[H] MAGAZINE - FEMEIA, editie specială martie 2021

MAGAZIfeNmEeia FEMEI ÎN PANDEMIE O serie incompletă de interviuri istorice

femeia cedinsptuinnee?

01 | INTERVIU femeia Manager program antidiscriminare Centrul de Resurse Juridice (CRJ) 65 | INTERVIU Cofondatoare Sâmbure 07 | INTERVIU Reprezentant legal Centrul de acțiune 69 | INTERVIU pentru egalitate și drepturile omului (ACTEDO) Fondatoare și președintă Asociația COMMA 11 | INTERVIU 73 | INTERVIU Avocată Asistentă medicală 17 | INTERVIU 75 | INTERVIU Victimă a violenței în familie Avocată / Fondatoare „Girls Gone Running” 23 | INTERVIU 79 | INTERVIU Asociația pentru Promovarea Drepturilor Femeilor Rome Coordonatoare Club Sportiv Ocazional 27 | INTERVIU 85 | INTERVIU Activistă pentru drepturile femeilor rome Jucătoare la națională /fotbal feminin 31 | INTERVIU 89 | INTERVIU Membră fondatoare și vicepreședintă Jucătoare profesionistă de handbal MUZE - Asociația pentru Teatru, Film, Muzică și Dans 93 | INTERVIU 35 | INTERVIU Pilot de raliuri Jurnalistă / Regizoare / Scenaristă 97 | INTERVIU 39 | INTERVIU Activistă pentru drepturile omului Actriță / Jurnalistă / Artistă Femeie transgender, romă, lucrătoare sexuală Cofondatoare Compania de Teatru Giuvlipen 101 | INTERVIU 45 | INTERVIU Avocată pentru drepturile omului Artistă / Actriță / Scriitoare 105 | INTERVIU 49 | INTERVIU Familie LGBTQI+ în România Actriță / Stand-up comedian 109 | INTERVIU 53 | INTERVIU Mama unui copil din comunitatea LGBTQI+ Cântăreață / Artistă 113 | INTERVIU 57 | INTERVIU Magistrat Cântăreață / Artistă 121 | Poem 61 | INTERVIU Fondatoare / Președintă Asociaţia „Femeile se implică” / A-FI

Interviu Cezara David Manager program antidiscriminare Centrul de Resurse Juridice (CRJ) Mereu cu zâmbetul pe buze, blândă, puternică, întotdeauna răspunzând la „strigătele“ noastre de ajutor; într-un cuvânt: Cezara. Este una dintre resursele noastre principale atunci când comunitatea are nevoie de ajutor și fără de care nu credem că am reuși să ajutăm oamenii, la rândul nostru, cu soluțiile cele mai potrivite. Cine este Cezara, de ce o vedem ca pe un model de urmat în viață, de ce suntem fascinați de munca și dedicarea ei și de ce să apelăm la CRJ, aflați în paginile următoare. Enjoy! 01

Ce te-a făcut să te implici domeniu și o istorie pentru care nu existau prea în acest domeniu de activitate? multe surse de informare (side note: conectarea la internet era prin dial-up), să particip și să O întâmplare fericită care s-a dovedit definitorie coordonez foarte multe activități și proiecte și să pentru mine ca om, în primul rând. Eram studentă cunosc oameni care au devenit parte din viața și căutam un job, altul decât cel pe care îl aveam, mea. iar o prietenă mi-a spus că organizația Romani Din 2016, m-am alăturat unei alte echipe faine, la CRISS, o organizație romă de drepturile omului, Centrul de Resurse Juridice, programul de căuta o persoană care să știe engleză pentru antidiscriminare, iar aici am coordonat proiecte postul de asistent comunicare într-un proiect care abordează violența domestică, discursul coordonat de OSCE/ODIHR și Consiliul Europei, instigator la ură și violență motivată de ură, lipsa care se desfășura în mai multe țări. Și așa m-am unei educații nediscriminatorii, prin conținut dus la un interviu de angajare, iar restul este istorie. (programe și manuale școlare) și prin formarea Din interviu mi-aduc aminte întrebarea: „Părinții tăi cadrelor didactice, discriminarea romilor în locuire vor avea o problemă că lucrezi aici?”. O întrebare și discriminarea intersecțională, a romilor LGBTI+ pe care nu am înțeles-o pe deplin, nici măcar când (prin proiectul INTERSECT). Din nou, am șansa de a am aflat că postul rămăsese liber deoarece învăța alături de cei și cele cărora ne adresăm prin persoana (neromă) care îl ocupase înainte a trebui proiectele noastre și de a produce o schimbare în să demisioneze când au aflat părinții săi că bine. lucrează într-o organizație de romi, cu romi. A fost Cu foarte puține excepții, toată viața mea de adult momentul în care am început să învăț și să am activat într-un ONG. Chiar dacă vreodată voi conștientizez ce înseamnă discriminarea, dar mai face altceva, voi lucra într-un alt domeniu (deși este ales să învăț despre istoria romilor (cei aproape un scenariu pe care greu mi-l imaginez), voi 500 de ani de sclavie, Holocaust), despre rămâne mereu ce am devenit de-a lungul acestor discriminarea, abuzurile și violența cu care se ani: voi reacționa întotdeauna față de o confruntă romii din România și despre activism. nedreptate, voi discuta întotdeauna despre Am avut ocazia să lucrez în comunități și să fiu drepturile minorităților și cum ne putem implica, martoră la / să aflu despre situații inimaginabile de fiecare, în primul rând printr-o informare corectă și rasism instituțional: segregare școlară a copiilor nu voi fi niciodată indiferentă sau tăcută într-o romi (inclusiv segregare în școli speciale), evacuări situație injustă. Pentru că este imposibil să mai forțate și rasism de mediu (comunități de romi trăiești într-o bulă după ce devii conștient/ă de mutate în zone toxice de locuire), violență a toate aceste lucruri și situații. Și, pentru toate astea, forțelor de ordine și folosire disproporționată a mă consider norocoasă și privilegiată să fiu armelor de foc asupra romilor (adulți și minori implicată în astfel de proiecte și să lucrez cu și să împușcați), interzicerea accesului romilor în locuri cunosc, tot timpul, oameni deosebiți. publice sau la servicii publice, segregare în maternități. Iar lista nu se sfârșește aici… Foto © arhiva personală Cezara David Tot la Romani CRISS am învățat ce înseamnă un 02 proiect, în toate etapele sale, ce este o organizație neguvernamentală, cum funcționează și cât de important e activismul, cât de importantă este abordarea din perspectivă de acces echitabil la drepturi și, mai ales, cât de important este ca minoritățile afectate de discriminare să fie cele a căror voce se aude, în principal. Mai exact: „niciun proiect pentru romi, fără romi”. Evident, este un principiu care se aplică tuturor minorităților. Cei 11 ani cât am lucrat la Romani CRISS m-au format ca om și ca profesionist. Sunt norocoasă să fi avut această oportunitate, să învăț despre un

Cum vezi viitorul (care țin de limbaj, de comportament, de pentru femeile din țara noastră? societate, ca ansamblu). Și, dacă ne uităm la nivelul violenței domestice (care afectează, în special Ah! O întrebare dificilă. Sunt des acuzată că, din femei), la violența sexuală, la numărul de mame prisma ocupației mele, a faptului că am contact minore, la reprezentare politică și putere de zilnic cu informații care țin de discriminare și decizie a femeilor – dacă ne uităm la indicele violență împotriva altor persoane care aparțin egalității de gen, per total, pentru România (și sper unor minorități vulnerabile (copii, femei, minorități să fie cât mai multe persoane care se uită la aceste etnice, minorități sexuale etc), selectez, cifre care reflectă, în fapt, vieți), dar și la absența inconștient, părțile negative și le omit pe cele sistematică a abordării egalității de gen în pozitive. Am chestionat mult timp această acuzație învățământ și în alte domenii, atunci nu văd bine care mi se aduce. Și o resping. Deoarece eu văd viitorul. Dar viitorul nu e pre-definit. Noi îl creăm, în lucrurile altfel. Datorită formării mele (la care nu a fiecare zi. Dacă devenim conștienți și conștiente de contribuit deloc școala, din această perspectivă, problemele societății în care trăim, dacă ne din păcate) am devenit conștientă de discriminare, dezvoltăm empatia, dacă ne (auto) educăm într-o de rasism, de sexism, de homofobie, de cultură a drepturilor omului și, mai ales, dacă xenofobie… Acum pot sesiza și identifica astfel de acționăm în sensul ăsta, la nivel micro sau macro, cazuri. Știu că este posibil încă să fie cazuri pe care atunci viitorul poate avea o altă imagine decât cea nu le văd corect - drept încălcări ale drepturilor care se prefigurează azi. omului. Dar mi-am asumat că e un proces continuu de conștientizare și învățare la care nu voi Descrie în cinci cuvinte renunța vreodată. Pentru că, din păcate, acceptăm pandemia pentru tine, ca femeie. multe lucruri fără a le chestiona pentru că așa ni s-a spus toată viața, pentru că aproape toată lumea O perioadă extrem de dificilă. reacționează ca la ceva benign în diverse situații 03

Pentru noi, Cezara este omul fain cu antidiscriminarea, care ne ajută de fiecare dată când avem nevoie. Te-ai simțit vreodată discriminată pentru că ești femeie? Ne povestești puțin despre? Da, am fost discriminată ca femeie, am fost Foto © arhiva personală Cezara David discriminată și pe criteriul vârstei, cât și intersecțional, pentru că toți avem mai multe Ce mesaj ai dori straturi care ne formează identitatea; uneori nu se să le transmiți femeilor discriminate? pot separa, alteori un strat sau altul are „întâietate”, în funcție de momentul în care te afli în viață sau de Mulți ani s-a vorbit despre victime (inclusiv ale context. Până acum, cel mai des am fost discriminării). Apoi despre supraviețuitoare. Acum discriminată pe criteriul de sex, pentru că trăim însă discutăm despre învingătoare. într-o țară (nu voi vorbi despre alte țări) profund Îmi doresc ca fiecare femeie discriminată să aibă misogină și într-o societate încă patriarhală, de posibilitatea de a decide că poate face ceva, facto. Exemplele sunt multiple și sunt convinsă că inclusiv să poată vorbi despre asta. Singură, alături multe femei se pot regăsi în ele. Și, din păcate, nu de alte femei, cu sprijin specializat sau diverși alți am putut identifica situațiile corect când eram copil aliați. Fiecare situație și fiecare persoană sunt unice, sau adolescentă, pentru că nu am avut informațiile însă. Și-atunci, mesajul meu adresat tuturor necesare să îmi dezvolt o educație de gen. femeilor este să nu uite niciodată că sunt învingătoare! Ce aș vrea să menționez însă este faptul că discriminarea este o realitate zilnică și cu efecte 04 puternic negative asupra persoanelor și a șanselor lor (efecte care pot deveni un cerc vicios din care nu se poate ieși fără sprijin) când este vorba de o femeie, iar efectul se amplifică dacă femeia aparține încă unei minorități vulnerabile la discriminare. Gândiți-vă cum este să fii femeie romă, femeie cu dizabilități, femeie trans, lucrătoare sexuală, femeie săracă… în România. Sau o femeie care face parte din alte două minorități: femeie cu dizabilități fără venituri, lesbiană de etnie romă (exemplele pot continua). Să fii discriminat și respins atât de propriile comunități, cât și de majoritate. Realitatea cotidiană când diverse caracteristici (apartenența la sex, etnia, orientarea sexuală, identitate de gen etc.) operează fie separat în crearea de dezavantaje (discriminare multiplă), fie simultan când criteriile nu pot fi separate unul de celălalt într-o situație dată (discriminare intersecțională) este extrem de dificilă și încă neconștientizată pe deplin sau ignorată.

