Собеседник 2021'28

 , !   приговор от Быкова Профессор Почему приставы В «Новом издатель- Гундаров: так легко прощают стве» вышла книга О чем нам врет долги родственникам «Россия-2050: коронавирусная чиновников утопии и прогно- статистика зы». Виден ли 6 и политиков свет в конце Общероссийская еженедельная газета 7 тоннеля? 16+ До мышей №28 (1860) www.sobesednik.ru Главный редактор – Михаил Ратгауз, участники – чуть ли не все ведущие соци- 28 июля – 10 августа 2021 г. ологи, экономисты и футурологи России. 600 страниц. Вложен огромный труд. Чи- фото: PhotoXpress тать тягостно, и не потому, что прогнозы мрачны или стилистика чересчур науко- Елена Яковлева: образна, – нет: от бесчисленных антиуто- пий (и даже утопий) девяностых и начала Сняться 89 нулевых этот том отличается прежде всего полной своей бессодержательностью, пе- с Моргенштерном? чальной вынужденностью. Особенно же грустно, что никто из авторов не в силах выдумать для России решительно ничего нового. Основных выводов три. 1. Быть может всё. И это не только рас- ширяет границы авторского воображения, но и обессмысливает само прогнозиро- вание. 2. С населением России можно сделать все что угодно. У остального мира с готов- ностью к сопротивлению тоже обстоит не очень хорошо, так что любая диктатура может творить со своим населением и ближайшими соседями что угодно – лишь бы дальше не лезла. Мир поделен на зоны влияния, и то, что будет происходить в остальном мире, Россию практически не затронет. Время научилось обтекать тех, кто не хочет плыть в его потоке. (Это бу- дущее мира на ближайший век, до новой глобальной технической или биологиче- ской революции.) 3. Вячеслав Володин был глубоко прав: нет Путина – нет России. При этом как будут звать Путина – совершенно неваж- но. Единственным условием существо- вания России является сохранение ее в нынешних границах, при нынешнем стиле управления, с нынешним уровнем госу- дарственной лжи и частных свобод. Любое нарушение – в плюс или в минус – приве- дет к катастрофическим последствиям, об- рушению всей конструкции: нельзя давать свободы, но массовые репрессии и запрет на выезд тоже нельзя. Россия может быть путинской или никакой, на перемены у нее нет ресурса, но быть путинской – то есть ресурсной, умеренно изолированной, словесно агрессивной – она может беско- нечно долго. А для желающих жить иначе – то есть именно жить, а не бесконечно вариться в одном и том же соку – будет выход: бежать. Потому что варианта два: либо так, либо никак. Это очень стабильная конструкция. Ибо главная мораль всякой футурологии предельно проста: ухудшаться может либо жизнь, либо качество населения. Если па- нически бояться любых перемен – придет- ся мириться с тем, что население выродит- ся. Ресурс этого вырождения практически бесконечен, а уровень, обозначенный в названии, – отнюдь не предел. Я бы попробовала ISSN 1560–5663 Кто виноват в том,21028 что заморские бананы > дешевле нашей морковки 9 771560 566008 5 Покупайте газету в киосках или оформляйте подписку Подробности на почте, электронная версия на сайте всего за 20 рублей!!! на стр. 14, 16

2 СОБЕСЕДНИК 28’2021 ПОДРОБНОСТИ www.sobesednik.ru  фото недели  цифра 3258 лжебанков выявлено в России в 2021 году. Компания Bi.Zone подсчитала мошенников, которые представляются клиентам по телефону банковскими организациями.  вопрос ребром Надо ли ставить штамп фото: Сергей Фадеичев/ТАСС в паспорте? В России отменили обязательные штампы в паспорте о браках и детях. Согласно постановлению правительства эти отметки будут ставиться по желанию. Надо ли ставить штамп в паспорте, спросили мы знаменитостей. Мария АРБАТОВА, писательница: – Мы цивилизуемся, уходим в цифрование, и штамп в паспорте сегодня не нужен при оформлении важных Прошедший в выходные в Санкт-Петербурге и более 4 тысяч военнослужащих. Парады проектов, например продаже или обмене жилья, нужна и Кронштадте парад ВМФ получился в последнее время превращаются в важные копия свидетельства о браке. Я замужем за граждани- самым зрелищным за все последние годы. В государственные события, которые проходят ном Индии, у меня в паспорте штамп, у него штампа мероприятии поучаствовала четвертая часть все более помпезно, видимо, чтобы во всей красе нет, что не мешает нам жить 15 лет в любви и понима- всего корабельного состава российских военно- продемонстрировать мощь наших вооружений, нии. А защищать должен не штамп, а закон. морских сил: более 50 кораблей и подводных о которой при каждом удобном случае Екатерина ВОЛКОВА, актриса: лодок, примерно столько же воздушных судов напоминает Владимир Путин. – Женщинам точно можно не ставить, они более  цап-царап  тоска почета честные, а вот мужчины у нас... (Смеется.) Мужчинам точно надо ставить. И так не понимаешь, женат мужчи- Геннадий Зюганов За драку на или нет, а теперь никогда не узнаешь. Мне кажется, эта история со штампами – полный бред, отводят глаза Таможня берет доброот других глобальных проблем, занимаются какой-то ерундой. Две калининградские таможенни- всю свою зловещую бухгалтерию Лидер КПРФ рас- Федор ДОБРОНРАВОВ, актер: цы оказались настолько ушлыми, таможенницы держали прямо на сказал, что в нача- – Я в этом не разбираюсь, роднень- что против них было возбуждено дому. Что, конечно, неправильно. ле 90-х подрался с кие. У меня всегда штамп стоял, и мне сразу восемь уголовных дел. Больше они так не будут. Борисом Ельциным. это никак не мешало жить. Говорите, Однако, надо отметить, что их Политики тогда про- брачные аферисты могут женщин об- КПД не идет ни в какое сравне- В ходе обысков оперативники, живали в одном доме мануть? Ну тогда тем более, значит, ние с показателями их коллеги, в помимо «черной бухгалтерии», на Тверской-Ямской. Со слов Ген- надо ставить, но я на это никак повли- квартире которого было некогда изъяли у таможенниц много де- надия Андреевича сложно понять, ять не могу. нежных купюр. Над кадрами опе- правда ли, что во дворе состоялась обнаружено целое состояние в ративной съемки мог бы долго и упоительно хохотать полковник кулачная битва двух титанов, или же Юрий ЛОЗА, музыкант: коробках из-под обуви. Захарченко. Потому что общая коммунист громил демократа в регу- – Вот смотрите, простой пример: не ставит мужчина сумма изъятых банкнот уложи- лярных выступлениях с балкона. Но штамп в паспорте и девушкам представляется холо- Как сообщают в УМВД по Ка- лась в... один (1) миллион рублей. соседей все равно жалко. стым. Это же какое раздолье для брачных аферистов! лининградской области, две тамо- Теперь участь наших героинь не- Элла ПамфиловаРаньше штамп не давал жениться по 5–10 раз, а теперь женные тетеньки-инспекторши завидна. женись сколько хочешь. Мне кажется, сейчас и с про- наладили систему поборов с «участ- Против дам 34 и 48 лет След- За отмазкидажами квартир будет разгул мошенничества. Раньше, ников внешнеэкономических от- ственный комитет на транспорте если есть отметка о браке, покупатели сразу спросят: а ношений». Брали за все: за уско- завел восемь уголовных дел, и не согласны ли твои родственники? Каждый человек был ренное оформление документов, факт, что это предел – расследо- Общественность на виду... за беспрепятственный выпуск това- вание продолжается. Женщинам не простила главе /Ольга Кузнецова. ров, за и т.д. Но понемногу. Судя по грозит весьма дальняя и долгая по- ЦИК отключения от представленным региональным ве- ездка. Хороший кинотаможенник открытого видео- Следующий номер «Собеседника» выйдет домством документам преступниц, Верещагин смотрит на них грустно наблюдения за про- 10 августа 2021 года. средний прайс у них был – одна ты- и с недоумением. исходящим на изби- рательных участках, сяча рублей. Если верить ведомству, /Надежда Гужева.  не в бровь, а в глас  курс рубля и той пришлось оправдываться. Иск «Яблока» по этому поводу она назвала ЗА КОГО ВЫ БУДЕТЕ ГОЛОСОВАТЬ НА ВЫБОРАХ? (Europe «подленьким». А всем остальным за- Elects) явила, что «миллиарда для удовлет- ворения любопытства диванных на- блюдателей» – слишком много. Между тем расходы на выборы-2021 составят 25% «Единая Россия» 16 млрд рублей. Татьяна Навка 16% КПРФ За нравы 100% 14% ЛДПР ЦБ установил Фигуристка и курс валют супруга пресс- 9% «Справедливая Россия – За Правду» секретаря прези- 7% Российская партия свободы и справедливости на 27.07.2021 г.: дента заявила, что 14% Другие партии мужчины в художе- ДОЛЛАР – 74,10 руб. ственной гимнастике – это ужас-ужас 8% Против всех и опасно для детей. Весь ее пост в 7% Не пойдут голосовать (на 20 июля – 74,35 руб.) Instagram с видео мужского выступле- ния у нас тут не уместится. Но любо- ЕВРО – 87,23 руб. пытно, не пугают ли г-жу Навку муж- чины-фигуристы, отличающиеся от (на 20 июля – 87,61 руб.) гимнаста только коньками не самого мужественного дизайна. И еще – как она относится к Киркорову на сцене? инфографика: «Собеседник» фото: архив редакции, соцсети Новости и комментарии читайте на сайте ИД «Собеседник»: www.sobesednik.ru!

ПОДРОБНОСТИ 3СОБЕСЕДНИК 28’2021  Кремль.  забыли спросить www.sobesednik.ru Путину Олег Шеин: Манипуляции мер, если верить Росстату, то  наблюдатель В поселке Зарождение Крас- вокруг черты бедности средняя зарплата в РФ при- нодарского края происходит мерно 40–45 тысяч рублей. В НАДЕЖДА отравление жителей хими- Лидер партии «Справедли- – Вопрос в том, по какой европейских странах сделали ГУЖЕВА катами, которыми фермеры вая Россия – За правду» Сер- методике считают бедных. бы так: вычли бы из этого 40% и обрабатывают сады вдоль гей Миронов на минувшей Давайте отталкиваться не посмотрели бы, сколько людей Разобраться реки. Рассказывает активист неделе заявил, что число от цифр, а от системы. Дей- живет на доходы меньше 26 ты- в трех Катерина ШУЛЬГА: бедных в России как мини- ствующая методика прави- сяч. И тогда цифра была бы уже Вишневских мум 50 миллионов человек. тельства никакого отноше- совершенно другая, потому что Фермеры То есть более трети всего ния к бедности не имеет в ниже этого порога живут десят- Подсовывание сильному кандидату не дают населения страны. Обсуж- принципе. Она мерит чис- ки миллионов людей. на участок спойлеров-однофамиль- нам дышать! даем ситуацию с заместите- ло людей, которые живут за цев – а вдруг кто перепутает – тех- лем руководителя фракции чертой выживания. То есть – Зато понятно, откуда бе- нология отнюдь не новая. В России – Уже 5 лет во время сельско- эсеров в Госдуме Олегом берется физиологический рутся представители среднего она появилась вместе с выборами, хозяйственного сезона страдает Шеиным. минимум. К нему по очень класса с 17 тысячами рублей. в которых участвовало более одного наше здоровье. Мы испытываем куцей формуле плюсуются кандидата. головные боли,тошноту, жжение – По версии Росстата, бед- затраты на коммунальные – В наших методиках отсут- Трудно поверить, что кто-то до в глазах, чувствуем едкий запах и ных в России 18,5 миллионов услуги, одежду и т.д. Получается ствуют многие статьи расхо- сих пор способен повестись на эту сладковатый привкус во рту. Все человек. Откуда такие расхож- 11 тысяч рублей. И говорится: дов: ремонт бытовой техники, нехитрую уловку, но тем не менее это может свидетельствовать об дения? для проживания необходима образование детей и даже сото- в Питере у кандидата от «Яблока» отравлении пестицидами. эта сумма. А тех людей, у кото- вая связь, без которой в совре- Бориса Лазаревича Вишневского в рых нет и этого – 18 миллионов. менном мире невозможно су- его избирательном округе появи- Вечером 10 июня у нас слу- Как они выживают, мы не зна- ществовать. Получается исто- лись сразу два конкурента-одно- чилась очередная «химическая ем, но вот. рия из разряда, что человеку фамильца – Борис Иванович от атака». Обычная медицинская – То есть Росстат считает нужно надеть овчину, рубище «Зеленых» и Борис Геннадьевич маска не помогала – приходи- только тех, кто за гранью. и что-то съесть. И если он все сам от себя. Причем оба для этого лось заматывать лицо от шеи – Такова их методика. Евро- это может, он уже не бедный. сгоняли в загс для смены имени и до глаз мокрыми полотенцами, пейские же методики, которые Сегодняшние параметры бед- фамилии, оставив себе «на память» некоторым жителям вызывали у нас стали перенимать, но в ности появились в 90-х и ин- лишь отчества. Такое, конечно, тоже скорую. очень искаженном варианте, дексировались по методикам, бывало. Но для того, чтобы просто исходят из медианного дохода не понятным никому. Никто «постоять» рядом с кандидатом в Фермеры ОАО «Агроном» и населения. Там смотрят, какая не знает, почему у нас затраты качестве его спойлера, это делается другие частные хозяйства нару- доля людей получает доходы на еду считаются именно так: впервые. шают правила обработки полей. ниже этого показателя. Напри- корнеплоды столько-то, мясо «У меня не укладывается в голове, Их плодово-ягодные угодья на- столько-то. Какие корнеплоды насколько нужно себя не уважать, ходятся менее чем в 12 метрах и какое мясо? Это дает пре- чтобы по заданию ЕР сменить имя от жилых домов, что незаконно. восходные возможности для и фамилию! – поделился с нами Фермеры нарушают не только манипуляций. Борис Лазаревич. – Даже не для правила расположения садов, но того, чтобы избраться, а чтобы и подвергают опасности жизни /Надежда Гужева. просто помешать другому кандида- людей – не оповещают населе- ту. Кроме того, понятие репутации ние о предстоящей обработке!  на карандаш! окончательно изничтожено или же Хотя также обязаны это делать его никогда не было. Это вообще по закону. рисунок: Камиль Бузыкаев что?» Про ЕР политик упомянул не Мы отправили пробы воды и случайно, поскольку его «тезка» почвы в независимую лабора- Иванович ранее, когда его звали торию. В воде был обнаружен Виктором Быковым, трудился гамма-изомер гексахлорцикло- секретарем ее местного отделения гексана, а в почве – дихлордифе- и был главным помощником зам. нилтрихлорэтан. Это пестици- председателя питерского Закса ды. Организация, которая про- – единоросса Сергея Соловьева. водит топографическую съемку Что не мешало ему в 2016-м местности, дала заключение, что выдвигаться от ЛДПР. В общем, расстояние от жилого дома до принципиальный товарищ. Видимо, сельхозугодий не превышает 10 дела «партии власти» нехороши на- метров. Суд первой инстанции столько, что в ход идет и подобное. полностью удовлетворил иск, но Впрочем, в 2014 году в Индии в од- суд второй инстанции почему- ном из мажоритарных округов бал- то отменил решение первого лотировались сразу семеро Чанду суда. Лал Саху и четверо Чанду Рам Саху. Это такой спойлер-рекорд. Но даже Господин президент, мы тре- Глава ГИБДД Ставрополья Алексей Сафонов, арестован- крышу. Пока граждане прикидывали, сколько взяток и тогда с мизерным отрывом – 0,1%, буем отодвинуть сельхозпосадки ный вместе с тремя десятками коллег на минувшей неде- с кого ему пришлось брать, гаишник рассказал, что дом – но победил настоящий Чанду. не менее чем на 300 метров от ле, поразил всех убранством своего особнячка.Особенно принадлежит его гражданской супруге и уже был таким, Фальшивые отобрали у него более поселения и просим Вас взять это впечатлили общественность позолоченный шкаф и золо- когда он там появился.Ах да, комнаты для лечебной гря- 4%, но большинство избирателей на контроль. той унитаз ему в тон. Странно, что гаишник не позолотил зи и аквадискотеки, как у некоторых, у Сафонова нет... все-таки сообразили, что к чему. Разберутся и в трех Вишневских.  насмешили!  цитата Известный православный Стерлигов жжет поголовно атеисты, в отличие овцевод Герман Стерлигов от него. Ну и опять мимо. Ны- Мигранты устраивают написал открытое письмо из строящихся в Подмосковье бы предположили, что ему из- нешние коммунисты умеют не драки между собой, иногда лидеру КПРФ Геннадию мусоросжигательных заводов в вестно что-то такое о КПРФ, что только выдавать левые лозунги и русских втягивают. Зюганову от лица подмо- качестве крематория. Он даже внушает ему опасения по поводу и устраивать периодическое от- Идеальный вариант – жить сковных крестьян. Которых название ему уже придумал: прихода партии к власти, а зна- пугивание потенциальных сто- без мигрантов. Но если они он сравнил с ходоками, «Крематорий Ильича». Никаких чит, и к усилению конкуренции в ронников вынутой из кладовки и есть, то использовать их некогда обращавшимися к проблем с неймингом! виде вышеупомянутых хозяйств, мумией Сталина. Они также го- на Крайнем Севере, Дальнем Ленину. Глава компартии но нет. Герман Львович в письме разды поздравлять граждан со Востоке и в Сибири. Они чем-то очень сильно доса- Судя по тому, как подробно демонстрирует вопиющее незна- всевозможными церковными будут строить огромные дил фермеру, но чем имен- и убедительно Стерлигов опи- ние реальной популярности ком- праздниками, а однажды даже объекты, заводы и дороги. но – понять непросто. сывает преимущество подобной мунистов. По мнению овцевода, притащили корзинку пасхаль- утилизации почивших членов за КПРФ голосует всего 5 млн ных яиц прямо к мавзолею Лени- Владимир Жириновский. Г-н Стерлигов с ходу предла- компартии, он одержим идеей человек, тогда как в самый не- на. Ленину. Яйца! Больше всего гает включить в предвыборную сжигать коммунистов. Но жела- удачный для партии выборный это похоже на изощренную по- программу партии «возможность тельно легально. Что странно, год – 1993-й – за партию прого- пытку убрать превратившийся в быть захороненными в мавзо- ведь компартия давно и после- лосовали почти 6,7 млн. колумбарий мавзолей с Красной лее вместе с В. И. Лениным» довательно продвигает идею на- площади куда-то, где простор- для сторонников. А поскольку в родных хозяйств, под определе- Также Герман Львович явно нее. Но время для нее выбрано мавзолее мало места, Стерлигов ние которых вполне подходит та не следит за внутренней жизнью не самое удачное. предлагает использовать один же стерлиговская «Слобода». Мы партии. Он уверен, что там все /Надежда Гужева.

