2022 Высший Разум? Инопланетяне? Книга 2

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 199 PRAV 08.07.2021 - 10:04 «Ради бога. Скажите, чем им можно помочь?»

200 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Виталий Альбертович Вы взялись защищать /похвально/землян и вам тогда ответ держать пред СКБ. На коллаже предельно чётко отобра- жена суть проблемы и посему вопрос. Как далеко ушли земляне в самопо- знании своей субстанции родной. Увы, но НТП не в счет, а только лишь познании себЯ. Так что же прозвучит в ответ, какие оправдания найдутся у Вас в защиту homo sapiens… . . . . . . . . . . . . . . . . . (3 повтора) Виталий Иванов 08.07.2021 - 12:17 Зачем по несколько раз присылаете мне одно и то же? PRAV 08.07.2021 - 12:45 Да потому что нет ответа на поставленные вопросы... PRAV 09.07.2021 - 10:30 На коллаже предельно чётко отображена суть проблемы и посему вопрос. Как далеко ушли земляне в самопознании своей субстанции род- ной. «Человечество с планеты Земля ищет пути выхода на связь с иными цивилизациями, используя новейшую технику, но неэффективно ис- пользуются возможности самого человека, несущего огромную информа- цию о Вселенной. - записывала Майя. - Психофизические возможности человека находятся на стадии застоя. Раскрытие определённых цен- тров в организме человека позволят выйти на контакт с реально суще- ствующими субстанциями в космическом пространстве». И далее следовала тема «Мысль как проявление сущности чело- века» источник информации http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefinq Виталий Иванов 09.07.2021 - 12:29 У вас красивые коллажи, PRAV. Но я вам без картинок скажу. У меня над головой есть шишка муд- рости. Невидимая для остальных. С помощью неё, во сне я перемещаюсь по всей вселенной в пространстве и времени. И вхожу в любое тело или разум инопланетянина. Без проблем. А им еще долго этого достигать. Что вполне очевидно.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 201 Виталий Иванов 09.07.2021 - 12:34 Этих «инопланетян» я чувствую изнутри. Являясь и сам иногда ино- планетянином. Инопланетянин http://www.proza.ru/texts/2002/09/25-87.html PRAV 09.07.2021 - 15:28 А им еще долго этого достигать. Что вполне очевидно. Вы это папуасу расскажите для папуасв вы дейсвтельно инопланетяин... на этом ВСЁ -ПОКА...

202 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 PRAV 05.07.2021 - 19:27 Виталий Альбертович не буду Вас больше досаждать своими неор- динарными вопросами. Если честно то я чувствую себя не в своей тарелке общаясь с философами и учёными. Я же не скрываю свой статус невежды, т.е. малообразованный человек да и Вам общаться с таким человеком не очень хочется. Единственное правильное решение прекратить общение, что в принципе я и сделаю, сообщив Вам о своём решении… С уважением PRAV /земной Руслан/ Виталий Иванов 09.07.2021 - 18:13 Странно, что вы мне не верите, PRAV. Не нахожу логики. PRAV 10.07.2021 - 06:27 Где логика, где здравый смысл…?? https://maxpark.com/user/4295118548/content/7042361 Верить человеку и понимать его мировоззрение и мысли не одно и то же PRAV 10.07.2021 - 11:21 УВЫ… ВАМ PRAV-a НЕ ПОНЯТЬ… Виталий Иванов 13.07.2021 - 23:00 PRAV Все ваши слова симметрично обращаются к вам. Вы тоже не хотите меня понять. Еще и называете «детём».) С какой стати? Именно вы-то! :) Предъявите инопланетянина, я поговорю с ним напрямую. А посредники, не верно понимающие инопланетян, скорее, даже вредят потенциальному контакту. Между Разумами. Собственно, я и без вас контачу с инопланетянами. Но мои инопла- нетяне мудрее.) А ваши не похожи на настоящих. Извините. Но я всегда говорю то, что думаю. От чистого сердца и Разума, никого не желая обидеть, но не скрывая острых углов.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 203 PRAV 14.07.2021 - 18:56 Виталий Альбертович ответьте на вопрос, что важнее самомнение индивидуума о собственной персоне или мнение об индивидууме от более разумных./СКБ/ PRAV 14.07.2021 - 20:01 Виталий Альбертович по своей детской наивности Вы не можете увидеть скрытый смысл в коллажах.. Итак вы видите Homo sapiensov и первобытного человека но не видите инопланетян. Для Вас важнее знать, что Вы умнее/не разумнее/ первобытного аборигена. Хотя всё познаётся в сравнении. Поставьте на место Homo sapiensov СКБ/старший космический брат,/ а себя на место первобытного человека и Вы поймёте скрытый смысл коллажа. В каком бы образе Вы не представили себЯ Вам на вопрос ЧТО ЭТО не ответить, хотя вы считаете себЯ разумнее инопланетян, од- нако вопрос ЧТО ЭТО задали Вам, а не Вы инопланетянам. Так что Вам ближе быть в образе ребёнка или быть в образе первобытного человека. Научитесь видеть скрытый смысл в коллажах и многие вопросы от- падут сами по себе…

204 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Виталий Иванов 14.07.2021 - 21:47 Вадим Все ваши «скрытые смыслы» я вижу прекрасно. Не вижу инопланетян. Непосредственно. Вы меня все время сравниваете с «инопланетянами». Подразумевая под ними себя. Так и скажите, я считаю себя вас умнее. Но ведь это уж точно требует доказательств. Что можете предъявить? Я вот, что б вам было понятнее, разработал самостоятельно (без кого бы то ни было, включая «инопланетян») – позитивную мировоззрен- ческую систему «Проект «Вселенная», утверждающую смыслы и цели бы- тия Разума – нашего, на Земле, а потом и далее, далее. А что сделали вы? Лично? Являетесь посредником? Между кем-то и кем-то? Обращу внимание. Ни тех, ни других вы не знаете.) Что знаете «инопланетян»? – вряд ли. Неужели, знаете больше меня? Или кого бы то ни было. Вы, что выше разумом всех людей, что именно вам «инопланетяне» нечто открыли? Конкретное. Вряд ли. А что вы знаете о человеке, людях? Например, даже мне? Практически ничего. Вас это не интересует. И ничего не интересует, кроме пресловутой фразы «земляне – дети». Никто не запрещает вам иметь своё мнение. Некоторые в известных местах считают себя Наполеонами или Лениными. Но их там и держат именно потому и тогда, когда они чересчур навязчиво пристают ко всем со своими неадекватными мнениями. Попробуйте услышать меня. Я хочу вам помочь. PRAV 15.07.2021 - 09:27 «Вадим Все ваши «скрытые смыслы» я вижу прекрасно.» Виталий Вы явно перетрудились меня зовут Руслан «А что сделали вы? Лично? Являетесь посредником? Между кем- то и кем-то?» Ваш «Проект «Вселенная» существует только в вашей голове и от того науке он не интересен. Другое дело проект» СПИРАЛЬ (основа ми- роустройства) ДВОЙНАЯ» В будущем примет наука за основу научных знаний…

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 205

206 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1572320735/0 Составные части МИРоУСТРОЙСТВО: Основа… Творение… Праэнергия… Дуальность… Цикличность… Расширение >< Сжатие… Кривизна (.) пространства… Альфа начало - конец омега… Спиральное движение процесса…. Замкнутая система мироустройства… …Как видим из примера, в одной модели отражены, по сути, все научные гипотезы (теории, концепции) науки. Однако в научном мире пока не принимают (вопрос времени) «СПИРАЛЬ ДВОЙНУЮ» за посту- лат научный … «Никто не запрещает вам иметь своё мнение. Некоторые в извест- ных местах считают себя Наполеонами или Лениными. Но их там и дер- жат именно потому и тогда, когда они чересчур навязчиво пристают ко всем со своими неадекватными мнениями.» Вот именно себЯ считаете «председателем» Вселенной и это не счи- таете неадекватом... Виталий Иванов 15.07.2021 - 12:17 Председателем «Центра Вселенной». Я создал Центр под названием «Центр Вселенной». Естественно, я могу быть в нем Председателем. Почему, нет? Это не задевает ничьих интересов. В том числе «инопланетян». А вот когда по Проекту «Вселенная» наша Вселенная разрастется до вселенских масштабов, приближаясь всё ближе к вечности и бесконеч- ности, тогда, безусловно, и даже раньше, «Центр Вселенной» приобретет совершенно иное значение. И масштаб. Подумаем, как использовать вашу «двойную спираль». Может, есть и тройная? PRAV 15.07.2021 - 13:21 «Я прошу прощения, что прерываю тебя, дорогой Брат, но разве Творение, в котором мы, люди Земли, сейчас пребываем и ВАШЕ ТВОРЕ- НИЕ - это не одно и то же?