Ce înseamnă Spune-ne un adevăr inconfortabil libertatea pentru tine? care ar trebui conștientizat de oameni. Libertatea pentru mine înseamnă să îți poți celebra Drepturile omului nu sunt negociabile și nu se toate identitățile tale. Identitatea ta unică să fie aplică într-un grad mai mare sau mai mic, în funcție criteriu pentru acces la drepturi și, în același timp, de persoană sau comunitate și nu se acordă „pe criteriu pentru care respecți drepturile altora. merit”. Dreptul de a nu fi discriminat/ă, unul dintre Libertatea înseamnă să poți să nu trăiești cu frică, cu aceste drepturi ale omului, urmează același teamă că ești tu. Să nu ai, din start, șanse limitate sau principiu. Nu poți spune că susții drepturile nule la o viață deplină pentru că ești femeie, LGBTI+, femeilor, dar că totuși romii, de exemplu, nu ar rom/romă, cu dizabilități (fizice și/sau mintale), trebui să aibă aceleași drepturi. Sau persoanele sărac/săracă, refugiat/refugiată și/sau... și/sau... LGBTI+. Sau persoanele cu dizabilități mintale. Sau… sau. Dreptul de a nu fi discriminat/ă este un Din contră, libertatea înseamnă bucurie și mândrie drept fundamental de care trebuie să se bucure pentru ceea ce ești și ce faci. Așadar, pentru mine, fiecare om și pe care fiecare dintre noi trebuie să se libertatea este un vis, dar nu o utopie. Căci visurile asigure că îl respectă și că îl promovează. se pot împlini. Ce le transmiți oamenilor X și 0 sau „Nu te supăra frate”? care doresc să ajute demersurile CRJ? De ce? Să ne viziteze website-ul și să dea like paginilor de Fără ezitare, „Nu te supăra frate”. Pot fi mai mulți facebook ale CRJ-ului (CRJ, Pledoarie pentru jucători și e mai amuzant, prin diversitatea Demnitate și Educatie fara discriminare); să ne acțiunilor (față de X și 0). cunoască și să se implice în oricare dintre activitățile noastre care li se par mai aproape de CRJ / CONTACT propriile nevoi. offi[email protected] +40.728.112.187 Dar aș merge mai departe de atât. Precum CRJ-ul, sunt, de asemenea, multe organizații specializate str. Arcului, nr. 19, Sector 2, București, 021032 în diverse domenii în care se poate face voluntariat. Sau există alte inițiative care necesită crjro Centrul.de.Resurse.Juridice implicare pentru o schimbare în bine a societății în care trăim. Indiferent de subiectul cu care crj.ro PledoariePentruDemnitate relaționăm mai bine, sigur există o nevoie pentru acțiune. Broșură online ABECEDAR DE ANTIDISCRIMINARE Apoi, aș adăuga faptul că acum există nenumărate surse de informare despre orice subiect. „Nu știam crj.ro/wp-content/uploads/2021/01/Brosura-INTERSECT-Miniabecedar.pdf despre asta” sau „nu mi-am dat seama că ăsta e rasism sau sexism” nu mai pot fi o scuză. Depinde de fiecare cât vrea să cunoască, să învețe și, ulterior, să acționeze. Se pot face schimbări la nivel personal, la nivel de familie, prieteni, în domeniul fiecăruia de activitate sau la nivel macro, dacă există acces la acele pârghii. La finalul interviului găsiți datele noastre de contact, de la CRJ și e-mailul meu. Ne puteți contacta dacă doriți mai multe informații despre activitatea noastră, dacă aveți întrebări, dacă identificați posibilități de implicare. 05

Foto © arhiva personală Cezara David

Interviu Alexandra Columban Reprezentant legal Centrul de acțiune pentru egalitate și drepturile omului (ACTEDO) Plină de viață, Alexandra este o femeie cu atitudine, un om extraordinar. Are un vibe pe care nu știm să-l descriem dar it just feels right. Claritatea explicațiilor date și ușurința cu care ne-a vorbit în timpul unui training despre intersecționalitate au fost pentru noi un declick - momentul în care am conștientizat cât de profund impregnate în societate sunt prejudecățile și sterotipurile, și cum de fiecare om depinde să-și pună întrebări și să analizeze în ce fel a fost influențat de acestea. Mai multe informații și detalii foarte faine despre Alexandra, aflați din paginile următoare. 07

Am urmărit reportajul de la Transilvania Culturală & TVR Cluj despre egalitate de gen. „Cum contribuie bancurile misogine la inegalitatea de gen, violenţa împotriva femeilor, misoginismul şi tiparele comunitare/culturale care influențează înțelegerea, producerea și perpetuarea fenomenului în România.\" Puține persoane își dau seama cum bancurile și glumițele pot adânci inegalitatea și discriminarea. Ce poate face oricine pentru a reduce din aceste tipuri de discriminare? Umorul, în general, este ca o lamă cu două femeie e ori frumoasă, ori deșteaptă, nu le poate tăișuri: pe de-o parte este subversiv și poate avea pe amândouă. Totodată, în bancuri, blondele ajuta la chestionarea unor presupuneri și au de obicei ca partener de dialog un bărbat, astfel atitudini, iar pe de altă parte poate consolida că se creează imaginea că femeile în general, ca stereotipuri și prejudecăți. Bineînțeles, umorul „specie” sunt proaste. Ba de multe ori, în bancuri, are uneori și rolul de pansament, pentru că blondele sunt și promiscue, ceea ce e alimentat de înmoaie o realitate sumbră. Nu sunt, de regulă, și alimentează prejudecățile pe care le avem ca adepta cenzurii și consider că libertatea de societate în privința sexualității feminine. Problema exprimare este, într-adevăr, un principiu pe care principală pe care o văd eu la aceste bancuri este se fundamentează o societate democratică, însă că ele reprezintă de fapt o supapă prin care granița dintre aceasta și instigare la ură sau atitudini sexiste pot fi propagate: a devenit, în discriminare e de prea multe ori neclară. Iar genere, inacceptabil să afirmăm public că femeile bancurile misogine, în mare măsură, fac parte sunt proaste și... ușuratice, așa că o facem prin din a doua categorie. De ce? Să luăm exemplul glumițe. Cred că e important să reflectăm asupra bancurilor cu blonde. Numitorul comun al adevăratului mesaj al acestor bancuri și să acestora este prejudecata conform cărora intervenim – atât femeile, cât și bărbații – atunci femeile frumoase – pentru că a fi blondă în când nu ne simțim confortabil cu acest tip de umor. cultura vestică este o metonimie sau un sinonim E absolut în regulă și legitim să spunem: „Gluma al frumuseții fizice – nu pot fi în același timp asta nu e amuzantă, ba e chiar o insultă.” inteligente. E un soi de tertium non datur, adică o Foto © arhiva personală Alexandra Columban 08

Ce mesaj dorești să le transmiți Resursele tale interioare femeilor și fetelor din România despre pentru a rămâne puternică. siguranța în spațiile publice? Ne recomanzi câteva? Nu cred că am un mesaj special. Fetele și femeile Uf... bună întrebare, mai ales în perioada aceasta din România, dar de altfel din întreaga lume, într-o dificilă pe care o traversăm. Mă înconjor de oameni mai mare sau mai mică măsură, au experiențe dragi, puternici, deștepți, empatici și încerc să îi similare cu hărțuirea sexuală în spații publice. aud și văd (chiar dacă online) cât mai des. De multe Uneori, hărțuirea se transformă în violență fizică și ori, când mă cuprinde câte o anxietate existențială, sexuală, alteori ia forma unor comentarii cu tentă ei sunt cei care mă încarcă. Apoi imaginația e o sexuală. Lumea în care trăim este, din păcate, un resursă importantă: îmi place să evadez în loc periculos pentru fete și femei, așa că nu pot universuri (psihologice) alternative, să citesc și să decât să sper că ele vor fi în siguranță... meditez la alte lumi – oricare ar fi ele: alte epoci, alte culturi, alte forme de viață... De când mă știu Care sunt momentele când am avut o sete mare de cunoaștere și o curiozitate te-ai simțit tu discriminată aproape pisicească, așa că asta mă menține vie și pentru că ești femeie în România? puternică. Nu în ultimul rând, poate paradoxal, mă simt puternică atunci când dăruiesc și sprijin. Cât Mă consider o femeie privilegiată, sunt albă, cis, timp am energie să fac asta, sunt puternică. straight, cu educație formală și loc de muncă, ceea ce mai ales în perioada pandemiei e un lux pentru Pasiunea, meseria și libertatea ta. multă lume. Așadar, și experiențele mele de Cum sunt corelate? discriminare sunt reduse. Ba mai mult, am norocul să fiu încurajată de multe femei și bărbați (!) care Este o corelație pozitivă și puternică între aceste susțin egalitatea de gen. Cu toate acestea, nu am trei variabile, poate chiar și o relație de cauzalitate fost întru totul ferită de experiențe negative – ca între prima și celelalte două (deși științele sociale orice altă femeie, am fost hărțuită în spații publice, ne arată că e mai greu de demonstrat fluierată, pipăită, insultată etc., iar uneori nu am cauzalitatea). Însă, vorbind serios, mă consider o fost luată în serios de unii bărbați pentru că sunt norocoasă fiindcă am avut libertatea (uneori poate femeie. Mai frecvent însă m-am confruntat cu inconștiența) de a alege să lucrez în sectorul stereotipuri de gen, așteptări și standarde duble. nonguvernamental, în domeniul drepturilor omului. Meseria mea îmi satisface deopotrivă curiozitățile intelectuale, cât și dorința de a face bine, de a lăsa lumea puțin mai bună decât am găsit-o. Colegii de la alte ONG-uri știu că e o muncă grea, că ne izbim mereu de obstacole – de ordin financiar (e un sector relativ volatil, fără sprijin real) și de ordin social și cultural (ONG-urile sunt încă percepute de mulți fie ca tocătoare de bani, fie ca entități controlate de forțe externe, iar drepturile omului și acceptarea, nu doar tolerarea diversității sunt văzute uneori ca mofturi). Foto © arhiva personală Alexandra Columban 09

Ce pot face persoanele care vor apărăm libertățile fundamentale și demnitatea să ajute demersurile ACTEDO? tuturor. Cum? Stopând comentarii sexiste, homofobe sau rasiste, făcând voluntariat la La ACTEDO desfășurăm o serie de activități și organizații care se aliază valorilor noastre, donând proiecte interesante: acordăm, prin avocați pentru cauze în care credem protestând în stradă, colaboratori, asistență juridică pro bono în cazuri mergând la vot ș.a.m.d. de încălcări ale drepturilor omului, facem advocacy pentru promovarea drepturilor LGBTQ+, a egalității Nisipul sub picioare sau un covor de gen și pentru combaterea violenței împotriva persan? De ce? femeilor, facem educație pentru drepturile omului pentru elevi și studenți, organizăm formări pentru Având în vedere că tocmai am vorbit despre Iran, persoane care lucrează cu victime ale infracțiunilor poate veți crede că optez pentru covorul persan. ș.a. Suntem deschiși colaborărilor și ne bucurăm Nu e o întrebare ușoară, să știți, mi-a fost mereu mereu să primim în echipă voluntari/stagiari care greu să aleg între natură și cultură. Acum totuși, să sprijine organizația în activitățile ei de prin nisip aleg să înțeleg libertate, pe care o prefer comunicare, juridice sau de fundraising. Așadar, în fața confortului. Libertatea de a fi eu însămi, fără invit persoanele cu experiență în aceste domenii și ornamente, cizelări, filtre. Ca să nu mai vorbesc că cu entuziasm față de drepturile omului care doresc mi-ar prinde bine niște vitamina D. să se implice activ în ACTEDO să ne scrie la [email protected]. ACTEDO / CONTACT Spune-ne un adevăr inconfortabil [email protected] actedo.org care ar trebui conștientizat de oameni. str. Caracal, nr. 16, ap. 6, Cluj-Napoca, jud. Cluj Hmm... Moș Crăciun nu există? Există multe adevăruri inconfortabile, dar poate unul legat de ACTEDO discuția noastră este efemeritatea schimbării sociale. Istoria ne-a demonstrat de nenumărate ori Foto © arhiva personală Alexandra Columban că starea de fapt – un regim politic, un set de drepturi câștigate – regresează adesea pe 10 neașteptate, uneori chiar peste noapte. Ultimii 50 de ani au fost marcați de o clară democratizare, de progrese majore în privința drepturilor și demnității femeilor, persoanelor LGBTQ+, minorităților, în numeroase state din lume, în special în lumea vestică. Cu toate acestea, ceea ce se câștigă se poate pierde foarte ușor. Iran, de exemplu, în anii ’70 era un exemplu de liberalism pentru întregul Orient Mijlociu, însă forțe conservatoare s-au impus în mod violent, limitând libertatea tuturor, în special a femeilor. Mai mult chiar, numeroase studii ne arată că generațiile tinere – cele care, în România, de exemplu, nu au experiența comunismului – susțin în mai mică măsură democrația decât părinții lor, ceea ce e extrem de îngrijorător! Așadar, trebuie să învățăm din trecut și să păstrăm mereu garda sus și atenția ascuțită: asta înseamnă să ne educăm, să ne opunem ignoranței, să cultivăm gândirea critică, să dialogăm chiar și cu cei cu opinii contrare nouă, să