4 СОБЕСЕДНИК 28’2021 СПЕЦИА ЛЬНЫЙ РЕПОРТА Ж www.sobesednik.ru В подмосковном Жуков- фото на полосе: Андрей Струнин  житьё-битьё ском с 20 по 25 июля про- СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ ходил Международный [email protected] авиационно-космический «Северный поток – 2» – вопрос салон МАКС-2021. самолюбия Путина Новинки отрасли, научные «Северный поток – 2» (СП-2) был прорывы, до последнего сохра- и остается предметом взаимоот- нявшаяся тайна новейшего ис- ношений в первую очередь США и требителя («Шах и мат»), высший Германии. Хотя России кажется, что пилотаж в небе, традиционно она здесь играет ключевую роль. прибывший на открытие прези- А Украине – что она играет роль дент... Чем еще порадовал юби- существенную. Это не совсем так. лейный, 15-й МАКС? При Дональде Трампе Вашингтон считал, что европейские союзники Космическая еда Этот самолет, оснащенный первым российским двигателем, эксперты называют конкурентом Boeing и Airbus недостаточно лояльны к США, что и «летающий они должны закупать американ- ский сжиженный газ (заметьте, автомобиль» жать на автозаправки. По традиции Путин отведал «Спасибо, что ты столько лет дер- во всей этой фразе ни разу не Кстати, «питается» мороженого. На этот раз сам его жишь авиасалон». Обещал при- появляется слово «Украина»), а не Пандемия внесла «Сигма-7» бензи- не покупал, к тележкам с моро- ехать и на МАКС-2023. трубопроводный у России (опять свои коррективы. ном АИ-95... женым не подходил. Холодное Украина не появилась). То есть Два уровня провер- лакомство ему и его гостям при- Илон Маск уже был Украина не была аргументом и на ки: первые посты «Коровка из несли на веранду вип-ресторана на МАКСе? той стадии. проверяли сумки, Кореновки» (почему-то в розовом чемодан- На той стадии аргументом было: билеты и наличие чике), откуда он наблюдал за по- Одной из изюминок если США фактически оплачивают безопасность Евросоюза в рамках аккредитации, на Авиасалон по летом военных и гражданских МАКСа-2021, помимо прорывных НАТО, то Европе надо покупать американский газ. Такова была втором – куар-коды традиции открывал новинок авиапрома (подробнее о новинок в самолетостроении, позиция Трампа, поэтому он и был категорически против достройки о вакцинации и свежие президент. Но когда он них – на www.sobesednik.ru). должен был стать приезд Илона СП-2. Когда к власти пришел Джозеф приедет, никто не знал. Всем принесли одинаковое – Маска. По крайней мере о том, что Байден, выяснилось, что евро-ат- лантическое единство и нерушимая Магомед Толбоев: В программках время пломбир «Коровка из Коренов- такие переговоры идут, Магомед дружба между США и ЕС дороже начала президентского ки», такое же, какое президент Толбоев рассказывал «Собесед- всех остальных соображений, и Германии, которая заинтересована в Илон Маск приедет СП-2, дали его достроить. Германии, на МАКС-2023, а не кому-то еще. Украина здесь нику» еще в апреле. В этот раз не играет третьестепенную роль. он обещал ел и на прошлом МАКСе-2019. получилось. Но Толбоев уверен, Но Украина в шоке, потому что она В тот раз стаканчик «Вологод- что на МАКСе-2023 (авиасалоны всерьез рассчитывала, что СП-2 не ского пломбира» он купил пре- проходят только в нечетные годы) будет, хотя уже несколько месяцев зиденту Турции Реджепу Эр- Маск обязательно будет. назад стало ясно: будет. И здесь мы вынуждены констатировать: в догану, а себе выбрал именно – Вы ведете переговоры с международной политике Украины ним самим? и в политике вообще недостаточно «Коровку». С тех пор считается, высок аналитический и прогноз- – С помощником.У него сейчас ный потенциал. Украине непросто (не дольше 3 суток) отрицатель- показа летной программы так и что это любимое мороженое непростые времена, как я понял. дается осмысление того факта, что Есть какие-то новые задумки. В в системе американо-германских ные результаты ПЦР-тестов. было обозначено: «Ч». Все меро- Путина. Сорт имеет большой общем, на следующий МАКС, как договоренностей ее интересы дале- пока договорено, приедет. ко не были первостепенными. В остальном – никаких отличий приятие должно было уместиться успех, активно идет на экспорт. А Россия, конечно, довольна, по- – Вы лично с ним знакомы? скольку она была заинтересована от аналогичных мероприятий. Би- в полчаса. Но вот когда старт – Сегодня «Коровку» покупают в – Я с ним встречался однаж- в СП-2, хотя на каком-то этапе ды. Это было давно, кажется, на Владимир Путин мысленно, думаю, леты можно было приобрести на тайна ФСО... Впрочем, были слу- 20 странах, в том числе в Китае, первом салоне в 1993-м. Воз- уже списал этот проект. Но то, что можно, чуть позже. Маск тогда он реанимирован, что, оказывается, входе (800–1000 руб.). Киоски с хи: одни говорили, что президент США, Израиле, Греции, Герма- был никому не известным, еще Россия не воспринимается как аб- студентом, как мне помнится солютное зло, а может в контексте сувенирами (не ниже 200 руб.), должен прибыть между 12 и 14, нии, Вьетнаме, Болгарии... (Маск после обучения – 1989– американо-европейского альянса 1991 годы – в Университете Ку- восприниматься как конструк- футболками (1300–1500 руб.), ва- другие, что после 16... В общем, – Путин остался доволен инс в Канаде поступил в Пен- тивная сила, для Кремля весьма сильванский университет, а в приятно. Для самолюбия Путина реной кукурузой (200 рэ за по- начиная с полудня посетители новинками? – спросила я у по- 1995-м – в Стэнфордский, где, решение вопроса о СП-2 было впрочем, проучился всего два важно: мы дожали этот вопрос. чаток), перекусами (хот-дог – 300 старались не отходить далеко от четного президента авиасалона дня. – Ред.). Его привез японский Но разногласия по самым разным вопросам – по правам человека, по рэ), разного рода водой (от 100 шатра, где намечалась церемония – Героя России, заслуженного лет- фотограф (тем не менее в офи- вооружениям, по использованию циальной биографии Маска об запрещенного химоружия – они руб.), пивом (200 руб.). Встретился открытия. чика-испытателя генерал-майора этом событии в его жизни ни ведь никуда не делись. И техно- слова. – Ред.). Ну а я всех прини- логическая блокада России как даже киоск с космической едой. ...Путин прибыл в 13.30. На Магомеда Толбоева. маю. Помню, он тогда удивлялся, средство ограничения ее междуна- как много мы делаем. Сетовал, родных амбиций останется. Потому В павильонах тоже было к чему вертолете. Минут через 10 после – Да. Он обнял меня и сказал: что в США такого нет. А я тогда что с 2014-го мы живем в усло- ему и скажи: «Так делай!» виях гибридной войны, и она не прицениться. Особой популярно- посадки мы увидели несколько окончена. А вопрос СП-2 для США – Потом лично общались? – локальный, и в целом на систему стью пользовался с одеждой для открытых мини-автобусов, в од- – Нет... американо-российских отношений С другой стороны, и без Маска это не очень повлияет. персонала авиаслужб: легкие не- ном из которых находился пре- на МАКСе-2021 есть что посмо- треть и чему поудивляться. промокаемые и непромерзающие зидент. Среди его спутников были /Елена Скворцова. симпатичные куртки, например, глава «Ростеха» Сергей Чемезов, вызвали настоящий ажиотаж – в глава Минпромторга Денис Ман- павильоне фирмы коллеги устро- туров... А вот Сергея Крикалева и или своеобразный примерочный Дмитрия Рогозина мы встретили салон. Неподалеку – различные гораздо раньше, в павильоне «Рос- модели скафандров... космоса». К приезду Путина Кри- Но, главное, конечно, на авиа- калев уже отбыл на Байконур, где салоне – новинки техники. Тут на следующий день планировался и системы радиосвязи, и слеже- пуск. А Рогозин уехал туда сразу ния, и предупреждение о турбу- после выступления президента. лентной зоне, и многое другое...  традиция Очень много беспилотников – на все вкусы и задачи. Одних только дронов десятки – как российских, Путин и мороженое так и зарубежных производителей (в МАКСе-2021 участвуют около МАКС-2005. Путин впервые попробовал мороженое на авиасало- 20 фирм из других стран). не (клубничный и шоколадный рожки Extremе фирмы Nestle). Немало новинок и в малой МАКС-2007. Президент остался без мороженого: в палатке, к кото- авиации. Так, Научно-инженер- ная компания привезла на МАКС рой он подошел, не было продавщицы. сверхлегкий двухместный само- МАКС-2009. По совету Чемезова купил Maxibon (фирма Nestle). лет «Сигма-7». Его уже окрестили МАКС-2011. Путин (тогда премьер-министр) угощал мороженым «летающим автомобилем». Он и вице-премьера Сергея Иванова, так как у того не было с собой денег. впрямь похож на авто: крылья у него складываются вбок и он мо- МАКС-2015. Прошел мимо лотков с мороженым. жет передвигаться по шоссе, заез- МАКС-2017. Купил «Вологодский пломбир» в стаканчике.

О ЧЕМ ГОВОРЯТ СОБЕСЕДНИК 28’2021 5 www.sobesednik.ru Почему заморские бананы дешевле  профи свойской морковки? ГИОРГИЙ БАШИНУРИДЗЕ, юрист, юридическая компания «Юристат» Паспорт скоро будет не нужен? «Собеседник» выяснил, кто виноват в том, что у нас В главный российский документ, зашкаливают цены на самые банальные продукты питания удостоверяющий личность, больше необязательно вписы- «Сказали: не будем фото на полосе: PhotoXpress, depositphotos идти по пути, по которому весь вать несовершеннолетних детей сажать морковь!» мир идет. Это должен делать и ставить штамп о браке или его филироваться. Если они видят, наценка сетей, плюс цепочка Минсельхоз совместно с Мин- расторжении. В интернете уже Эквадорские бананы, кото- что морковки будет избыток, посредников, плюс фасовка и промторгом. появились алармистские статьи рые добираются к нам через то они могут посадить капу- обработка, если производитель – мол, теперь будет бум мошен- половину мира, на российских сту, и наоборот. И это забота продает навалом, а сети упако- В Европе, рассказывает спе- нических сделок по жилью, где прилавках почему-то стоят не только федерального, но и вывают и продают с наценкой, – циалист, фермер открывает попросту «забудут» про права дешевле, чем выращенные на региональных Минсельхозов, раскладывает конечную цену на приложение на мобильном те- маленьких детей... своей земле овощи из так назы- которые должны плотнее ра- слагаемые Глушков. – Наш союз лефоне и видит цену, которую На самом деле все это лишь ваемого борщевого набора. Рост ботать с сельхозпроизводите- – против разных посредников, ему предлагают в ОРЦ, там же страшилки. цен на банальную морковку – в лями, заранее собирать их пла- мы за более цивилизованные можно сразу продать или зака- Постановление, которое премьер 4–4,5 раза по сравнению с осе- методы. зать хранение до весны, можно Мишустин подписал еще нью прошлого года. заказать услуги мойки и фасов- 15 июля (и с того же дня оно Опыт, говорит эксперт, уже ки, вызвать машину, чтобы она вступило в силу), касается в пер- Сравнение бананов и морко- наработан в мире. приехала и забрала продукцию. вую очередь порядка оформле- ви стало главным вопросом на ния паспортов граждан РФ. И тут последней пресс-конференции – Это создание кооперати- «Вырастить можем, – только плюсы: после подачи Владимира Путина. У овощево- вов, когда фермеры между со- хранить – нет» заявления срок выдачи паспор- дов тому есть свое объяснение. бой объединяются, а один их тов сократился с 10 до 5 дней. И представитель всю продукцию На весенне-летний скачок если раньше после наступления – Цена определяется, исходя продает. Европа пошла именно цен влияет еще и элементарная возраста обязательной смены из спроса и предложения. Пред- по этому пути. У нас у ферме- нехватка хранилищ. паспорта (20 и 45 лет) старый ложение бананов было боль- ров в основном мелкие партии, был действителен еще месяц, то шое, а спрос – не очень, поэто- которые они могут поставлять – Мы овощей можем вырас- сейчас – 90 дней. му цены низкие. А с морковью только на рынки и ярмарки в тить сколько угодно, у нас про- А вот то, что все обсуждают, все- все наоборот – предложение своем регионе, но там цены блем с землей нет. В Европе с го лишь уточнение законодатель- было маленькое, потому что за- низкие. На московскую яр- этим сложнее – там распахали ства. Сделано четкое разграни- пасы отечественной моркови марку он не приедет – это ему уже все что можно. Но мы не чение: обязательно должен быть быстро закончились, мы сидели дорого и сложно. А основные знаем, куда свои овощи деть. У указан адрес регистрации и (для на импорте, и цены соответ- потребители – в крупных го- нас каждую осень самые низкие мужчин) воинская обязанность, ственно устанавливали импор- родах, куда не каждый фермер цены – картофель по 8 рублей, все остальное – по желанию. То теры, – объяснил «Собеседнику» доедет. Второй вариант – это морковь по 12 рублей, а потом есть вы можете попросить внести исполнительный директор На- создание оптово-распредели- к весне все начинает расти, по- в паспорт и несовершеннолетних ционального союза производи- тельных центров (ОРЦ). Фермер тому что у нас просто негде хра- детей, и отметки о браке или его телей овощей Михаил Глушков. может отдать свою продукцию в нить, – констатирует Михаил расторжении, и сведения о ранее ОРЦ, куда сети сами приезжают Глушков. – У нас производство выданных общероссийских и А причиной овощного дефи- и забирают товар. Там же он доходит до 5,5 миллионов тонн загранпаспортах, и свой ИНН, и цита стали ошибки планиро- может заказать услуги мойки и овощей (по Росстату без учета группу крови. Но все это – вания. фасовки, чтобы он продавал не личных подсобных хозяйств), а необязательно. грязный картофель с поля по хранилищ – на 1 млн 600 тысяч По сути, новация ничего не – В 2019 году был переизбы- 5–10 рублей, а уже фасованный тонн. То есть мы меньше чем на меняет: и сегодня сам по себе ток моркови, фермеры ее вы- мытый картофель по 20 рублей 30% обеспечены хранилищами. штамп в паспорте о браке не растили много и не смогли вы- оптом, в рознице он будет сто- является правовым основанием, годно продать – она стоила по ить 35–40 рублей за килограмм. Но сезон нового урожая не- чтобы считать его заключенным. Такая схема в Европе тоже рас- много снимает остроту пробле- Как и запись о наличии детей – По пути от поля до прилавка овощи пространена. Тут не нужно ни- мы: цены уже пошли вниз, и признание факта отцовства или из борщевого набора успевают чего придумывать, надо просто этот период продлится до сен- материнства. подорожать в 1,5–3 раза. тября – октября. Для делового оборота (например продажа или покупка квартиры) 9 рублей кг. Тогда в 2020 году они ны, анализировать, отдавать – Картошка неделю назад нотариус обязан проверять нали- махнули рукой, сказали: все, не в федеральный Минсельхоз и стоила 20 рублей, сейчас – 18, – чие супруги и детей по данным будем сажать. Не посадили, и в вместе выдавать какие-то ре- говорит эксперт. – В этом году загса. Точно так же и суды прове- 2021-м образовался недостаток. комендации. А пока что наши вообще надеемся на неплохой ряют это отнюдь не по паспорту, Посевные площади сократились аграрии пытаются пальцем в урожай. Посевные площади а запрашивают официальные на 20%, это и отразилось на це- небо попасть: а посажу-ка кар- выросли, но относительно по- органы. нах, – рассказывает Глушков. тошку, надеюсь, что заработаю, годных условий пока не все по- В общем, не могу согласиться – У нас, к сожалению, нет регу- – примерно так. нятно. Может преподнести сюр- с тем, что теперь могут быть ляторной функции государства, призы Поволжье, Башкирия объ- массово нарушены чьи-либо когда говорят хотя бы в виде ре- «Мы против являет ЧС по засухе, Татарстан, а интересы. Максимум, что может комендации, сколько чего надо посредников» Дальний Восток и Крым залило, произойти – сокрытие инфор- посадить. У нас даже данные по плюс дожди в Новосибирской мации на первичном уровне, но посевным площадям многие Еще одна проблема – по пути области. Как это повлияет, пока при дальнейшей проверке все сельхозпроизводители берут из от поля до прилавка овощи из сложно сказать, потому что ово- обязательно вскроется (нотариус открытой статистики департа- борщевого набора успевают по- щи в большинстве регионов еще в любом случае обязан все про- мента сельского хозяйства США! дорожать в 1,5–3 раза. растут, урожай начали снимать верить). только на юге. Большая часть добровольных Минсельхоз, считает эксперт, – Наценка на морковь от поля сведений и впрямь не так уж должен публиковать, сколько у до прилавка достигает 350%, на А вот наводнения в Европе и нужна. Но что я посоветовал бы нас посевных площадей. картофель – 165%, на капусту Китае нашему борщевому на- туда внести непременно: данные – 215%, – озвучил вице-спикер бору нипочем. о группе крови. В экстренной си- – Наш Минсельхоз публику- Госдумы Алексей Гордеев. туации, когда необходимо срочно ет, сколько чего посадили. Но – На ценах это никак не от- узнать группу крови больного, об этом надо говорить заранее, – В борщевом наборе каждая разится, – уверяет Михаил. – По это может спасти жизнь. например в феврале, что пла- позиция живет своей жизнью. овощам мы практически ничего нируется столько-то посевных Мы провели анализ – сравнили не вывозим, потому что у них площадей, чтобы сельхозпро- оптовые и розничные цены и требования к продукции дру- изводители могли перепро- получили разницу в разы! Это гие, те удобрения, которые у нас разрешены и используются, у них запрещены. /Римма Ахмирова.

