правильныевещи, вот только не по насущной тематике. Свой выбор в сторону ЕСУкраина сделала достаточно давно, вот только двигалась в сторонусвоего выбора ползком и оглядываясь. Вот правда весьма многим самфакт выбора вскружил голову до такой степени что они тут же сталисчитать себя мгновенно окультурившимися европейцами, а россиян -зомбированными варварами (автор строчек в столбик над обсуждени-ем характерный тому пример - ну да ладно:)) Таки я о фишке - в собы-тиях последних месяцев евровыбор не более чем повод для крупнойгеополитической игры, в которой Украине и ее жителям отведенароль объекта влияния, на который влияют совсем другие субъекты. Иэто по сути логично ибо де-факто многонациональная страна не мо-жет являться де-юре национальным государством - правда об этом такназываемая правящая элита за время украинской незалежности дума-ла меньше всего - доведя самую богатую из союзных республик донынешнего состояния. Кстати аналогом нефти для Украины будет являться земля (тотсамый чернозем), который вполне может растить необработанное сы-рье для европейских производителей) Панков Александр 20.03.2014 18:37 Александр, тут и считать не надо, но информационная блокададействительно у Вас повальная просто - и ладно бы, только это! Дос-таточно здесь мнений «не в столбик», которые точь-в-точь повторяютмногократно преувеличенную заведомую телевизионную ЛОЖЬ, от-чего и правда в Украине российское телевидение называют не иначе,как зомбоящиком (с удовольствием опровергла бы, если бы лично несмотрела РТР-Планета, а когда (не так давно) отключили, то забегалак сестре смотреть спутниковое ТВ). Про варваров Вы сказали - не я,даже наоборот, не устаю подчеркивать, что на Рифме я отдыхаю ду-шой и сердцем, и именно поэтому не хочу, чтобы духовно близкиемне люди были чудовищно и бессовестно авторитарно дезинформи-рованы. О, можете, не говорить об обратном! Каждый думает в силусвоей логики, убежденности и прочего, но я-то нахожусь практическина месте событий и стараюсь говорить с людьми из самых горячихточек. Савченко Марина 20.03.2014 18:52
130 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Свет, вот дабы освежить память. Во время огневой фазы Майдана руководство Крыма вполнеопределенно заявило о том, что в случае не устраивающего итога про-тивостояния поднимет вопрос о выходе из состава Украины Далее - не секрет что разворот в позиции Януковича произошелпосле его телефонных разговоров с Путиным, к которым последнегопризывали другие мировые лидеры. А далее происходит то, что прощевсего описать термином кидок - договоренности от 21 февраля не со-блюдаются, США и Европа делают вид, что ничего и не происходилои типа фарш обратно не прокрутишь. Все это привело к тому, что Украина оказалась сейчас страной,которая де-факто находится вне правового поля и пробудет такой какминимум до лета. Я прекрасно понимаю, что согласно украинскомузаконодательству референдум в Крыму более чем спорен, однако исам Майдан, и его последствия как минимум настолько же законны(насколько можно сравнивать процедуру голосование и метание Мо-лотовых). Равно как и природа самого Майдана, со всеми необходи-мыми на него расходами и его активистами - еще тот секрет Полиши-неля (как думаю и еще ряд моментов - судя по западной реакции наКрым) И все это привело к тому, что реалии изменились. Те, которыеактуальны на сегодняшний день. После чего последовал симметрич-ный ответ (а он действительно является симметричным, причем с бо-лее адекватными параллелями в сторону российской позиции), пока-завший, что у Путина есть своя мясорубка для своего фарша. Панков Александр 20.03.2014 19:01 Марина, вернитесь чуть раньше по ветке этого обсуждения, яВам не раз информацию приводил о том, какие западные информаци-онные каналы в России в свободном доступе - можете вернуться, пе-речитать и не дудеть в ту же дуду о повальной информационной бло-каде. В отличии от страны свободы слова с отключенными под стра-хом отзыва лицензии телеканалами и их депутатским контролем(кстати, гендиректора Первого Национального уже восстановили вдолжности?)