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 207 Нет, Брат Орис, это совершенно не одно и то же, хотя для ны- нешнего состояния вашего Сознания это обстоятельство не имеет ника- кого принципиального значения, поскольку выходит за пределы вашего ду- алистического принципа понимания. Если я сообщу, что Творение, по- добно усложнённой в биллионы раз молекуле ДНК…» http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=fag «Творение имеет двойную, противонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу, станет ли этот термин более понятен вашим учёным, отрицаю- щим даже Бесконечное Единство ВСЕГО?»

208 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 «ваши учёные всё равно ничего бы не поняли, потому что мы с ними говорим на абсолютно разных языках. Поскольку космические частоты вибрации планет в наших систе- мах очень сильно отличаются от аналогичных показателей Земли (в пре- делах одной Галактики не может быть двух космических тел с одинако- выми индивидуальными частотами, т.к. это нарушило бы частоту их вращения), наша достоверная информация была бы для вас абсолютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом (по этой же причине и все ваши представления о химическом составе других планет, светил и галак- тик, полученные на основе метода спектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, то есть абсурдными). ««Все ваши представления о химическом составе других планет, светил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о едином пространстве, которое может быть преодолено прямоли- нейным лучом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно считать недействительными, поскольку все они построены на ваших несовершенных представлениях, возникших в результате вашего существования в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечивается гораздо более высокими космическими частотами вибра- ции…» спектакль закончен, занавес закрыт, но зритель ждет, аплодисменты не смолкают. И вызывают вновь, под крики Браво! Бис! но... актер устал... он больше не играет.. http://arcanumclub.ru/smiles/smile75.gif Виталий Иванов 15.07.2021 - 21:43 Видите ли, Вадим… Вам тяжело нести чужую информацию, которую вы абсолютно не понимаете. Это можно понять. Не ясно только, зачем это вы делаете? Раз, не вы и никто из землян не способны понять инопланетян. Абсолютно не ясна ваша настойчивость – что хотите вы донести? Если сами не понимаете ничего. Кроме посыла: «земляне – дети». В том числе, между прочим, и вы – такой же малый ребенок. Что вполне оче- видно. Исходя из этого, в частности, что вы можете донести до взрослых землян? Как бы не соотносились они с предполагаемыми «инопланетя- нами». Что можете донести вы, как, допустим, посредник, сами не пони- мая, что и о чем?

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 209 Есть детская игра – «испорченный телефон». Она мне больше всего коррелирует, совпадает со складывающейся ситуацией. Теперь попробуйте вместить проблемы действительные. Меня тоже не понимает никто. Хотя я земной человек, абсолютно, не привлекаю никаких «инопланетян». Предложил позитивное мировоз- зрение, которое могло бы помочь человечеству. Абсолютно реально. Тем более, что других просто нет. Вообще! И что же мы наблюдаем? От меня шарахаются, как будто я инопланетянин. Никто не может понять. НИ – ЧЕ – ГО !!! Хотя, казалось бы, нет этого разрыва в интеллекте.. катастрофиче- ского. О котором заявляете вы, как посредник. Среди нас инопланетян, вроде бы, нет! А получается, что люди думающие и создающие что-то кон- кретное у нас в России – хуже инопланетян! Вот о чем надо думать, Вадим. Если вы человек разумный, добрый и желаете блага нашему чело- вечеству. Если у вас самого, по-прежнему, не найдется ответа. Может что подскажут «инопланетяне»? Это вот конкретное дело. На котором мы могли бы с ними сотруд- ничать. В том числе, через вас. С благодарностью. PRAV 16.07.2021 - 10:10 «Видите ли, Вадим..» Видите ли (смотреть) Виталий то что Вам пишет Руслан, а может Вас раздражает имя Руслан… «Исходя из этого, в частности, что вы можете донести до взрос- лых землян? Как бы не соотносились они с предполагаемыми «иноплане- тянами». Что можете донести вы, как, допустим, посредник, сами не понимая, что и о чем?» Смотрите если Вы способны видеть и рассуждать логически ДОСЬЕ (компромат)на Homo sapiens https://maxpark.com/user/4295118548/content/7042361 Поймут ли дети что ЖИЗНЬ не детская ИГРА за всё что ты творишь ответ держать придётся… Во время лекций звучали и строгие предупреждения:

210 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 «Космическая субстанционная связь оповещает человечество планеты Земля о неотвратимости наказаний за использование кос- моса в военных целях, ядерных взрывов в космосе, что может повлечь за собой структурные изменения космического пространства. Цель космических содружеств - не позволить разрушить планету Земля. Содействие в этом случае идёт в виде информационной связи, идущей из разных космических источников». Майя обратилась в один из институтов космических исследований, где ей подтвердили, что было несколько десятков военных экспериментов в космосе, которые по неизвестным причинам были неудачными http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefinq Виталий Альбертович меня начинает раздражать Ваше (детское) непонимание очевидных ФАКТОВ давайте закончим на этом наш с вами (бессмысленный )диалог…. К сему Руслан Парфенов (PRAV) Виталий Иванов 16.07.2021 - 12:44 Извините, Руслан. Оговорился. Как скажите. Это вы же всё время вызываете на разговор. Но с инопланетянами так и не свели. Жаль! Полагаю, не только вы, но и другие люди могли бы им быть по- лезны. А они нам.) PRAV 16.07.2021 - 14:50 «Но с инопланетянами так и не свели.» (В.И.) Земля глазами инопланетянина (Записки инопланетянина) https://proza.ru/2014/04/26/1760 1. Планета Земля – это живая биомасса, постоянно рождающая удивительные, по своей красоте, творения. 2. Люди – это светлые ангелы от рождения, которые, по мере взросления, в большинстве своём, становятся демонами. 3. Исключительно у всех землян есть характерная черта – ложь, которая присутствует в них во всех её проявлениях. Так, что человек, ко- гда ему бывает некому лгать, лжёт, даже, самому себе. 4. Слава на Земле равнозначна позору, поэтому, многие известные личности, чтобы их помнили в веках, стараются опозориться, как можно

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 211 значимей и весомей, начиная от крупных, влиятельных политических дея- телей, до деятелей культуры, чем позорнее и низменнее их поступки, тем больше о них говорят и тем дольше их будут помнить. 5. Существа, живущие на планете Земля, имеют разнообразную форму и предназначение. Те, что называют себя людьми, носят только человеческую оболочку, а по сути живут такими же потребностями, как и существа, которые называются на земле животными, с одним только преимуществом, что умеют изощрённее убивать друг друга. 6. Животные и люди размножаются одинаково и некоторые особи противоположного пола живут парами, некоторые стадно, хищные жи- вотные собираются в стаи. Человек так же, подобно животным, чаще живёт стадно и собирается в стаи. Те, кто живут парами, называют себя семейными, что на языке людей означает «семь я». Но, поскольку смысл слов на земле безвозвратно утерян, то «семь» «я» стало давно для человека одним «Я» и, каждый член семьи старается быть этим «я» во главе. Поэтому семьи, как правило распадаются и человек становится либо одинок, либо уходит в стадо. 7. Люди на Земле, в большинстве своём, живут, руководствуясь ин- стинктами и теми видами чувств, которые подчинены инстинктам, даже, такое высокое состояния души, как любовь, они относят к физио- логическим удовольствиям, удерживая её на уровне инстинктов и не раз- вивая до более высоких сфер. Складывается такое впечатление, что ду- ховность человечества находится в зачаточном состоянии. Земляне счи- тают физиологическое влечение и половое удовлетворение самым боль- шим наслаждением, ради которого идут на предательство и разрушение семей. Родительская любовь к детям для них менее ценна. 8. Человек на Земле самое беззащитное существо, в отличии от всех остальных существ, так как, легко поддаётся психическому програм- мированию, в нём программируются дурные качества, повсеместно про- исходит зомбирование, в средствах массовой информации и в других ис- точниках, так называемой человеческой культуры, в которых заложена скрытая реклама и пропаганда. Так например: легко насаждаются без- нравственные нормы и порочные пристрастия. В каждом популярном фильме, телепередаче или развлекательной программе существует скрытая реклама товаров, в частности таких, как алкоголь, сигареты и наркотики. 9. Людям навязывают нормы и правила поведения, а так же моду, которую один человек может диктовать всему человечеству, советуя, какую одежду следует носить и как выглядеть и всё население планеты стремится купить за совершенно баснословные деньги то, что фактиче- ски ничего не стоит...