6 СОБЕСЕДНИК 28’2021 В ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ www.sobesednik.ru – С выборами – нет. Несомнен- с помощью ПЦР, другого способа больным. На каком основании? нимаем, что нужно выявлять, но фонд не включил это в стандарты. но, политика здесь задействована, нет. Но результаты ПЦР будут го- Это категорически вопиющее на- Кто будет это оплачивать, врач, что ли»? И вот получается, что все но в какой степени и с какой це- товы через 2–4 дня. Есть быстрые, рушение принципов клинической ОРВИ идут под флагом корона- вируса. лью – надо смотреть. но их не делают, и у них огромная диагностики. У нас в организме Еще раз повторю: данные ста- – То есть версия о том, что ошибка. Тогда вопрос: а на каком два с половиной килограмма бак- тистики завышены в 100–200 раз. С одной стороны, тут психоз, а с обострение пандемии затея- основании вы говорите, что вот терий, у нас есть столбнячная па- другой – уже политический ин- терес. Нашли узду. Вот вам ее на- но, чтобы растянуть выборы до сегодня столько-то новых случа- лочка в толстом кишечнике. Так дели – и все, вы уже не пикнете, никаких вам митингов и скопле- трех дней и запустить голосова- ев. Как получают информацию о что, я болен столбняком? ний. Достаточно вспомнить 200 арестованных муниципальных ние по почте ради манипуля- числе зараженных? Вот уже пер- У 95% населения есть вирус депутатов в Измайлово из-за не- соблюдения карантинных мер. ций и вбросов, несостоятельна? вая ложь. герпеса, мы что, все больны виру- Вот вам уже политический ин- терес: раздувать и постоянно те- – Нет. Во всяком случае, я не Второе. Поскольку диагности- сом герпеса? Нет. И на эту тему у перь держать в страхе. А теперь экономика: нужно всем срочно нахожу такого объяснения. И тем ка идет через ПЦР-тестирование, нас есть выражение «здоровое ви- вакцинироваться. А суммы ожи- даемой прибыли экспорта нашей более что в конце сентября будет тогда получится, что чем больше русоносительство». Мы все носим вакцины сопоставимы с бюдже- том вооружения. снова ковидный подъем. ПЦР-тестов провели, тем боль- в себе разные микробы, иногда и – Роспотребнадзор разра- ше больных? Логично. А вот если заразные, но благодаря иммуни- батывает биочип для тестиро- вания на COVID-19. Надзорное Ежедневная статистика перестанем тестировать, вообще тету люди не заболевают. ведомство на днях заявило, что больных не будет. Вторая крупица Итак, еще одна ложь. Поэтому он будет выявлять возбудите- Иммунолог, профессор ни на чем не основана лей внебольничных пневмо- лжи в том, что количе- нельзя отождествлять число вы- ний, в том числе коронавирус- ных. Игорь ГУНДАРОВ – Вы сами переболели коро- ство заразившихся явленных положительных (на фото) в интервью тестов с числом заболев- – В научном плане это еще навирусом? зависит от чис- ших – что делается. большая чушь, чем то, что я пе- речислил. Чипа такого не может – Да, я как раз прошел развед- ла тестирова- быть, но зачем-то говорят. Это «Собеседнику» объяс- ку боем. И теперь уже могу рас- ний. Сооб- какое-то мракобесие со стороны суждать про точность статистики. щая, нужно Коронавирус фото: Андрей Никеричев/ТАСС Роспотребнадзора. Чип в отно- нил провалы статисти- Правда, у меня был не ковид, а говорить: в чистом шении чего: в отношении коро- ки по ковиду. пневмония. Я вызвал участково- столько- виде навируса апрельского разлива до сих пор прошлого года? Когда уже прошло О чем врет не выделен 28 штаммов. – Когда ПЦР- Вранье поперек тесты стали впервые инструкции коронавируснаяприменять? статистика – В начале года власти гово- Ковид еще разгуляется рили, что для коллективного фото: PhotoXpress – Минздрав нам говорит, что с иммунитета нужно 60% вакци- в конце сентября января прошлого года. На самом нированного населения. Сегод- го врача. Она меня направила на  справка деле ПЦР-системы на COVID-19 ня Мишустин поручил обновить – В последние два года у нас рентген, я его сделал, он показал продавали уже в 2017 году. Рос- модель вакцинации в России и пропали ОРВИ-заболевания. двустороннюю пневмонию. Сдал сия закупила их на сотни мил- достичь уровня коллективного Куда все делось? тест на ПЦР, и тест оказался от- лионов долларов. SARS-CoV-2 иммунитета не менее 80–90%. рицательным. Но потом дома еще в помине не было, но других Вызывает вопросы и повторная – Еще весной этого года я со- не удалось купировать высокую коронавирусов было несколь- вакцинация от коронавируса. общал в интервью «Собеседнику», температуру, два дня под 40, и ко десятков. Так этот ПЦР-тест Постоянная ревакцинация от что реальные цифры заболева- скорая помощь настояла на моей предназначался для выявления коронавируса – это нагрузка на ния ковидом в России завышены госпитализации. Сначала меня коронавируса вообще, без де- иммунитет человека? в 100–200, а то и больше раз. Не- отправили на КТ, где подтверди- тализации конкретного вируса. давно в Португалии по такому же ли мою пневмонию, и по КТ уже Автор-разработчик этого теста – В самом начале директор поводу прошел суд. Оказалось, что поставили мне диагноз корона- сказал, что он не годится для Института имени Гамалеи Гинз- официальные цифры в 120 раз вирус. Хотя не имели права. С по- индивидуальной диагностики, а бург давал обещания, что вакци- превышают реальную заболева- дозрением на коронавирус при только для популяционной мас- на будет эффективна в течение емость и смертность. Это лишь наличии отрицательного пред- совой, чтобы отслеживать об- двух лет. А сейчас получается, подтверждает мои опасения. По шествующего теста я фактически щую динамику заболеваемости. что ревакцинация уже каждые моим данным, в России также на вошел в статистику как больной На индивидуальном уровне он полгода? Он соврал в четыре два порядка, а то и больше завы- коронавирусом. Я лежал в палате с не годится: у него низкая чув- раза. И нет никаких доказа- шены цифры. больными пневмонией,этиология ствительность, специфичность и тельств, что «Спутник» эффекти- которой неизвестна,точно так же, производительность. Известный вен против индийского штамма – Все последние недели нам как у меня. миллиардер Илон Маск в один «Дельта». Слово «врать» я отно- говорили о постоянном росте шу прямо к министру здравоох- заболеваемости. Но позавчера – В каком состоянии корона- Иммунолог Гундаров ранения Мурашко: он недавно мэр Собянин вдруг заявил, что вирусная статистика России? доложил Мишустину, что у нас уже четыре недели статистика Игорь Алексеевич – академик, доктор медицинских наук, эффективность вакцины 90,5%. заражений идет на снижение... – Ежедневно нам объявляют кандидат философских наук, специалист в области эпидеми- И тут же мы читаем в инструк- Где правда? Почему власти не точную цифру инфицированных. ологии и профилактической медицины, демографии, соци- ции «Спутника», где пишется: придерживаются какой-то А как обеспечивается такая опе- альной психологии, философии, главный научный сотрудник мы не знаем, какова длитель- определенной линии? ративность диагностики? Только НИИ общественного здоровья и управления здравоохранени- ность вакцинальной защиты. Мы ем Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, не знаем, как она будет действо- – Вот такие резкие перегибы. профессор Академии труда и социальных отношений. вать на беременных – это напи- А как у нас диагностируется за- сано в инструкции! болеваемость? Вероятно, есть то, то новых случаев на тысячу те- и тот же день у одного и того же что вызывает эти циклы: подъем стирований. На каком основании врача сделал четыре теста: один Но самый главный началь- – спад. Они уже были зафиксиро- Роспотребнадзор и оперштаб «+», другой «-», третий «+», чет- ник так считает – значит, и мы ваны и в прошлом году. занимаются управлением этим вертый «-». должны так же считать. Сейчас в процессом, если не знают элемен- последнем обращении к нации – Что стало их причиной? тарных вещей? Опять ложь. Итак, следующая ложь: мы те- президент Путин сказал, что нам – Естественные волны. Есть три стируем на коронавирус, а не на нужен санитарный щит – Голико- группы волн. Первая: стабильная, – Что такое ПЦР-тест, что он SARS-CoV-2. А сам коронавирус ва передала его слова всем. Само из года в год во всех странах в выявляет? кто-то выделил в чистом виде? это выражение в стиле маразма- конце сентября – октябре, конце Ведь, чтобы разработать тест, тичного Брежнева – разработать декабря – январе, конце марта – Есть мнение, что у нас «пан- сначала надо выявить этот вирус систему за четыре месяца. Не за – апреле идет подъем заболева- демия тестов». Весь разговор у нас из всего множества вирусов. Это- пять и не за три, а за четыре! Не емости. Самый низкий уровень сейчас идет о диагностике чис- го не делают, а значит, его и не будет она готова за эти сроки, волн – в июне. Их циклы железно ла заразившихся. Вот следующая обнаружат. Коллеги в больницах нужно два года как минимум. повторяются из года в год. Второе: ложь. Человека, у которого обна- соглашаются со мной: «Да мы по- в одно и то же время в разных ружен коронавирус, они называют /Анатолий Салунов. странах все может происходить по-другому. И третье: на фоне своей стабильности эти волны могут меняться по амплитуде. Могут появляться дополнитель- ные волны. – О политическом факторе в пандемии: есть ли тут связь с осенними выборами в Госдуму?

7СОБЕСЕДНИК 28’2021 www.sobesednik.ru Кому долг простить,РАССЛЕДОВАНИЕ а про кого не забыть Российский бюджет фото: Сергей Коньков/ТАСС Рекорд ежегодно теряет мил- «забытой» лионы рублей из-за задолженности бездействия судебных приставов. Те либо «не 3,1 млн рублей – этот долг могут найти» высокопо- сотрудники ФССП не смогли ставленных должников, взыскать с компании «Ме- либо не находят у них талит», принадлежащей имущество. племяннику замминистра МВД Игорю Зубову. Ада Грызлова: 2019-х приставы прекратили два местонахождение неизвестно? исполнительных производства против компании «Комплекс- Стройматериалы-Овражки» на 60 тыс. руб. Причина ста- Супруга экс-главы МВД Бориса новится понятной, Грызлова нашла в себе предпри- стоит только при- нимательскую жилку в 2003-м. За смотреться к ее несколько дней до избрания мужа бенефициарам. спикером Госдумы Ада Грызло- Это – матери ва стала учредителем ООО «Ин- главы админи- формационно-консалтинговый страции пре- центр», которое в том числе по- Сейчас против компании воз- приводит к положительному ре- попыток отыскать зидента Антона ставляет учебную литературу в буждено исполнительных про- зультату. Например, администра- должника приставы Вайно и мини- университеты. Затем жен- изводств на сумму в 1,3 ция Мытищ подала исков на 165 не предпринимали, стра промышлен- щина занялась управ- млн руб. Часть из них млн руб. к фирме «Георесурс», свя- хотя закон позволяет ности и торговли лением недвижи- пытаются взыскать занной с Артемом Чайкой. Среди им это сделать через Петр Жуков Дениса Мантурова. прочего власти требуют вернуть полгода после закры- Те самые, что пару мостью, возглавив уже почти 7 лет, ряд коммерче- да только никак долги за аренду земельных участ- тия исполнительного лет назад внезапно ских структур. А не могут найти ков, которые отдавались компа- производства. История повтори- стали бенефициарами сети АЗС в 2009-м стала должника. Так ниям бизнесмена в долгосрочную лась еще пять раз уже в других ГК «Трасса» с многомиллиардным ректором На- же лояльно при- аренду. компаниях, связанных с Чайкой, оборотом. ционального от- ставы относятся Несколько исков на сумму 65 – «Инновации света» и «Леру». Избирательность работы су- крытого инсти- и к ООО «Гарант млн руб. оказались проиграны Последней простили долги более дебных приставов становится тута России. Через Строй Нева» (у фирмами Чайки – суд удовлет- чем в 400 тыс. руб. особо заметной, если присмо- 5 лет Минобрнауки Грызловой – 100%). ворил требования чиновников. треться к организациям, которые считаются оппозиционными. признало вуз неэф- Из шести исполни- Но приставы все же лояльны к Избирательное фективным и нужда- Ада Грызлова тельных производств фирме сына экс-генпрокурора. В производство Взять, к примеру, тот же Фонд ющимся в реорганиза- три не закрыты, а три 2019-м выяснилось, что компания борьбы с коррупцией (ФБК)* ции, но на позиции Грызловой это прекращены из-за невозможно- задолжала около 10 тыс. руб. нало- В 2019-м приставы простили Алексея Навального. Несмотря решение никак не повлияло. сти установить местонахождение говых сборов. Мелочь, но даже та- долг компании «Опен Продукт», на то, что сам оппозиционер си- Все изменилось в 2016-м, когда должника. Общая сумма долга – кую сумму исполнители не смог- долей в которой владел сын гла- дит в колонии, а директор фонда молодой человек, участвовавший еще 190 тыс. руб. ли взыскать – местонахождение вы Росгвардии Роман Золотов. Иван Жданов уехал за границу, в полицейском мероприятии, под Мы решили помочь приставам, должника не было установлено. Причиной указано все то же «от- приставы не теряют надежд взы- видеофиксацию купил вузовский позвонив по первому найденно- Есть и другой удивительный сутствие имущества у должника». скать с ФБК долг в 29 млн руб., диплом за 400 тыс. руб. На доку- му в интернете телефону Согласно данным Росре- в том числе по налогам. Больше менте стояла подпись Ады Грыз- «Возрождения Северо- естра, Золотов-младший пяти лет длится исполнительное ловой, а потому возник вопрос: Запад». Милая девушка владеет участком в Бар- производство против Михаила быть ли уголовному делу о под- на том конце провода вихе, стоимость которо- Ходорковского, у которого тоже делке официального документа легко назвала адрес ком- го достигает 90 млн руб. есть налоговые задолженности. (ст. 327 УК РФ)? Громкого сканда- пании: «Мы находимся (выписка есть у «Собесед- – Общая процедура такова: ла в итоге не случилось – полиция в Санкт-Петербурге, на ника»). Недавно приста- приставы оценивают имущество, не стала заводить уголовное дело, улице Гагаринской». вы получили новый ис- смотрят денежный баланс: что а в июне 2017-го Грызлова сняла с Под крылом Чаек полнительный лист – на есть на счетах организации? Если себя полномочия ректора. 35 тыс. руб. Интересно: там ничего нет, то исполнитель- Как выяснил «Собеседник», смогут ли они в этот раз ное производство прекращается. супруге Бориса Грызлова уже не Предприниматель- найти должника? Но, насколько я понимаю, в штате в первый раз так везет. За по- ство в семьях российских «Повезло» и сыну пер- ФБК остался один Иван Жданов следние годы судебные приста- госслужащих – явление Артем и Игорь Чайки вого вице-спикера Госду- и никаких ценностей там не по- вы предъявили связанным с ней обыденное. Если посмо- мы Петру Жукову. В явилось, – прокомментиро- фирмам претензий на несколь- треть на отечественную элиту, то пример – в 2018-м приставы не 2018-м приставы отказались вал «Собеседнику» адвокат ко миллионов рублей. Однако для исключений хватит пальцев нашли имущества у «Нерудной от взыскания 70 тыс. руб. Владимир Воронин, ранее большинство из них ни во что не одной руки. Но семья бывшего компании «Бердяуш», которая ве- с его компании «Индиго представлявший интересы вылилось «в связи с невозмож- генпрокурора Юрия Чайки вы- дет добычу пород в Челябинской Кэпитал Партнерс», не фонда. А значит, и против ностью установить местонахож- деляется даже на этом фоне. Его области и в свое время являлась найдя место ее располо- ФБК производство должны дение должника». По всем компа- сыновья Артем и Игорь за свою крупнейшим производителем жения. Возмож- прекратить. Вот только ниям Грызловой набегает сумма жизнь являлись учредителями щебня (впоследствии переиме- но, работники пока этого так и не в 2,5 млн руб. долга, но эта цифра более 40 компаний, прибыль не- нована в «ПНК-Урал»). В тот год ее ФССП искали произошло. далеко не полная. которых из них исчисляется мил- выручка превысила 5 млрд руб., а фирму на ос- /Илья Самый крупный должник – лиардами рублей, получаемыми стоимость активов была оценена нове данных Давлятчин. ООО «Возрождение Северо-За- в том числе за счет господрядов. в 247 млн руб. с ее сайта – а пад» (доля в 90% – у Ады Грыз- Правда, сам Юрий Чайка всегда Везет и брату Артема – Игорю там указан *Признан ино- ловой). Это известный петер- отрицал факт какой-либо помощи Чайке: в 2018-м приставы не смог- л и ш ь е е агентом и экс- бургский застройщик, на счету детям. ли найти его компанию «Агро- электрон- тремистской которого большое число жил- «Сыновья всего добиваются Регион», занимающуюся проек- ный адрес. организацией. комплексов. Несмотря на обилие собственным трудом, они ребята том комплекса по выращиванию За 4 ме- возведенных объектов, фирма смышленые, с мозгами», – гово- грибов в Подмосковье. Бюджет сяца 2018– регулярно оказывалась в списке рил чиновник в интервью журна- остался без 30 тыс. руб., которые неплательщиков налогов, следует листу Андрею Ванденко. представляли собой задолжен- ность по налогам и сборам. Новых Роман Золотов из данных системы СПАРК. Но не всегда смышленость