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 131Да, и интернет в России все еще не забанен:) Причем я свой персональный случай не рассматриваю, ибоимею возможность получать инфу из Украины напрямую, а не по ин-формационным каналам (и не думаю, что я такой один:))Панков Александр 20.03.2014 19:09 Ой, Саш, чой-то мне тошнёхонько от всего…. Причём давноуже. Земля да, может стать аналогом нефти… Но тут зависит от то-го, как поведёт себя государство в лице своих главарей и бизнесэлиты– если захотят для себя лично денег много и прям сейчас, то да, будетстрана на задворках, а если захотят процветания всей страны в пер-спективе, то потихонечку выкарабкаются… Ну смогла же Финка –аппендикс Европы выйти на первые места в ней не смотря на мало-численность, на историческое наследие, заключающееся в отсутствиипрактически до 17 года независимости… И смогли не пригреться насвоей нефти – лесе… Ну просто хочется сказать всем землянам чего-нить типа: люди,не ищите монстров и драконов вне себя, все границы – духовности ибездуховности, добра и зла, чести и предательства, праведности и гре-ха лежат только внутри самого человека, внутри нас. Ну и чо-нить изнаших советских лозунгов, типа «Порядочные люди всех стран, со-единяйтесь!»)Тюренков Василий 20.03.2014 19:19 Вась, боюсь, что в данной ситуации (и политической, и эконо-мической) от желания самой Украины мало что зависит. А так-то да -Imagine, Леннон (жаль видеоролики больше не вставляются)Панков Александр 20.03.2014 19:30Эт точно... жаль, что не вставляются)Тюренков Василий 20.03.2014 19:33 Александр, ну так у Вас же запросто можно посмотреть всюинформацию о происходящем в Украине - смотрите, читайте, восста-новили гендиректора или нет..:) А насчет того, что инфу получаете
132 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»прямо из Украины, так и замечательно! По комментариям заметноодно - мнение Ваше не резко, но уж точно отличается от многих здесьизложенных. Априори (это мое абсолютное убеждение уже лет 10!)согласна с Вашим «аналогом нефти для Украины будет являться зем-ля (тот самый чернозем)» - это заметила еще и в одном из предыду-щих Ваших комментариев насчет евростандартов и нашего агропрома.Путин показал «мясорубку для своего фарша», проведя «адекватную»,на Ваш взгляд, параллель, как обычно, не учитывая (оно ему надо!)людской фактор - ни с одной стороны, ни с другой - это прям шизоф-рения уже какая-то (наставить побольше военных баз, чтобы не дай-тоБог!). На мой взгляд, России только Китая и надо опасаться типа «навсякий случай» - они уже и так пол-Сибири заняли, как бы дальше непошли. Остальное, за морем-океаном не в счет. Савченко Марина 20.03.2014 19:45 Наталия Процкая, пенсионеры хотели вернуть и умереть вСССР, таки да - их мечта сбудется, только от чего они там будут уми-рать и как, останется за кадром... Самая замечательная Ваша мысль -съездить и увидеться, желательно летом, в самый разгар турсезона! НаБТР покатаетесь... Люди, с которыми общаюсь я насчет Крыма, уже вЖитомире, возраст до 35 лет. По всем местным сельсоветам Жито-мирской области отдано распоряжение предоставить информацию оналичии свободного жилья в селах для расселения беженцев, до 5 се-мей на село. Савченко Марина 20.03.2014 20:42 У меня начинает создаваться впечатление, что Марина нежертва того самого зомбирования СМИ, а инструмент этого зомбиро-вания. Хочется хотя бы в этом ошибаться. Свет, с чего ты взяла, что Путин «мстил украинцам»? Ты еще скажи, что Обама заботится об украинцах. А вот поче-му его (Путина) беспокоит то, что происходит на Украине, по-моемусовершенно понятно. Кстати, это намного проще понять, чем то, по-чему это беспокоит Обаму, хотя причина одна ;)) Геннадию Мартиновичу, хотелось бы сказать отдельное спаси-бо (без всяких кавычек), за «на Украину». Я никогда не понимал, по-чему всю жизнь по-русски было правильно говорить «на Украину», ис какого перепугу вдруг стало «в Украину».
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 133 Саш, самое страшное, что не просто «ничего не зависит». Эторазменная монета в игре тех, кого они считают благодетелями. ЭлЭй Ларин Андрей 20.03.2014 22:06 Да, признаю… БеСполезно, друзья… Есть только два варианта. Глубокое зомбирование или сума-сшедшие бабки. Скорее все-таки зомбирование. Потому как бабками не разбра-сываются и экономят даже и на предателях. Насколько возможно. Боюсь, на западэнцах мировая закулиса испытывает новое ору-жие психологического воздействия. И вот это, действительно, страш-но.. потому как результат налицо. И мы его видим даже здесь, наРифме, на вчерашних наших товарищах. Если завтра я начну клясть москалей, проклинать Россию ирусских, требовать вернуть Украине Крым, Петербург, Сибирь иДальний Восток, знайте, это оружие справилось и со мной… Гонитетогда меня прочь! Или, лучше, сразу убейте! Иванов Виталий 20.03.2014 22:09 Андрей, Виталий, глубоко признательна за участие и человече-ское понимание! Андрей, опять-таки - никогда не считала ЕС благодетелями,Ваши слова - не мои. Почитайте Василия насчет ЕС - не буду повто-ряться. Виталий, только и делаю, что сижу тут с 2005 года и «сума-сшедшие бабки» отгребаю! Андрей - все гораздо проще, это Вам лента событий с места со-бытий - ну, не к Вам же в конце концов Украина ворвалась, а наобо-рот... Зомбирование? Кого? Вас?! Вы сами верите в то, что написали? Иду к детям, до встречи завтра. Кто не знает, я мама двух сы-нишек - 6 и 12 лет, и верующий человек к тому же, поэтому мимо кас-сы, господа, грех на душу брать не буду - в неискренности обвинятьбесполезно, разве что в эмоциях иногда... Савченко Марина 20.03.2014 23:42