212 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 10. У землян нет своего собственного мнения, так как оно напря- мую зависит от среды обитания, в которой формируется. Среда же оби- тания – это та закваска, которая служит внутренним наполнением че- ловека. И человек наполняется ложной информацией, псевдонауками, идо- лопоклонничеством, язычеством и многим другим... Продолжение « Человек на планете Земля – это всего лишь зародыш материи, рождённый материей для формирования духа, но так и не сформировав- шийся. Отработанный материал материи самоуничтожается, подчи- нившись программе самоуничтожения. Зародыш материи не включает в самом себе, данное ему духовное, вечно живое сознание, для саморазвития жизненных духовных и энергетических сил, но включает программу раз- вития инстинктов и растления материи... Единицы из миллионов способны к самореализации, связи с вселен- ским Разумом и выхода к жизни вечной, а миллионы ведут образ жизни обычных бактерий или микробов на планете Земля. Человек на планете Земля даже не развился ещё до понимания того, что он является клеткой божественного сознания и, что материя, рож- дающаяся из яйцеклетки, является лишь новой яйцеклеткой для оплодо- творения сознания божественной силой. Человек не получает божественную силу, добровольно отказыва- ясь от неё, тем самым остаётся физическим выкидышем в природе смерти. Такие Космические Посланцы, как Моисей, Христос, Будда, Маго- мед и другие, оставившие человечеству путь возможного выхода на но- вый уровень существования и спасения от смерти, остались для челове- чества только в качестве кумиров, основой религий для идолопоклонников. Им строятся храмы, им поклоняются, но их духовное богатство никто не применяет для своего спасения... Самое ужасное, что есть на Земле – это даже не убийства и войны, а духовное и нравственное самоубийство и жизнь, пущенная на са- мотёк, где жажда наживы и временное существование ставятся пре- выше духовных ценностей! Возможность преодоления разрушения вме- сте с телесной оболочкой духовного, божественного начала в человеке полностью отсутствует! Человек на земле до настоящего времени так и не смог постичь своё истинное предназначение! Человек не знает, что он является маленькой копией огромного Космоса, что в нём заключены великие, неисчерпаемые силы Космиче- ского Разума, что человек – это оболочка, это – вместилище для боже- ственного Духа!

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 213 Что мозг человека (Чело) – это материальная вселенская космиче- ская станция для божественных мыслей, пробуждающих человеческое со- знание! Человек рождается и умирает в рабстве материи, наслаждаясь материей и не сумев подняться над ней даже на уровень управления своей собственной жизнью (веком) Чело – остаётся спящим, недоразвитым, а век – смертным, само- разрушающимся. Тяжело видеть очевидные вещи, которые совершенно не замечают жители Земли: Как наращиваются военные арсеналы, как навязываются войны сильными державами на территории слабых государств для того, чтобы провести военные испытания и разорить и добить расшатанные струк- туры, вывести национальные ценности, этим же государствам прода- ётся оружие, которым народ государства будет уничтожать сам себя при помощи своих же продажных властей. Народ сам избирает себе своих убийц по собственному волеизъяв- лению. Внутри государства, правящими политическими партиями, раз- жигается межнациональная, межрегиональная, религиозная или любая иная рознь. Враждующие стороны, прикрываясь политическими дряз- гами, на самом деле занимаются вполне очевидной делёжкой проданных заранее земель, разделом территории, природных богатств, полезных ис- копаемых и тд.и тп. и очищают эти земли от местного населения, путём военных переворотов – везде задействованы в обороте огромные деньги, а жизнь человека ничего не стоит. Людям, как правило подкидывается та или иная идея, за которую человек начинает бороться. Так, используя психологию, манипулируют людьми, зомбируют их, используют в своих целях. Человек уверен, что он борется за высокие идеалы, в то время как на самом деле является пешкой в руках сильных мира сего. Так, например, военнокомандующие продают мало обученных сол- дат на органы, а для этого они отправляют их в точки мнимого располо- жения несуществующего врага, затем сами же и уничтожают своих сол- дат, заявляя прессе, что солдаты погибли во время боя, оставшихся ра- неных бойцов своевременно вывозят для дальнейшей транспортировки и трансплантации органов. И этот ужасный военный конвейер действует в горячих точках, а возможно, что «горячие точки» и создаются для по- добных конвейеров. Часть вырученных денег оседает в карманах офицеров, и в струк- турах коррумпированной власти, а часть идёт на то, чтобы пригласить

214 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 хорошо обученную наёмную армию чужого государства и с её помощью беспощадно воевать против своего же народа. Таким образом деньги де- лаются на убийстве собственного народа. Сильные государства покупают земли в разграбленных государ- ствах за чисто символическую цену, чтобы затем вывозить туда, опас- ные для жизни радиоактивные отходы. Поразительно, что всё продаётся и всё покупается - огромные, сильные державы бывали расшатаны и проданы кучкой нескольких пре- ступников, а все остальные делали вид, что всё произошло путём закон- ной приватизации во благо народа. Несколько диверсий, таких, как взрыв реактора на атомной станции, землетрясения после подземных ядерных испытаний (проведённых целенаправленно и рассчитано), разрушившие несколько городов, всё списывалось на природные катаклизмы и случай- ные аварии, а на самом деле были осуществлены при помощи предателей в структурах власти для развала своей Родины. И, наконец, что самое удивительное, так это то, что все жители таких государств крах своих земель, своей родины, воспринимали это, как победу и свободу и торжественно празднуют дни независимости вместо того, чтобы считать эти дни днями своего позора и предательства и изменой отечеству и присяге... Так же на земле дело обстоит и с законодательством: Сначала создаются запрещающие законы, за отмену которых за- тем люди начинают бороться, как за свободы, опять же, с подачи силь- ных мира сего, политиков, связанных с незаконным бизнесом, наркотор- говцев, секс шопов, игорным бизнесом, торговлей людьми, проституцией. Начинает действовать психология, направленная на разрушение нрав- ственных принципов, реклама и даже культура, а порой и религия. Так - шаг за шагом насаждается в человеке его лояльное отноше- ние к совершенно неприемлемым, казалось бы, вещам! Постепенно закон вытесняется беззаконием и начинает процве- тать безнравственность, торговля людьми, рабство, наркомания, про- ституция, азартные игры, порнография и разврат. Люди гордятся та- кими, достигнутыми ими, свободами, чтобы затем снова бороться за их отмену. А власть делает вид, что борется с тем, что сама же и насадила в своём государстве. И вся эта карусель на земле происходит веками и тысячелетиями... Все делают вид, скрывая за внешне красивыми лицами, ужасные истинные их маски, или наоборот носят защитные маски, скрывая за ними свои истинные уродливые лица. И этот маскарад подобен Содому и Гоморре. ««««««««««««««««««««««« Не отвечайте на послание…..

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 215 Виталий Иванов 16.07.2021 - 18:28 Руслан. Вот здесь практически со всем готов согласиться. Соб- ственно, об этом моя поэма «Инопланетянин». А Проект «Вселенная», мировоззренческая концепция, стержень моих всех трудов создаётся именно для того, чтобы человечество обрело смыслы и цели, осознало своё божественное назначение, перешло от бытового, эгоистического сознания к космическому, альтруистическому сознанию разумных строителей но- вой Вселенной. Я не ученый, способный осмыслить значение двойственности спи- ралей. Мне это вряд ли будет понятно. А вот философское осмысление нашего бытия, мировоззренческие вопросы, в этом, полагаю, мы вполне могли бы сотрудничать. Как планетяне, не важно с каких планет. Желаю- щие блага целому миру!