8 СОБЕСЕДНИК 28’2021 ПЕРС www.sobesednik.ru Это интервью состоя- «Не могу же я ходить на каждый год ставила спектакли очень много играла, – но она не – Кураж только в будущем. Я «на меня» – у нее огромная труп- поняла, что артистке хочется всег- сейчас думаю только о новом те- лось буквально на ска- пупырчатая!» па, ей нужно обо всех думать, это да чего-то новенького. Но мне-то лесериале: он будет называться меечке возле служебно- же все понятно. Но как не грузить было уже за пятьдесят, а я все еще по-чеховски – «Дама с собачкой». го входа в «Современ- – Все так, но для актрисы себя неприятными мыслями о том, играла Варю в «Вишневом саде» и И о фильме «Чебурашка», где мне ник». Через час Яков- проблема возраста все равно что ты уже в театре не очень-то Элизу в «Пигмалионе» – роли, ко- предложили сыграть Шапокляк. левой играть Джулию болезненнее, чем для обычной нужна, тебя годами не видят ни торые мне уже, наверное, по воз- Еще одна женщина с судьбой! женщины. в одной новой постановке? А тут расту не надо было играть. А если – хохочет Яковлева. – Вот это, еще вывесили список новых репе- их убрать, то – опа! – смотришь, мне кажется, будет интересная – Смотря как к этому отно- тиций на следующий сезон. И вот я только «Пять вечеров» и остается. работа. сижу гримируюсь, и вдруг заходит Ламберт в новом спек- ситься. Я – нормально отношусь. одна актриса и говорит: «О, а ты такле «Театр» – а это Конечно, периодически случается и в следующем сезоне ничего не три очень насыщенных нытье перед зеркалом: морщин- будешь репетировать». Это было ки раздражают, и вообще стареть последней капелькой – бульк. И я просто написала заявление об часа на сцене. Но если не хочется. Но меня тут больше уходе. В этой истории не было аб- Елена и волновалась, то заботит какое-то внутреннее не- солютно никаких нервотрепок, я это волнение никак не соответствие. Ты почему-то пы- была спокойна. таешься до сих пор еще прыгнуть – А Волчек не пыталась вас обнаруживалось. Про- через лужу, которая у тебя на пути, остановить, отговорить? фессионал. Ну разве причем с таким же рвением, как и что сигареты одна за раньше! – снова хохочет Яковлева. – Нет. Галина Борисовна просто – А потом, удачно перепрыгнув, не понимала, почему я ухожу. Ре- ально. Она подумала, что я играю другой. А так – веселее понимаешь, что, наверное, вот так очень много – и я действительно и свободнее мало кто разбегаться и прыгать уже не обя- сегодня бывает. зательно, можно просто обойти. Елена Получается, внутри еще как бы молодость подпрыгивает, а количество цифр, висящих у тебя над головой, уже за- ставляет почему-то думать: «Ой, может, лучше уже не Яковлева: надо?» – чтобы странно на Волчек приняла Елену Яковлеву в «Современник» сразу, тебя не смотрели. И это вот Я бы снялакакувидела несоответствие – пока еще оно не дает спокойствия. А те, кто относится к внешнему старению очень трепетно, могут сломаться. И ломаются. Поэтому я по- няла для себя, что тут глав- ное – как-то успокоиться, что ли. Это же неизбежно. с Моргеншт И угнаться за молодой кра- сотой невозможно. Для того чтобы стабильно что-то там поддерживать, нужно уко- лы красоты делать регуляр- но и в определенное время – чтобы у тебя все время пульсировал витамин под кожей. Ну а когда съемки? Я Богомолов, Сцена из нового спектакля «Театр» же не могу прийти пупыр- А что дальше? Да, Волчек мне го- ворила: «Может быть, тебе денег чатая! Видала я отчаявших- нужно больше?» Но боже упаси, я Бутусов и 666 – Я, как нормальная девочка, ся актрис, которые приходили в та- снимаюсь, нормально зарабаты- читала Моэма еще в детстве и ком виде и просили: не надо меня ваю и финансово от театра никог- – Елена, если да не зависела. И никогда мы не была уверена, что история Джу- сегодня крупным планом брать. Ну ругались с Галиной Борисовной. бы вы сегодня Но кто-нибудь что-нибудь обя- лии Ламберт – это сплошная это же не работа, если знаешь, что зательно додумает и пририсует. начинали как ак- Когда я эти все толки услышала, боль. Сколько в вашей Джулии у тебя где-то чего-то вспухло или сначала очень хотела расска- триса, вы к кому зать всю правду, но поняла, что актрисы Елены Яковлевой? синячок от укола остался. чем больше буду говорить, тем из нынешних ре- больше будет это всё обрастать – Ну если сразу прямо в душу сплетнями. Поэтому и промолча- жиссеров хотели ла – и правильно сделала. А тех, не заглядывать, то я, как Джу- «Мы с Галиной Волчек кто сплетничал, уже нет в театре, бы пойти учиться слава Богу. Ушли почему-то. лия, картошку, например, жаре- никогда не ругались» или играть? Вф ную люблю. А пиво – не очень, – А вы, наоборот, вер- – Ну-у-у (задумалась), «Интер нулись... – иронически хмыкает Яковлева, – Вы сейчас в «Современни- ну, к Богомолову бы по- – Да. Спустя время закуривая длинную сигарету. – ке» играете в статусе пригла- Галина Борисовна по- шла. Работать – не знаю, звонила и предложила У меня, честно скажу, Джулии шенной актрисы. Но почему вернуться в «Играем... а учиться пошла бы. У него есть Шиллера!». Я сказа- половина на половину будет. вы, проработав 27 лет в штате очень хорошие спектакли. Мне ла да. И текст как-то Практически все ее проблемы театра, десять лет назад уволи- очень легко вспом- очень нравятся. Поэтому к нему нился. И чаще с ней – наполовину мои. Ну а вторую лись? Что произошло тогда меж- да, пошла бы. половину я и проблемой-то не ду вами и Галиной Борисовной стали видеться здесь, считаю, – уже хохочет Елена. – Волчек? в театре... – Елена, вот уж удивили. По- – В кино и в те- тому что в адрес Константина атре вы играете Герои Моэма жили в другое вре- – Ничего абсолютно не про- целую палитру Богомолова всегда больше кри- мя, у них был другой театр, и не изошло. Просто од- женщин. От Ка- тики слышишь. банихи до ин- было кино с телевидением. Чем- нажды, отыграв тердевочки, от – Погодите! Богомолов... Это не то они были обделены, а чем- очередные «Пять следователя тот, который с Собчак? Ой, нет!!! до королевы. то, наоборот, одарены больше вечеров», я по- Даже Баба- (Взрыв смеха такой, что пришлось яга имеется. нашего. И получается, что для няла, что прошло В каком обра- кофе на скамейку поставить.) Нет, зе веселее, где Джулии Ламберт театр – это во- 7 лет, а я ничего куража больше? я о том, кто «Сына» в РАМТе не- обще вся-вся жизнь. Ну а у меня не репетировала давно поставил, и вообще много еще есть кино и вообще другая за это время. И я где его спектакли идут – в «Сати- жизнь. Да и спектакль не столько думаю: ну да, я риконе» у Райкина, в Вахтангов- о Джулии, сколько о том, каким играю хороший ском. Ой, это надо срочно в эту разным бывает театр – и буф- репертуар, и ан- вашу «Википедию» залезать. А-а, фонада, и брехтовщина, и До- шлаги, слава Богу, Бутусов же! О господи, вот так бы стоевский с психологизмом. А есть, но за целых дала интервью, вот бы все удиви- сама по себе моэмовская исто- 7 лет ничего но- лись. Нет, разумеется, я смотрела рия пожилой артистки, которая вого! И вот, зна- фото: РИА «Новости» и какие-то спектакли Богомолова. влюбляется в молодого парня и ете, как-то вдруг Но пошла бы учиться к Юрию Бу- на что-то там надеется, – в наше ёкнуло: можно тусову. время это скучновато. Сегодня и ведь так и еще – А вот Ольгу Бузову и без возраст сдвинулся, и истории о 5 лет просидеть. всякой учебы на главную роль том, как пожилые влюбляются в Но я же не могу во МХАТ позвали. Как вы от- молодых, мы знаем и похлеще, и требовать, чтобы носитесь в принципе к таким потрагичнее, и покомичнее. Галина Борисов- вещам? Это нормально – при- – родилась 5 марта в Новогра- 1961 1980 1984 1989 1999де-Волынском под Житомиром – накопив денег, поехала – была принята – прославилась ролью – начала играть поступать в ГИТИС в «Современник» в «Интердевочке» в «Каменской»

СОН А 9СОБЕСЕДНИК 28’2021 www.sobesednik.ru глашать в спектакль медиапер- может быть. Но это должна быть например, Елена Про- уверена. Вот почему ко мне ни разу не приставали? Даже обидно. сонажей, просто в целях мар- тема, скажем, на злобу дня, и уж клова заметно выступи- Рассказать нечего. Хайпануть не вышло – судьбинушка не дала. кетинга, чтобы народ повалил конечно, не про Сталина я с ним ла на эту тему. Рассказа- Мне кажется, все, что касается в театр? буду играть. И не Джулию. Она, на- фото: Владимир Родионов/ТАСС ла, что было в ее ранней мужчины и женщины, независи- мо от того, начальник это или нет, – А повалил народ, интересно? верное, в такого не влюбилась бы. юности домогательство сложнее, чем кажется. И в таких вот случаях часто примешивается – Пока не очень. Но критики – Звучит круто, потому что со стороны одного очень что-то другое – какие-то надежды на дальнейшее будущее: а вдруг оттоптались, как положено. большинство актрис, мне ка- известного и недавно я стану женой этого режиссера, а вдруг еще что-нибудь. А потом, – Ну вот. Но мне кажется, что жется, шарахнулись бы от тако- ушедшего артиста и когда не зовет и проходит 20–30 лет, а еще лучше 50 или когда «до- не только в Бузовой дело, а еще и го предложения. худрука. могатель» вообще умер, вот тогда можно об этом сказать. в содержании спектакля. Тема там – Я его ни разу не видела. Я толь- – Хм, я удивляюсь, как Я, кстати, знаю такого режис- какая-то сомнительная – бравый ко слышала, что существует такой она так долго молчала? сера, который рассказал обо всех своих женщинах в книге. При жиз- Сталин. Да еще и Бузова. Такое эпатажный человек, но если то, что Неприятный момент, ни, так сказать, хайпанул. И я не знаю, как они все это переживали ощущение, что МХАТ сам нарвал- он делает,талантливо, я бы рассмо- когда человека не стало и написал ли он это с их позво- ления. ся. А зачем – непонятно. Преслову- трела предложение. (Лицо Елены де- – и почему-то сразу сра- Актерская трясучка тый технический скачок под ручку лается как бы «очень серьезным».) ботал феминизм. Не мне, – Елена, с вами очень весело, с инстаграмом заставляет режис- 2006 г. Орден почета «За вклад в искусство» конечно, кого-то осуж- а это сегодня все-таки редкость. А вы вообще счастливый чело- серов обращать внимание не на Иконки и понты дать, но это нечестно. А век? артистов, а на медийные лица. Все – О, это уже давняя история. потом, еще один сомнительный – Понимаете, сказать, что счаст- лива актерски, я не могу, потому хотят, чтобы у них были полные – К слову, о «злобе дня». Вас Помню, мне говорят: «Ты должна момент: за такие «откровения» что артисты – люди амбициозные, им всегда хочется еще, еще и еще. залы. И тащат кумиров соцсетей волнует то, что сегодня проис- иконку себе сделать». Ну я и давай на телевидении платят прилич- И чтобы это никогда не конча- лось. И ты все время что-нибудь на сцену и экран. ходит в обществе? смотреть среди своих фотографий ные деньги. И раз у артистки смотришь и прикидываешь, как ты это сделал бы. Я обожаю смо- – А если, например, худрук – Я не очень общественный че- – но хоть ты тресни, а нет у меня мало денег, значит, надо ей по- треть в театре хорошие актерские работы, потому что я начинаю «Современника» позовет завтра ловек. Но безобразная болезнь, ко- ни одной фотографии иконы! Я мочь. Вот она себе и помогла. по-хорошему завидовать, у меня начинается актерская трясучка и вам в партнеры Моргенштерна? торая накинулась на весь наш ша- так мучилась, поверьте! Хорошо, – У вас в жизни были такие жажда. В паузах между работой я начинаю активно читать всякие фото: PhotoXpress – О, я же буду просто самая кру- рик, меня очень волнует, да, пото- я в какой-то деревушке тогда сни- случаи? Приставал ли к вам ка- пьесы в поисках интересного – того, что будоражит. Несмотря на тая артистка современности! – ве- му что это и лично меня касается, малась, а там церквушка была на кой-нибудь мужик, от которо- то, что я уже на пенсии, все равно будоражится чего-то... селится Елена. и моей семьи, близких и родных. берегу реки. И я думаю: церквушка го зависела ваша жизнь, учеба, Ну а вообще, конечно, счастли- – Ну а кроме шуток, вы же Я, честно скажу, привилась. Одна – это же где-то близко к иконке, карьера? ва. Я люблю смеяться и даже ржать. Я люблю дурить, пусть иногда это не откажетесь играть в такой из первых. «Спутником». И тьфу- всем же понятно будет, что к чему, – Я могу поклясться чем угодно. глупо, может быть, но я все равно не буду грустить, потому что я не ситуации? тьфу-тьфу, не болела и ни разу не – и зафигачила фото. Но ни ра-зу! хочу внутренне стареть. Душой не хочу ни в коем случае стареть, – Это нужно посмотреть ма- подвела ни один из театров, ни Ну и потом, я подумала, что – А если бы было – рассказа- грустнеть и поникать, потому что мне кажется, это – самая страш- асьтериал и кого он будет играть. одну съемочную группу. Хотя ар- инстаграм – это, может быть, ли бы? ная беда. Если, допустим, у меня месяца два-три нет никаких пред- тистов косит косой, конечно. действительно интересно. Мы с – М-м-м, если бы было... Если ложений, я сразу думаю: так, чем – А предвыборные закручи- я буду заниматься? Есть перерыв другими артистами пытались там бы в тот момент, когда это слу- вания гаек, отравления, аресты, – надо на даче цветы пропо- расследования и дворцы? даже какие-то смешные штучки чилось, я пошла наперекор своей лоть, или интерьер менять, или, может, ремонт зате- – Как хорошо, что у меня нет делать. Ну, как могли. Причем совести, наступила на свое досто- ять. Вообще что-то еще затеять. Человеку надо телевизора! А интернетом я не всё это с первого дубля было. Не инство и что-то такое совершила... во что-то играться. И чего-то хотеть. Всегда. постановочное. Удачные штуки Допустим, если уступила бы силе. /Анна Балуева. умею пользоваться. я выкладывала в этот инстаграм Так это я была бы виновата, мне терном с «иконкой», значит, а потом по- кажется. В любом случае лучше няла, что это все такая дребедень сразу кричать об этом. Но тогда несусветная, что прямо ужас. Осо- должны быть доказательства. По- бенно ужас, когда начинаешь чи- тому что сегодня можно выйти тать отзывы товарищей. В общем, из любого кабинета с невинным я поняла, что это совсем пустая лицом и начинать кричать: «Ай, трата времени. Рекламировать там он подлец!» Есть на эту тему одна свои спектакли – глупо. Все биле- грубая пословица, которую все ты и так проданы. Зачем дразнить знают. Конечно, есть такие гусей? Хвастаться лишний раз, что мужчины, которые поль- Молодого любовника – Но у вас вон какой телефон я где-то и с кем-то на съемках? зуются зависимостью мощный! Джулии Ламберт? – Тоже как-то неловко. И что-то мне женщины. Ну, значит, – Н-да, – разглядывает Елена со смехом прики- свой внушительный смартфон, – и скучно стало. И я ушла из этого они специально вы- все мне говорят: зачем ты поль- дывает «Джулия». зуешься только двумя кнопка- инстаграма. Его никто не ведет бирают таких жен- ми, красной и зеленой. Не умею, – Ох, но я его не правда. Это для понта, – разводит уже год или больше. Но там растет щин. Я больше чем руками Елена. – Я честно пытаюсь видела ни разу. выучиться этому всему. Начинаю, и количество почитателей!!! И пусть фото: ТАСС даже с чьей-то помощью, потом за- Как он выглядит? брасываю, потому что мне не очень растет. Я поближе к смерти интересно. Ну запоминаю пери- Интересный? одически, куда и зачем заходить. зайду посмотрю. Какой-то компас там есть, какие- – Более чем. На то еще этикеточки помню, иконки Хайп и всякие. Но через неделю, если я не харассмент лбу, например, на- пользуюсь этими иконками,я забы- ваю, куда и зачем нажимать. И все. фильме бито число 666. – Сейчас модно рдевочка» – Класс! – смеется – А как же Instagram? Он же у вас есть. Яковлева.– Тату мож- но загримировать. Ну говорить про от- и посмотреть на актерские способ- ношение к феми- ности – может быть, он актерски низму и к пробле- как-то неимоверно талантлив. И ме харассмента... если он будет сам к себе с пони- – Как, как? А манием и иронией относиться, что это такое? а не исполнять звезду, у которой – Харассмент? Елена с сыном Денисом Ну вот недавно, крыша едет, тогда – пожалуйста, УВАЖАЕМЫЕ ЧИТАТЕЛИ, С 1 ИЮЛЯ ПО 31 АВГУСТА 2021 г. ПРОВОДИТСЯ ДОСРОЧНАЯ ПОДПИСНАЯ КАМПАНИЯ НА 1-е п/г 2022 г. ПО ЛЬГОТНЫМ ЦЕНАМ Только на сайте www.sobesednik.ru вы можете оформить подписку на печатную версию газеты «Собеседник» сразу на весь 2022 год! ВЫ МОЖЕТЕ ОФОРМИТЬ ПОДПИСКУ: ПАРАЛЛЕЛЬНО С ДОСРОЧНОЙ ПОДПИСКОЙ НА 1-е п/г 2022 г. ПРОДОЛЖАЕТСЯ ТЕКУЩАЯ ПОДПИСКА НА 2-е п/г 2021 г., 1. На ПЕЧАТНУЮ версию изданий: КОТОРУЮ ВЫ МОЖЕТЕ ОФОРМИТЬ С ЛЮБОГО МЕСЯЦА В СРОК ДО 15 ЧИСЛА ПРЕДПОДПИСНОГО МЕСЯЦА. на почте по ОФИЦИАЛЬНОМУ КАТАЛОГУ ПОЧТЫ РОССИИ: «СОБЕСЕДНИК. ЕЖЕНЕДЕЛЬНАЯ ГАЗЕТА» Нет газеты в киоске – оформите подписку (подписной индекс П1032), «СОБЕСЕДНИК. СПЕЦВЫПУСК» (подписной индекс ПА478), на ПЕЧАТНУЮ или ЭЛЕКТРОННУЮ версию газеты! на сайтах, не выходя из дома: www.sobesednik.ru, www.podpiska.pochta.ru Справки – отдел подписки: 2. На ЭЛЕКТРОННУЮ версию: 8 (495) 685-76-45, e-mail: [email protected] на сайте www.sobesednik.ru и читать издания в день выхода.