134 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Ребят, ну чудесно же! Сей опус показал, кто есть кто, послужиллакмусовой бумажкой. Не доходит до людей, что мы не против укра-инцев, что мы против фашизма. Оказалось, и на сайте фашисты при-сутствуют. Так бы и не узнали. А для нас нашёлся ещё один поводобъединиться. Жаль, что у некоторых не хватает серого вещества для того,чтобы понять, что Западу их страна нужна только лишь как плацдармдля войск, не более того. Розовые очки дальнего действия, поражаю-щие носителя! Раздаются бесплатно, то есть безвозмездно! Где брать -все знают! В этой ситуации страшнее вмешательство Василия - он у наскак помощь за границы мозгами, похожая на красивый фантик. БезВасилия у девочек получилось бы как у Кличко, ни «бе», ни «ме», ни«ку-ка-ре-ку». Мне повезло - у меня на Украине вменяемые друзья, им неко-гда воевать, потому что приёмных детишек на ноги ставят, так каксвоих уже вырастили. И пока одни придурки разрушали красивыйгород Киев, нормальные люди сидели без пособий на детей, а нор-мальные пенсионеры - без пенсий. Благое дело сделали: разрушиливсё, что под руку попалось, привели к власти неадекватов, усложнилижизнь всем остальным. Умнички! А теперь гордятся своим руково-дством, грозящим газопровод взорвать, если чё. Может, там массоваяпсихиатрическая помощь нужна, а мы с людьми общаемся как с нор-мальными? Трифонова Алёна 21.03.2014 03:08 Алёнушка! Вот и я ей твержу с самого первого листа, ну непротив Украины я и тем боле украинцев. У меня там вполне адекват-ная родня и причём разновозрастная. Нормальный, адекватный друг, который при прошлом воздви-жении януковича отказался от членства в парламенте, во имя честиофицера и совести. Многие здесь в России не жалуют Путина, многие просто нена-видят нынешнюю власть, но все без исключения поддерживают его вборьбе с бендеровщиной. Поэтому и Крым попросился сюда, именносюда, где ни меньшинствам ходу не дают ни проституткам плящущимв храме, ни тем более бандюкам с фашистскими замашками. Спасибо Други я тоже определилась где мне быть.
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 135 Напослідку скажу: Хай живе і здраствуєт Україна і її народ алефашисти хай здохнуть як таргани від отрути.Процкая Наталия 21.03.2014 03:26 Андрюш, из слов Саши, на которые и отвечала. Слегка утриро-вала, конечно.. потому что Путин и Ко, конечно же, не мстили - просто ис-пользовали ситуацию (в создании которой тоже активно поучаствова-ли). Это моё мнение, да. А ещё я вчера начала читать доклад «Обретение будущего.Стратегия 2012». ИНСОР, 2011 г.Езерская Светлана 21.03.2014 05:18 «Идея «управляемой демократии» овладела правящими масса-ми (сверху донизу) и стала реальной силой. Эти концепции легальнорекламируются экспертным сопровождением власти – в вопиющемпротиворечии не только с сутью дела и требованием момента, но и сКонституцией РФ. Командные высоты СМИ, обеспечивающие обра-ботку сознания и решающие рейтинги, полностью контролируются ифактически приватизированы в качестве инструмента личного пиара.Театрализация политического процесса утратила меру. Обществуподспудно навязывается теневая идеология <...> Однако наряду с этим <...> часть общества всё более выходитиз пассивного состояния. Люди понимают, что нельзя и дальше жить, не приходя в соз-нание. Складываются два ни в чём не сводимых образа действитель-ности: официальный и гражданский. В итоге мы рискуем получить водной стране две общности, живущие с принципиально разными кар-тинами происходящего, с разным пониманием своих и общих интере-сов, с несводимыми представлениями о ценностях и морали, о желае-мом и должном. Машина обработки сознания, зомбирующая одних,но вызывающая резкое неприятие у других, ставит страну на грань«холодной гражданской войны» в сфере сознания. Это крайне опасно:сначала раскалываются умы – потом начинают раскалывать головы».А.В.Рубцов,
136 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» автор раздела I «Модернизация как стратегия национальногоразвития». Езерская Светлана 21.03.2014 05:22 Поразилась (или порадовалась? или опечалилась?) соответст-вию сказанного им моим мыслям и впечатлениям на протяжении уженескольких лет. Ты же знаешь, что обычно я сторонюсь разговоров ополитике (потому что - какой смысл, если всё равно ничего не мо-жешь исправить?), но сейчас - как раз тот случай, когда, имхо, имеетзначение мнение каждого человека. Поэтому и не молчу теперь. Так вот - о Рубцове (поинтересовалась, да): http://iph.ras.ru/roubtsov.htm Там перечислены его работы, в частности - статья Крым-2014 в логике неприемлемого ущерба // Новая газета, №24, 05.03.2014. Её я тоже прочитала. И продолжаю читать доклад (собственно,поэтому и не сплю так поздно) Езерская Светлана 21.03.2014 05:28 Будапештский меморандум. Материал из Википедии. (Светлане Езерской и всем тем, кточитает и думает). Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоедине-нием Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия —международный договор, заключённый 5 декабря 1994 года междуУкраиной, США, Россией и Великобританией о безъядерном статусеУкраины. Соглашение содержит пункты, предоставляющие Украинегарантии её суверенитета и безопасности. Подписавшие государства: Украина Российская Федерация Великобритания США Обязательства.