216 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 2021-10-17 Не стыдно всю жизнь ссылаться на Платона и Хайдегера? 1 http://philosophystorm.org/ne-stydno-vsyu-zhizn-ssylatsya-na-platona- i-khaidegera#comment-482041 _________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Whale, Виталий Иванов, ЛАС, Эль-Марейон, эфромсо, К.Б.Н., Толя, ponydanц, Андреев, Vladimirphizik, PRAV, VIK-Lug, нематериалист, Евгений Силаев _________________________________________________ Whale, 17 Октябрь, 2021 - 00:33, Стыдно, а что делать? Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 00:56, Думать. Попробовать сказать что-то своими словами. Но не из Гегеля или Канта)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 217 Доброй ночи Whale, 17 Октябрь, 2021 - 00:58, Доброй. А что своими-то? Думаете, лучше выйдет? Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 11:29, Первые звуки младенца невнятны, он долго учится говорить, пока наконец не начинает говорить своими словами. А потом его учат читать, и большинство начинает говорить чужими словами. Здесь трудность. Как, умея читать, сохранить способности к самостоятель- ному мышлению. Как? Надо просто повторить опыты малыша - пробуя, и пробуя самостоятельно говорить, даже имея другой уровень информирован- ности, готовые ответы на все вопросы почти. Whale, 17 Октябрь, 2021 - 12:06, Да зачем мне «свои» слова и «самостоятельное» мышление»? Мне нужна мысль! Если я нахожу свое - в «чужом», то какое же оно мне «чу- жое»? Вам ведь не нужны слова и мысли - вам нужно, чтобы они были «своими», чтобы утвердить свою «самость» на себе самом. Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 16:00, ПохорОните вы Хайдеггера вместе с собой.) Повторения имеют смысл лишь на невысоких уровнях разви- тия объектов, субъектов. Заметьте, в мире больше всего элементар- ных частиц, атомов уже меньше. Комаров очень много, высших жи- вотных значительно меньше. Людям же вообще неестественно повторяться. Каждый рожда- ется для своей особенной миссии. А если её не нашёл, значит, жизнь прожил напрасно. Материя или Бог в нём, по сути, ошиблись. Это, безусловно, не страшно. Будут другие, новые воплощения. Но всё-таки мир потерял одну из возможностей, нереализованную, не говоря уже о пустой жизни самого индивида. Whale, 17 Октябрь, 2021 - 16:19, Так ведь нет «повторов». Разве что, когда я выдаю за «свое» то, что не является моим. Да только мысли - они же никому не принадлежат. Hи у кого нет на них права собственности. Любое говорение - это повтор са-

218 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 мой же мысли, она сама себя повторяет - не повторяя, потому что она все- гда «новая», кто бы и когда бы ее не высказал. Новизна - это тождество мысли самой себе. Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 16:58, Если вас всё устраивает, значит, не о чем беспокоиться. Whale, 17 Октябрь, 2021 - 17:14, Меня всегда все устраивает, а как же иначе? ЛАС, 17 Октябрь, 2021 - 17:53, Whale, 17 Октябрь, 2021 - 16:19, ссылка «Hовизна - это тождество мысли самой себе.» Интересно, но такого быть не может, тождество всегда конкретное, т.е. есть отличие и сходство. МЫСЛЬ НЕ РОЖДАЕТСЯ НА ПУСТОМ МЕСТЕ. А отношение чего к самому себе по Гегелю есть ВСЕОБЩЕЕ. Whale, 17 Октябрь, 2021 - 18:03, Вот именно! Как можно говорить о новизне мысли? Новое - то, чего не было? Что значит это «не было»? А какие мысли - «старые»? ЛАС, 17 Октябрь, 2021 - 19:20, ОК Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 13:31, Что такое мысль? Мысль- это живая материя , то есть, форма( в ее основе определенное содержание), наполненная Сознанием, то есть, чув- ствами и движением. То есть, они чувствуют и движутся- живут. В них живут слова- тоже живые организмы, а в словах - звуки. Природа их оди- наковая. С уважением. Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 21:15, Мысли - такие же живые , как и мы, люди. И у них есть свой срок жизни в их мире . Они не могут старыми или новыми, могут быть старыми и молодыми. С уважением. эфромсо, 17 Октябрь, 2021 - 16:46, Вопрос: Для чего мне дана жизнь? Ответ: Строго говоря - не Вам дана жизнь,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 219 а жизни даны Вы, то есть: в организме, рождённом без признаков какой-либо личности - вследствие целенаправленных действий воспитателей при наличии у орга- низма потребности стать одним из сапиенсов - развиты и натренированы навыки предметной коммуникации, способствующие самоопределению и становлению Вашего сознания, без какового эффективное взаимодействие с другими человеками практически невозможно. И вне зависимости от целей, которыми руководствуетесь Вы, сле- дуя или противореча наставлениям воспитателей - Ваша деятельность нужна всей без исключения живности на планете и как фактор способству- ющий «обмену веществ» в природе, и как возможность наблюдая за дей- ствиями себе подобных и всем прочим, что можете различать - суметь сде- лать то, до чего кроме Вас додуматься некому... https://yandex.ru/q/question/dlia_chego_mne_dana_zhizn_5ae16f14/?a nswer_id=3570e879-6be7-4739-938e-de2caf9f1320 Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 16:56, эфромсо, 17 Октябрь, 2021 - 16:46, «И вне зависимости от целей, которыми руководствуетесь Вы, следуя или противореча наставлениям воспитателей - Ваша деятель- ность нужна всей без исключения живности на планете и как фактор способствующий «обмену веществ» в природе, и как возможность наблю- дая за действиями себе подобных и всем прочим, что можете различать - суметь сделать то, до чего кроме Вас додуматься некому...» Во многом согласен. Человек рождается не для себя, а как уникальная часть единого Целого. Которая в рамках его должна исполнить все свои функции - не только поддержания и продолжения рода, но и свою лично Миссию в продолжении Творения. Каковая Миссия самым естественным об- разом оказывается главной Мечтой человека. эфромсо, 17 Октябрь, 2021 - 19:30, Надеюсь - Вы заметили, что в моём соображении нету слов о Тво- рении, Миссии, Мечте и прочих «Высших материях». Всё о чём толкую - расположено в пределах конкретных жизней че- ловеков... А у Платона и Хайдеггера - есть что-то что я повторяю? Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 20:34, Я не профессиональный философ. По совпадениям с Платоном и Хайдеггером лучше у кого-нибудь другого спросить.

220 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Платона я, конечно, читал, четырехтомник, Хайдеггера – лишь из- бранное. Не заинтересовало. Совсем. Но и это всё было довольно давно. эфромсо, 17 Октябрь, 2021 - 19:30, «Надеюсь - Вы заметили, что в моём соображении нету слов о Тво- рении, Миссии, Мечте и прочих «Высших материях». Всё о чём толкую - расположено в пределах конкретных жизней человеков...» Конкретная жизнь человеков» лишь часть жизни Природы, цивили- зации, единого Целого. И она имеет смыслы и цели не только в себе для себя, но что как минимум не менее важное – для всего естественной орга- нической частью чего мы являемся. А именно Вселенной и Бога, Творения. По отношению к человеку, на мой взгляд, надо говорить о Мечте – её определении и достижении, как смыслы и цели. А по отношению к Все- ленной и Богу – Миссии, ради которой и послан человек в мир. Именно – для продолженья Творения. Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 21:16, Все- Личности, но до неё добраться не всякий может.. С уважением. ЛАС, 17 Октябрь, 2021 - 09:46, Платон отец диалектики, обосновал две способности диалектиче- ского мышления. что в любом существующем. Итак, говорим своими словами то, что открыли мудрецы. А полно- стью свое не получится, т.к. культура не позволит. Особенно это понял по- сле «критики» Гегеля, повторяя «Феноменологию духа»: Третья трудность. После этого пути духа, застревание на какой-то ступени, обнаружи- вает неполноту духовного развития. Хорошо было до Гегеля, можно было находиться на любой ступени развития и не знать несовершенства. Несо- вершенные духи стремятся разделаться с Гегелем, (что он не смущал их всякими бесконечными понятиями). Поэтому после Гегеля начинается естественная критика и это не случайно. Критика есть признак того, что этот необходимый путь духа не проделан. Возражать против критики несо- вершенного духа, того же воинствующего рассудка бесполезно, т.к. он убежден в своей достоверности предмета. Но понять рассудку то, что эта достоверность есть иллюзия, заблуждение, ложь возможно только с пози- ции разума. http://philosophystorm.org/fenomenologiya-dukha-gegelya#comment- 481867