Interviu Liliana Ștefănescu-Goangă Avocată Despre Liliana aproape că nu avem suficiente cuvinte să descriem nu doar impresia pe care ne-a lăsat-o ci ceea ce face și este, în general, în viață. Este femeia blândă, puternică, empatică, determinată, corectă. Este omul avocat, mamă, soție, activist. Am apelat la ea în momentul în care nu mai aveam soluții pentru procesul lui Roxo, victimă a unui abuz în familie (povestea în interviul următor). Rezultatul a fost extraordinar: sfaturile și implicarea Lilianei ne-au ghidat în aflarea adevărului juridic, ne-au transmis că suntem puternice, că ne putem apăra de agresori și ne-au dat încrederea necesară că femeile pot lua atitudine. Suntem siguri că oameni ca Liliana au mai existat, există și vor exista, însă ea este specială. Și veți afla de ce în paginile următoare din răspunsurile ei. 11

Circulă zvonul că femeia din justiție flori și tot simt că nu sunt de ajuns. Așa am decis că, trebuie să adopte un rol mai dur dacă va fi să nu mai vreau să fiu avocat, voi fi o decât cel masculin. florăreasă. Este adevărat? Ce părere ai? Revenind la avocatură: am început să fac practică într-un cabinet de avocatură din anul doi de De multe ori am impresia că femeia, pentru a fi facultate, adică în 1998. Da, așa e, de mult... Imediat luată în serios, este nevoită uneori să adopte un rol ce am terminat facultatea, am început să iau mai dur în orice domeniu ar activa. A existat o contact cu cliente care treceau prin situații de abuz, vreme când susțineam sus și tare contrariul, însă cu dar pentru care simțeam mereu că e nevoie să fac timpul, am ajuns să observ multe comportamente ceva în plus și să mă asigur că le sunt îndeplinite și „not OK” vis-a-vis de femei. Hai să ne uităm: câte nevoile de bază pe cât posibil, dar și cele femei sunt în funcții de conducere? Nu numai în emoționale. Apoi în colaborarea directă cu justiție, în general. Hai să ne uităm: câte femei sunt Adăpostul de criză Esther Brașov (adăpost de în politică? Femei care au de spus cu adevărat urgență pentru victimele violenței domestice) și în ceva, nu doar niște numere pe o listă. cadrul societății de avocatură pe care am înființat-o cu soțul meu, am început să fac campanii de La polul opus, hai să ne uităm: câte femei lucrează strângere de fonduri, de haine, alimente ș.a.m.d., în cele mai grele condiții? pentru victime, și am participat la acțiuni de conștientizare, de prevenire și combatere a Mi se pare că s-a înrădăcinat foarte tare credința violenței domestice, la campanii în acest sens, la potrivit căreia pentru a fi luată în serios, o femeie conferințe și la întâlniri cu autoritățile care pot și trebuie să fie puternică, sigură pe sine, de neclintit. trebuie să schimbe ceva în acest domeniu. Dacă de exemplu arată empatie, este afectată de Spețele din aria violenței domestice au fost cele în ceva ce i s-a întâmplat copilului ei ori de ce s-a care m-am observat că mă implic cel mai mult și întâmplat în jurul ei, nu poate să dea randament am conștientizat că triggerul meu este 100%. nedreptatea pe care simt că o trăiesc victimele, pe de o parte din partea agresorilor, pe de altă parte Părerea mea este că dimpotrivă, ar trebui să existe din partea autorităților, atunci când nu sunt ajutate, mai multe femei în funcții de conducere, deoarece ascultate, crezute. tocmai calitățile enumerate mai sus le-ar face buni Însă motivația mea cea mai mare a fost leaderi. reprezentată de copiii care trăiau în medii abuzive și pentru care încercam cu disperare să fac ceva. Ce te-a făcut să pornești pe acest drum? Orice. Am înțeles la un moment dat, că era vorba și A existat vreun moment cheie? de propria mea nedreptate trăită și nerezolvată din copilărie, și am înțeles că fiecare copil victimă care Tatăl meu și-ar fi dorit tare mult ca al treilea copil să ajunge la mine și pentru care pot să fac ceva fie băiat. Nu a fost să fie. A ieșit tot o fată. Eu. Abia al concret, de fapt m-a ajutat să vindec copilul rănit patrulea a fost băiat. Țin minte că își dorea foarte din mine. mult pentru el să devină jurist. Nu a fost să fie. Am devenit eu avocat. Nu mai știu ce își dorea să devin Marșul „Împreună pentru siguranța femeii“ eu și nici nu pot să-l mai întreb. S-a sinucis când Foto © arhiva personală Liliana Ștefănescu-Goangă aveam 15 ani. Abia după ce am început deja să practic avocatura, mi-am adus aminte de aceste 12 aspecte. M-am întrebat atunci dacă am ales meseria pentru a-i îndeplini lui dorința ori am ales-o pentru că îmi place. Și răspunsul a venit imediat: nu este nicio altă meserie pe care aș fi făcut-o mai cu drag sau mai bine. Poate doar cea de florăreasă. Îmi plac extraordinar de mult plantele. De orice formă și de orice culoare. Cu flori sau fără flori, cu miros sau fără miros. Le admir oriunde mă duc și mi le doresc pe toate. Casa și balconul meu sunt mereu pline de

Din cele mai multe relații abuzive rezultă copii care presiunile la care este supusă chiar de către au nevoie de sprijin și de suport psihologic, agresor, uneori cu indiferența organelor de poliție, deoarece amprenta pusă pe dezvoltarea lor fizică ori cu blamarea publică ș.a.m.d. și psihică de către relația disfuncțională dintre părinți, va fi cea care va genera următorul val de O plângere penală pentru săvârșirea infracțiunii de agresivitate. Iar dacă acești copii nu au ocazia să violență în familie ajunge de multe ori să fie vadă că se poate și altfel, dacă nu au ocazia să soluționată în faza de cercetare penală și peste doi, proceseze și să integreze ceea ce au trăit, vor trei ani de la depunerea ei. Dacă se trimite dosarul perpetua și vor transmite transgenerațional abuzul în instanță, mai durează și cercetarea mai departe, din poziția de agresor ori de victimă. judecătorească uneori încă pe atât. Au existat momente când În toată această perioadă victima este mereu te-ai simțit discriminată presată să renunțe la plângere, lucru care de multe din cauza faptului că ești femeie? ori se și întâmplă. M-am gândit îndelung la această întrebare și, Și pentru acest motiv, este foarte important ca pe implicit, la răspuns. Înclin să spun că nu. Probabil și parcursul acestor demersuri, victimele, atât femei din prisma meseriei am știut întotdeauna că am cât și copii, să beneficieze și de suport psihologic, drepturi și că ele nu pot fi ignorate, doar pentru că suport pe care îl pot găsi la ONG-uri și la grupurile sunt femeie. Așa că atunci când am simțit că aș fi de sprijin. tratată altfel, am semnalat imediat. Nu știu dacă are legătură sau nu cu întrebarea, dar Ce mesaj ai transmite femeilor aș vrea să întăresc aici faptul că a duce lupta până din comunitatea LGBTQI+? la capăt, pe cât este de grea, pe atât este de importantă, mai ales când sunt copii la mijloc. Le-aș spune că sunt femei minunate și curajoase. Fiecare împăcare cu agresorul, din diferite motive, Le-aș spune să-și urmeze visul, oricare și cu oricine va retrimite acei copii în același mediu abuziv și va ar fi acesta, pentru că dragostea nu este mai puțin duce la perpetuarea traumei. reală sau mai puțin validă dacă este între persoane de același sex. Le-aș spune că drepturile lor nu pot (De ce) Avem nevoie să vorbim public fi încălcate și că: women's rights are human rights! despre abuz și violența domestică? Cum pot servi poveștile ca Cum este pentru femeile instrumente de schimbare? abuzate/agresate să găsească sprijin Oh... avem nevoie să vorbim de câte ori avem și să ducă un proces împotriva ocazia despre formele violenței domestice, despre agresorului până la capăt? faptul că nu doar atunci când victima are un topor în spate se numește violență, ci că aceasta îmbracă Răspuns scurt: greu. Răspuns lung: mult mai greu și alte forme, respectiv violența verbală, decât ar trebui. psihologică, financiară, sexuală, socială, spirituală Din nefericire, o femeie agresată ajunge destul de ori cibernetică. târziu să ceară ajutor și să găsească un sprijin. Dacă se nimerește să locuiască și în mediul rural, îi va fi Avem nevoie să vorbim despre abuz și violență infinit mai greu, pentru că acolo resursele lipsesc domestică, deoarece tocmai tăcerea este cea care cu desăvârșire. scade șansele unei victime să primească ajutor și să În mediul urban mai există asociații la care ar putea iasă dintr-o relație abuzivă. Avem nevoie să vorbim apela ori își poate lua informații de pe net, dar nici public despre acest subiect pentru că „rufele se în urban drumul nu este chiar ușor. Are de luptat cu spală în familie” este o credință care ar trebui să înceteze, tocmai pentru a-i da șansa victimei să 13 ceară ajutor atunci când sănătatea și integritatea ei fizică și psihică îi sunt puse în pericol. Avem nevoie să vorbim public despre abuz și violență domestică pentru că de multe ori va face o diferență de viață și de moarte.

Înțeleg că întrebarea se referă la poveștile femeilor Ne poți scrie câteva resurse online/ care au trecut prin abuz și pot vorbi public despre offline pe care femeile abuzate/ experiența lor. Dacă acesta este sensul întrebării, agresate le pot accesa? apreciez că ele sunt foarte importante: pe de-o parte pentru a trage un semnal de alarmă - „Hey, ֍ Legea 217/2003, republicată, privind prevenirea se întâmplă așa ceva în lumea reală, nu doar la și combaterea violenței domestice televizor“; pe de altă parte, oameni ca mine și ca (legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/44014) tine pot fi afectați de violența domestică, dar nu știu că ce li se întâmplă nu este OK, ori dacă știu că ֍ Site-ul oficial al Agenției Naționale Pentru nu este OK, sunt convinși că nu pot face nimic să Egalitate de Șanse – care are în aria de competență schimbe situația. Ori tocmai povestea personală problematica violenței domestice este cea care poate ajuta de foarte multe ori să dea (anes.gov.ro/informatii-utile-pentru-victime) curaj și altei femei să înțeleagă prin ce trece, să înțeleagă faptul că există soluții, că nu este singură ֍ anes.gov.ro și că a ascunde sub preș violența nu este o variantă care să ducă la ceva pozitiv. ֍ Rețeaua națională pentru prevenirea și combaterea violenței domestice, unde se găsesc În aceeași măsură, perspectiva unei femei care a informații cu privire la unele ONG-uri care trecut prin abuz poate fi de ajutor pentru a ajusta activează în această sferă mecanismele existente în prezent, fie ele legislative (violentaimpotrivafemeilor.ro) ori de altă natură, pentru ca acestea să fie adaptate nevoilor concrete ale celor care se confruntă cu Dar și altele care nu sunt în această rețea, precum: violența domestică. asociatia.luthelo.ro și grabsuport.ro. Fundația comunitară Brașov, Cercul Donatorilor noiembrie 2019 - prezentarea proiectului Zâmbesc din nou cu ajutorul tău (scop: terapie psihologică pentru copiii victime ale violenței domestice și pentru părintele non-abuziv) Foto © arhiva personală Liliana Ștefănescu-Goangă 14