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 137 Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обяза-лись: 1 уважать независимость, суверенитет и существующие грани-цы Украины; 2 воздерживаться от угрозы силой и её применения против тер-риториальной целостности и политической независимости Украины;никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кро-ме целей самообороны или любым другим образом в соответствии суставом ООН; 3 воздерживаться от экономического давления, направленногона то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществлениеУкраиной прав, присущих её суверенитету. 4 добиваться незамедлительных действий Совета БезопасностиООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвойакта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерногооружия; 5 Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случаянападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы,их союзников; 6 Проводить консультации в случае возникновения ситуации,затрагивающей вопрос относительно этих обязательств. Примечания и выводы: в 1994 году Украина (третье в миреядерное государство после России и США) отдала свой «ядерный че-моданчик» в обмен на гарантии безопасности и территориальной це-лостности в пределах, обозначенных 1954 годом. Гарантом и юриди-ческим правопреемником Советского Союза выступила Россия, обя-завшаяся не нарушать границы и суверенитет братского государства иподписавшая множество документов. Никакое размещение ядерныхракет на территории Украины не было предусмотрено: ни в случаевступления в ЕС, и ни в каком другом случае. Буферное нейтральноегосударство как нельзя лучше соответствовало целям безопасностиРоссии. Россия, вторгшаяся на территорию Украины без объявлениявойны, односторонне нарушила Будапештские соглашения. Отныненикакое государство - ни Украина, ни близко расположенная Прибал-тика - не чувствуют себя в безопасности. По условиям договора ониимеют право обратиться за помощью к другим геополитическим иг-рокам с просьбой разместить ядерные ракеты на своей территории.
138 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Читайте блестящую статью Андрея Мовчана «Что станет с Рос-сией после захвата Крыма» (о политических, моральных и экономиче-ских последствиях этого шага для России и Европы): http://www.siapress.ru/news/blogs/30604 Галицкая Ольга 21.03.2014 08:20 Ну, наконец-то! Нашли за что зацепиться.) Чтобы раскручивать маховик конфронтации. Почитайте тогда и другие договора. О нераспространении НА-ТО, неприближении к территории России. Вот уж действительно пятая колонна. Ради непонятно чего го-товы разбомбить и Россию и Украину. Иванов Виталий 21.03.2014 09:10 Виталий, это для тех, кто читает и думает... Потрудитесь про-читать комментарий. Статья Мовчана как раз на Вашу любимую тему:«Кому выгодно, чтобы бомбили Россию и Украину? Кто извлечёт вы-году из агрессии России против Украины и утратой России всех сфереё влияния?» Читайте внимательно и терпеливо. Иначе я буду убеж-дена в том, что Вы и есть - пятая колонна, что Вы почему-то хотитегибели слабой в военном и экономическом отношении России и окон-чательного её распада. Прецедент отделения территорий без согласиясамого государства уже создан. Спорных территорий в составе Россиибольше чем достаточно. Вы хотите гибели своей страны? Галицкая Ольга 21.03.2014 09:37 Прецедент отделения был создан признанием независимостиКосово теми же, кто сейчас не желает признавать отделение Крыма.Причина очевидна, она одна в обоих случаях. Для тех, кто думает. ЭлЭй Ларин Андрей 21.03.2014 09:57 Девочки, вы не бумажки читайте, а мозги напрягайте. У Россиис Германией тоже бумажка была - Пакт о ненападении. Что-то онанемцам не помешала. А чья страна погибнет, время покажет. Трифонова Алёна 21.03.2014 10:00
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 139 кхмммм.... ииииииэх..... уййййййййййй -- только и могу ска-зать, Алёнк, на твои рассуждения по поводу войсковых плацдармов исладкой парочки -- Обамы с Брюсселем, точащих по ночам кинжял...аж зубы разболелись) Ладно, я согласен со всеми высказавшимися и с теми, кто ещёвыскажется, желаю всем приятной весны, которая, кстати, именносегодня началась, а сам, зажав ухи руками с целью предотвращениявыпадения мозга бегу в сторону океана с крикомААААААААААААААААААА!!! Тюренков Василий 21.03.2014 10:25 Марина, спасибо за порядочность. Ее сегодня так мало. http://stihi.ru/2008/09/20/114 Гуназа Сергей 21.03.2014 10:36 Для тех, кто не хочет гибели ничьей страны в обозримом исто-рическом будущем и не ставит свою страну на одну доску с Гитлером;не хочет, чтобы родная стран была агрессором: из статей Доклада Ин-ститута Современного Развития (ИНСОР) «Обретение будущего»,который был написан по просьбе действующего Президента России.Не бумажка. Для тех, кто привык напрягать мозги. http://www.intelros.ru/pdf/Finding_of_the_Future_FULL. pdf Галицкая Ольга 21.03.2014 11:03 Даа... Россия мирно отдавала Крым Украине... Кстати, вовсе ине Россия, никто не спрашивал россиян... Включая крымчан. А теперьгрозят мировою войной из-за того, что кому-то попало по очевиднойошибке. Сумасшедшие... И какую наглость надо иметь! :-) Иванов Виталий 21.03.2014 11:21