10 СОБЕСЕДНИК 28’2021 ОСОБЫЙ СЛУ ЧАЙ www.sobesednik.ru Фигурантам громкого сферу? – возмущается Свитнев. дела о торговле детьми – Все пятеро детей Кастро, кроме от суррогатных матерей изъятых двух, проживают с роди- телями, что подтверждается от- Изб и ен и еспустя год после ареста четами органов филиппинской опеки. Какому человеку могло Следственным коми- прийти в голову, что вице-спи- тетом на днях предъ- кер вывозил собственных гене- явлено обвинение. Трое тических детей, чтобы кому-то «детей из пробирки» перепродать? су ррогатны хуже полтора года Странным может показаться и тот факт, что детей Конрадо По- в сиротском приюте. тенсиано (трое суррогатных де- «Собеседник» вник в тей живут на Филиппинах с ним детали этой неординар- и его гражданской женой) выво- зила суррогатная мать, мол, мало м л ад енц евной ситуации. ли кому она могла их передать. «Смертельная – Во-первых, семья не хоте- ферма-приют» тельное условие), то есть все ла ждать судебного решения, – по правилам. объясняет Свитнев.– Во-вторых, История началась в январе жена Потенсиано считает, что не нужно скрывать правду от детей, 2020 года. В СМИ появились – На Анику и Артуро были что они суррогатные, поэтому в свидетельстве и стоит имя сур- желтые заголовки о «смертель- выписаны официальные свиде- рогатной мамы. Впоследствии филиппинка имеет право усыно- ной ферме-приюте» в Одинцо- тельства о рождении, родители вить этих детей. Выбрать такую схему – законное право семьи. во, где находились суррогатные Кастро получили их лично. Но Свитнев отказался дать «Со- дети, которых якобы родили в декабре они выехали в Мани- беседнику» контакты филиппин- для продажи иностранцам. В лу в связи с выполнением госу- ских родителей. По его словам, они тяжело переживают расста- реальности 8 января в съем- дарственных обязанностей отца вание с детьми: Джейн Кастро находится в депрессии. Год на- ной квартире в подмосковном (вице-спикер палаты предста- зад ее муж написал письмо «его превосходительству президенту Одинцово, где находились сур- вителей) и для того, чтобы со- РФ», в котором умолял вернуть ему детей... рогатные матери с детьми, умер брать документы для получения Закроют дело – младенец. Малыш при рожде- филиппинского паспорта,– объ- сядут сами нии получил травму головы, ясняет Свитнев. У фигурантов дела тоже есть его оперировали в Морозов- Потенсиано, по его словам, семьи и дети. Андрей Ашитков, старший сын обвиняемых вра- ской больнице и выписали, но ждал судебного решения, что- чей Тараса Ашиткова и его жены Юлианы Ивановой, говорит, что он скончался. Как позже выяс- бы оформить свидетельство, то арест родителей был неожидан- ным: дело ведь изначально воз- нилось, это был синдром вне- же самое с Невадой, у которого буждалось по факту смерти мла- денца, к которому его родители запной детской смерти. Сурро- умер ребенок. Филиппинцы не не имеют отношения, они зани- гатная мать вызвала скорую, с могли забрать детей из-за бу- мались ЭКО. Других членов «пре- ступной группировки» до ареста медиками пришли следователи мажной волокиты, с этим и свя- они, по словам Андрея, не видели и с ними не пересекались. и журналисты. зана необходимость квартиры, – У мамы женский изолятор Троих детей изъяли и по- которую СМИ называли «пере- был жесткий, – рассказывает Андрей. – Ее сокамерницы по- местили в Видновский специ- фото: depositphotos держкой» и «фермой». смотрели программу на феде- ральном канале о деле врачей ализированный дом ребенка – Забрать ребенка быстро в и избили ее, сказали: «Ты детей для детей с органическим по- другую страну невозможно, это для продажи растила, а дети – святое». Я думаю, это было сде- ражением ЦНС с нарушением всегда занимает время, да и с лано для давления. Мама объ- явила голодовку, и ее перевели в психики. СК возбудил два дела: трансконтинентальным пере- другую камеру. о причинении смерти по неос- летом новорожденного медики После выхода из СИЗО, рас- сказывает Андрей Ашитков, у торожности (его впоследствии советуют не спешить, – объяс- обоих родителей начались про- блемы со слухом: «В изоляторах закрыли) и о торговле людьми. няет Свитнев. у многих такое. Видимо, это по- В июле прошлого года СК следствие стресса». арестовал и поместил в СИЗО Дарья Панаиоти, дочь акуше- ра-гинеколога Лилии Панаиоти, медиков и других членов этой до сих пор не знает, за что сидела в СИЗО ее мать. якобы опасной ОПГ, которые – Я считаю, что дело сфаль- якобы имеют отношение к сифицировано, – говорит она. – Зачем? Не знаю. Может, хотят продаже детей. За решетку по- какой-то закон принять о сурро- гатном материнстве? пали соучредитель компании Такой законопроект внесен «Росюрконсалтинг» и директор в Госдуму на рассмотрение. Он был подготовлен депутатом Пе- Европейского центра сурро- тром Толстым и касается запрета суррогатного материнства для гатного материнства Владис- иностранцев. лав Мельников, зав. отделением Юлиана Иванова, Тарас Ашитков, Лилия Панаиоти, Константин Свитнев и Владислав Мельников – Если следователи закроют экстракорпорального оплодот- дело и признают, что посади- ли невиновных людей, то ся- ворения ЦМРМ «Петровские Недавно медиков отправили ми людьми и тогда вернуть их  цена вопроса дут сами, – высказывает свою ворота» Тарас Ашитков, аку- версию Константин Свитнев. – Поэтому расследование за- шер-гинеколог Лилия Пана- под домашний арест, и это ма- биородителям будет сложнее. около 3,5 млн рублей тягивают. иоти, репродуктолог Юлиана ленькая победа, но трое «тор- стоит программа суррогатного /Ольга Кузнецова. Иванова, а еще юрист «Росюр- говцев», признавших вину, в Суррогатные, консалтинга» Роман Емашев, числе которых пенсионерка-ку- материнства в России: переводчик Кирилл Анисимов рьер, остаются в СИЗО. Главные но родные и курьер Валентина Чернышева, вопросы – что с «детьми из про- • 1–1,5 млн рублей – которая привозила для младен- бирки», как они себя чувствуют Родители Аники и Артуро Ка- цев памперсы. в интернате и когда наконец стро, Сандро Потенсиано и отец гонорар суррогатной мате- биологические родители («за- умершего младенца Эдгардо ри, 30 тыс. рублей в месяц Юрист Константин Свитнев, казчики» ребенка) смогут их Невада, богатые и влиятельные – выплаты в течение бере- основатель «Росюрконсалтин- увидеть – остаются без ответа. филиппинцы, обратились в ком- менности га», который проходит по делу панию «Росюрконсалтинг» Кон- как главный организатор, нахо- – По моим сведениям, дети стантина Свитнева, известного в • 600–900 тыс. рублей дился в Чехии, и его объявили в до сих пор в приюте, – гово- России юриста по суррогатному – услуги организаторов и юристов международный розыск. Ввиду рит Свитнев. Но, однако, он не материнству, и в Европейский • 250–350 тыс. рублей – центр суррогатного материн- пандемии и отмены рейсов он отрицает вероятность, что они ства его партнера Мельникова ЭКО для сопровождения в програм- до сих пор на свободе. могут быть усыновлены други- ме суррогатного материнства. Много детей – По словам Свитнева, все необ- значит, на продажу  до кучи ходимые документы, конечно, имелись. Были составлены до- В уголовном деле о торговле Еще одно дело о торговле детьми говоры с суррогатными мамами детьми 11 эпизодов 4 семьи и 14 и клиниками. детей. У Кастро родились 7 де- Полку «торговцев детьми» прибыло. На прошлой неделе на два ме- тей по программе ЭКО, и с этим сяца помещена под домашний арест репродуктолог и акушер-гине- Генетические эксперти- фактом связаны спекуляции: колог Алёна Дружинина. Она проходит по другому делу о торговле зы, сделанные родителями и мол, зачем филиппинской семье детьми. В июне прошлого года в квартире на улице Аргуновской Следственным комитетом в столько детей, если не для прода- обнаружили пятерых новорожденных, которые находились под апреле 2020 года, подтверж- присмотром нянь-китаянок. Дети рождены по программам сурро- дают, что Кастро и Потенсиано жи чужим дядям или на органы? гатного материнства, заказчики – граждане Китая, где суррогатное являются отцами своих детей, – Каждый сам решает для материнство запрещено. суррогатные мамы не были биологическими (это обяза- себя, сколько детей рожать. За- чем влезать в эту интимную

НАШЕ НАРОДНОЕ КИНО 11СОБЕСЕДНИК 28’2021 www.sobesednik.ru Царь Иван IV отличался дня стояла у нас, всем мешала, крутым нравом, за что и жители чертыхались на нее. Еще был прозван Грозным. чем-то забелили стекла в квар- Чуть что – голову с плеч. тирах, которые попадали в кадр, чтобы не блестели на солнце. А Как же должен был магазин радиотоваров, который разозлиться государь, показан в фильме, действительно оказавшись вместо был в нашем доме. И там прода- вали радиодетали из-под полы, царских палат в малень- как показано в картине. кой советской квартире, Я требую битком набитой тех- продолжения никой! Но все-таки он банкета! подружился с молодым изобретателем Шури- Когда снимали сцену, где герои ком. Кто же не помнит фильма (Бунша, его жена и Шпак) сюжет комедии «Иван ругаются на балконах дома, чуть Васильевич меняет про- не произошла трагедия. фессию»?! А вот то, что – Я видела этот момент с осталось за кадром... улицы, Наталья Крачковская – Ульяна Бунша – перелезала на 4-м этаже с балкона на балкон. А Владимир Этуш камера, которая снимала, была сам решил позвонить установлена на крыше магазина «Эх, Марфуша! Нам ли быть в печали!» напротив, – вспоминает бывшая в милицию Известно, что на главную роль – царя Ивана Грозного и управдо- Кто поставил синякмаБуншу–былутвержденЮрий Никулин, именно под него и супруге Ивана Грозного? писали сценарий. Но в – Видимо, она не смогла, и съемки проходили около дома и жительница этого дома Наталья внутри в Москве по адресу улица Павловна. – Там висела страхо- последний момент вы- позвали меня, только что Новокузнецкая, 13 в первой сек- вочная люлька, с помощью ко- ции – между первым и вторым торой, я так поняла, она должна яснилось, что артист не окончившую ВГИК. Вокруг подъездами. Этот 12-этажный была перебраться. И вдруг эту дом в центре столицы был по- люльку сорвало осветительным сможет сниматься из- такие звезды! Многие по- строен в 1971 году. В нем про- прибором! Но Крачковская, ка- живали и работники фабрики жется, этого не заметила и сама за большой занятости том были моими партне- «Рот-Фронт», и работники рай- перебралась на балкон! исполкома, и те, кто просто стоял в цирке. После долгих рами в разных фильмах. в социальной очереди и получил – В тот период я заболела вос- здесь жилье. палением легких и резко поху- кинопроб режиссер Ле- Сцены с моей Марфой дела на двадцать килограммов, – Я тогда учился в школе и на- – рассказывала нам сама Наталья онид Гайдай остановил Васильевной снимали в блюдал эти съемки,– рассказыва- Леонидовна. – Гайдай приказал мне срочно потолстеть, чтобы на- свой выбор на Юрии павильонах. Все яства, что Оставь меня брать форму, в которой я уже от- старушка, снялась в некоторых сценах. При- Яковлеве. на столах в кадре – насто- я в печали... шлось очень много есть, причем далеко не диетические продукты. – Я так был рад, что ящие. И красная икра, и Многие свои фразы в фильме я попал к Гайдаю! Мы до черная, и огромные поро- этого были знакомы, сята. Поэтому нужно было общались, а вот пора- снимать быстрее: еда ведь ботать вместе не уда- могла испортиться и по- валось, – вспоминал в терять товарный вид. Все разговоре с нами Юрий «Три магнитофона, три кинокамеры заграничных...» это потом съели члены Васильевич. – Снима- съемочной группы. За две ли спокойно, плавно, без всяких отвечает: «Что вы, что вы!», а сам недели до съемок у меня дома срывов и особых курьезов. Гай- тут же звонит в милицию? Моя собрались гости. Приключилась дай всегда знал заранее, что и находка. драка. Я попала под как нужно снимать, приходил на горячую руку и по- лучила синяк под съемочную площадку подготов- Кремль из фильма ленным, сосредоточенным. Ча- глазом. Потом сине- сто бывало, что работаем сцену и убрали ва вроде исчезла, а вроде все уже доиграли до конца, Все интерьерные съемки про- вот краснота в глазу ходили на киностудии «Мос- осталась. Так вот во Кильками в наш век фильм».Например,царские пала- время съемок, чтобы ты, где псевдоцарь Иван Грозный не было ее видно, отравиться гораздо обедает. я опускала глаза. И легче, чем водкой – – Насколько я знаю, в роли Марфа Васильевна у пейте смело! царицы должна была сниматься меня получилась та- одна актриса из Театра имени Ма- кая кокетливая, за- яковского, – рассказывает «Собе- гадочная. а команды «Стоп!» от режиссера седнику» актриса Нина Маслова. А вот натурные Кадр из фильма и тот же дом сегодня не слышно. Вот и играем дальше «от себя», импровизируем. «Иван Васильевич меняет профессию», ет нам житель этого дома Виктор придумала сама. Помните, в кон- Исполнитель роли стоматолога Павлов. – Но могу сказать, что це фильма я говорю: «Выучили Шпака Владимир Этуш считал эту комедия, «Мосфильм», 1973 г. выглядело это скучно. Напри- вас на свою голову – облысели картину одной из самых удачных мер, помните сцену, когда Бунша все!» Это я придумала. в творчестве Леонида Гайдая и • Авторы сценария: Владлен «Сказочная тайга», мелодия (Юрий Яковлев) увидел про себя был рад, что многие его импро- Бахнов, Леонид Гайдай которой отчетливо переклика- надпись «дурак»? Она была сде- По настоянию цензоров ре- лана на трансформаторной буд- жиссеру пришлось кое-что из фото: кадры из фильма визации остались в фильме. • Режиссер: Леонид Гайдай ется с одной из музыкальных ке, которая стоит у нас во дворе. картины вырезать. Например, в – Мы с другими актерами при- тем фильма («Звенит январ- Так вот делали несколько дублей. сцене ареста Ивана Васильевича • В ролях: Юрий Яковлев, ская вьюга»). В клипе участву- Надпись стирали, потом снова милиционер спрашивает: «Фа- думывали фразы и дополняли Леонид Куравлев, Наталья ют Леонид Куравлев, Юрий писали, потом снова стирали. милия, имя, отчество?» Герой сценарий выдуманными тут же Селезнева, Михаил Пугов- Яковлев, Александр Демья- Наблюдать это было нам неин- Юрия Яковлева отвечает: «Иван сценами, – рассказывал Влади- кин, Наталья Крачковская и ненко, Наталья Селезнева и тересно. Еще посередине двора, Васильевич... Рюриковичи мы!» мир Абрамович. – Я тоже кое-что другие. Наталья Крачковская, которые прямо на тротуаре поставили те- – «Адрес ваш?» По пьесе Михаила сочинил. Например: «Меня ж се- по сюжету собираются в кино- лефонную будку, в которой геро- Булгакова (а именно по ней и был годня обокрали... Собака с мили- • Лидер советского кинопро- зале и смотрят «Иван Васи- иня Наталья Кустинская звонила написан сценарий) звучит так: цией должна прийти...» Или зна- ката 1973 года – свыше льевич меняет профессию» подругам и хвасталась, что едет в «Москва, Кремль...» Но цензоры менитые: «Три магнитофона, две 60 млн зрителей. спустя двадцать лет после Гагры. Эта бутафорская будка два приказали слово «Кремль» убрать. куртки...» А еще помните, когда выхода ленты на экраны. Шпака просят никому не расска- • В 1994 году вышел клип на /Олег Перанов. зывать про царя, он улыбается и песню группы «Агата Кристи»