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 221 Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 11:38, Своё миропонимание надо нарабатывать всю свою жизнь. Осо- бенно, если чужие ответы не нравятся. А как может нравиться то, что мы наблюдаем в современной циви- лизации, государстве и философии? Ну, а если все устраивает, можно играть. В любые игры. В том числе в путешествия к великим философам прошлого. В своей комнате, забрав- шись под одеяло с фонариком и книжкой Платона или же Гегеля. Так и провести всю свою жизнь. Если тебя кто-то кормит, конечно, убирает гор- шок и меняет батарейки в фонарике. Какая разница кто? Whale, 17 Октябрь, 2021 - 12:19, В.Бибихин, «Узнай себя»: «Суть хайдеггеровских nicht... sondern и вообще суть хайдеггеров- ской мысли: вечное, истинное не где-то, куда нужно идти; в каждом нашем поступке, движении, порыве, мысли это истинное, вечное, непо- таенное уже много раз сбылось, свилось многократным наложением в клубок как змея. Истинное это то, что всегда уже, заранее, тем самым. Аристотелевский неподвижный двигатель, неизменный изменитель. Успокоительным развертыванием клубка ложатся хайдеггеровские фразы. Беда не в том что нас опередили, нам ли тягаться с Богом, но в том что мы этого не замечаем, а заметив начинаем мстить, отрицать то, что не мы сами положили». 13.3.1978 А если вам важно, что вас «устраивало» - то берите и устраивайтесь, как вам хочется. Мне-то ваши «устраивания» - зачем? Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 16:13, «А если вам важно, что вас «устраивало» - то берите и устраи- вайтесь, как вам хочется. Мне-то ваши «устраивания» - зачем?» Речь о целостной позитивной мировоззренческой концепции, утвер- ждающей возможность нескончаемого познания и развития мира и пока- зывающей пути. Совершенно конкретно и всесторонне. А мысли могут быть совершенно любые, например, о приятном ве- чере с хорошею девушкой, вкусном ужине. В рамках раз-навсегда зацик- лившегося мироустройства, которое «открыли» до вас. Имея в виду про- стые, понятные, вечные радости от общения с милой женщиной во время и после хорошего ужина. Whale, 17 Октябрь, 2021 - 17:51, Вот это точно - стоит больше всех «мировоззренческих концепций» и нескончаемых путей познания...

222 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 20:39, Можно себя ограничивать и в чем-то другом. А не только в позна- нии и развитии мира, творчестве и творении.) Или не обязательно ограничивать. ЛАС, 17 Октябрь, 2021 - 17:46, Согласен. К.Б.Н., 17 Октябрь, 2021 - 13:01, Для всех. На данном форуме есть люди со своими философскими системами. Но всё это разбросано по отдельным темам и годам. Трудно найти, даже если захочешь. Было бы хорошо - собрать их, хотя бы на одну страницу (с краткими аннотациями и ссылками), и хотя бы попытаться - отделить здравых от прочих (а то такое есть …). И не замусорить эту страницу комментариями. Что бы была только информация об авторских философских системах. . Виталий Иванов, 17 Октябрь, 2021 - 16:27, Мировоззренческая концепция «Проект «Вселенная» изложена в ряде книг. Вот некоторые основные. Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 Проект «Вселенная». Мировоззренческая концепция. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –154 с. http://russolit.ru/books/download/item/3183/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya Философия развития и Религия Разума. Свободный полет, том 2 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –180 с. http://russolit.ru/books/download/item/3031/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofiya-razvitiya-i- religiya-razuma-svobodnyi-polet-tom-2 Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концепция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. http://russolit.ru/books/download/item/3491/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-obshchestvo- realizuemykh-vozmozhnostei

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 223 Об организации сознания. Исследование истины / Виталий Ива- нов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –274 с. http://russolit.ru/books/download/item/3347/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-ob-organizatsii- soznaniya Философия Бога. Мировоззренческая концепция / Виталий Ива- нов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –154 с. http://russolit.ru/books/download/item/3576/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofiya-boga Творец и Творение / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –162 с. http://russolit.ru/books/download/item/3193/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-tvorets-i-tvorenie Методология зла и добра. Эссе. Комментарии / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –144 с. http://russolit.ru/books/download/item/2914/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-metodologiya-zla-i- dobra Самораскрывающаяся свобода. Размышления о свободе / Вита- лий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –100 с. http://russolit.ru/books/download/item/2942/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov- samoraskryvayushchayasya-svoboda Почему «красота спасет мир». О красоте, гармонии и любви. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –130 с. http://russolit.ru/books/download/item/3061/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-pochemu-krasota- spaset-mir-o-krasote-garmonii-i-lyubvi О жизни. О смерти. И о бессмертии. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –170 с. http://russolit.ru/books/download/item/3358/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-zhizni-o-smerti-i-o- bessmertii К.Б.Н., 18 Октябрь, 2021 - 12:41, Мировоззренческая концепция «Проект «Вселенная» изложена в ряде книг. Вот некоторые основные.

224 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Истина: Чем больше философствующий пишет книг, тем очевидней – он слаб в логике и силён в вымыслах. Это я к тому, что, если бы вы выдали на любой философский форум хотя одно спорное суждение (одно!!!), то возникший спор по нему может длится годами, и всё – бестолку. Почему? Потому что - до сих пор нет метода выявления истин философ- ского уровня. Вместо этого – одни фантазии. Кто как хочет, так и доказывает, и потому - кто что хочет то и доказывает. А в итоге такой доказательной беспомощности – бесконечный философский бардак. А вы книги как пирожки печёте. Наивность. . Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 13:11, К.Б.Н., 18 Октябрь, 2021 - 12:41, Наивность. Пишется, когда есть что писать. Собственно, я давно практически ничего не пишу. Всё написано ра- нее – 10, 20, 30 и более лет назад. А потом были обсуждения, в том числе на форумах философских. Порой довольно-таки интересные, в том числе на ФШ. Этого не наблюдаю сегодня. По обсуждениям на ФШ собрал 10 книг. Они есть в Библиотеке. Подбор практически готового материала много времени не занимает. Или вы полагаете, Администрация собирает здесь всё что угодно? Я так не думаю.) Что же касается читателей. Да, давно никто ничего не читает. Но это не означает, что не надо писать и фиксировать свои мысли, важные обсуж- дения. Если человек не справляется, значит однажды справится кто- то другой. Рассчитываю, честно сказать, на Искусственный Интеллект. Возможно, инопланетян. Но, конечно, не на «философов» - тех, кто ни- чего не хочет читать. Кроме того, что прочел студентом еще – Платона и Хайдеггера. И теперь сыплет цитатами из конспекта, до дыр протер- того.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 225 Что же касается бардака. Трудно не согласиться. Он обусловлен тем, что государственные структуры не заинтересо- ваны в создании в России позитивного мировоззрения, философии, кото- рая будет мешать выводу денег и природных наших богатств за границу. Это вполне очевидно. Толя, 18 Октябрь, 2021 - 14:35, Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 13:11, «Что же касается бардака. Трудно не согласиться. Он обусловлен тем, что государственные структуры не заинтере- сованы в создании в России позитивного мировоззрения, философии, ко- торая будет мешать выводу денег и природных наших богатств за гра- ницу.» «Может, что-то в консерватории подправить?» Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 11:42, Толя, 18 Октябрь, 2021 - 14:35, Разрушать здание не нужно, конечно. А вот сменить дирекцию, ди- рижёров и композиторов, возможно, даже уборщиц, билетерш, гардероб- щиков… да, наверное, необходимо. Сложнее со зрителями. Придут те же самые. Толя, 20 Октябрь, 2021 - 13:14, Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 11:42, Гарантированные изменения «к лучшему» наступят только при «до- стижении» каждым «участником» своей природы. Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 14:03, Толя, 20 Октябрь, 2021 - 13:14, ссылка Познать самого себя? Конечно.) Каждому желательно стать собою самим. Что для этого нужно? – Всё просто. Найти собственную Мечту и её именно реализовывать. В Обществе Реализуемых Возможностей (ОРВ). Продолжая Творение, строительство нашей Вселенной. Осуществление личной Мечты и является нашей Миссией, ради которой мы призваны в мир. И только реализация этого прино- сит полноту бытия, страдания от несовершенств мира и счастье их преодоления, созидания. Понятно ОРВ не возьмется вдруг, неизвестно откуда. Поэтому, вполне логично – начинать надо с себя. Ничто этому не мешает.