140 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» «У России тоже бумажка была - Пакт о ненападении. Что-тоона немцам не помешала»... Алён, ты сама понимаешь, что сказала? - что Путин пошёл постопам Гитлера. И что ты фактически одобряешь это. .. ну, ты даёшь.. Езерская Светлана 21.03.2014 11:28 (Из конспекта доклада ИНСОР). Страна попала в историческую ловушку. Кризис или об вал сырьевой экономики – вопрос времени. Вслучае неудачи модернизации альтернатива проста: вялая деградациялибо новый срыв. Беда может быть отложена во времени, но зоныпринятия решений и точки невозврата мы проходим уже сейчас. Од-нако страна опять пробуксовывает в развитии и явно не успевает вистории . Это уже было. Задержки с назревшим обновлением развали-ли Российскую Империю , потом СССР. Вызов истории исчерпывает-ся тремя формулами: « Время упущено !», «Время не ждет !», «Времяобязывает !». После напряженных 90- х мы получил и передышку .Конъюнктура на рынке сырья позволила снизить социальное напря-жение . Настроение масс улучшили « духоподъемной « риторикой изатыканием ртов , демонстрацией внешнеполитической влиятельности, запуском символических проектов и безудержным пиаром . Но в по-литэкономике это привело к регрессу : привстав с колен , страна по-пятилась назад . Зависимость от экспорта сырья растет . Собственнойпродукции производится ничтожно мало . В высокотехнологичныхотраслях мы не производим почти ничего . По насыщенности хайте-ком Россия выглядит модернизированным обществом , но это им-портная современность . Мы модернизированы по некоторым статьямрасходов , но по источникам доходов архаичны . Наша стабильностьтоже импортная : она куплена за нефтедоллары и подстрахована «подушкой безопасности», надутой из тех же источников . Галицкая Ольга 21.03.2014 11:35 Простите, комментарий не выстроился в ряд. Вот такая верти-каль получилась, сродни вертикали власти!
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 141 Галицкая Ольга 21.03.2014 11:37 Алена, а особенно много так называемых «фашистов» в Крыму(вот уж бред сивой кобылы!)... «Нормальные пенсионеры сидели безпенсий» - мои отец и мать в таком случае НЕНОРМАЛЬНЫЕ украин-ские пенсионеры, и февраль, и март получили пенсию без сбоев, во-время. О психиатрической помощи отдельный разговор - не судите посебе :) События дальнейшие покажут, кто прав - в отличие от Вас,Алена, я живу в Украине и лучше один раз увидеть, чем сто - услы-шать. Без знакомых, посредников, и прочих. Ноги в руки - и приез-жайте в Украину, какие проблемы, раз знакомые есть? Это лучшийметод борьбы с «фашизмом» в данном случае - и тогда верхние словав столбик «И скажешь потом, что спасал? Кого от кого - скажи?!» Выне просто поймете, а прочувствуете до мозга костей. Савченко Марина 21.03.2014 12:01 Свет, по поводу Будапештского меморандума все точно так жеукладывается в концепцию стандартов и поведения гарантов - подпи-савшие соглашение от 21 февраля с легкостью забыли о своих подпи-сях, предоставив тем самым Путину прецедент. Быть может, былоспрогнозировано что у России не хватит решимости настолько резкоизменить расстановку на политической карте, быть может просто за-были про то, что у палки два конца - но тем не менее получилосьименно так. А после выяснилось что и адекватных рычагов давленияне существует - хотя тут есть еще один вариант, по которому ситуа-ция с Украиной развивается по четкому плану всех субъектов влиянияна нее и в этом случае я нашему соседу не завидую. Алена, не стоит утрировать применительно исключительно квоенному давлению (подобный интерес свойственен Штатам). У Ев-ропы есть еще и экономический интерес, ибо создана ситуация, в ко-торой Украина пойдет в ЕС на максимально удобных для союза усло-виях - а ему не нужен конкурент на рынке, обладающий технологиямии прочим, гораздо более выгодно получить поставщика сырья для аг-ропромышленного комплекса Германии, скажем, а заодно и рыноксбыта для собственных товаров нижнего ценового сегментаПанков Александр 21.03.2014 12:12
142 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Развели в начале ХХ-ого века, организовав революцию, обещаянароду светлое будущее, и опять развели в конце ХХ-го века, сказка-ми и указками западных менеджеров. Что в результате? Почти полно-стью разрушена экономика, бывшие республики СССР – нищие илисырьевые придатки. И снова разводят… Ну сколько же можно?! Хва-тит наивно верить, по сути, врагам, желающим одного – полностьюуничтожить Россию! Но не станет России, не останется никого. Потому как толькоона гарант многополярного мира. Ей богу, не ведают, что творят те, кто этого не понимает! Иванов Виталий 21.03.2014 12:19 Господи, да даже Ваш ВВ уже признал, что не в фашистах дело(это просто какой-то нонсенс!) - его же слова «Наконец Крым и Сева-стополь после долгого плавания вернулись в родную гавань», и Выпосле этого будете говорить о каких-то благородных целях?! Аннек-сия, она и в Африке аннексия - и черное есть черное, как его ни пы-тайся обелить различными предлогами... Если у Гитлера была однашизофреническая мечта, то у ВВ - другая, а методы исполнения -один в один. Савченко Марина 21.03.2014 12:27 И Бог с Вами, если Вы там и правда не сделаете военную базуили вторую Абхазию, не сорвете посевной сезон и туристический -Жириновский орет, что он теперь только в Крыму отдыхать будет, ато его в детстве коммуняки в Артек не пускали (и весь зал ржет - насвоих клоунов посмотрите!)