Spune-ne un adevăr inconfortabil îi transmit un mesaj inconștient, că nu e chiar așa de care ar trebui conștientizat de oameni. rău. Astfel, ciclul violenței este repetat și dansat de atâtea ori, până când devine un mod de viață. Nu știu dacă este un adevăr inconfortabil, dar ce Greșit am spune noi, dar este tot ceea ce cunosc în mi-aș dori eu foarte tare, este ca oamenii care intră acel moment cei doi. Iar dacă în copilărie au avut în contact cu o victimă a violenței domestice, să parte de exact același tip de relații și și-au văzut înțeleagă că ea nu a stat în acea relație pentru că i-a părinții făcând același lucru, este nerealist să avem plăcut, ci pentru că nu a știut și nu a putut să facă așteptarea că vor recunoaște imediat ce este în altfel. neregulă. Pentru ei normalul a fost definit în copilărie, iar în relația adultă doar manifestă ceea Pentru că nu a avut niciun alt suflet de partea ei. ce este întipărit în sufletul lor. Și pentru ca să poată Pentru că nu a avut nicio plasă de siguranță. Pentru avea o altă definiție a normalului, atât victima cât și că a crezut în promisiunile lui că se va schimba. agresorul au absolută nevoie de consiliere Pentru că l-a iubit. Pentru că i s-a spus că trebuie să psihologică. suporte dacă s-a măritat cu el. Pentru că, atunci când și-a luat inima în dinți și a spus cuiva, a fost Pariu sportiv sau loto 6/49? făcută de rușine. Pentru că, atunci când a apelat De ce? totuși la ajutor profesionist, i s-a spus că tot din veniturile familiei (și așa mici) va achita agresorul Hm... în principiu niciuna dintre variante. Deși cred amenda ori că nu are probe pentru a dovedi că avem nevoie de noroc în viață pentru a ni se abuzurile. Pentru că nu a mai rezistat și a cedat îndeplini multe dorințe, mai cred și că norocul ni-l presiunilor de a-și retrage plângerea penală ori facem de multe ori chiar noi. Astfel mi se pare că cererea de divorț. Pentru că i-a fost foarte frică. pariurile sportive nu ar face altceva decât să îmi Pentru că nu și-a vindecat rănile din copilărie. micșoreze bugetul, fără a-mi garanta un venit. Drept e că nici nu mă pricep la ele, așa că nu simt Lista de „pentru că” este foarte lungă, dar o să mă nevoia să risc inutil. opresc aici. Însă spun încă o dată: „pentru că i-a plăcut” este încă o palmă extrem de dureroasă Dacă totuși ar fi să aleg, aș alege 6/49. Asta poate și pentru orice victimă a violenței domestice. pentru că tatăl meu obișnuia să pună la loto în fiecare sâmbătă și îmi aduc aminte cum stăteam cu De asemenea, niciodată nu avem voie să spunem sufletul la gură când se extrăgeau numerele. Nu a „eu în locul tău făceam așa și așa”. Niciodată nu câștigat niciodată vreo sumă importantă, dar era vom fi în locul ei. Niciodată nu vom ști ce am fi făcut amuzant să văd dacă avea inspirație. Țin minte că în locul ei, având cunoștințele ei și experiențele ei eram și noi, copiii, întrebați de variante de numere. de viață. Să nu uităm că agresorul și victima Mă simțeam foarte importantă, dar în același timp, pornesc în viață de pe o poziție de iubire, în cele simțeam o mare responsabilitate. Eram fericită și mai multe cazuri. Violența, indiferent de ce tip ar fi mândră dacă se extrăgea vreun număr dintre cele ea, se instalează treptat, pe nesimțite. Între spuse de mine. episoadele de violență există și momente frumoase, de care o victimă se agață mereu și care „Piatră adusă din America de Sud și pictată de mine împreună cu fetița mea; mesaj pe care îl avem mereu una pentru alta, dar și pentru noi înșine“. 15 Foto © arhiva personală Liliana Ștefănescu-Goangă

La cabinet Foto © arhiva personală Liliana Ștefănescu-Goangă

Interviu Roxo Victimă a violenței în familie O poveste din care putem învăța cu toții, un om puternic care a trecut prin multe deși are doar 25 de ani și care se confruntă nu doar cu agresorul ci și cu mentalitățile învechite și eronate ale oamenilor din sistemul care ar trebui să ne fie alături. Urmărim transformarea ei din victimă într-un om prezent, curajos, care dorește cu orice preț să facă dreptate nu doar pentru ea ci și pentru toate femeile care au trecut, trec și vor trece prin agresiuni și abuzuri. Un interviu fain despre ce poate face orice femeie care este victimă a violenței în familie și nu numai. 17

Știm că te lupți cu sistemul constant În toate dosarele mi-am cerut drepturile și o să și nu vei renunța niciodată la asta. continui să fac acest lucru ori de câte ori o să fie Cum a pornit totul? nevoie și cred că asta trebuie să facem cu toții. Tatăl meu a avut și are un rol foarte important, m-a Cum te simți acum, în plin învățat că trebuie să îmi cer drepturile și m-a proces cu abuzatorul? Ce metode susținut în aceste demersuri. Mereu îmi spune: „dacă consideri că este o nedreptate dă-i în ai găsit pentru liniștea ta? judecată, e dreptul tău”. La început a fost foarte greu, pentru că nu prea am Până acum am fost și sunt implicată în trei dosare, avut parte de înțelegere, susținere sau ajutor din două sunt pe rol iar unul s-a încheiat (un accident partea autorităților. Nu am apelat la asociații sau rutier banal unde polițiștii m-au declarat vinovată, ONG-uri pentru că nu știam atunci aceste dar în instanță am dovedit contrariul). lucruri/informații și am încercat să mă descurc singură. Însă, cel mai dur dosar pentru mine, a început în Îmi era foarte frică să ies singură din casă (să mă urmă cu doi ani și jumătate, când am devenit una plimb, să merg să îmi fac cumpărăturile sau alte dintre victimele violenței în familie. Din păcate lucruri obișnuite), eram traumatizată, din acest startul nu a fost chiar așa bun, deoarece oamenii motiv am ales să îmi împachetez tot și să mă mut în care dețin anumite funcții în stat, care ar trebui să alt oraș, nu mă mai simțeam în siguranță, deși te ajute în acele momente, să te protejeze, nu o exista un ordin de protecție. fac, ba din contră, îți îngreunează situația. De exemplu, dispecerul care mi-a răspuns când am Foto © arhiva personală Roxo sunat la 112 să cer ajutor, pentru că fix în acel moment eram agresată, mi-a spus să aștept să 18 plece agresorul din casă și să mă duc singură la poliție - în acele momente m-am simțit abandonată și am realizat că agresorul poate să îmi facă orice și nimănui nu îi va păsa; serviciul de medicină legală unde nu era disponibil un medic specialist pentru a constata o perforație la nivelul timpanului - din acest motiv în acea zi am fost trimisă pe drumuri de la un spital la altul; polițiștii din cadrul secției unde am fost să depun plângere, care au considerat la momentul respectiv că noi femeile suntem cicălitoare și ne-o cerem singure. Acum încerc să le rezolv rând pe rând, aștept finalizarea dosarului pentru violență în familie, urmând să mă lupt și cu sistemul care nu m-a protejat. Nu vreau să pară că generalizez, sunt conștientă că în acest sistem există și oameni care își fac treaba fix cum trebuie, eu însă am avut ghinion și nu am întâlnit astfel de oameni, iar statul trebuie să își asume responsabilitatea pentru faptul că oamenii cu care am interacționat nu și-au îndeplinit îndatoririle corespunzător. Nu știu dacă o să am ocazia să cunosc persoana care mi-a preluat apelul de la 112, dar dacă se va întâmpla, am s-o întreb următorul lucru: Dacă agresorul mă omora în acea zi, cum ar fi continuat să trăiască știind că n-a făcut nimic pentru mine?

Până în luna ianuarie a acestui an, pot spune că Bineînțeles ajutorul familiei și prietenilor, care sunt eram OK cu „noua mea viață” până când m-a izbit lângă mine și mă susțin cu tot ce pot, a contat trecutul, adică s-a cerut audierea mea în instanță enorm și, de asemenea, suportul partenerului (am fost informată că va fi și agresorul meu meu. Mă liniștea de câte ori aveam coșmaruri sau prezent, avocata mea a cerut să fiu audiată fără el, făceam atacuri de panică, mi-a suportat toate dar s-a respins cererea). trăirile, s-a implicat în recuperarea mea psihologică (vorbea cu psihologul meu, îi spunea De când am aflat, în fiecare zi mi-am făcut fel și fel prin ce trec și încerca să afle cum poate să mă de scenarii, am încercat să mă pregătesc psihic ajute), m-a susținut să continui cu acest proces, să pentru acea întâlnire. Mi s-a spus că este posibil să nu renunț, a avut răbdare cu mine și a așteptat să cedez pe parcursul audierii mele, deoarece îmi vindec acele răni. După toată teroarea în care agresorul meu va încerca să mă intimideze, să mă am trăit timp de câteva luni, am ajuns lângă un om facă să devin incoerentă sau cine știe ce îi trece prin care m-a protejat, m-a înțeles din prima clipă și a cap, iar oamenii din jurul meu au încercat să mă rămas lângă mine să mă ajute. pregătească pentru cel mai negru scenariu. Foto © arhiva personală Roxo La începutul lunii martie a avut loc audierea mea. Am avut tot felul de sentimente ciudate, nu e ușor Au existat momente când să stai față în față cu agresorul tău. Cu toate astea, te-ai simțit discriminată am reușit să rămân calmă, coerentă și am fost din cauza faptului că ești femeie? capabilă să răspund la toate întrebările care mi-au fost adresate, practic am retrăit evenimentele de Da! Cam în fiecare zi a vieții mele mă simt atunci, în timp ce povesteam ce s-a întâmplat, prin discriminată pentru faptul că sunt femeie, cel fața ochilor îmi treceau acele imagini, a fost ca și mai simplu exemplu este din trafic (femeile cum mă uitam la un film de groază, în care sunt considerate mai nepricepute la volan și nu protagonista eram eu. Am fost surprinsă plăcut de numai), în fiecare zi conduc, însă a existat un cei din instanță, din reacțiile lor mi-am dat seama moment anume care mi-a rămas întipărit în că sunt oameni în primul rând, nu s-au purtat cu minte. În facultate am avut un profesor care mine ca și cum aș fi fost un simplu dosar de judecat, venea la cursuri și ne spunea că nu există pentru ei eram un om care a trecut printr-o egalitate între femei și bărbați pentru că noi le traumă, empatizau cu mine, în timp ce povesteam, suntem inferioare lor, că suntem făcute să stăm anumite lucruri/detalii îi șocau (cea mai puternică la cratiță, că trebuie să fim supuse lor. Am fost reacție din partea lor am văzut-o în momentul în atât de deranjată încât am refuzat să mai care am povestit dialogul dintre mine și dispecerul particip la cursurile dânsului, iar exemplele pot de la 112), nu credeam că o să se întâmple asta, continua cu o listă lungă. pentru că ei zilnic aud/văd fel și fel de Faptul că sunt discriminată nu mă dă înapoi, cazuri/dosare și într-un fel mă gândeam că ce voi din contră, mă face să lupt și mai mult pentru povesti va fi oarecum obișnuit pentru ei. drepturile mele. Înainte de categoriile bărbați și femei, suntem oameni și suntem egali! După doi ani și jumătate am simțit pentru prima oară că există dreptate, că cineva mă înțelege și nu consideră că am meritat asta pentru că sunt femeie și mi-am cerut-o. După audiere m-am simțit eliberată, liniștită, fericită, am reușit să zâmbesc din nou, a fost ca și cum mi s-a luat piatra de pe inimă. Toată această traumă am depășit-o în timp, cu ajutor specializat. De doi ani și jumătate fac terapie și o să continui să fac. Nu cred că o să pot spune vreodată că am trecut definitiv peste ea, acele momente îmi vor rămâne în minte toată viața și în plus mai este și hipoacuzia cauzată de loviturile primite, chiar și după cele două operații, auzul meu nu și-a revenit complet și pe parcursul vieții o să îmi pierd treptat auzul la urechea stângă. 19

Când anume ai realizat cât de bage într-o bulă pentru a mă proteja, ci au ales să puternică ești? Ce crezi că a mă învețe să mă descurc singură, să nu depind de „declanșat/pornit” această putere? ei, pentru că oricât de urât ar suna, la un moment dat o să rămân fără ei. O să răspund la ultima întrebare întâi, părinții mei au declanșat această putere. Ca majoritatea Ce mesaj ai transmite pentru femeile familiilor din ziua de azi, ei au plecat în străinătate care au fost și sunt abuzate? pentru a ne oferi mie și surorii mele un viitor mai bun. În primul rând că nu sunt singure: în afară de Faptul că nu au fost fizic lângă mine m-a „obligat” instituțiile statului există ajutor și în altă parte. Sunt să învăț să mă descurc singură și să nu depind de diferite asociații sau ONG-uri care le pot oferi nimeni. Pentru unele persoane poate par arogantă ajutor și suport pentru a depăși această traumă și sau „doamna știe tot” cum mi s-a mai spus, dar eu pentru a prinde curajul să lupte în continuare. pur și simplu încerc să fiu o femeie independentă. Știu că în acele momente nu se vede luminița de la Revenind la prima întrebare, am realizat cât sunt capătul tunelului și pare că nu există cale de de puternică în momentul în care a trebuit să scăpare, dar nu este așa. depășesc pierderea copilului meu singură, fără să Să fie puternice, să nu rămână într-o relație sau am pe cineva alături. Până în acest moment al vieții într-o căsnicie doar pentru faptul că au copii; ei vor mele, asta a fost cea mai mare durere simțită, nu suferi mai mult trăind înconjurați de violență și cel pot să explic în cuvinte sentimentul. mai probabil acea violență o vor duce mai departe în viitorul lor. Imaginează-ți viitorul. Și dacă pot, să plece de lângă agresor până nu este Ni-l poți descrie în cinci cuvinte? prea târziu... Familie. Copii. Natură. Armonie. Dreptate. Dacă ai putea da timpul înapoi Foto © arhiva personală Roxo ai prefera să influențezi în vreun fel trecutul? 20 Sincer nu, pentru că toate experiențele (bune și rele) din trecut m-au ajutat să devin cine sunt astăzi. De fiecare dată m-am ridicat, am mers mai departe și am învățat din greșelile mele. Pentru acest lucru le mulțumesc părinților mei pentru felul în care m-au crescut și m-au educat: m-au învățat că toți suntem egali indiferent de sex, etnie, culoare etc. M-au învățat să nu judec, ci să mă pun în locul oamenilor și să încerc să îmi dau seama cum m-aș simți dacă aș fi în locul lor. Le sunt recunoscătoare că m-au lăsat să mă dau cu capul de sus, iar apoi au fost lângă mine și m-au ajutat să depășesc momentul respectiv, nu au ales să mă