12 СОБЕСЕДНИК 28’2021 ЗОЖ Н У Т Ы Е www.sobesednik.ru Есть после шести вечера простых углеводов и тем бо- ского шоубизнеса и советует его категорически нельзя, лее фастфуда. простым смертным. Но, оказыва- ется, он не для всех. будешь ходить в спортзал МИФ: и сразу скинешь лишние сахарозаменители – Если человеку удобно по- кило, утром можно не лучше сахара следний раз поесть до шести ча- ограничивать себя в еде... сов вечера, встать в восемь утра и позавтракать – это хорошая стра- С диетологом-нутрицио- Сахар – враг стройности, тегия, но подходит она не всем, – говорит Саитова. – Если чело- логом, тренером по фит- но если человек годами ел са- век физически устает за день, у несу Натальей САИТОВОЙ харосодержащие продукты, него проблемы с кортизолом, он разбираем мифы о поху- отвыкнуть от него непросто. ночью просыпается и не может дении, которые, кажется, Это зависимость, с которой заснуть, чтобы сон был крепким, не умрут никогда. худеющим нужно бороться. поздно вечером лучше поесть, не Часто они переходят на са- ложиться голодным. МИФ: утром можно харозаменители, мол, они-то есть всё точно лучше. Стратегия не есть после шести не подходит тем, кто ест всего Есть мнение, что утро – самое – Если вы боретесь с сахар- два раза в день – утром и вече- удачное время для употребле- ной зависимостью, сахароза- ром, кто привык к частым при- ния калорийной и тяжелой пищи. менители в этом не помогут, емам еды, кто возвращается до- Сторонники такого подхода счи- мой поздно... тают, что в первую половину дня Худеем все равно все переварится, ка- МИФ: будешь есть одни овощи – похудеешь лории израсходуются и жир не В поисках идеальной диеты отложится на бедрах или животе. без мифов для похудения некоторые пере- Например, Тина Канделаки пред- ходят на вегетарианство. Счи- почитает устраивать читмил в – объясняет Саитова.– и сукралоза. Остальным же лучше просит организм. Если вы уве- тается, что все вегетарианцы виде бургера и картошки фри в На рецепторах будет худые, если есть одни овощи, утренние часы. оставаться сладкий просто ограничить употребление личиваете физнагрузку и умень- фрукты и ягоды, то лишний вес уйдет быстро. Наталья Саитова – Это вопиющая глупость, – сахара. шаете или не меняете калорий- отмечает, что большинство ве- возмущается Саитова. – Неваж- гетарианцев, хотя и не все, дей- но, когда вы едите бургер: это ствительно худые, но какой це- все равно вредная, непра- ной им дается худоба? вильная еда. Даже если вы придерживаетесь – Они едят мало белка, огра- безуглеводного типа ничивают себя в жире. У них мало мышечной массы и почти питания и вам нужна вкус, и человек по- ность, организм рано или поздно нет жировой прослойки, низко- иногда углеводная сорвется. Бесконечно это делать калорийный рацион, и вся глю- прежнему будет МИФ: похудеть можно коза сразу расходуется, – расска- загрузка, утром есть привязан к слад- невозможно. зывает Наталья.– Но в организме простые углеводы не кому. Сахарозаме- на одних физнагрузках По словам диетолога, нужно вегетарианцев преобладают про- цессы катаболизма клеток (рас- стоит. После сна у нас нители плохо вли- Многие уверены, что добить- сочетать изменение питания и пада). У многих плохо перераба- тывается еда, нарушаются про- высокий уровень кор- яют на микробиоту ся похудения можно занятиями нагрузку в спортзале и делать это цессы пищеварения, возникают проблемы с щитовидной желе- тизола в крови, и, если Наталья Саитова кишечника, на ин- в тренажерном зале, и первым грамотно: не снижать калорий- зой, у женщин аменорея (отсут- мы начинаем налегать сулин и углеводный делом покупают абонемент на ность ниже базовой, вести днев- ствие менструации). Похудеть на вегетарианстве, конечно, можно, на углеводы, инсулин с обмен. фитнес. ник самонаблюдений. но не факт, что вы не вернетесь в кортизолом резко роняют сахар По словам диетолога, если са- – Похудение на 90% зависит от прежний вес, и потом согнать его в крови, после чего следует жор. хар нельзя по медицинским пока- МИФ: после 18:00 при заболеваниях будет сложнее. После такого приема пищи вам заниям (в основном это диабет), питания, – считает Наталья Са- лучше не есть быстро захочется снова поесть. но без него жизнь не в радость, итова. – Заметьте, что лежачие человек страдает от депрессии,то больные сбрасывают вес из-за Принципа «рот на замок после Диетолог считает, что хоро- можно использовать такие саха- уменьшения суточного калора- шести часов вечера» придержи- ший завтрак может быть кало- розаменители, как стевия, ксилит жа. Чем больше вы двигаетесь и ваются многие звезды россий- рийным, но не состоять из одних тратите калорий,тем больше еды  поветрие  ноу-хау Все больше людей ограничивают Ночные линзы: спасение для себя в потреблении красного мяса. очкариков или рекламный трюк? Диетолог Михаил ГИНЗБУРГ (на фото внизу) прокомментировал Ночные или орто- Роговица покрыта сло- человек может обходить- для «Собеседника» новое поветрие – ем эпителия. Линза при ся без мягких линз или раз в неделю не есть мясо. линзы на гребне прижимании перераспре- очков. деляет слой эпителия, ме- Есть меньше красного мяса глазной моды. няет форму роговицы, и – Ночные линзы ре- человек видит лучше. Но комендуют детям и под- В мире крепнет дви- ется, что в начале недели мясо ускоряет старение, Разбираемся, чем чтобы это произошло, в росткам с прогрессирую- жение «понедельники человек более решителен развитие атеросклероза, линзах нужно спать ми- щей близорукостью, кому без мяса», участники ко- и настроен на изменения. увеличивает вероятность они отличаются от нимум 8 часов и делать пока еще нельзя делать торого раз в неделю не С каждым годом людей, онкозаболеваний. Чрез- это каждые сутки. Ночные лазерную коррекцию едят красное мясо. Фа- которые устраивают пост- мерное употребление обычных дневных, линзы не лечат близору- зрения. Они удобны для наты постных понедель- ные разгрузочные дни – красного мяса мешает кость или дальнозоркость, тех, кто занимается гим- ников говорят, что таким не обязательно в первый жить долго и счастливо, как корректируют они на время корректи- настикой или плаванием, образом борются с его достаточно есть не бо- руют зрение, но весь день – говорит Шилова. глобальным поте- день недели, напри- лее трех раз в неделю. зрение и чем могут плением – про- мер, некоторым Ночные линзы под- фото на полосе: depositphotos изводство мяса нравятся вы- Диетолог отмечает, быть опасны. ходят не всем: их могут приводит к ходные, – ста- что отказ от мяса птицы носить люди с близоруко- выбросу угле- новится все ничего не меняет: оно – В офтальмологии стью до -6 диоптрий, есть водорода и в больше. не влияет негативно на есть такое направле- также понятие индиви- конечном ито- – Отказы- организм, а уж рыба, тем ние, как ортокератоло- дуальной непереносимо- ге парниковому ваться от крас- более жирных сортов типа гия – ночное ношение сти линз и особенностей эффекту. А глав- ного мяса же- скумбрии, очень полезна, жестких контактных роговицы. Из минусов – ное, как им кажется, лательно не раз ее регулярное употребле- линз. Это линзы из ка- это высокая стоимость и они поддерживают здо- ние защищает от многих чественного газопро- неопределенные риски. ровый образ жизни. Мно- в неделю, а четыре болезней. ницаемого материала, Как проявит себя такое гие «отказники» не едят раза, – говорит дието- имеющие специальную воздействие на эпителий не только красное мясо, лог Михаил Гинзбург. – В – Если человек один форму, которая позво- роговицы спустя некото- но и птицу, экстремалы остальные дни хорошо бы раз в неделю будет отка- ляет в течение ночи при- рое количество лет, пока отказываются и от рыбы. отказаться от продуктов зываться от мяса, включая жать роговицу таким непонятно. Метод отно- глубокой переработки мясо птицы, ничего пло- образом, чтобы изме- сительно новый. Понедельник был вы- (сосиски, колбаса и пр.). хого не будет, но и хоро- нилась преломляющая бран не случайно: счита- Исследованиями под- шего тоже, – резюмирует сила глаза, – объясняет /Подготовила тверждается, что красное Гинзбург. врач-офтальмолог выс- Ольга Кузнецова. шей категории, доктор медицинских наук Та- тьяна Шилова.