... В Сухуми и Гагры уже никто не мечта-ет поехать (вот сволочизм наивысшей пробы, услужил Путин в своевремя и Осетии, и Абхазии, да так, что вздрогнешь и поежишься!). А востальном, ребята, карты в руки - делайте рай для братьев-славян,никто не против. Савченко Марина 21.03.2014 12:40 Какой смысл что-то доказывать оппонентам, если они элемен-тарно отрабатывают деньги? Сколько им подобных в литературнойсреде? Думаю, что достаточно. И будут лгать, и будут изворачивать-ся... А что вы хотели? Информационная война. И на войне как на вой-
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 143не. Старый психологический трюк: чем гнуснее и абсурднее ложь, темлучше она запоминается. Коллеги, делайте выводы. Надеюсь, у всехголова на плечах, чтобы отличить кто есть кто.Галь Дмитрий 21.03.2014 12:41 А вообще, друзья, складывается у меня все большее ощущение,что мы дело имеем с роботами. В них заложили программу, периоди-чески обновляют, пополняют ее. Но это может делать только Хозяин.Для всех остальных ресурс абсолютно закрыт и никаких аргументовне воспринимает. Даже физическое воздействие бесполезно, роботбудет твердить свое, вложенную программу до последнего издыхания.Даже если на него сбросит атомную бомбу Хозяин, он будет твердить,что это сделали.. захватчики Крыма. И из нас всех, пока еще живых людей, поэтов хотят сделать та-ких же послушных роботов. Это вовсе не сказки, а жуткая реальность, увы. Поздравляю всех живых с Днем Поэзии! Может, в последнийраз… Грустно…Иванов Виталий 21.03.2014 12:42 Читаю и такое ощущение, что автор текста прямо дождаться неможет, чтобы «треклятая» Россия напала-таки уже на гордую, жаж-дущую свободы и независимости Украину. Дико звучит, ей-богу((((Когда-то была крепкая, могучая страна, победившая фашизм. Сейчасэтой страны нет... остались осколки.. Россия тоже осколок, толькоразмером побольше((( забыто, перечеркнуто святое, то что дало самувозможность победы во 2-ой мировой.. Спрашиваю себя: кому от это-го лучше? Может быть, кто-то из вышедших из Союза республик сталмощной СверхДержавой? Кто? Прибалтийские республики? Вряд ли...Грузия? Абхазия? Может быть среднеазиатские республики? Кругоммягко говоря нищета.. Россия? Не думаю.. хотя в Россию едут чтобыхоть что-то заработать ото всюду... Ну не может же быть, чтобы хотькто-то не выиграл во всем этом, а?! Наверное, кому-то эти беды нуж-ны? Есть такое понятие, из древнейших времен пришедшее - РАЗДЕ-ЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ. Так вот разделенные мы все стали слабей.. Рос-сия, все же покрупней, ресурсов побольше... ну посильней она.. можети выстоит.. я надеюсь.. и очень хочу, чтобы выстояли и другие.. и Ук-
144 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»раина тоже.. я только ни когда не поверю, что мы с украинцами мо-жем быть врагами((((( ну не верю я в это.. Столкнули нас лбами.. крепко столкнули((((( Резанули из снай-перских винтовок в обе стороны.. Хотят убить. Думаю, что и тех идругих. Лозунги, прокламации, дезинформации.. всё это оружие. Надобы мудрей как-то быть. Может и сумбурно я написала, но от сердца. Яне политик. Просто человек. Кстати и во мне течет украинская кровь,хотя живу я в Сибири. Мигунова Людмила 21.03.2014 12:45 Конечно, Дима и Виталий, Вы же ГАРАНТЫ (украинцы, кста-ти, от слова «гарант» уже тоже поеживаются, не надо говорить, поче-му, да?) истины на этой страничке для Украины, сидите минимум вКиеве, а то и в Крыму, все видите, слышите, знаете, активно участвуе-те. Молодцы, в общем... Савченко Марина 21.03.2014 12:50 Спасибо, Людмила! Вчера, кстати, на наш рабочий мейл при-шло письмо из Белоруссии - читали всем коллективом... Хорошеедоброе письмо, приглашают, любят, сопереживают, статистика соц-опроса в Белоруссии, юридические, правовые моменты государства,соцльготы, отдых - обо всём написали. Насчет того, что не могу дож-даться войны - ну, у каждого от стиха свои ощущения, как у любогопоэта. Мой же смысл - то, что действительно сталкивают лбами, при-крываясь чудовищно ложными доводами, вплоть до военной оккупа-ции, как в Крыму (известно, с чьей стороны, к сожалению). Савченко Марина 21.03.2014 13:01 Марина и Ольга, сильно не заморачивайтесь с ответами мне - яваш бред не читаю. Вообще сомневаюсь, на Украине ли вы живёте?.. Света, вот ты реально удивила. Как стихи обсуждают - тебя наРифме нет, как какое-то дерьмо выливают - ты первая. По поводутвоего гениального сравнения Путина с Гитлером - не притягивайменя за уши, я о тех а-ля НАТОвских бумажках, которые упоминалВиталий.