Ce pot face persoanele din jur, Spune-ne un adevăr inconfortabil prietenx, să ajute femeile care ar trebui conștientizat de oameni. care sunt în relații abuzive? În loc să devenim mai umani, ne sălbăticim! Dacă știu de abuzuri, să le ajute „să scape” din acea Din păcate majoritatea oamenilor au devenit prea relație pentru că nu toate au puterea să o facă, din indiferenți și nepăsători față de cei din jurul lor, nu punct de vedere emoțional sunt distruse, unele ajută pentru că nu vor să se bage sau consideră că chiar și fizic. Dacă află după ce ele au reușit să plece nu e treaba lor și să nu uităm de cei cărora le este de lângă agresor, pur și simplu să le ofere sprijin, să mai simplu să scoată telefonul pentru a face poze vorbească cu ele, să le asculte când au nevoie, să le sau a filma ca mai târziu să încarce totul pe rețelele îndrume către ajutor de specialitate pentru că în de socializare, însă în momentul în care ei personal acele momente teama și frica înving rațiunea și nu au o problemă, au pretenția ca toți oamenii din știu încotro să meargă. Prin aceste lucruri simple jurul lor să le sară în ajutor, să se oprească din tot ce ele vor ști că nu sunt singure, că sunt ajutate și că fac pentru a le acorda lor toată atenția și sprijinul există oameni buni în jurul lor și nu își vor pierde necesar. încrederea în umanitate. Bufnițe colorate sau Să evite întrebarea „De ce ai stat?” pentru că e zâmbete de copii? De ce? foarte dureros pentru victimă să audă asta. Nu este ca și cum intră într-un restaurant, realizează că nu îi Aici m-ai blocat pentru că ador bufnițele, am o place cum arată și pleacă. Îi trebuie mult curaj, adevărată colecție acasă și chiar și un tatuaj, dar o pentru că, prin plecare nu înseamnă că se oprește să aleg zâmbete de copii pentru că oricât de violența sau se șterge tot cu buretele ca și cum nu supărată, stresată, tristă sau obosită sunt, când văd s-ar fi întâmplat nimic și a doua zi victima își trăiește zâmbetul unui copil, uit de tot. viața liniștită. Depășirea unei astfel de traume poate dura luni sau chiar ani. Foto © arhiva personală Roxo 21

Foto © arhiva personală Roxo

Interviu E-Romnja - Asociația pentru Promovarea Drepturilor Femeilor Rome Urmărind activitatea celor de la E-Romnja ne-am dat seama că trebuie să avem un interviu, să aflăm cum reușesc să lupte pentru drepturile femeilor rome în țara noastră. De ce o asociație pentru femei rome? Pentru că societatea românească este plină de stereotipuri față de aceste femei. Pentru că ele sunt excluse din sfera publică și este nevoie ca acestea să fie vizibile pentru tot ceea ce fac și pentru contribuția pe care o aduc în comunitate. Pentru că vocile lor trebuie ascultate! Aceste femei incredibile și-au început activitatea din 2012 și de atunci luptă pentru includerea problemelor femeilor rome într-o agendă publică. Un interviu ce ne arată realități din România actuală. 23

Autoreprezentarea, participarea Ce a însemnat pentru voi civică, activismul sunt văzute diferit în și pentru munca voastră la E-Romnja, fiecare comunitate atunci când o femeie pandemia? își revendică locul și vocea. Cum sunt văzute femeile care fac Pandemia ne-a limitat foarte tare munca în activism în comunitatea romă? comunități și interacțiunile cu grupurile și organizațiile aliate cu care lucrăm. Am fost nevoite În general vorbind, bărbații nu par să fie dispuși să-și să anulăm multe evenimente și practic, de-a lungul împartă puterea cu femeile, indiferent de etnie, dar întregului an 2020, ne-am regândit și reorganizat o femeie romă este privită strâmb și din interiorul și activitatea astfel încât să fim în continuare alături din exteriorul comunității, iar presiunea este dublă, de fetele și femeile rome din comunitățile în care pentru că toți se așteaptă să nu-ți ieși din rolul lucrăm, dar în același timp, să fim și noi safe și să atribuit încă de când te-ai născut. respectăm și normele impuse de autorități. Ne-am adaptat în permanență și am încercat să găsim cele Să practici activism rom intersecțional în România mai bune soluții pentru a fi de ajutor celor în este o provocare și o luptă permanentă, istovitoare, nevoie, dar trebuie spus că munca online nu dar extrem de necesară, atâta vreme cât fetele și înlocuiește sub nicio formă munca activistă, femeile rome continuă să fie invizibile și ignorate și colectivă și intersecțională de la firul ierbii. atâta vreme cât societatea românească este încă rasistă și plină de prejudecăți și stereotipuri la adresa Ceea ce ne-a îngrijorat a fost faptul că pandemia a noastră. Noi existăm, suntem aici și ne facem munca afectat într-o măsură disproporționată comunitatea în ciuda tuturor piedicilor. romă, fetele și femeile rome aflându-se într-o stare de vulnerabilitate și mai mare decât de obicei. Aș aminti câteva probleme cu care s-au confruntat fetele și femeile rome din comunitățile noastre, în această perioadă: dificultăți în procurarea hranei zilnice, a produselor de igienă și a medicamentelor, lipsa infrastructurii, a apei potabile, acces îngreunat Foto © E-Romnja 24

la servicii medicale, sistarea muncilor sezoniere, Ce le transmiteți persoanelor care vor lipsa accesului la educație online, supraaglomerare, să susțină demersurile E-Romnja? intensificarea cazurilor de violență domestică și sexuală, dar și discriminare și rasism din partea Le invităm să ne urmărească pe pagina de societății și a autorităților. Nu putem trece cu Facebook, contul de Instagram și website-ul vederea faptul că într-un moment de criză, în loc să asociației și le mulțumim pentru încredere și fim uniți și solidari la nivel de societate, manifestările solidaritate. Anul trecut am desfășurat mai multe discriminatorii și rasiste și discursul instigator la ură campanii umanitare pe Facebook și am rămas împotriva romilor s-au intensificat considerabil, impresionate de valul de solidaritate din partea romii fiind percepuți drept purtători și propagatori urmăritorilor noștri, cărora le suntem încă o dată ai infecției cu coronavirus și responsabili de tot recunoscătoare pentru umanitate. dezastrul cauzat de pandemie. Au existat momente în care Spune-ne un adevăr inconfortabil ați fost copleșite de ce se întâmplă care ar trebui conștientizat de oameni. în societate? Cei 500 de ani de sclavie a romilor pe teritoriul țării Ce v-a dat putere să continuați? noastre. Da, sunt momente când simțim că tot ce se Nuci cu ciocolată sau alune cu miere? întâmplă în societate e pe dos și că nu există leac De ce? pentru a ne trata disfuncționalitățile, iar pe fondul pandemiei s-au văzut și mai clar disparitățile Ciocolată cât de multă. :) sociale, abuzurile și rasismul societății față de Feminism rom fără ciocolată nu se poate. :)) minoritatea romă. Puterea și energia ni le luăm din credința în E-ROMNJA - ASOCIAȚIA PENTRU PROMOVAREA schimbare, și din solidaritatea și suroritatea DREPTURILOR FEMEILOR ROME noastră. offi[email protected] +40.314.251.992 Cum se pot susține femeile mai mult între ele și cum e-romnja.ro pot deveni aliate? ERomnja eromnja12 Îndemnul este să iasă din zona de confort, să-și chestioneze propriile prejudecăți și să își Alăturați-vă misiunii E-Romnja de conștientizeze privilegiile de femei de altă etnie. Să împuternicire a fetelor și femeilor rome, citească din surse legitime istoria reală a romilor, cu focus pe perioada sclaviei, a Holocaustului, a donând aici: deportărilor în Transnistria etc., să se educe despre identitățile și experiențele diferite pe care le au CONT RON: RO67 RZBR 0000 0600 1518 6865 fetele și femeile rome. Să nu vorbească în locul și în CONT EURO: RO64 RZBR 0000 0600 1757 0694 numele fetelor și femeilor rome și să-și folosească PayPal.Me/ERomnja privilegiile cu bun simț și răspundere. Și nu rămână pasive la rasism și discriminare. 25

Foto © E-Romnja

Interviu Roxana Oprea Activistă pentru drepturile femeilor rome Despre Roxana s-ar putea spune multe lucruri, de la licențiată în Istorie, masterandă în Studii Rome, peste 8 ani în mediul ONG, însă un lucru care o definește este implicarea și puterea de a lupta pentru drepturile femeilor din comunitatea romă. Am văzut la Roxana dorința de a se implica activ în combaterea discriminării și a inegalității de gen. Într-un interviu personal, aceasta ne vorbește despre discriminarea față de femeile rome și nu numai, despre perioada pandemiei și despre demnitatea și mândria de a fi parte din această comunitate. 27

Mă gândesc că ai parte de multă Ne poți povesti de momente, discriminare, ca femeie, ca femeie cazuri, când ai fost discriminată romă. Cum este viața unei femei rome de către alte femei? Și ce putem face să fim mai solidare unele cu celelalte? în România? Ce momente grele ai întâmpinat, dar și ce momente de Nu aș vrea să intru în detalii, dar aș putea să spun că surprinderea și dezamăgirea au fost mai mari mândrie, în comunitate? atunci când mi s-a întâmplat să fiu discriminată de femei. Îmi imaginam că între fete și femei există Înveți de mică să-ți dezvolți niște mecanisme solidaritate și suroritate by default, dar realitatea interne pentru a face față discriminării și valului de nu s-a potrivit cu filmul din capul meu. Ce-am prejudecăți. Înveți la școală și muncești la serviciu putea face? Am putea începe prin a fi deschise și a de două ori, de trei ori mai mult decât colegele tale ne respecta experiențele și diversitatea. majoritare și practic, încerci toată viața să fugi de Solidaritatea dintre noi nu ar trebui să țină cont de stereotipul femeii rome. Dacă se întâmplă ca unul etnie, culoare, statut social sau alte apartenențe. dintre părinți să nu fie confortabil cu identitatea romă, având, desigur, în spate un șir nesfârșit de nedreptăți și propria-i traumă, preiei modelul și îți ascunzi identitatea etnică până la vreo 30 și ceva de ani sau vorbești cu jumătate de glas despre asta. Apoi începi ușor-ușor să te regăsești, să fii mândră de toată moștenirea părinților tăi, de cine ești și de cine ai devenit, și să-ți îmbrățișezi până la capăt identitatea de femeie romă. Foto © arhiva personală Roxana Oprea 28