КУЛЬТУРНЫЙ ФРОНТ 13СОБЕСЕДНИК 28’2021  инцидент www.sobesednik.ru  чертовщина В Москве идут съемки фото: кадр из фильма Бомба нер. Тут полицейские увидели фильма по роману «Мастер Светланы среди вещей пресс-карту Алек- и Маргарита» Булгакова. Алексиевич сиевич. Посовещавшись меж со- На этот проект потратят 15 бой, полицейские сменили свое млн долларов, дьяволом Кому понадобилось отношение, но все же осмотрели станет звезда «Бесславных «подбросить» бомбу и другую сумку писательницы. ублюдков», а Мастером и писательнице и о чем Маргаритой – Евгений Цы- будет ее новая книга Так или иначе, Алексиевич на ганов и Юлия Снигирь. свой рейс опоздала. Извинений 15 июля лауреата Нобе- от немецкой стороны не полу- В остальных ролях – популяр- чила. ные российские актеры Юрий Ко- левской премии Светлану локольников, Леонид Ярмольник, Светлана Алексиевич не по- Игорь Верник, Алексей Гуськов, Алексиевич в аэропорту нимает, что могло натолкнуть Марат Башаров, Полина Ауг. сотрудников аэропорта на мыс- Берлина задержала по- ли о бомбе, но попробуем пред- Поскольку все, что связано с положить, что гражданство Бе- этим романом, неизбежно попа- лиция. В ее багаже искали лоруссии благодаря маневрам дает в поле самой невероятной Лукашенко сегодня в Европе мистики, то создатели решили бомбу. сродни черной метке. В Россию возвращается Воланд Алексиевич собиралась вы- Но бомбу Алексиевич все же лететь из Берлина во Вроцлав готовит. Литературную. Она пи- назвать картину «Воланд». Как Николай Лебедев («Легенда таланта, согласился сразу. Роман (Польша) на литературную шет книгу о белорусских про- фото: ТАСС бы подальше от греха. Потому №17»), а продюсером Констан- он уже перечитал. Дилю, правда, встречу. Но на рейс не попала, тестах. Спустя пару дней после что судьбу одноименных с ро- тин Эрнст, положив на бюджет придется хоть немного поучить потому что у сотрудников бер- инцидента в аэропорту Свет- маном экранизаций – а их было 800 млн рублями. И тут все ушло русский, чтобы органично произ- линского аэропорта откуда-то лана Александровна заявила, немало – завидной не назовешь. в полную секретность, что в нести реплики Воланда (ну а ак- взялась информация о том, что что если вернется в Белоруссию Булгаковский текст упрямо общем правильно, если хочешь цент будет очень кстати). Юлию у писательницы из Белоруссии (сейчас она живет в Германии), ускользает от попыток перевести непровально снять Булгакова. Снигирь тоже утвердили сразу, при себе бомба. В вещах. то окажется в тюрьме, как На- его на киношный язык, а препят- Но этот проект опять был замо- а вот Евгения Цыганова – едва вальный. ствия – от финансовых до самых рожен. ли за месяц до старта съемок. А Багаж вернули на до- фантастических – возникают еще до этого кого только не перепро- полнительный до- В новой книге она напишет на этапе замысла. Все, что происходит с экра- бовали! Всех самых востребован- смотр. И тут Алек- о том, что произошло на ее ро- низацией мистического романа, ных и известных актеров от 30 до сиевич увидела, дине, о том, «что люди сказали Началась вся эта мистика, предполагалось оставить тайной. 45. Продюсерам очень нравился как сотрудник, «хватит» и что сосед выступил кстати, с мучений самого Булга- Но, как сказал Воланд, человек не Никита Ефремов в паре со Сни- открыв и про- против соседа. О том, что в на- кова, который однажды самолич- может знать даже того, что будет гирь. Тем более они уже вместе смотрев ее ших тюрьмах сегодня пытают но сжег черновик своего «романа делать вечером, и тайна выплы- снимались. Но химия Евгения сумку с помо- людей, как когда-то в лагерях». о дьяволе». ла. Когда фильм приватно обсуж- Цыганова тут, видимо, оказалась щью какого- дался в Фонде кино, кто-то забыл помощнее. то прибора, У Светланы Алексие- История этой экранизации (?!) отключить трансляцию и все буквально от- вич, как она говорит, тоже началась с чертовщины. детали стали известны. И ока- Кот Бегемот будет компьютер- прыгнул от нее. не осталось ни ма- залось, что режиссером вместо ным и трехмерным. Хотя максимум, лейших иллюзий Во-первых, разговоры о новом Лебедева (который уже вложил что там могло быть по поводу Лука- «невиданной крутизны блокба- много идей в этот фильм) те- Действие фильма развернется запрещенного, это за- шенко: диалога стере» про похождения Воланда у перь назначен Михаил Локшин, в Москве 30-х годов. Известный бытый флакон духов. не будет, и он нас начались года полтора назад. снявший «Серебряные коньки».А писатель оказывается в центре готов «давить Но тут вдруг о своих планах снять продюсером вместо Эрнста стал скандала. Маргарита помогает Следом за этим возле Алек- и давить этих «Мастера и Маргариту» заявил не все тот же миллиардер Блават- ему взяться за новый роман, где сиевич возникла полиция. «Мне молодых лю- кто-нибудь, а сам Баз Лурман, ре- ник, работавший с Лурманом. главным героем становится за- сказали, что мне нужно подо- дей, чтобы не жиссер «Мулен Руж» и «Великого Бюджет стартует уже от миллиар- гадочный Воланд. Писатель по- ждать. Это очень странная си- отдавать власть». Гэтсби»! А за продюсирование да с лишним. И это все интригует, гружается в роман и перестает туация. Я не знала, что проис- Книга будет со- Лурмана взялся один из самых конечно. замечать, как вымысел и реаль- ходит. Я жду… – рассказывает стоять из совершен- богатых людей планеты сэр Лео- ность сплетаются. Светлана Алексиевич. – Пришла но конкретных реаль- нид Блаватник. Российский про- Тогда же стало известно, что женщина-полицейский. Она ект был остановлен из-за страха Мастера сыграет Евгений Цы- «Понятно, что «Мастер и Мар- была вежлива. Я думала, что ных историй белорусов проиграть американцам, а наши ганов, а Маргариту – его жена гарита» – культовое и всеми лю- она снова хочет проверить мои протестных 2020–2021 годов. кинематографисты ревниво за- Юлия Снигирь. Впервые вместе бимое произведение, – сказал вещи. Но она даже не подошла говорили о том, что не по зубам, на большом экране. Кто будет Евгений Цыганов, – а значит, к ним. Я снова спрашиваю, что – Хотела написать о любви мол, Голливуду наша булгаков- играть Воланда, открылось на образ Мастера у каждого свой, происходит. Женщина-поли- и старости. Но придется подо- ская чертовщина. Ну и сглазили, днях: мессиром стал штурмбанн- и создать тот образ, который бы цейский указывает на мою сум- ждать, сейчас важнее, чтобы конечно. Баз Лурман уехал в Ав- фюрер из «Бесславных ублюдков» убедил и удовлетворил всех, не- ку и говорит, что там бомба! Я наша революция как можно стралию доделывать уже нача- Тарантино – актер Аугуст Диль. возможно, и риск велик... Роман говорю, что они сумасшедшие». быстрее закончилась победой, тый фильм об Элвисе Пресли, да сопротивляется... и на сегодняш- – сказала Алексиевич. так там и застрял. Пандемия же. Диль, как рассказал «Собесед- ний момент нет ни одной экра- Багаж проверили снова. Вы- нику» один из продюсеров «Во- низации, которая нравилась бы ложили содержимое в контей- Одновременно со странной И вот тут немедленно реани- ланда», пообщавшись с режис- лично мне». историей о «транспортировке» мировался российский проект. сером и придя в восторг от его писательницей бомбы был за- Режиссером должен был стать «Воланд» появится в 2022 году. блокирован счет белорусского ПЕН-центра, которым она ру- ководит. Это было сделано по решению СК Белоруссии, вы- несенному 13 июля. Светлане Алексиевич, очевидно, следует быть крайне осторожной. /Подготовила Анна Балуева. Не пропустите в новом номере газеты «Собеседник+» 16+ + 5wСwОwБЕ.СsЕoДbНeИsКedn7i’k20.r2u1 МАЛОИЗВЕСТНЫЕ Правители. Чем занимался на даче после отставки ФАКТЫ ИЗ ЖИЗНИ Нв идкоимтаашнПХРеАрВмИуТ ЕщиЛ ИнетверьереЮля с дочерьми Ниной (крайняя справа), Ксенией и дедзПдОоатпвоеНмлрнмосПчтваухдтилср«ьаикепо–орбкоту–Эвк»монтлдт.лтпаеалум.стиврбЮоаепеанвбИчьвНТоптжНвоВнаыолжндтвуоеа»нордаавалменсееавМашусе.тяепдлседйсыевееп,снешониеакартчытжептСчкасмемчам:лрлэаоурмиекжксиеембертвт«иое:кбо.етжиабрн-ысаееомТвоПаттц.рночт«тыатдищгизсбиырт(пваааяТБоерлеьабаатвклыньвлянтатитрло»аелекырлкаоема.сасельон.нл:ашоваааелетинтлвспр:аПаНмваьаннгитво«аьииоси«мит,иооиякиооВчеверсчеТЛезтлсэдмоалтвпоэлоикеаввридынуютатпабатаеачзЛряосвиоеьтеучаьлрроырстбр,енадмсмюо.юдлнЮ»еаьряомаантеиикоилчрН.оурба!бзеяитеьссичсолунтгтябчиеоличыиЯттетеашееюоЛтяазНйанааатдтопкнорлд,тябюл.ьтк,.вамеоориаомбиивежкНубниНоксчткибнннмеднчо.зшопалее,е,еьсоиисюееиуяоаетИублйпургп!океяйк.?нхчвмож,од)умарНчсоа,е.,аааош.-таауеекнаагт-ПэдртВ:-ндтяпз-ьтеь-едеььЛыртевоходрике!-лю–о(-аги»М–е-онм«аполдшслмбСчтЭкСисобоПевпооатакоттоеьМтысяИанкомнеееарокорегтконЧрмдацктПроаиблдлоутауавсвм–япа–иаип.имгыеямекммуХепбдмдбяндооноаЛпмИ,рлалСар–ыеорыер-паателмнпесзбаопюен?рсдкмаитунтьртлларкйрыонтОряшноанваа.щьбнвилмсаыдьаековвозолиосВнод,аебо:еескосаеатыга»оЛпнвчеаттыл«зерсеНйявпрлвво)удочрнАежаею–ксй.оо?л:стоорим.ьу1ннк?отмааш».ттадиашмт-ю«бон9сря,кьз–еатниДнЗы,уорноетн6олы,ыльлркдеквнмалитенча9ййыа.ава,ачаивосряарал-аоиссеттктйКкоагзакмиПлт.епедс.модровлто,вкцсаазг.ереьпгнеаеисеауЭоргтд-икгдтнкВчястоднн,зауноитраняраоатаьвжыалтаичиовяи.аорднл.нупссореВтддвьисвОойиомвтатржконнбосдт,еон.аав,,ытнижтаослнырмееолрокаЛкИрми-кла-уныайеаналли ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ, НА Никита Хрущев. КОТОРЫХ ДЕРЖИТСЯ В О14 иД аМвиПикО ПдА Л И В И С Т О Р И Югсгсиыодшрв«брЮыкНоно(СлоеаеОпарндрввланюсисоенлн«абааэсыЛсаиаботвеспбзПнтитыиЛппквелкожтшвыеивВчвмфеыикашеаро–явиниеимеЛолвевяендасилзилр–онзыйьтнойеезаннсчИоансвод,о–еоЛуХтйаваВкаа1тунешчеслзйеаьоснлаНидипнждкзылхчюллпахаамад9соылРоНлгсвиеаоедоардаалаинкСилнаслМкррзх,беи)4аыбичнл,Уедокрексоямиа.аае,ае,иьордеииуоселоб3лисикииквднавкежмтмнЩчкнидтНкедестаыНевкмно-тКомиаНалнсоигкЮнМеонепекотанемрнедоХьл,коееунтиаиничемилдйтЕииоЛилмнорулыиогьодд,рувосг»тсрьоглкьле,Иа,до1еедскй-чкВл,запыииь-уаКмуснводргиБан-идолгачасон5отитщлкацвижоазрАавеоен«етуиснеттонюС0оьаамлнстеСаавнСwчПтегмдеСяаоГноаип-зижвджт4атнр,сиоуумОавоеаУв.етwрСмьаднидноиарсвпзпсжСеБыаишчнв,оя.гиЛонрдиакулwснчыиоЕиом?Скс»аоенозанн-.иеХиАлСмий,и.й,афотиеыо.сбрл-с,аРдыЕаsюмрльюГбАмлнгсраолынегыгрДаеoгдесуосйюое»чыоаааеукглаво,кНрbляд.,еввл,оеенщо,маИогемe,впниелкаиезнвиКведнлкsмнллеодолаыивеложи+лоаeуибеотаутиаиьипвинсюи,dнчх.егзрбеол7гивссМпкмчоегnоблуСл,С’дмяВнаощ-,теьнп2савплтирiдоаияИаСлвkд0оикчааа«лнеееоеоириыгмул2ги.оС-артапззсДарrиег-й1чжвочелтоаuжс-ыбРз-соорцхМсПирпеккн-неюебКыувдьее-хбунамуитрорыарун.и-цое.зпст.ьивньйе–а.аз,ксзфиесочледлобИострванетдороезивдыссрпаПнтсеааилнгонсттдтнетпарслштноыФеокоснпаарнрылслеоснеитиньоаибгчвитетнапьлннаяр.ахйоемесвмуосзубевеложянееоеяроАадйшь–рнйХжапрн,еыосрПя:мцмтес5уен2женаЛаад1раевиренпнптт«енсмжря8еуФмвнаа6сууумлИ,Н0КуииттеабеенадеооЕзеопаовтм-роааедатмасщкп2щяуошеяснооа»едолат1иелслелдилдаягнлиогонзн.млдптбо?ноетрнСв.иуссллбртямомеьМаиепиааротарачт–аыетпрллЭечебт.инаеакаой:жевнЕжпдпсВртавотообеиенеечлелуеыисирдтттзлостнеанБтроиебн.рр!«темосоыноеатпб.лбьаоосоеныоткеоелутсоиВк,ркнофаэеубйсхХ(итнтаннааугпен,ьвдслваптооаовттвоиороабяысоовлтлрннератпоркупционпоа.б-унчаоидввнйаддысьйао,осуоанвлыа2иисМ,обжал,виовттоако.выенллещтксинттвэ,0члощэдаоойдсяькгллиолзиноеьаАирьдорасоьтцй1тлеелбеугресеаиррр.аа-»ектпреижтзк.ржф-»оотх4оыоуямитежвныновла-тв,йокртмооамоПиичгм-ерзейс?е,хрнсбьазмыЯатеьверкемомлепом,оя-отоусыраеягозш-обо.,-ннфовабмиготдте-ьд)оусенйнувлаитып,еобакдонаьриизтаеыибпнпжвоуе-с1лкитсрчжесаммвбтлре.рыовтооыимпцюя9-уеоьтзлПевкиоолоемае–сесаузд4ерл-до–тоПдтевеялатнькЛо-Юлммстха-2уои-чсяннат-ооаКе-титетуетюа-Нгэт-уд,тсщл-КСылтйКвтончоо,чсммеолтап,а«впооаибоеТрисмиеоьнцертавбовмнаисковоНлЯк,ечАтщактМро(адгЛролиаыыссаумчсомбипдоара,зеадаьрмлуикгви-рбиинаыооюо–енлтиыаакчсйевотлтсоахеуточатснадукултпилтеанСисЛ–туинкчапулутирьлоожеаблеетринлбшогогиеваеуебмтиЛиавивееиотюяевуа.етйррае,пзокеВеаытттнаааеешртДавидлдве.оснзблкоучахекиюсеоедстмроееьюетцгпы,довижаромдНаеодеовланельсатлнйусочйуйцяонрдияни1лрслчибнтщлнтое.фчиееотеиоиеовимииегСгтцлахлсиаи9яеяеиридантмуотоИсудльтвхсЭс,омззррдипнняеенсааддрл5.шчкьсможнепннеыКн,аеааннвав5етраеулрадНл:хреСеаееясеУ6йае,дл,лолодсюоемьеьеонтщсееаыи,анбгои«ддХял.тСзигд-тикелинаревйрогвюПненлп:НзцрчнооамьммауоюоахЛарзСеднооотнесочиСе.сноаоиеоь.шеу,лж.юномикес1ЛупоаеенйачтРаАвт.чиьннилОхчеуид.зЯтсстай,ки9щаврозма.Бже,уиюкео.реьиюмВесаесьэервоПТка:нвзоп4кнн,бнчтеуп?ачпосктыютслуемметС)осчоаабррыт2а«зеурыюиое.уи1лфресмоаибомовоаеиоквеевшыаоиВноВ:тптЕ-дтнчопбб9ла.едйщелармвхвйнрарротнсме»:рржееадоеаАеуябкды4п»одааьеелпасоьгг.р–нЛе«эьеморллаыржщуо,с3уирядо.кукоевсонНлюЯислтвмжб,гиелвалнюмпрт-муНз»пяОаоео-еыйоНаитоауцоаррсЮвнамауысое»авы.мтенжвамлбм(юдныи.юсавн,еогусоуи.тебалдыотл)нчоущекволаиаоаьммизн-,саваТ,–вкьылоратр-соуш,.йгкдию-ез?садааниисьям,лаоу–оздйоонлеора-тлчклее-итднерода:.-ь.аа–внотоасалнга-анИитвоо,Супобал«савьдунихУлз-ЭСр-сттчсаямнВсиюсоок«уудс-нагбкеатово:ети–ямечЮКтаревбевдыаомер,аисаотроввж-т.рн-урдшатаныррлиВй-яррннлзиасгшашлпоНаЛеырчослвниуПыллзореиееел»рошежДаиузреИЛшносиосеиьсюте–цнлииишле.лслеаиетяообзив–чвдеайастэвччамеммзюолеупочаичыиавсаыйМйанУиичслхгнтбьтувкИмтрыввдоевтиллмасПбяютреюттоидиклсь,тНбаюаДоолзаншаураснпхоанвиииюндаскых.сясороаяфаьиноозчяаьснилмещсаг»оояньоооаемтях,еогвлбд.ПасщесПтнрЛжтпйснболитзавт..ат.рвитсвв–огямен,лссмтанриенд–ПлааваоыовюпВтеыетеалпеоиеИедикееябгги(б,непркиаогеувйсавкевлмозрв»рнттьтрпрноМаелрокгыо!цбуделнянезеамзеомлуао.авьу,ра)ннйпависонрдояибдтнрааманМшранбемгомемлрьмакбнржковиушмвыоаыар,еавукжетнтлшеоеДшы:уионтвнопоеонжтекебиюдкеиемводяиопеадкикуоягчееялмябеиэабоеруысмлдмллваоынреелимнорнкбеДернуариеедпснлт,но,вейВтадачсз,иытя,гнрвхоитьеияошяэиааляктомулаоескабеисбвтладмлыысснексс.килантмсбилитомытвм-фксоилрнеааеещупадИаит,расркоеасанзаеа,ьв,рд.еткдиувзаяктачвижнфннднкрив-емонкаамаггачзннесааеоаеаесие,дмьеыптаздроиоли,аерспслкоаымдижаптоиещоудоллрарвинмдо.асертсиотбесоавикеоздшйонрмжллжвопаимжзешГевтаыгпткееп.ауевшпаэуДнбаарайсгиоииасНаосоотторне.ас:ноддлмватнетеыеоуетролоботеоенатьмхласлсоьнзрДехГьилзеоеаиинихитс«дл,шелилбнамввсттолиако.онстмииынубсттрЯпоопомасуммкеруо-ипыиинавьо,зсЛявала,нсерриоаевялвн,ехоеикмвет,яауаатоцм.лдыт,Лкуфнтииялнлоюитлма,еоь.алр-ящатаьиврттвнябоН-ее.нсоазюлИзьмпайеш.аандиокх-аьеутканопвеигсбб«о-фегемягэе-елимлоолгаат.по:оо-изм-тероА.яоаоыншгттрн.дианккуа-няхсбеддез.кцооса-взаьезаеанк.иутатн-бжоа?ни-еамаааопоернсхс-ес-кМсмоо-нсортдты-,кео.злабедля-амяойозантипнв«теоиаилИаинябажоиоуовпалвлор–дЭилооцерзн-ачт–Ат,ЮвнноквМйпипвкВц,ФВорироон,ув,ртДсгупеюнриаокжзМаакгоанарелмлксувтимжооианшдлшевлИар–н1Аиооаоаво–сркXж,Мащттблкеиияооасадоедороыяноуле8дссвкезгхоу.етадшИвьииыщIниткашВмпгДдзуПлсЧйибстдумиоверну7ютXооявжоа.кйдсЕеасеаннтйсвмбтлсоыыащлаеотооесааМоретаен3н.ра-зжтядмнМаксвиеид.каывидя..н–лаксдДннесивчэнНес–ааеоеоыгелНееолешоНеомллаеикясунчтгжвткрдлвтнАзиыгнотНхьцмяншаднируопьдилкмкмйаьо.аооб,ювеоааооуавиыекнЦ.ишллуедоеиеиннакуПаяииакбскдн.до,ожыавс,всадаАиияэтюльакдвбпммактвшиемионаниай,ЦеН,Вуттлрыовр,лсхыьктлстневеоахеуна,еоктгэбьсбо.соаобнувьис.ьуыея,укпвкоя,врснкотхтедбот,ноонбаоГтткнюгиыНунздвндкуетеаиовЕоепсрДоо-рддеасроисеойрМыоаРрисоедбвнхоорктсонпа.тыкпоаолтввг,сявеадилнекявчаа–нсвойимоемноуяоводжоОлаозршлИлеаацаооеСтввнинакотшудовсардагмслмолеетиоебтоющиелИоевпнидтнлпДрвщесйащдсоаммдев.оеынИаатнеыабата.саижлаорлсядвек–,амьтыьДвйрвеммсдтреенилцюесиимжин–вальикДтми,.,ооадидннвсв».ииоаикПхлам,о,оиепяи,ииыеЕлпхднцовентщтоу-уодогие,тие-елц-швнсовреяр-яндитаана-,таДшплзир-ра-всье-яи НАШ МИР, КОТОРЫЕ Владимир Меньшов и Вера Алентова: ЧИТАЙТЕ В ДЕНЬ ВЫХОеДА, л а н д же л омОе«нсонт,теиоспекерх»воовкккчооннмимоаавуБжеттекидхлусусгоуедтрнлескоонолчуеерутелооДтн,евтччнгвжо,жсгокааичеепиожкдгевнаврн,тдол.ехапамдироыикивааызБкДеаодбнараыетйаыбрвеасттыазяа,к,рыдтввоиьфылквпиансиовеотрквесжлрбяохусиидебетеакелыитхреакзмолщл-мсиоин-стл.-нлиау-ксеНтуоигвмеНише-о,об-июиетшщв-иоГу-с,зпднох,од.тиДресупррйллкоуиеемраауоаееисасщоймИмДиаввртоклзбкбттажни.лиииааолтеиаунофрнвКьай«двдрейвдя.юшаиееаосвфТшиентоенеВтст.кбгокоицистслтыдьФМдихоииокмтьзааиияивоатдххтмироур–иеурнзнабвлДяасльДтнвг,киеажореюиьрнгоитооаекамалвИйпаелеаивлгсикнтвсиектярдтьжтутиаиоотнпиотьртуиодаднордндеетоаяндяариэй-емлдинааерпевмнсаотрутиуябцжлцут.иоа,еоодйвб,лроСдя»гтсеиоестрывтюиф,тноовДралиееониеоиы–хлммийелДаобвмжалгисбмижоо.ддвсааетвпвеиДисрогиешлиеавбиор.сиоказлбенСфиыдврерлзнДсбиванр,митемдвиеиаллеиыйааинтиалйдеаалл-иеид-лир.линисси.тиини,-йиттечпао-не-цоиимоме-аты-р-лйриоиндакасагалкижсМдои,вбуссртлопДетсеоопмзпкеквомиликмтриолуеюбглооорггеероакооирааммзодыооглетрРзасствяенноониа,уйхл,остзиооынлйеоипчваобаеФбьквпмйуозаивчивлсынзры,ириррла8ч.наекаоаьвнинлаеТвчлд8оаебмнкдвлуимотениоавнтроввывасеьыжлеийрлосзольеесндссзтРнлеиееаегчвннелстноеннбиторохнмлмоДйеиавнзцхид,оыемовуиоиасраенаылоеи.ройддлсвикаянх.овбнсоисяемтяноиа,сБтивывтбьИвлрижрестяьидпадлугинФиоелиеов,ианвеоодмтбФуоогМФспмрлрин,иднвтаеиси.чкурлиоалонвирнсоеканомеВеосдрйиояотпекгй,крнзетссрваеоортнероо,синепрвсьомевскнмдленвоитрвотсыоотлнлиан-цистиуияокм-ополо-ецнйкицри-хео,глаум-ожо-ивейоилпьичжзевиеотсквь-ягиаипе-ед.кон-иоте-вомкртпааза-авдспсэарын»юяаситмаозтстрвжаьпелсатвсМтатсвиуенывсвгаиет,окалааынкнориычтино!рнмллючутерд.Иэгееоткисно.ыадиттоноаадитлочкВгернссооиммсмйетуиитолеусьясингсньвсь,асосиеаоттпмтанлиывчткскснкнвевв.авдрятиетаыаоитуиемиекдоееоиелвктексюсре,жлсАлуиерооаблзлпуьвкдиш./а.е.лробальылиеоусАокЛчлЭнпидрынвеьИе,скксинаоюотаторакнысиепуитиансе?ушотзтйесэнблотззасеновррывтахт.Коиьнкызосса.ыииеунБмозм.авпауенотйч»л!двтцдадлскьрутотсесуюьнаоНлсаоо,рзтеьдтуязеожзтану«ердлежиеповрниеамвнДевйунзаиеоо,влуяетнчевисж,айп,ивеонснр:ьеаандп–вчып,оевктаоан«юг.яоурирл-икичпо-дЕеевжбее-иас-ьтесасн-нвч-неоилреа-еио-ие---д ОКАЗЫВАЮТ РЕШАЮЩЕЕ любовь до гробовой доски. прУождеаже! СSОOИНBВЛАЗEЕИШНSРКАEСОИУЧDИФХПИNИИОТИIKВРЕСЗ.ЛМВДRЭЬЕАИUЛЖННВЕОЗИКИЙПАЙТХОРС2НДНОК0АОПНИМИРНСДСУЫАЕККБРЙОЕУЛОТЙЕВЕЙДля справок: 8 (495) 685-76-45, e-mail: [email protected] ВЛИЯНИЕ НА ХОД ИСТОРИИ И НАШУ Дмитрий Быков о Михаиле Шолохове и авторстве СОВРЕМЕННОСТЬ. ЧИТАЯ ПРО НИХ, «Тихого Дона». НЕ СОСКУЧИШЬСЯ! Великий комбинатор Осип Шор – прототип фото: личный архив Нины Хрущевой, Андрей Струнин фото: depositphotos Остапа Бендера. Неожиданный ракурс. Григорий Явлинский боксирует на ринге. Победители. Тур Хейердал на маленьком плоту покоряет океан. 30 лет ГКЧП: Михаил Горбачев в и Борис Ельцин – кто был не прав?