226 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Толя, 20 Октябрь, 2021 - 18:13, Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 14:03, Мечты разные бывают, природа - одинакова (одна). «...строительство нашей Вселенной.» В ней что-то не достроено? «Осуществление личной Мечты и является нашей Миссией, ради которой мы призваны в мир.» Как Вы это узнали? Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 18:38, Толя, 20 Октябрь, 2021 - 18:13, «...строительство нашей Вселенной. В ней что-то не достроено?» Заложен только фундамент. «Как Вы это узнали?» Мне подсказывает внутренний голос моего сердца. И подтверждают голоса разума. Толя, 20 Октябрь, 2021 - 21:56, Вселенной пока нет? Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 22:20, Надо различать вселенную и Вселенную. Наша Вселенная лишь в начале осознанного строительства. Толя, 20 Октябрь, 2021 - 22:22, Что такое вселенная и Вселенная? Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 22:28, Толя. Надо книжки читать. Есть вечная, бесконечная вселенная. Она из себя рождает Вселенные, связанные высшими взаимосвя- зями образования, в которых возникает жизнь, а потом Разум. Разум строит свою Вселенную, расширяя ее количественно и качественно во все- ленной. У меня об этом, Толя, написано 50 книг. И я рассказываю об этом на ФШ 6 лет.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 227 Толя, 20 Октябрь, 2021 - 22:42, Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 22:28, Извините, но здесь нет ответа на поставленный вопрос. Эль-Марейон, 20 Октябрь, 2021 - 22:06, Как мы далеки от истины! Природа судит нас по- другому: приноси пользу людям в силу своих возможностей. В этом должны быть - наши и желания , и мечты. Творчество , работа над собой только потом. Благо де- лаем, а « воз» и ныне там. Значит мало пользы обществу приносим. Для природы все живые организмы одинаково ценны . Она страдает, если кто- то умирает от голода, холода, болезней при наличии людей, которые имеют средства , но им как- то некогда . поделиться , помочь, обогреть. Коперник , например, посвящал свои силы и практическим работам: по его проекту в Польше была введена новая монетная система, а в городе Фром- борке он построил гидравлическую машину, снабжавшую водой все дома. Лично, как врач, занимался борьбой с эпидемией чумы 1519 года. Во время польско-тевтонской войны (1519—1521) организовал успешную оборону епископства от тевтонов. По окончании конфликта Коперник принимал участие в мирных переговорах (1525), завершившихся созданием на ор- денских землях первого протестантского государства — герцогства Прус- сия, вассала польской короны.По мнению природы,благодаря этой работе, Н Каперник - Личность,великая Личность. Таких людей приветствует все- ленная . С уважением. Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 22:22, Эль-Марейон, 20 Октябрь, 2021 - 22:06, Н Каперник - Личность,великая Личность. Таких людей привет- ствует вселенная Хорошо. А вы чем занимаетесь? Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 12:15, 35 лет просветительства- работа в школе с детьми ( вторая мать) , мать и бабушка 11- ти собственных детей и внуков , и человек, которого вернули с того света и потребовали доделать то , на что способна была , но не сделала вовремя. Вот и доделываю , не за кого- то , за себя. С уваже- нием. Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2021 - 13:19, Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 12:15, «35 лет просветительства- работа в школе с детьми ( вторая мать) , мать и бабушка 11- ти собственных детей и внуков , и человек,

228 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 которого вернули с того света и потребовали доделать то , на что спо- собна была , но не сделала вовремя. Вот и доделываю , не за кого- то , за себя. С уважением.» А почему других обвиняете? Каждый что-нибудь делает для детей и внуков своих. Речь не об этом. Еще что-нибудь делаете? Для человечества. Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 21:23, Выполняю свою обязанность - пишу о вселенной, о том, о чем мы думаем все, ну почти все. Вот только одно Но - нет созвучного им пока . С уважением. К.Б.Н., 19 Октябрь, 2021 - 13:06, Для Виталия Иванова и не только. 1. Вы пишете: «Что же касается бардака. Трудно не согласиться. Он обусловлен тем, что государственные структуры не заинтересованы в создании в России позитивного мировоззрения, философии, которая будет мешать выводу денег и природных наших богатств за границу. Это вполне оче- видно.» Отвечаю. Это гос. структуры виноваты? Вывод денег? Это модная тема, но приплетать её к философии – лишнее. Этот приём называется – чтение в сердцах (в данном случае в серд- цах чиновников). А вы представьте чиновника, которому надо работать над идеоло- гией нашей страны. Вы думаете у него нет материала? Наоборот, он зава- лен разными идеями, и ура-патриотическими, и около патриотическими, и шибко научными, и в каждой благих пожеланий – не мало, и т.д. и т.п. И авторы рядом околачиваются, объясняют, настаивают, трясут учеными степенями и званиями. И у всех разное. И что чиновнику делать в таких условиях? Если сами спецы не могут договориться. Даже по отдельным суждениям. Причина этого – методологическая проблема в философии. Нет методов выявления истин философского уровня.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 229 Есть только – изложение собственных мнений. Этого добра уже горы накопились, джомолунгмы. И нетрудно убедиться, что читать всё это – бесполезно. Зачем чи- тать очередное изложение мнений, симпатий и антипатий на философские темы? В принципе - достаточно несколько суждений от автора, чтобы по- нять – что он «рулит не туда». Ладно, понимаю так – за десятки лет в философии вы про её мето- дологические проблемы – не задумывались. А во всех бедах философии (или в главных бедах) виноватите чи- новников. Ладно, ясно. Но эта дорога никуда вас не приведёт. . Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 12:01, К.Б.Н., 19 Октябрь, 2021 - 13:06, «за десятки лет в философии вы про её методологические про- блемы – не задумывались.» Я не являюсь профессиональным философом. Даже и литератором. Работаю инженером-конструктором. Мои философские наработки не свя- заны с какой-либо организацией. Извне обращаться в эти структуры бессмысленно. А вот если вы с нею связаны, могли бы разобраться и что-нибудь предложить. И решить, это - главное. Предложения по ускоренному развитию страны вполне очевидные. И есть всесторонне разработанное мировоззрение, философское обоснова- ние их подтверждающее. Ссылки я уже привел выше, приводил не один раз. И сами конкрет- ные предложения тоже. И причину незаинтересованности указал – это корень вопроса. Какая методология выявления истин философского уровня ??? :))) То, что нужно реально власть предержащим, мгновенно решается. Но, вполне очевидно, совершенно с другой философией смыслов и целей – личного обогащения узкой группы. Эль-Марейон, 20 Октябрь, 2021 - 13:10, Не стыдно ли пользоваться знаниями других? Нельзя не использо- вать накопленный опыт знаний, а авторитеты каждый выбирает по вкусу,

230 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 вернее по созвучию своим Мыслям. Не тело- Мысль выбирает соответ- ственно своему содержанию - так она запрограммирована. Используем идеи( они все одно наши- всем и нашему времени), но наполняем их соб- ственным содержанием. Всю эту работу наша Мысль берет на себя, про- пускает через себя . С уважением. К.Б.Н., 20 Октябрь, 2021 - 13:15, Для Виталия Иванова и не только. Я уже собрался закончить своё присутствие на этой теме, но вы за- дали вопрос, да и я вспомнил свой старый текст (Почему в философии глупо ссылаться на авторитеты) на другом форуме, который подходит к вашей теме (я этот текст выдам отдельно). 1. Вы пишете: «… Предложения по ускоренному развитию страны вполне очевид- ные. И есть всесторонне разработанное мировоззрение, философское обоснование их подтверждающее. Ссылки я уже привел выше, приводил не один раз. И сами конкретные предложения тоже. И причину незаинте- ресованности указал – это корень вопроса.» Отвечаю. Предложения очевидные для кого? Для вас – не специалиста? А разве у правительства мало спецов в консультантах? Кого в правительстве будут спрашивать про предложения по уско- ренному развитию, про общее мировоззрение, и прочее? Кого? Спецов. А дилетанты? Идут лесом. И это – правильно. Иные варианты – очень странные. Докажите, что ваши идеи – лучше всех, тогда … Но вы не можете доказать ничего даже на этом форуме. Или, по- вашему, здешние форумчане подкуплены злодеями из правительства, что бы не замечали ваши замечательные идеи? Нет. Слабая доказательность, это и есть главный бич всех философ- ствующих всю их историю. Вот когда философия сможет повысить свою доказательность как в прочих науках, тогда она и станет полноценной наукой.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 231 Ещё раз повторю - ваши философские идеи только вам кажутся убе- дительными, стоит вам их представить другим философствующим, как критика завалит вас с головой. И так – для всех. Беда. 2. Вы пишете: «Какая методология выявления истин философского уровня??? :))). Отвечаю. Здесь не трудно догадаться, что у меня есть не мало ссылок на ответ на этот вопрос. Но нужны ли они вам – не уверен. Если в общем – надо совершенствовать логику и язык философствования. Что из этого полу- чится примерно можно понять из этого небольшого текста. Шаговая философия. http://philosophystorm.org/shagovaya-filosofiya . Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 13:50, К.Б.Н., 20 Октябрь, 2021 - 13:15, «Шаговая философия.» Я посмотрел. Это, по сути, общие слова, пожелания. Критику такого плана наводить проще всего. Без какой-либо ответственности.) У вас есть свои предложения? И обоснования таковых, конкретных своих предложений. В своей части я коротко повторюсь еще один раз. Хорошо. К.Б.Н., 21 Октябрь, 2021 - 13:37, Для Виталия Иванова и не только. 1. Вы пишете: «Я посмотрел. Это, по сути, общие слова, пожелания. Критику та- кого плана наводить проще всего. Без какой-либо ответственности.)» Отвечаю. Вообще не понял про что вы. Какие общие слова? Какая критика? В моей статье изложено на философском уровне – какими должны быть философские системы. И чем плохи традиционные философские си- стемы. Необходимо реформировать философию.