Cum ai descrie în câteva cuvinte o Au fost zile când primul lucru pe care-l făceam femeie puternică? Ce înseamnă dimineața era să verific pe Facebook câți oameni „femeie puternică” în comunitatea romă? au mai murit din cauza coronavirusului. Alteori, eram atât de deconectată, încât nu știam în ce dată Sincer, mi se pare foarte frustrant ca lumea să aibă suntem sau ce zi din săptămână este. Recunosc că așteptarea asta de la tine. Iar sintagma „femeie am avut și momente extrem de proaste când puternică romă” poate fi un stereotip periculos din simțeam că se strânge casa în jurul meu, dar le-am două motive. Pe de o parte, acest narativ depășit. Faptul că am putut avea grijă de mine și de sugerează că femeile rome sunt reziliente și îndură familie, că am putut lucra de acasă, că am fost în orice, oricât și de la oricine, și pe de altă parte, permanentă legătură cu colegele mele, pune multă presiune și te încarcă de mai multă apartenența la o comunitate solidară de femei responsabilitate decât e cazul. rome, sentimentul că pot fi utilă și că pot avea o contribuție la binele altora, chiar și de la distanță - Ca „femeie romă puternică” există riscul să fii toate acestea m-au ajutat enorm. Și Netflix, mult percepută drept o eroină cu super-puteri care are Netflix. :) abilități extraordinare de a salva comunitățile și în același timp, se naște ideea că nu avem nevoie de Ce părere ai despre persoanele care solidarități sau că nu avem nevoie de sistem sau de spun „nu sunt rasist/ă, când eram instituții, ceea ce este complet greșit. Avem nevoie de instituții care să se debaraseze de practicile mic/ă mă jucam la bloc cu ei”, abuzive și rasiste și care să-și facă treaba, avem „nu sunt rasist, nevoie de aliați care să se implice și să susțină cauzele fetelor și femeilor rome. Este foarte dar unii romi sunt...”? adevărat că fetele rome au nevoie de modele feministe din rândul comunității, dar în același E un mod ipocrit și viclean de a trece drept altceva timp, fetele rome au nevoie de echitate și de decât ești în realitate, adică e tot rasism. protecție reală din partea statului român. Tratamentul acestei boli grele înseamnă parcurgerea unui proces de lungă durată care Cum te-a afectat pandemia? începe la nivel personal, cu chestionarea propriei Cum a fost pentru conștiințe. La nivel de societate, începe cu chestionarea și confruntarea cu un trecut profund persoanele apropiate ție? rasist, dar și cu asumarea lui, așa sinistru cum s-a petrecut, fără negări sau cosmetizări. În ceea ce mă privește, pandemia a coincis cu prima lună de muncă în cadrul E-Romnja. Îmi aduc Spune-ne un adevăr inconfortabil aminte că pe la jumătatea lunii martie 2020 aveam care ar trebui conștientizat de oameni. programată o deplasare în străinătate, care bineînțeles că s-a anulat din cauza pandemiei. A Holocaustul romilor în timpul celui de-al doilea urmat apoi starea de urgență care ne-a obligat să război mondial. stăm în casă și să ne mutăm cu totul în online. Vară sau iarnă? Din confortul casei, având acces la tot ce-mi De ce? trebuie, ar fi nedrept să mă plâng. La început eram nedumerită și speriată de tot ce se întâmpla, dar Iarnă pentru că vine la pachet cu sărbătorile de apoi am ajuns să mă obișnuiesc cu situația, am iarnă, care-mi sunt cele mai dragi, bilanț încercat să mă adaptez la noua viață. Dar chiar și retrospectiv la sfârșit de an și noi rezoluții. beneficiind de toate aceste privilegii, mărturisesc că nu a fost cea mai fericită perioadă a vieții mele. Fiind într-un nou colectiv, mi-aș fi dorit să interacționez fizic cu colegele mele și să merg în comunități. 29

Foto © arhiva personală Roxana Oprea

Interviu Elena Ghenoiu Membră fondatoare și vicepreședintă MUZE - Asociația pentru Teatru, Film, Muzică și Dans Dacă nu ești actor, muzician, dansator sau dacă nu cunoști o persoană care face asta, nu prea ști cât de greu este începutul carierei lor; faptul că atunci când în sfârșit au un gig, de foarte multe ori renunță la multe drepturi; cât de mulți le spun că „bugetul este limitat, dar îți dăm vizibilitate“ și lista continuă. Cu toate acestea devotamentul lor e de neclintit. Iar Elena și colegii ei din asociația MUZE sunt hotărâți să schimbe viața artiștilor și să lupte pentru o lume mai bună pentru ei. Deși am contactat-o într-o perioadă foarte aglomerată pentru MUZE, ne-a uimit dedicarea din răspunsurile ei. Este o femeie extraordinară și ne bucurăm tare mult că am cunoscut-o. 3, 2, 1... enjoy! 31

Dați voce vocilor, ce fain sună! Cum te simți ca femeie care apără și Câteva cuvinte despre ce înseamnă luptă pentru drepturile pentru tine, ca femeie? domeniului artistic și creativ? „Fii independentă!“, „Nu aștepta ca cineva să facă Simt că am deschis o ușă și am dat încredere și ceva pentru tine” , „Dacă nu îți place ceva, fă tu și fii altora să ceară ce li se cuvine. Este un sentiment tu schimbarea”, „Nu sta la mâna nimănui”, sunt minunat să văd că artiștii se unesc și își doresc câteva sfaturi cu care am crescut și pe care mama schimbare. În tot ceea ce am făcut până acum, nu a mi le spunea ori de câte ori avea ocazia. fost vorba doar de mine, ci de ce putem face ca să ne fie nouă, tuturor artiștilor, mai bine. Asociația Mi-aș dori să fi existat deja acea voce a vocilor, ca are 4 fondatori și chiar dacă sunt singura femeie să îmi pot dedica 100% din timp carierei artistice. dintre cei 4, echipa MUZE este echilibrată, mai ales Mă bucur că, într-un timp atât de scurt, asociația că partea juridică este compusă din femei, iar pe care am fondat-o, MUZE, a reușit să facă design-ul și PR-ul la fel. schimbări semnificative PENTRU INDUSTRIA ARTISTICĂ. Cuvintele care exprimă cel mai bine Pasiune, multă muncă și artă. starea pe care am împărtășit-o artiștilor sunt: Cum se împletesc pentru tine? încredere că se poate, schimbare, putere, unire, speranța că moralitatea și etica nu s-au pierdut. „Alege un job pe care îl iubești și nu va trebui să Am dat startul unui trend de podcast-uri și lucrezi nicio zi din viață”. Unul din citatele pe care conferințe, dezbateri publice informative pentru le-am auzit încă de mică și cu care am rezonat de artiști și transparență la un nivel înalt. la prima întâlnire. Nu am fugit niciodată de muncă, ci am privit-o ca pe o serie de cursuri gratuite Am avut curajul să înființez o asociație pentru că nu pentru dezvoltare personală. În orice job am avut, mai puteam da, la nesfârșit, vina pe sistem și nu fie că era de dans, actorie, spălat vase, bartending, puteam da vina nici pe alții care nu fac ceva vizibil babysitting sau taximetrie, am dat totul și am iubit pentru protejarea artistului. În 2021 nu avem un fiecare secundă. Am luat-o ca pe o experiență din statut al artistului. Este dureros... Îmi doresc ca care sigur voi avea ce învăța. noua generație să se bucure din plin de ocrotirea de care noi nu am avut parte. Foto © arhiva personală Elena Ghenoiu Pentru mine, MUZE înseamnă responsabilitate, 32 schimbare, implicare, munca în echipă, nopți nedormite pentru zile liniștite, legi învățate, înseamnă că se poate și că dacă intențiile tale sunt pure, sigur vei reuși să duci mesajul mai departe și vei atrage lângă tine doar oameni care își doresc să construiască împreună cu tine o industrie cu standarde normale și de bun simț. Lucrul pe care televizorul, scena și performanța nu îl poate transmite 100% este realitatea. Așa ca am venit cu această gură de aer de a arăta publicului, problemele reale cu care artiștii se confruntă în spatele cortinei. Dacă nu le mai ignorăm, dacă nu le mai tratăm superficial, atunci putem primi susținere, înțelegere si apreciere la un alt nivel. Ce mesaj ai transmite femeilor din artă din România? Vă mulțumesc că existați! Vă mulțumesc că mă inspirați! Faceți-vă vocea auzită în continuare!

Discriminare de gen: Cum ar putea oamenii Care au fost momentele când să sprijine munca pe care o faci? te-ai simțit discriminată Unde-s mulți, puterea crește! Dacă ești artist, doar pentru că ești femeie? înscrie-te și tu în asociația MUZE, ca să putem contura împreună industria artistică. Chiar azi citeam știrile și o să încep cu asta: Dacă nu ești artist, dar vrei să susții și să contribui retragerea Turciei din Convenția de la Istanbul. indirect la schimbare, ne poți susține accesând Este primul document din Europa care stabilește asociatiamuze.ro/treipunctcinci. Fie că alegi să faci un cadru legal pentru combaterea violenței de o donație sau să direcționezi 3,5% din impozitul pe gen. De când avem acces la informație și nu mai venit, ca persoană fizică, sau 20% din impozitul pe citesc din cărți, ci văd cu ochii mei toate neregulile profit, în cazul firmelor, către Asociația MUZE, ne astea, îmi dă peste cap convingerea că nu mai poți ajuta să luptăm pentru salvarea sectorului este chiar ca în trecut și sigur s-a mai destupat cultural din România. lumea la cap. Din păcate nu este așa. Parcă sunt prinsă în trecut. Descrie-ne în cinci cuvinte Am avut tot timpul o atitudine mai alfa și am știut MUZE la feminin. să mă fac auzită, să îmi spun părerea, să nu mă las influențată, manipulată sau discriminată. Totuși, Puternică, ambițioasă, verticală, frumoasă, ce vine din exterior nu ține de mine și m-am lovit creativă. de „glume” de genul: „Nu mă urc cu tine la volan, că ești femeie”, „De ce ești supărată, ești pe stop?”, Spune-ne un adevăr inconfortabil „Femeia ar trebui să stea la cratiță”, „Oh wow, știi care ar trebui conștientizat de oameni. să schimbi roata de la mașină”. Glume pe care nu le-am tolerat și la care nici nu am râs. Suntem ținuți în loc de comoditate, superficialitate Am simțit discriminare indirectă atunci când am și ignoranță. aflat că în Hollywood și, în general, în lumea filmului, încă există problema că femeile sunt Maioneză sau mujdei? plătite mai puțin decât bărbații. De ce? O altă discriminare indirectă am simțit când în Polonia, USA, El Salvador și multe alte țări din Usturoi, mujdei!!! Pentru că nu sunt o fană a America Centrală și America Latină s-au interzis maionezei și pentru că usturoiul este mult mai avorturile. Discriminarea femeilor în țările arabe sănătos. este ceva de-a dreptul revoltător. Femeile nu au voie să conducă, divorțul nu este permis, răpirea MUZE CONTACT / RESURSE femeilor este nesancționată, 40 de bice dacă porți pantaloni și mă opresc aici pentru că simt un gol în [email protected] stomac, durere și furie. Sora mea este om de știință, iar la o prezentare ghenoiu.elena elena_ghenoiu pentru un proiect important, scris de ea, nu a putut participa, din cauză că la masă erau doar bărbați, asociatiamuze.ro așa că i s-a spus că o să pară slabă compania pe care o reprezintă, dacă prezentarea proiectului AsociatiaMuze asociatiamuze este susținută de o femeie. Din păcate, lista poate continua... 33

Foto © arhiva personală Elena Ghenoiu

Interviu Laura Căpăţână-Juller Jurnalistă / Regizoare / Scenaristă Vocea din spatele omului: acesta a fost primul contact cu Laura. Ne-a sunat acum doi ani să invite comunitatea la vizionarea documentarului „Coby“ din cadrul „One World Romania la Brașov“ urmat de Q&A cu Patrick Brăila, activist pentru drepturile persoanelor transgender. Personal am cunoscut-o în pandemie, la firul ierbii, pentru un interviu în „Allgemeine Deutsche Zeitung für Rumänien“ despre comunitatea locală LGBTQI+ și am descoperit o femeie care ne-a impresionat atât de mult încât nu ne-am lăsat până nu ne-a acordat răspunsurile la întrebările următoare. De ce? Aflați doar dacă citiți interviul în continuare. :) 35