14 СОБЕСЕДНИК 28’2021 МИР СПОРТА www.sobesednik.ru Тяжела и неказиста жизнь спортсмена-олимпийца  цифры Приехав на Игры в Токио, участники оказались в спартанских условиях Затраты на зимние Олим- пийские игры в Сочи – Несколько спортсменов По прилете после получения перегородками. багажа, проверки документов и Правда, в от- 51 млрд $ сняли свои обзоры на сдачи тестов подошел человек личие от офиса, и сказал, что перед выходом из они абсолютно Затраты на летние Олим- бытовые условия в Олим- аэропорта необходимо дождать- прозрачные. пийские игры в Токио – ся результата тестов. Сколько это пийской деревне. Они может продлиться, он не знал. В Кухня приятно 15 млрд $ итоге весь процесс от трапа са- удивляет разно- оказались слишком аске- молета до автобуса занял три с образием – есть тами. Но это не для того, чтобы половиной часа. большое евро- атлеты не занимались сексом, тичными. пейское меню с как многие успели подумать. В столовой – пиццей или па- Просто из экономии. Кровати После прилета – стеклянные стой. Японский сделаны из переработанного проверки на три перегородки подход заметен картона, их можно будет легко с половиной часа после еды – му- уничтожить, как только спорт- Планировка столо- сор надо внима- смены освободят Олимпийскую Прилет в олимпийский Токио вой Олимпийской де- тельно сортировать. Для пяти деревню. начинается с дотошных прове- ревни Токио больше разных материалов – пять раз- рок на коронавирус. Волейбо- всего похожа на пла- ных урн. По словам российской ганд- листка сборной Латвии Анаста- нировку офиса – каж- болистки Владлены Бобровнико- сия Кравченок рассказала, что дое место за столом с Гипсовые стены, вой, номера в Олимпийской де- вся бюрократия занимает боль- трех сторон закрыто картонные кровати ревне обустроены по минимуму: ше трех часов: Главным мемом этой Олим- – Всё очень скромно. Нет – Перед вылетом надо было пиады стали кровати из картона, холодильника и ТВ. Зато есть подготовить все документы – на которых нашим спортсменам классный балкон и крутой вид аккредитация, паспорт, два от- придется отдыхать между стар- на Токио. рицательных теста на корона- вирус – за 72 часа и за 96 часов Так повезло не всем спорт- минимум. сменам – у некоторых в номере только окна.  болейте на здоровье  один на один Согласно свежему опросу ВЦИОМа, 97% (!) Играм спортсменка под- Дзюба и Карпин сойдутся в сборной россиян не знают ни одного спортсмена олим- ходит с накопленной зло- пийской сборной России. После Игр в Токио ситуация должна измениться. Некоторые наши Новый главный тре- работе в «Спартаке». Ар- атлеты уже готовы вписать себя в историю. тем, тогда подающий на- нер и действующий дежды футболист, открыто 5 звезд сборной России, возмущался в интервью которых стыдно не знать капитан команды не- своей ролью запасного. стью в адрес российских Еще через год произошла Светлана РОМАШИНА Новаку Джоковичу. За по- чиновников, из-за кото- навидят друг друга непонятная детективная Синхронное плавание следние два года он успел рых она пропустила Игры история. Спартаковец Вла- дважды сыграть в фина- в Рио (легкоатлетов тогда и поливают грязью димир Быстров сообщил о Россиянки в этом виде лах турниров «Большого отстранили). После этого пропаже 23 тысяч рублей в спорта уже давно соревну- шлема». Медведев ломает Мария успела выиграть два уже 12 лет. раздевалке. После коротко- ются только сами с собой. ракетки не менее зрелищ- чемпионата мира и чемпи- го разбирательства внутри но, чем в свое время тот же онат Европы. К Олимпиаде О назначении Валерия команды Артем Дзюба был Ромашина, как лидер Марат Сафин. в Токио у нее появились се- Карпина тренером сбор- сослан в Сибирь – отпра- команды, тем более. В ее рьезные конкуренты. На- ной России неожиданно вился играть в «Томь». О копилке 21 золото чемпи- Главный старт: 1 авгу- пример, Ярослава Магучих объявили вечером в пят- том, что тогда произошло, онатов мира и пять золо- ста (возможно попадание из Украины. Однако наша ницу, 23 июля. Он будет никто из фигурантов ни- тых олимпийских медалей в финал). спортсменка все равно яв- совмещать работу в фут- когда не рассказывал. – больше в синхронном ляется фаворитом. больном клубе «Ростов» и плавании нет ни у кого. В Софья ВЕЛИКАЯ в национальной команде Все последние годы Японии она попытается Фехтование Главный старт: 7 авгу- как минимум до 31 дека- Валерий Карпин и Артем добыть еще две, выступив ста (прыжки в высоту). бря. Новость получилась Дзюба посылали друг другу и в дуэте, и в паре. Софья представляет неожиданной еще и по- приветы через СМИ и, бы- непопулярную, но очень Юлия ЕФИМОВА тому, что в команду сва- вало, даже дрались. Главный старт: 7 авгу- важную спортивную дис- Плавание тали в первую очередь ста (группы, финал). циплину. По крайней мере, гуру казанского «Руби- – Когда Дзюба был уже Олимпиада в Токио ско- на» Курбана Бердыева. в «Зените», он случайно Даниил МЕДВЕДЕВ с тех пор как бывшие фех- рее всего станет дембель- встретился в одной из го- фото на полосе: «Русский взгляд», соцсети Большой теннис товальщики стали зани- ским аккордом в олимпий- – Интересно, как стиниц с Карпиным. Ска- мать главные руководящие ской карьере Ефимовой. Карпин будет строить зали друг другу пару слов, Медведев – это Кафель- посты в российском спор- Юлия не сможет выступить отношения с лиде- потом началась стычка, ников и Сафин наших те. После победы на Олим- на своей коронной дистан- рами сборной, пре- которую пришлось разни- дней. Лучший российский пиаде в Рио, декретного ции в 200 метров брассом. жде всего с действую- мать. Знаю это от самого теннисист, подходит к отпуска и рождения двух В других заплывах вовсе не щим капитаном Дзюбой. Дзюбы, – рассказывал ве- Олимпиаде в статусе вто- детей Великая тоже могла она будет главным фавори- Примет ли он действую- теран «Спартака» Евгений рого игрока планеты. В ми- бы занять один из высоких том на дорожке. щих вожаков в стае? Без Ловчев. ровом рейтинге ATP Дани- кабинетов в Олимпийском этого в сборной никак ил уступает только сербу комитете, но решила вы- Но в том, что она успеет нельзя, – задался вопро- Первая встреча у Ва- ступать дальше. дать несколько откровен- сом топ-комментатор лерия Карпина и Артема ных интервью, выложить «Матч ТВ» Георгий Чер- Дзюбы запланирована Главный старт: пару провокационных данцев. уже на следующих выход- 31 июля (командная сабля). ных. Но еще не в сборной фото в инстаграм и в ре- Вопрос о Дзюбе и – Ростов принимает «Зе- Мария ЛАСИЦКЕНЕ зультате окажется в цен- правда интригует. Кон- нит» в матче чемпионата Прыжки в высоту тре внимания СМИ, можно фликт начался в 2009-м, России. даже не сомневаться. когда Валерий Карпин Мария – главная звез- приступил к тренерской да российской сборной. К Главный старт: 27 июля (100 метров, брасс).  из песни слов не выкинешь Артем Дзюба: Валерий Карпин: – Карпин держал меня под прес- – Душил ли Карпин Дзюбу? Любой сингом. Видимо, считал, что со мной футболист, который не играет, го- по-другому нельзя. Пытался унизить. ворит, что его душат. Его никто не гнобил, он проигрывал конкуренцию. – Этот человек много сделал не- хорошего для меня. Поэтому для – Артем – не девочка, жениться на меня было принципиально не дать нем у меня желания нет. У меня есть ему выиграть. Я рад, что я забил его игроки, которые выполняют требова- команде. ния, а есть те, кто этого не делает. /Подготовил Дмитрий Соколов.

юбилей НА ПОСОШОК 15СОБЕСЕДНИК 28’2021 8 августа  застолье с Наташей Ванденко www.sobesednik.ru актер театра и гатым, а аромат насыщенным.  интеллект- кино Станислав Разогрели духовку на мак- викторина Садальский, симум, забросили в нее бакла- Узнай свой отметит 70-летие. жаны и запекайте до мягкости. IQ Кто родился в эти дни Пока они запекаются, чистим и мелко режем лук, разогрева- Викторину ведет знаток, писа- 2 августа 1961 года – ем 100 мл растительного масла, тель, телеведущий и кулинар Дмитрий ПУЧКОВ обжариваем на среднем огне Борис БУРДА. Выберите пра- лук до прозрачности, затем до- вильный ответ из трех вариан- 3 августа 1958 года – бавляем натертую на крупной тов. Ваш уровень интеллекта Александр НЕВЗОРОВ терке морковь. Томим минут (IQ) выше среднего, если вы пять – семь. Затем отправляем справились как минимум с по- 4 августа 1970 года – к моркови и луку очищенные от ловиной заданий. Глеб САМОЙЛОВ кожицы и нарезанные средни- ми кусочками баклажаны, соль, 1Целлулоид придумали, 6 августа 1970 года – сахар, перец, измельченный чтобы делать из него: Марина МОГИЛЕВСКАЯ чеснок и уксус. а) пуговицы; б) детские игрушки; в) бильярдные шары. 7 августа 1954 года – Прогреваем все вместе еще Валерий ГАЗЗАЕВ 2 Транспорт, на котором Как потопаешь, так и полопаешь французы ездят чаще 8 августа 1948 года –фото: «Русский взгляд» всего – это: Светлана САВИЦКАЯ фото: depositphotos, Kinopoisk.ruА что вы, господа, рассла-Под гайдаевского «Ивана Васи-немного и – вуаля – икра за-а) лифт; б) метро; в) автомобиль. бились, будто лето будет льевича». морская баклажанная готова!  анекдоты длиться вечно? Ничего, 3 Бурритос и такос – что июль уже перевалил за «Распустились тут б-без Можно есть или разложить блюда кухни: На уроке физкультуры. середину? Кто будет думать меня! Что за репертуар у вас? по баночкам, укупорить, обер- а) Мексики; б) Египта; в) Таиланда. Учитель: о том, что зимой вам за- Надо что-нибудь массовое петь, нуть, аки младенца, теплым хочется открыть баночку с с-современное... как это... тра- одеялком и дать полностью 4 Королева Виктория ела: – Так, ребята, если хоти- хрустящими домашними ли-вали, т-тили-тили, это нам остыть. а) раз в день; б) три раза те быть сильными, как львы, огурчиками или ароматным не... тили-тили, это мы не тра- в день; в) пять раз в день. надо есть больше мяса! хендмейдовым варе- ли-вали...» И будет вам зимой аромат- ньем? Пуш- ное счастье, а мне плюсик в 5 Высокие стойки Вовочка: кин? (Кстати, как снимался карму. в американских барах – Враки. Мы дома селедку этот фильм и что про- не позволяли: каждый день едим, а я пла- Или вам Засим прощаюсь. Поелику а) хватать бармена за манишку; вать так и не умею. нетленку исходило за кадром, мы зело на самолет опаз- б) продавать спиртное малолетним; Ивана Андре- вы можете прочесть дываем. в) спереть с прилавка мелочь. *** евича напом- на стр. 11 в рубрике – Я сегодня с утра 600 ккал нить? Чтоб не по- «Народное кино».) 6 Пить водку мусульма- за две секунды сбросила. пасть в щекотливое стре- нам пророк Мухаммед: – Круто! А как? козлиное (или стрекозиное?) по- Следите а) запретил; б) не запретил; – Бургер уронила. ложение, предлагаю озаботиться за руками в) разрешил и даже советовал. заготовками. Домашними. При- дет зима, а у вас – хоп – рояль в 1 кг баклажан 2–3 лукови- 7 В первых противосол- кустах, домашняя заготовочка! цы 2–3 моркови 100 мл нечных очках северных растительного масла народов вместо стекла Уговорила? Замотивировала? 50 г томатной пасты использовали: Как вы смотрите, скажем, на 2–3 зубчика чеснока а) ледышки; б) слюду; в) березо- икру? Заморскую! Баклажан- 1 ч. л. соли 1 ч. л. вую кору. ную! яблочного уксуса Можно одним выстрелом 8 В гавайском алфавите грохнуть двух зайцев: закатать щепотка сахара довольно много букв, баночку-другую на дождливый щепотка черного а именно: осенний или снежный зимний молотого перца а) целых 12; б) примерно 38; день, а из третьей баночки на- в) аж 86. сладиться сейчас. С куском све- Изюминка этого жего хлеба будет потрясающе. рецепта в том, что ба- клажаны предваритель- но запекаются. Это сделает их вкус более глубоким и бо-  судокумания Головоломки судоку  ответы на сканворд См. стр. 16 разгадывает весь мир. 87 5 Попробуйте и вы: нуж- По горизонтали: Прибор. Гармоника. Домик. но заполнить цифрами Маршал. Рамки. Азимут. Омет. Бунгало. Склока. 95 768 пустые клетки так, Ом. Стратег. Комо. Олег. Плясун. Спор. «Водо- чтобы в любой строке, нос». Атос. Примус. Тугрик. Мопед. Насмешка. 2853 столбце и в каждом Роде. Омлет. Тархан. Чулок. Дорос. Како. Антре. из блоков 3х3 не было Тренер. Вобла. Зудина. Жасмин. Озон. Плес. Ура. 58 4 9 двух одинаковых цифр. Вершок. Могоча. Ага. «Орас». Кабала. Гамма. Фигура. Лузга. Соната. Налив. Манул. Мосту. 129 81 7 943 562 Батог. Метод. Фемида. Одно. Ото. Отвар. Варан. 39 5 276 814 Баккара. Лиман. 4 8 73 62 4 815 739 По вертикали: Рапсод. Выпь. Гарант. Люпин. Рублев. Мало. Серафима. Синус. 58 2 437 691 Стаж. Ливер. СМИ. Аншлаг. Варшавянка. Кейс. Умов. Тишман. Мука. Рада. Ритм. 3742 76 3 129 458 Кефир. Гран. Статор. Наша. Уфа. Боди. Аллен. Угар. «Рома». Изгиб. Изыск. 94 1 658 273 Сатира. Да. Баки. Кон. Гамак. Локоть. Мухомор. Меч. Агат. Мотор. Басов. Пыл. 9 36 18 13 6 784 925 Уда. Мешку. Знамя. Народ. Дока. Обол. Налог. Ало. Надо. Годна. Мартен. Плут. 45 9 362 187 Измор. Атом. Козел. Его. «Рено». Частота. Торг. Счастье. Анфас. «Агон». 8 36 27 8 591 346 Издательский Дом Исполнительный директор Сергей Цыганов. Использование материалов без согласия редакции запрещено. Собеседник. Еженедельная газета Учредитель и издатель ООО «Собеседник-Медиа» (127083, г. Москва, Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции. №28’2021 (1860) ул. Мишина, 56, стр. 2, этаж 5, офис 8). Тираж 154.800 экз. Выход в свет: 27.07.2021 г. Издается с февраля 1984 г. Свидетельство о регистрации ПИ №ФС77-72068 от Цена – свободная. 29.12.2017 г. в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных Интернет-аудитория: sobesednik.ru – 8.260.000 просмотров за июнь Главный редактор, генеральный директор Юрий В. Пилипенко. технологий и массовых коммуникаций. (по «Яндекс.Метрике») Шеф-редактор Олег В. Ролдугин. Адрес редакции: 127083, г. Москва, ул. Мишина, д. 56, стр. 2, этаж 5. «Собеседник» издается также в Минске, Риге, Ереване, Зам. главного редактора, отв. секретарь Олег Шаповалов. Дирекция: Юлия Горюнова, Татьяна Карташева, Светлана Созинова, Тель-Авиве суммарным тиражом 230.000 экз. Зам. главного редактора Римма Ахмирова. Наталия Шалиско. Отпечатано в ОАО «Московская газетная типография»: Креативный редактор Дмитрий Быков. Web-редакция: медиадиректор Алексей Терехов. 123995, г. Москва, ул. 1905 года, д. 7, стр. 1. Редакторы отделов: Римма Ахмирова (новости, репортажи), Константин Бака- Служба рекламы: 8 (495) 685-28-45. Подписано в печать 26.07.2021 г. По графику – 14.00, фактически – 14.00. Заказ № 1566. нов (культура), Ирина Липовец (общество), Елена Скворцова (расследования). Служба подписки: 8 (495) 685-76-45, [email protected]. Материалы газеты публикуются на сайте www.sobesednik.ru Над номером работали: Олег Шаповалов (ведущий редактор), Марина Слипченко Служба распространения: 8 (495) 685-08-80, [email protected]. в виде электронной копии каждого номера издания. (художник), Марина Лунина (выпускающий), Светлана Прохорова (корректор), Мобильная версия сайта: m.sobesednik.ru. Мария Федорова (бильдредактор). За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. © «Собеседник». Адрес для писем (купонов) читателей: 127220, Москва, а/я 33, ООО «Собеседник-Медиа». Телефон для справок: 8 (495) 685-56-65. E-mail: [email protected]. Наш адрес в Internet: www.sobesednik.ru. Наши подписной индекс: П1032 (Официальный каталог Почты России). Цена в розницу – договорная.

16 СОБЕСЕДНИК 28’2021 СК АНВОРД www.sobesednik.ru Хотите получить 500 руб. ОФОРМИТЬ ПОДПИСКУ от «Собеседника»? (печатная/электронная версии) КУПИТЬ (электронная версия) Внимательно читая газету, найдите правильную цитату, пришлите купон. ИЛИ ПРОЙТИ ПО ССЫЛКЕ: SHOP.SOBESEDNIK.RU/NODE/360 Остались вопросы? Звоните! 8-495-685-76-45 автор сканворда: Валерий Шаршуков; фото: «Русский взгляд», соцсети читайте в ближайших номерах  пришли и выиграй 500 круупболней СЕРИАЛ. Какими достоинствами блеснет Михаил за Пореченков в девичьем волейбольном цветнике Чтобы претендовать на приз, вам нужно вырезать и прислать в редакцию этот купон, КРУТЫЕ ГУБЕРЫ. Вениамин Кондратьев – автор самых вписав в кружок в правом углу номер страницы, необычных инициатив в Краснодарском крае с которой взята цитата. В письме надо указать: ФИО, паспортные данные, адрес регистрации ПАНДЕМИЯ. Правда ли, что американцы близки с почтовым индексом, дату рождения, СНИЛС, ИНН, к созданию супервакцины от всех штаммов ковида? номер мобильного телефона. Один человек может выиграть не более двух раз в год. Конкурс проводится только на территории РФ. СПРАШИВАЙТЕ ГАЗЕТУ В КИОСКАХ ПЕЧАТИ И В ПОЧТОВЫХ ОТДЕЛЕНИЯХ Без полного пакета документов результаты выигрыша аннулируются. Конечно, есть такие мужчины, которые пользуются зависимостью женщины. №28 Ну, значит, они специально выбирают таких женщин. Я больше чем уверена. стр. Вот почему ко мне ни разу не приставали? Даже обидно. Рассказать нечего. Победитель, выигравший 500 рублей за №24 Гаврилова О. В., Мурманск Пожалуйста, увидев свою фамилию, позвоните в Москву 8 (926) 295-53-22 (Мария), чтобы мы отправили вам приз. Адрес для писем (купонов) читателей: 127220, Москва, а/я 33, ООО «Собеседник-Медиа», «Собеседник» №28, призовая игра. Спасибо, что читали нас, до встречи через две недели!