232 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Необходимо сделать философию полноценной наукой (а до сих пор она была наукой на понтах). И я предложил средства для того, чтобы сделать философию полно- ценной наукой. Есть ряд статей. Это основная (но длинная): Фундаментальное открытие для философии.(2017). http://philosophystorm.org/fundamentalnoe-otkrytie-dlya-filosofii2017 2. Вы пишете: «… У вас есть свои предложения? И обоснования таковых, кон- кретных своих предложений.» Отвечаю. Вы про какие предложения спрашиваете? Про то как переделать страну? Есть, но только на общем уровне, на философском. Необходимо ре- формировать философию (до полноценной науки), воспитание (до полно- ценной науки), и т.п. Вас такой уровень – не устроит. . Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2021 - 16:02, К.Б.Н., 21 Октябрь, 2021 - 13:37, «Фундаментальное открытие для философии.(2017).» Я посмотрел. Вы много, везде говорите об «истинах», «абсолютах». И таким об- разом, что они вам известны. И советуете другим выбирать в качестве кри- терия их. Можете сформулировать одну «истину», какую-нибудь? «абсо- лют»? «Необходимо реформировать философию (до полноценной науки), воспитание (до полноценной науки), и т.п.» Кто будет реформировать? Глупые люди? :) Исходя из истин и абсолютов, им неизвестных? Вот если бы вы сформулировали все истины и абсолюты конкретно, а не только писали, что надо их применять, тогда не надо было бы «рефор- мировать философию». Неизвестно кому и как.) Да… глупости много в мире, вы правы.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 233 2021-10-18 Не стыдно всю жизнь ссылаться на Платона и Хайдегера? 2 ponydanц, 23 Ноябрь, 2021 - 22:44, Привет. Смотрели обсуждение, и возьмусь в этом месте вставить несколько слов. Насколько я понимаю, в том и смысл, что в философии вообще «дна» (или «потолка» - наоборот) нет, и так же не может быть свя- занного с ним окончательного метода. Объясню подразумеваемое, Г. Бейтсон выделял 4 эпистемологиче- ских уровня: обучение, обучение обучению, обучение обучению обуче- нию, и т.д., и получается, что в общем случае нет «ограничения на гносео- логическую глубину» (т.е. состояния, где будет «конечная философия»), но сам Бейтсон, припоминается, считал что человеки не могут эффективно оперировать на «уровнях» выше четвёртого. Как я воспринимаю, в этой безграничности и заманчивость философии для многих умов, в этом она подобна заманчивости в естествознании. Философия, как представляется, подобна решению изобретательских задач: нельзя вывести общее правило, в котором заключались бы все последующие изобретения. Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2021 - 00:05, ponydanц, 23 Ноябрь, 2021 - 22:44, ссылка Не очень понял, о чем вы. Ведь если вы будете говорить «масло», потом «масло масленое», потом «масло масленое масленое», ничего от этого не изменится - ни само масло, ни о нем представление. Что же касается «общих правил», все они основываются на прави- лах частных. Как любые представления и понятия более сложные на менее сложных, вплоть до самых простых. Верхних уровневых ограничений у понятий и представлений, ви- димо, нет. Но это не означает, что все законы надо называть просто зако- нами, законами законов и т.д. И ограничиваться на этом в их формулиро- вании и разъяснении, совершенно конкретном. И, конечно, использова- нии. Обучение обучению не говорит практически ни о чем. Еще меньше «обучение обучению обучения». И т.д. Андреев, 18 Октябрь, 2021 - 02:45, «Не стыдно всю жизнь ссылаться на Платона и Хайдеггера?» А не стыдно, занимаясь геометрией, ссылаться на Евклида и Лоба- чевского, или занимаясь экономикой, постоянно упоминать Маркса и Адама Смита? А насколько серьезно можно относиться к тем, кто их не знает, не помнит, не упоминает, кто хочет сам изобрести велосипед?

234 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Надо выбирать. Быть иль не быть? - вот в чем вопрос :)) Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 09:18, Андреев, 18 Октябрь, 2021 - 02:45, Никто не говорит, что не надо изучать азбуку, иметь базовое обра- зование. Но, если ты зазубрил теорему Пифагора, это не означает, что стал математиком. Так же и с философией. Можно наизусть выучить все труды Пла- тона и Хайдеггера, но это вовсе не гарантирует, что станешь философом. Скорее, наоборот. Тот, кто все силы тратит на заполнение собственного сознания чужой мудростью, вряд ли выдаст свою. Другое дело, иметь общее представление о том, что сделали до тебя. Оно, безусловно, необходимо. ЛАС, 18 Октябрь, 2021 - 09:27, ВСЕОБЩЕЕ КАК ТОЖДЕСТВО, КАК ОТНОШЕНИЕ ВЕЩИ К САМОЙ СЕБЕ Андреев, 18 Октябрь, 2021 - 02:45, «Надо выбирать. Быть иль не быть? - вот в чем вопрос :))» Против этого, вряд ли кто возразит. Илья озвучил тезис, о том «что новая мысль тождественна себе» я подумал, не только новая, но старая, да все существующее тождественно себе Если тождество исчезает, исчезает существующее. Это тождество и есть момент ВСЕОБЩЕГО в существующем (Е.С. Линьков), это начало не раскрытого для мышления АБСОЛЮТА. Получается: Быть иль не быть? - вот в чем вопрос :)) А вот тезис Ильи: ЛАС, 17 Октябрь, 2021 - 17:53, Whale, 17 Октябрь, 2021 - 16:19, Hовизна - это тождество мысли самой себе. Интересно, но такого быть не может, тождество всегда конкретное, т.е. есть отличие и сходство. МЫСЛЬНЕ РОЖДАЕТСЯ НА ПУСТОМ МЕ- СТЕ. ЛАС А отношение чего к самому себе по Гегелю есть ВСЕОБЩЕЕ. Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 09:54, ЛАС, 17 Октябрь, 2021 - 17:53, Whale, 17 Октябрь, 2021 - 16:19, «Hовизна - это тождество мысли самой себе.»

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 235 На место «новизны» легко можно поставить всё что угодно. Напри- мер: Глупость - это тождество мысли самой себе. Гениальность - это тождество мысли самой себе. Шизофрения - это тождество мысли самой себе. Открытие - это тождество мысли самой себе. Стул - это тождество мысли самой себе. И далее по словарю – можно подставлять любое существительное. А возможно, и прилагательное или местоимение. Красивое - это тождество мысли самой себе. Зелёное - это тождество мысли самой себе. Ты - это тождество мысли самой себе. ...... Но закрадывается сомнение. Не издевательство ли это над филосо- фией? Разве Платон и Хайдеггер с Кантом этому учили современных их почитателей, без стеснения называющих себя тоже философами? Whale, 18 Октябрь, 2021 - 10:19, Философия вообще - сплошное издевательство над здравым смыслом :) Стать философом нельзя, а назвать себя им - можно. Если чело- век хочет быть философом и создавать новые мысли, то это, я считаю, издевательство над философией... Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 10:32, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 10:19, Разве Аристотель и Гегель мечтали о таком развитии философии? Whale, 18 Октябрь, 2021 - 11:48, Особенно, Гегель... Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 13:33, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 11:48, Думаю, даже и Гегель не хотел стать последним философом. На все времена. Закончить историю. И ведь характерно, что история не закончилась. Что нельзя сказать о философии, к сожалению. Но и философия, конечно же, не закончилась. Глубоко спрятана фи- лософия, но жива!