Arta teatrului și filmului aduce o Care consideri că e cel mai important deschidere imensă a imaginației. proiect al tău de până acum? Cum te-a format pe tine? Ce schimbări a adus în viața ta, ca femeie? Pentru mine a fi mamă este cel mai important lucru. Din punct de vedere profesional, „aici... adică Profesiunea de documentarist mă face să privesc acolo”, documentarul meu despre efectele mai atent lumea din jurul meu și din interiorul meu. migrației văzute la firul ierbii, este cel mai Am învățat să îmi pun întrebări, să caut răspunsuri, important proiect. Visez la noi proiecte în cinema. să observ. Filmul, căci de el sunt mai legată decât de teatru, m-a ajutat să rezolv niște frământări de-ale Ne dai câteva resurse despre mele, care mă măcinau de ani de zile. cum reușești să integrezi toate În cei cinci ani în care am lucrat la documentarul „rolurile“ din viața personală și meu, „aici... adică acolo”, mi-am descoperit profesională și cum eviți burnout-ul? răbdarea și tenacitatea. Cel mai mult m-am bucurat să conștientizez că pot să ascult. Poate am învățat Sunt mamă, iubită, fiică, soră, colegă și multe altele. asta pe parcursul filmărilor, nu mai știu exact, dar În general, eu fac chestii din pasiune și mă dedic ascultatul este un ingredient care e necesar la film foarte tare. Am făcut film documentar, organizez din documentar și cred că și în viață. Oamenii au nevoie 2016, de când m-am mutat din București la Brașov, să fie ascultați cu adevărat, să își spună păsul, sau festivaluri și seri de film la Brașov, pentru că îmi plac bucuriile, iar dacă cineva e dispus să îi asculte, se foarte mult filmele, în special cele de non-ficțiune, și deschid, capătă încredere și îți povestesc uneori vreau să împărtășesc cu lumea bucuria de a viziona lucruri foarte personale. filme de bună calitate, în mod ideal la cinema, în Iar legat de schimbările pe care le-a adus filmul condiții bune de imagine și sunet. (documentar) în viața mea ca femeie, trebuie să În același timp, însă, ador să petrec timp cu copiii recunosc că mi-a adus dureri de spate, pentru că mei, să ies cu soțul meu la plimbare, să discutăm și am cărat sculele la filmare. Am avut o echipă extrem să dezbatem diverse subiecte. Mi-ar plăcea să am de mică, foarte des am filmat singură, așa că a la fel de mult timp pentru familie și evenimente trebuit să car trepied, camera de filmat, microfon culturale în același timp, ceea ce e clar că nu se etc. poate. Ca să am una, trebuie să renunț în anumită măsură la cealaltă. Deci, trebuie mereu să aleg ce Descrie-ne în cinci cuvinte fac, cum îmi împart timpul, cum îmi fac programul. viața la feminin. Flori, menstruație, maternitate, sutiene, răsfăț. Foto © arhiva personală Laura Căpăţână-Juller 36

Cum te simți ca femeie One World Romania. în „scenele“ dominate de bărbați? Ce înseamnă pentru tine? Nu știu la care „scenele“ dominate de bărbați te One World Romania este singurul festival de film și referi, dar mie personal mi-e bine cum e acum. drepturile omului din România, care oferă o paletă bogată de filme documentare, meanwhile și de Eu mă simt bine să primesc flori de 8 martie sau și ficțiune, pe tema drepturilor omului. Se fără un motiv anume, să fiu servită prima la organizează mereu dezbateri în jurul acestor filme, restaurant, fiindcă sunt femeie, chestii de genul la care participă cineaști, diverși specialiști, un ăsta mă fac să mă simt bine. În același timp mă public interesat. Asta mie îmi aduce enorm de înfurie când văd bărbați care fluieră sau se dau la mult. Pe lângă bucuria de a vedea filme foarte fete sau femei pe stradă, sau când citesc știri, studii, bune și de a participa la discuții despre ele, sunt sau statistici despre violența domestică. Am văzut atrasă de subiecte mai puțin cunoscute din câteva filme documentare pe tema asta și mereu întreaga lume, care aduc în fața publicului subiecte mă întristează și revoltă în același timp situația asta. importante, esențiale. În cei 12 ani de când există, Mă simt solidară cu fetele și femeile abuzate. De OWR a crescut foarte mult, contribuie la fapt, mă revoltă abuzurile de orice fel. constituirea unei societăți civile active, fapt pe care am vrut să îl realizez și la Brașov. În 2019 am Eu nu am avut experiențe neplăcute în lumea organizat a doua ediție OWR la Brașov, iar unul patriarhală, pentru că, mereu când m-am simțit dintre invitați a fost Patrick Brăila, care a vorbit cu inconfortabil, am plecat. publicul pe tema LGBT. Anul trecut am organizat și un atelier de film documentar OWR pentru liceeni. Susțin acest festival, la care am participat deja de la prima ediție, și voi face asta în continuare. Spune-ne un adevăr inconfortabil care ar trebui conștientizat de oameni. Nu putem controla nimic. Pupăză sau tei? Why? Înghețată artizanală de ciocolată cu vanilie. Because classical. Laura a studiat jurnalism la Universitatea Babeș-Bolyai din Cluj și are un master în studii media obținut la Frankfurt și Sofia. Scrie articole pentru ziare și reviste în limba germană din România, Germania și Elveția. De mai bine de 10 ani este activă în domeniul filmului. „aici... adică acolo“ (2012) a fost distins cu premiul „Zilele Filmului Românesc“ la TIFF (2013) și nominalizat la premiile GOPO (2013). RESURSE / DOCUMENTAR artburg.ro AICI. ADICA ACOLO 37 © One World Romania

Foto © Alexandra Bordeianu

Interviu Zita Moldovan Actriță / Jurnalistă / Artistă Cofondatoare Compania de Teatru Giuvlipen Zita Moldovan este jurnalistă cu o carieră de peste 15 ani în televiziunea națională. Zita este creatoare de modă, cu propria linie intitulată Loly, inspirată din cultura și portul tradițional al romilor, cu o reinterpretare modernă și contemporană. Împreună cu Mihaela Drăgan, a pus bazele Giuvlipen, prima companie de teatru independent feminist rom din România și ne povestește despre activismul prin cultură și despre importanța poveștilor și autoreprezentării în teatru. 39

„Noi, minoritățile, avem o anumită Cum a fost drumul tău în teatru? nesiguranță în ceea ce privește stima de sine, iar aceasta își are rădăcinile în Eu am terminat Actoria la Cluj și mi-am dat seama că din teatru nu o să pot să supraviețuiesc foarte trecut”. Ce fain este punctat! mult; astfel că am început colaborarea cu TVR Cluj Cum putem să (ne) rezolvăm unde am avut prima emisiune despre romi, singura aceste probleme legate de de altfel pentru că până atunci nu mai existase așa revendicarea trecutului și să ceva; emisiunea era bilunară iar directorul fiind ne asumăm deschis și liber foarte încântat, mi-a oferit o oră săptămânal pentru ea. identitățile? După ce am terminat facultatea la Cluj am venit la București, renunțând la emisiune; dar a rămas Da, nu este ușor, este un lucru destul de dificil dar altcineva în locul meu iar ea mai există și acum și este foarte important să vorbim despre trecutul sunt foarte mândră că, după atâția ani, încă este nostru pentru că dacă nu vorbim despre trecut nu acolo și că tot o fată de etnie romă o prezintă. La putem vorbi despre prezentul nostru în termeni București în 2005 am început emisiunea pe care o reali. Un om care nu își cunoaște trecutul și nu prezint chiar și acum și am renunțat la teatru vorbește despre el niciodată nu va putea vorbi cum pentru că televiziunea îmi ocupa tot timpul. Dar trebuie despre prezent. Pentru mine ca femeie de când faci meseria asta renunți un an, doi, trei dar etnie romă este foarte important să îmi cunosc după te întorci pentru că nu poți să stai departe. trecutul, istoria, o istorie care nu a fost spusă sau Astfel că în 2007 m-am angajat ca și colaborator la scrisă, nu există nimic scris în manualele școlare Teatrul de Opereta „Ion Dacian” timp de 4 ani; despre istoria romilor. Nici eu nu știam foarte multe totuși simțeam că fac ceva ce nu mă reprezintă și despre istoria romilor, abia pe la 20 și ceva de ani că nu vorbesc despre mine, despre comunitatea am început să aud când am venit la București și mea, o comunitatea pe care am ajuns să o cunosc activam în cercuri cu activiști. Nu aveam de unde să foarte bine - cred că în toți anii ăștia de emisiune știu din altă parte, nimeni nu mi-a spus de am fost în toate comunitățile de romi din țară. exemplu, nici acasă, nici la școală, că romii au fost sclavi 500 de ani în Țările Române, că a existat Foto © Oana Monica Nae Holocaustul Romilor. Poate că, dacă știam lucrurile astea, mă raportam altfel la prezentul meu de atunci. Acum pot să îmi explic multe lucruri, acum pot să înțeleg de unde vine acest decalaj dintre romi și restul, de ce există atâtea stereotipuri și etichetări atunci când vorbim despre femeile rome, pentru că toate acestea își au rădăcina în trecut, în istoria noastră. Tocmai de aceea este foarte important să ne facem trecutul auzit pentru a ne vindeca rănile și este nevoie de reprezentare și autoreprezentare, pentru că nimeni altcineva nu poate spune povestea noastră, lucru valabil pentru toate minoritățile. Spre exemplu majoritatea proiectelor făcute pentru romi sunt organizate de persoane care nu sunt rome, pe principiul „Știm noi că X are nevoie de nu știu ce” ceea ce nu este în regulă. Da, e OK să vină și ei în ajutor, să facem împreună aceste lucruri, dar nu e OK să vorbească altcineva în numele unei minorități. 40

În 2014 m-am întâlnit cu Mihaela, invitând-o la un bucurau că își aud limba vorbită pe o scenă, bucuria eveniment pe care l-am organizat despre femeile noastră era cu atât mai mare și asta ne-a dat putere rome, dar nu am avut atâta timp să discutăm pe să nu ne oprim. atunci; după 5-6 luni ne-am reîntâlnit și am început să vorbim despre cât este de necesar să facem Care sunt momentele de asemenea spectacole și cât de important ar fi să discriminare pe care le-ai întâlnit facem o companie de teatru, o companie de cel mai des? Au fost și momente în care teatru feministă romă, amândouă având un trecut comun și aceleași dorințe pentru viitor. Astfel, în alte femei te-au discriminat? anul 2015 am hotărât să înființăm această companie de teatru, dar nu știam nimic despre Partea cu suntem femei și suntem solidare între noi cum o să facem, nu aveam banii necesari, nu știam nu cred că este valabilă, am fost discriminată de ce presupune, aveam doar entuziasmul dar nimic alte femei pentru că sunt o femeie romă, la modul stabil sau real. că da ai privilegii dar stai în rândul doi că ești femeie romă și primul loc este ocupat. Femeile în Primul nostru spectacol a fost Gadjo Dildo care a general sunt solidare doar când se vorbește avut un buget extrem de redus, dar noi fiind atât de despre drepturile femeilor în general, dar atunci entuziasmate și dornice să-l facem, mergeam când vine vorba despre drepturile unei femei care zilnic la repetiții fără să conteze nimic, nu aveam aparține unei minorități, indiferent care ar fi nici unde să repetăm, niciun spațiu stabil. aceasta, lucrurile se schimbă pentru că intervin tot Spectacolul a avut succes, l-am jucat în felul de prejudecăți. deschiderea Pride-ului de la București având un public peste limita locurilor din sală, după care am Ce mi s-a părut halucinant este că la începutul început să primim invitații și din țară și din pandemiei am văzut un titlu în prime time în străinătate și uite că acum am ajuns să avem peste burtiera unei emisiuni foarte urmărite de la Antena 15 colaboratori, actori și actrițe rome profesioniste 3 - „Aveți grijă - s-au întors peste 17.000 de țigani în cu care lucrăm, să scoatem câte două producții pe țară. Odată cu ei a intrat virusul SARS-Cov2 în an în ciuda unui buget constant, dar cu eforturi am România” motiv pentru care am pornit o campanie reușit cumva să le punem cap la cap. împotriva acestor titluri și am colaborat cu diverși actori care să vorbească despre rasismul din Am fost cu spectacolele chiar și în comunitățile România. rome vorbind atât în română cât și în romani; iar când vedeam reacția celor din comunitate, cum se Foto © Loredana Bîtculescu 41