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 145 Далее я - пас. Посмотрела, выводы сделала и Бог с вами. По-глядим, куда кривая выведет. Надеюсь, будет на что глядеть, что «ми-ротворцы» не поспособствуют сведению в могилу тех, за счастье коготак ратуют.Трифонова Алёна 21.03.2014 13:17 я бы не спешила объявлять о военной оккупации Крыма Росси-ей. Руководствуясь здравым смыслом, думаю, что ежели уж надо бы-ло бы оккупировать, то почему только Крым, а не всю Украину? Ноэтого не случилось и не случится, потому что ни о какой оккупацииречи на самом деле не идет. Население само всё решило большинст-вом голосов. Другое дело, что кому-то надо (от бессильной злобыочевидно) представить всё именно как оккупацию.. Было бы желаниеоккупировать, сил бы хватило у России, НО ЭТО НЕ НУЖНО РОС-СИИ. Поймите вы это наконец. Россия никогда не была и не будетврагом украинского народа.Мигунова Людмила 21.03.2014 13:18 Уж Дмитрию Галю стыдно бы говорить подобные вещи...Дмитрий знает прекрасно, что я дружу со Светланой Клер, у которойчистые, светлые стихи и помыслы. Светлана живёт в Днепропетров-ске, и, по-видимому, очень тяжело живёт и тяжело переживает по-следние события, ту рознь, которую удалось посеять политикам меж-ду нашими народами. Она много лет переводит Лину Костенко, Васи-ля Стуса и работает с полной отдачей, не щадя себя и во всём себеотказывая. Именно поэтому я здесь, на Рифме, открыла полемическуюстраничку и участвую в дискуссиях, хотя могла бы благоразумнопромолчать (я - историк по базовому образованию, мне виднее, и такпросто было бы мне высокомерно проигнорировать всё это безумие).Но Светочка мне написала, перед тем как закрыть свою страничку наСтихире. Предоставляю желающим возможность заглянуть в моюличную переписку:Галицкая Ольга 21.03.2014 14:39Рецензия на «Мовчить оракул...» (Светлана Клер)
146 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» Светочка! С Днём женской солидарности! Пусть те, кто «лжу ирозбрат сие», останутся ни с чем... Здоровья Вам, счастья и творчест-ва... Ольга Галицкая 08.03.2014 22:58 • Заявить о нарушении правил/ Редактировать / Удалить Спасибо, Оля! Хотелось бы очень надеяться на лучшее, но на-дежды всё меньше. Вот последние новости:http://tsn.ua/ukrayina/rosiyski-soldati-uviyshli-v-mistechko-chongar- u-hersonskoyi-oblasti-zmi-338748.html (если требуется, переведу на рус-ский). Светлана Клер 08.03.2014 23:06 Заявить о нарушении правил /Удалить Нет, Светочка, перевод не требуется, хотя лучше бы я ничегоне понимала... Вчера Союз писателей России выразил свою поддерж-ку В.Путину в специальном письме. Что-то о «деструктивных силахЗапада», какая-то ересь... Не могу представить себе ни Пушкина сверноподническим «письмом к государю», ни ползающих на брюхеГерцена с Огарёвым... Замученные поэты Серебряного века тоже вданный контекст не вписываются. Подобные «коллективные» письманедвусмысленно напоминают атмосферу 30-х годов, когда честныелюди оказывались в меньшинстве, а их мнение никого не интересова-ло, кроме соответствующих органов... Ольга Галицкая 08.03.2014 23:38 Заявить о нарушении правил /Удалить Вот неутешительные слова Ольги Седаковой - одной из немно-гих свободно мыслящих и вслух говорящих:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=575280989237483&set=a.1499154 95107370.30040.100002667627018&type=3&theater Светлана Клер 09.03.2014 00:11 Заявить о нарушении правил /Удалить Светочка, страница не открывается, временно недоступна...Прочла замечательные слова Ольги Седаковой о власти. Каждое словов цель...
Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир» 147 Ольга Галицкая 09.03.2014 12:42 Заявить о нарушении правил /Удалить http://ru.duh-i-litera.com/rossiyskoe-obshhestvo-pri-svete-maydana/ И спасибо Вам, Оля, за поддержку: каждый разумный голоссейчас на вес золота. Единственное, что прошу сейчас у моих друзей: не молчите,доносите правду, пока ещё, возможно, есть шанс предотвратить непо-правимое. С уважением. Светлана Клер 09.03.2014 17:15 Заявить о нарушении правил /Удалить Галицкая Ольга 21.03.2014 14:41 «Марина и Ольга, сильно не заморачивайтесь с ответами мне»:) Алена, Вы пишете - мы отвечаем. «я ваш бред не читаю» - не за-будьте только об этом, чтобы уж точно не читать! Детский сад... «Во-обще сомневаюсь, на Украине ли вы живёте?..» Спробуйте перекона-тися :) Савченко Марина 21.03.2014 15:16 Ой, Людмила, сделать ссылку на YouTube? Где ВВ еще в ДЕ-КАБРЕ 2013 года (Майдан начался в ноябре) на прямой вопрос кор-респондентов о Крыме и о введении туда войск прямо и ответил - мы,конечно, прислушиваемся, но О НИКАКОМ ВВЕДЕНИИ ВОЙСК НЕМОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ. Расшифрую подтекст - пока Янукович Вик-тор Федорович, который только и плясал под Путина, надежно сидитв кресле. А потом сам же «горюет» вместе с народом Украины, мол,как я понимаю Майдан, который ни во что не верит и гонит бандит-ское правительство поганой метлой... Ай-ай! Так какого черта, доро-гой ВВ, ты пригрел нашего самого главного бандита? И я спрашиваю- зачем было оккупировать Крым под предлогом «фашизма», а тамсамая настоящая оккупация - до 30000 военных, не говоря уже о ра-
148 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир»кетных установках, БТР, танках и прочем? Уж лучше тогда Львов,Ужгород, Ровно и т.д., чтобы искоренять «фашизм» на корню! Замо-рочили голову, запугали, поманили лозунгами СССР... Ладно, пустькрымчане весну и лето переживут, дальше будет видно. Савченко Марина 21.03.2014 15:36 Алён, угу), включившись в разговор на четвёртые его сутки, я -первая)) Молодец, хорошо считаешь. А главное, правильно! ... Впрочем, спорить с тобой не хочу. И вообще - спорить не хочу. Просто услышала тех, кого услышала, и поделилась своиммнением, которое тоже: кто услышал - тот услышал, и с кем при не-обходимости или желании можно общаться на одном (или хотя быпонятном друг другу) языке Езерская Светлана 21.03.2014 15:42 А я живу в Москве, где с огромной радостью и гордостью 19марта приняла участие в Конгрессе российской интеллигенции «Про-тив войны, против самоизоляции России, против тоталитаризма!»вместе с замечательными людьми: Лией Ахеджаковой, Эльдаром Ря-зановым, Людмилой Улицкой, Сергеем Адамовичем Ковалёвым,Людмилой Алексеевой, нашей уважаемой правозащитницей, и мно-жеством других, знаменитых и не знаменитых. На сцену Большогозала Библиотеки им. Рудомино поднялась директор библиотеки, ин-теллигентнейшая Ирина Юрьевна Гениева. Она сказала: «Это истори-ческий, намоленый зал. В нём проходило уже два антивоенных Кон-гресса - против гитлеровской Германии в 1937 и в защиту Испании.Третий Конгресс - это сегодняшний Конгресс в защиту мира, в защитубратской Украины. И, пока я жива, этот зал будет вашим.» Нам зачи-тали письма-приветствия от интеллигенции Украины и Белоруссии,их добрые слова- напутствия Конгрессу. Я услышала выступленияЛюдмилы Улицкой, профессора истории Андрея Зубова, академикаЕвгения Гонтмахера, правозащитника Сергея Адамовича Ковалёва,публициста Леонида Радзиховского, экономиста Марка Урина... При-вет всем хорошим и добрым людям, которые против войны! Галицкая Ольга 21.03.2014 15:58
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
- 203
- 204
- 205
- 206
- 207
- 208
- 209
- 210
- 211
- 212
- 213
- 214
- 215
- 216
- 217
- 218
- 219
- 220
- 221
- 222
- 223
- 224
- 225
- 226
- 227
- 228
- 229
- 230
- 231
- 232
- 233
- 234
- 235
- 236
- 237
- 238
- 239
- 240
- 241
- 242
- 243
- 244
- 245
- 246