Ce resurse ai găsit mai fi pașii necesari, chiar dacă până la urmă doar pentru a ajunge unde ești acum? cei cu putere politică pot decide, iar pentru Care-ți sunt pilonii de susținere, mai România este de-a dreptul rușinos să nu ai o ales în această perioadă de pandemie? reprezentare printr-o asemenea instituție pentru cea mai mare minoritate din România - suntem Să joci în perioada asta este puțin ciudat, ca actor peste 2 milioane de romi neoficial, oficial suntem când ești pe scenă ai o anumită senzație cu doar 600.000, iar noi știm de ce romii nu se declară publicul, așa filmat ești tu spectatorul tău; iar eu am oficial la recensământ, pentru că avem istoria în o problemă, nu pot să mă urmăresc pe mine foarte spate cu deportările și toată frica asta care încă mai mult, nu știu de ce, nici la emisiuni și mi-a fost dificil, există la bunici, părinți, frați. dar a trebuit să stau să văd spectacolul de teatru Persoanelor rome LGBTQI+ le-aș spune să filmat. vorbească despre asta, despre identitatea lor, să înfrunte toate obstacolele care există, pentru că Dar da, este clar că pandemia ne-a afectat, nu am știu că există, pentru că am și lucrat cu persoane și mai reușit să jucăm spectacole, cu excepția unuia am și prietene din comunitate și vorbim despre singur; iar bucuria unui spectacol online cu cea a asta; există tot felul de stigme puse asupra lor și de unui spectacol pentru care trebuie să mergi în sală aceea este foarte important să își asume, să nu se compară, motiv pentru care nu am avut vorbească despre asta, să le cunoaștem poveștile foarte multe spectacole online, nu am vrut să luăm lor, să cunoaștem lucruri despre aceste persoane, bucuria spectatorilor să ne vadă pe scenă. să le cunoaștem istoria lor, identitatea lor pentru că, cu cât sunt mai multe persoane care fac asta, le În același timp pandemia a fost și ca o gură de aer, dau curaj și celorlalte persoane să facă pasul ăsta și o vacanță prelungită la care nimeni nu se gândea să înțeleagă că nu e nimic greșit să vorbești despre că va ține atâta dar cred că aveam nevoie de o asta și că nu sunt singure, că au o întreagă pauză pentru că altfel nu ne-am fi oprit. comunitate în spatele lor. Ne-a afectat și financiar, evident dar eu am un 42 privilegiu - faptul că sunt angajată la televiziune și primesc lunar un salariu - dar majoritatea colegilor mei nu sunt angajați cu carte de muncă la niciun teatru, sunt freelanceri iar pentru ei a fost groaznic. Ce mesaj ai pentru fetele care doresc să fie actrițe? Ce mesaj ai transmite femeilor rome LGBTQI+? Celor care fac activism le-aș spune să continue munca, să-și păstreze puterea pentru că ai nevoie de multă putere pentru asta. Actrițelor rome și actorilor romi le-aș transmite să mergem înainte cu cel mai nou dar și cu cel mai vechi proiect al nostru, înființarea Teatrului Rom din România, acesta fiind cel mai important scop al nostru; am avut nenumărate întâlniri, și cu Primăria Capitalei și cu cei de la Ministerul Culturii, în Parlamentul României la Departamentul pentru Culte și Minorități dar, din păcate, toate au rămas doar la nivelul de discuții, nu s-a făcut nimic concret. În ciuda acestui fapt, noi actorii romi avem întâlniri constante unde discutăm și încercăm să vedem ce putem face în acest sens și cam care ar

„Giuvlipen înseamnă feminism Cu „Eu sunt actrița principală” în limba romani și abordați teme foarte interesante. Cum a luat naștere acest proiect? este prima companie de teatru independent feminist rom din România”. Având și mai mult timp în pandemie să ne uităm la televizor și văzând la diverse emisiuni niște Povestește-ne despre reprezentări stereotipice și senzaționaliste ale munca ta de activistă. romilor, am încercat să ne adaptăm în online la Giuvlipen, astfel că împreună cu Mihaela am Este implicată și foarte multă muncă administrativă început o emisiune online ca să venim cu o - lucru la care nu ne pricepeam nici eu, nici Mihaela reprezentare onestă despre romi; iar acum facem la început dar, ușor ușor am învățat unele chestii pe câte două emisiuni pe lună încă din decembrie. care nu credeam să le învăț vreodată - și este una care îți mănâncă foarte mult timp, de la e-mailuri, Povestește-ne puțin despre Loly. la finanțări sau scris de proiecte. Acum nu le mai facem doar noi, avem o echipă cu care lucrăm dar A apărut tot în contextul ăsta pandemic, că stai cât la început eram doar noi; iar aprecierea oamenilor stai dar începi să nu mai ai stare. Eu am mai avut o a contat cel mai mult, chiar dacă am primit și colecție de haine în 2016, s-a numit Romani diverse premii, aprecierea publicului a fost cea mai Dreams dar nu m-am mai ocupat de ea pentru că importantă. nu am mai avut timp să fac și teatru și asta, lăsând-o în stand-by; iar acum odată cu pandemia am zis să mă reapuc de această pasiune care îmi place foarte mult. Am început să lucrez la o nouă colecție, pe care am numit-o Loly pentru că, în primul rând, vorbește despre femeia romă și nu am vrut să fie la masculin pentru că puteam să o numesc Lolo (Loly înseamnă roșie iar Lolo înseamnă roșu) și nu am vrut ca niciuna să fie la masculin, să aduc simbolurile romilor în contemporan și să le reactualizez, pentru că am observat că toate marile case de modă, începând cu Dolce&Gabbana, se folosesc de simbolurile romilor deși nu specifică nicăieri lucrul acesta și le pun în diverse contexte, materiale. Deși într-adevăr au avut colecții pe care le-au numit Gipsy sau alte asemenea denumiri stereotipice, ce este deranjant este că nu vorbesc despre comunitate, poate nici nu cunosc comunitatea în adevăratul sens. Foto © arhiva personală Zita Moldovan 43

Hainele colorate rome sunt De aceea este foarte important să știi câte ceva „exotice” pentru persoanele de altă despre cultura noastră, despre istoria noastră, să ai habar de câte ceva legat de noi, e de bun simț etnie, ba uneori sunt și până la urmă. costume de bal mascat, Halloween. Ce înseamnă apropierea culturală și Spune-ne un adevăr inconfortabil care ar trebui conștientizat de oameni. cum putem să o combatem? Nu-ți da cu părerea, nu vorbi despre romi sau Abia ce lansasem colecția în noiembrie și la o cultura romă doar pentru că vrei tu să spui ceva. emisiune în prime time am văzut că apare o tipă cu Informează-te dacă vrei să vorbești dar și mai o salbă și chiar m-a atenționat cineva dacă nu important este să nu vorbești în numele cumva e salba mea aia și evident că era; dar a fost comunității rome; de fapt, cred că nu este OK să cumpărată de la atelierul cu care lucram în 2016 vorbești despre nicio minoritate. Ce îți dă ție fără să mi se menționeze numele, fără să dreptul să vorbești, majoritar fiind, despre o menționeze creatorul; ba chiar salba aia a apărut la comunitate sau minoritate? Lasă spațiu un alt creator de modă care nu a spus că nu îi minorităților/comunităților să vorbească, nu aparține; iar pentru mine acea salbă este foarte încerca tu să vorbești în numele lor, nu le fura și importantă, îmi este foarte dragă pentru că face spațiul ăla mic de reprezentare pe care îl au. parte din colecția mea veche și este o reinterpretare a salbei romani, într-un mod foarte Dacă vrei să fii aliat, să ajuți, atunci creează-le un actual care poate fi purtată la orice outfit, fiind spațiu în care să se exprime, nu mai pune stigmă foarte versatilă. asupra lor, nu îi mai fetișiza, nu îi mai discrimina. Ce mă bucură este că toate persoanele care au Box sau dansuri de societate? cumpărat hainele din această colecție sunt De ce? persoane care chiar cunosc istoria și cultura romă. Boxul, pentru că este mai pe putere. Dar la corpul Deranjant nu este faptul că tu, o femeie de altă meu care nu are nicio legătură cu boxul... (pentru etnie, porți fustă romă, deranjant este când tu o că sunt foarte slabă și nu am nicio legătură cu porți pentru că vrei să te costumezi, la un bal, de mușchii!) Cred că cel mai bine aș spune că Halloween sau să fie purtată la televizor la o interiorul meu vrea boxul dar exteriorul meu vrea emisiune în care îți ridici fustele, deși ridicatul dansuri de societate. fustelor în cultura noastră este o chestie de putere a femeilor rome; când femeia își ridică fusta este Loly by Zita Moldovan / CONTACT forța ei, puterea ei dar lumea nu știe asta. [email protected] Dar când vezi la televizor sau la un bal mascat în ce context este pusă fusta aia sau femeia care poartă LolyByZitaMoldovan loly_by_zita_moldovan portul nostru tradițional, este normal să te revolți pentru că nu ne face cinste și onoare; iar legat de GIUVLIPEN / CONTACT femeia de altă etnie care o poartă este deranjant faptul că nu știe nimic despre cultura noastră, nu a [email protected] giuvlipen.com avut contact cu comunitatea dar poartă fusta aia ca să fie mai cool. Giuvlipen Theatre Este foarte important să poți să porți aceste haine giuvlipen giuvlipen oriunde, chiar și în club, la o întâlnire, pe stradă dar în niciun caz nu te duci cu ele la bal mascat sau la alte evenimente la care trebuie să te costumezi, e asemănător cu zicala „eu nu sunt rasist că am un prieten de etnie romă dar din punctul meu de vedere toți țiganii sunt niște nenorociți; dar ăla nu că e prietenul meu“. 44

Interviu Lorena Lupu Artistă / Actriță / Scriitoare Prima întâlnire cu Lorena a fost în 2011, la Eros Show (la Sala Polivalentă): făcea un reportaj pentru VICE iar noi împărțeam prezervative, pliante și discutam cu participanții despre prevenția BTS. Am savurat lansările ei de carte - pentru cine nu a citit încă „Dona Juana“, „Rondo Capriccioso“ sau „Bătăușu’ de Câmpi“, recomandăm să o facă - iar momentul în care am văzut-o jucând „Povestiri din Miserupia“ a fost și momentul în care am conștientizat ceea ce face ea pentru noi, femeile. Lorena este omul care scrie sincer despre ceea ce înseamnă să fii femeie în România, un actor desăvârșit, un scriitor de excepție, un susținător al drepturilor comunității LGBTQI+ și un om puternic, care ne inspiră. Vă invităm să parcurgeți cu drag și cu atenție răspunsurile Lorenei la întrebările noastre, în paginile următoare. 45

Cum vezi România Muza ta! prin ochii unei actrițe, unei femei? Cine/ce este pentru tine? :) Nu îi văd prin ochii unei actrițe, unei femei, ci strict Singura mea muză, pe moment, e realitatea prin ai mei personal. cotidiană. Mă surprinde în atâtea moduri, încât nu E o țară balcanică, cu nenumărate probleme mă pot opri să mă las inspirată. balcanice, cum ar fi intoleranța față de ce e diferit, Iar principala mea inspirație e diferența notabilă nevoia de a face paradă de masculinitate toxică și din avion între ce spun unii oameni și ce fac în miștocăreală proastă, și o lipsă cruntă de respect realitate. Nimic nu e mai savuros. față de originalitate și muncă. Pe de altă parte, în universul social media în care Ce mesaj ai transmite trăim acum, ești cetățean global, oriunde ai fi, de fetelor care doresc să fie actrițe? orice sex ai fi, și nimic nu te împiedică să-ți găsești tribul, și implicit, să demonstrezi celorlalte triburi că Fiți realiste. Nu vă așteptați la covor roșu din prima, nu există un singur mod, cel tradițional, de a trăi pentru că foarte puțini oameni au parte de asta. bine. Mai bine, educați-vă să fiți respinse la o sumedenie de câștiguri, din cele mai superficiale motive, și să Ce resurse ai găsit pentru a ajunge n-o luați personal. Și pregătiți-vă din timp să creați unde ești acum? proiecte proprii, să aveți ceva personal de spus. E cel mai trainic drum spre reușită. Care-ți sunt pilonii de susținere, mai ales în această perioadă? Dacă te-ai întoarce în timp, viața cărei femei ți-ar plăcea s-o trăiești? Dacă te referi la resurse interioare, cred că toți suntem foarte, foarte bogați. Unii nu știm să le Pe a niciuneia. Viața femeilor din trecut mi se pare explorăm, atâta tot. Imaginația noastră, abilitatea de netrăit. Să depinzi în halul ăla de permisiunea de a observa și de a asculta sunt surse infinite de acordată de un bărbat și să nu ai cum să scapi din creație. chestia asta mi se pare insuportabil. M-aș fi sinucis Resursele exterioare vin de la oameni care îmi de cum aș fi realizat că nu e cale de ieșire. apreciază și susțin creația. Povestiri din Miserupia / 21.12.2013 @ Green Hours Foto © Alex Mateescu 46

Ce te motivează să lupți pentru Spune-ne un adevăr inconfortabil drepturile comunității LGBTQI+? care ar trebui conștientizat de oameni. Convingerea fermă că orice om, indiferent de Oamenii din viața ta au prioritățile lor, iar acestea culoare, orientare sexuală, vârstă, nivel de trebuie respectate. Nu mai încercați să-i educație, are dreptul la viață, libertate și căutarea transformați pe alții în uneltele voastre. fericirii, atâta timp cât nu dăunează altor persoane. Paris sau Buenos Aires? LORENA LUPU / CONTACT De ce? lorenalupu.com/blog lorenalupu Buenos Aires pentru că vreau să dansez tango ca drag king în Plaza Dorrego. lorenaalmighty lorena.lup Foto © Adi Stoicoviciu 47