236 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Whale, 18 Октябрь, 2021 - 13:37, «Думаю, даже и Гегель не хотел стать последним философом.» Разве? Почему вы так думаете? Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 13:54, Он же философ. Настоящий. Создавший свою философию. Вряд ли он хотел, чтобы за ним только лишь повторяли, одно всё и то же. На мой взгляд, нормальному человеку хочется развития мира, а не стагнации, статус-кво. Это относится и к философии. Развитию идеи, а не зацикливания её среди якобы «вечных идей». Whale, 18 Октябрь, 2021 - 14:00, С чего вы решили, что философы - нормальные люди? Да вы и сами могли бы найти высказывание Гегеля о философии... я и так уже слишком много цитат приводил. Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 14:42, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 14:00, А что же, они ненормальные? Другое дело, реальных философов (не комментаторов) не просматривается. «Да вы и сами могли бы найти высказывание Гегеля о философии...я и так уже слишком много цитат приводил.» Зачем мне? У меня свои мнения, а не Гегеля. Мне Гегель не близок. Но я отдаю ему дань в соответствии с многими мнениями о его философии. Которые обычно сводятся к тому, что его невозможно понять.) Тем более, реально использовать. Даже диалектические законы, которые, правда, как раз можно по- нять, но да, не использовать. Vladimirphizik, 18 Октябрь, 2021 - 14:57, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 20:26, «Зачем мне? У меня свои мнения, а не Гегеля.» Это шедевр. Действительно, зачем? Hе понятно только, почему вас удивляет, что вас не читают. Ответ же - на поверхности :) Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 21:28, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 20:26,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 237 Почему ж не читают? Читают. Не меньше, чем кого-то другого.) Скажем, на Прозе.ру у меня 350.000 читателей. Возможно, это ре- корд. Да и на ФШ у книг, выложенных мною лет 5 назад более 1000 чита- телей, число которых естественным образом всё увеличивается. Обсуждение этих книг на ФШ, моих то есть книг, заняло 10 томов. Интереснейшие обсуждения, между прочим, вполне неглупых людей. Полагаю, вас меньше читают.) Но любой автор, всегда желает чего- то большего. А философ еще и некоторого понимания смыслов. Которое могло бы быть несколько бОльшим. Увы. Трудно понять, почему не устраивает концепция нескончаемого по- знания и развития мира? Казалось бы, вполне очевидная. И которая могла бы устроить всех. Whale, 18 Октябрь, 2021 - 21:43, «Но любой автор, всегда желает чего-то большего.» Роста показателей? :) «Трудно понять, почему не устраивает концепция нескончаемого познания» Hе устраивает - устраивание. Просто - мимо, совсем мимо. Что-то абсолютно бессмысленное. Шум дождя более осмыслен для меня. Hо же- лающие «развиваться» ведь всегда найдутся - судя по показателям. Так что, вам не на что жаловаться, все хорошо. Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 22:26, А разве я когда-нибудь жаловался? Мне казалось, наоборот, мог кого-то обидеть, это да, может быть. Не обижайтесь. Это бессмысленно в рабочей дискуссии. Ничего плохого сказать не хотел. Кроме того, что философ, на мой взгляд, должен не только повторять чужие слова и задавать вопросы, с надеждою посмеяться, просто так, скуку развеять – разве это философ? Да еще и на сайте «Философского штурма»? Это кто-то другой. И вот с такими «другими» что делать? О чем дискутировать? Всё пустое… Тем не менее, приходится работать с материалом, который есть. Обычное дело. Иного выхода нет. Не жалея живота своего! А вы говорите «жаловаться». Смешно. Случается, на меня жалу- ются, это бывает.

238 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Но вы человек, вроде, крепкий и терпеливый. Спасибо, что предо- ставляете мне возможность высказать в дискуссии некоторые важные по- ложения. Участвуя в Проекте «Вселенная» даже и без осознания. Whale, 18 Октябрь, 2021 - 22:36, Вы можете записать меня в «участники», но я не могу вам ничего предложить - ни тексты ваши прочитать, ни критические замечания выска- зать, я не в состоянии. - А вам что же, мои стихи не нравятся? - с любопытством спросил Иван. - Ужасно не нравятся. - А вы какие читали? - Никаких я ваших стихов не читал! - А как же вы говорите? - Ну, что же тут такого как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами? М.Булгаков. «Мастер и Маргарита». Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 22:38, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 22:36, «Вы можете записать меня в «участники», но я не могу вам ничего предложить - ни тексты ваши прочитать, ни критические замечания вы- сказать, я не в состоянии.» Ничего, ничего… Конечно, я вас запишу. В наш список. В резерв, если не возражаете. Там ничего особенного делать не надо. При случае как-нибудь объясню ваши обязанности. Но уже не сего- дня. Завтра рано вставать. Whale, 18 Октябрь, 2021 - 22:54, «Конечно, я вас запишу. В наш список.» Звучит зловеще... «При случае как-нибудь объясню ваши обязанности.» Вот те раз... уже есть обязанности, но я их еще не знаю. Кафка «Про- цесс». Виталий Иванов, 19 Октябрь, 2021 - 11:57, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 22:54,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 239 Вы же дали согласие… Не надо бояться. Ничего особенного поначалу не требуется. Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 22:34, Надеюсь, возможно понять, что лично мне ничего не нужно. Кроме блага нашей Вселенной) PRAV, 19 Октябрь, 2021 - 14:24, Whale, 18 Октябрь, 2021 - 10:19, «Философия вообще - сплошное издевательство над здравым смыс- лом :) Стать философом нельзя, а назвать себя им - можно. Если человек хочет быть философом и создавать новые мысли, то это, я считаю, из- девательство над философией...» одно лишь ИМХО расставило все точки над «i» («mettre les points sur les i et les barres sur les t») осталось лишь принять за аксиому ФАКТ http://www.philosophystorm.org/vopros-filosofam-fsh Виталий Иванов, 19 Октябрь, 2021 - 21:58, Вы правы, PRAV. Чтобы не дискредитировать философию можно подобрать современным «философам» другое какое-нибудь название. Например, «философики». Тоже красивое слово. Оно даёт разделение. Ведь разве не странно объединять одним именем Платона, Аристотеля,

240 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Канта, Декарта, великих философов прошлого и современных цитирую- щих и компилирующих философиков? Это размывает, запутывает и даже уничтожает понятие философии, потому как неправомерно уравнивает не- соразмерные величины создателей и адептов, которые (последние) не спо- собны даже воспользоваться великими наработками, не то что продол- жить, заглубить и расширить, поднять на новые уровни смыслов мировоз- зрения. И главное, определить смыслы и цели бытия человечества. Что всё- таки не было сделано даже великими PRAV, 20 Октябрь, 2021 - 06:54, Виталий Иванов, 19 Октябрь, 2021 - 21:58, «Вы правы, PRAV. Чтобы не дискредитировать философию можно подобрать современным «философам» другое какое-нибудь назва- ние.» Определение уже дано «Какой философ такая и ФИЛОСОФИЯ» Вполне понятно ИМХО пройдёт три стадии проверки: 1 ИМХО будет высмеяно … 2. ИМХО будет отвергнуто 3 ИМХО примут все единогласно как очевидный факт… ЛАС, 20 Октябрь, 2021 - 18:04, Виталий Иванов, 18 Октябрь, 2021 - 09:54, Я о другом, о моменте всеобщего во всем существующем, в т.ч. и новом (Илья), что есть тождество себе самому. Т.е. ТОЖДЕСТВО не от- личает новое от старого. Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 18:17, ЛАС, 20 Октябрь, 2021 - 18:04, ТОЖДЕСТВО не отличает новое от старого Сами понятия «нового» и «старого» исключают применительность понятия «тождество». В изменяющемся многомерном мире, в котором одно из измерений «время», тождеств не существует. Тождество – понятие, объект идеального мира. Тождество в математике. Может быть, и в философии можно найти пример тождества. Например, двух цитат одинаковых, из одного источника. Если исключить из рассмотрения субъектов цитирующих. Какой в этом смысл?

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 241 ЛАС, 21 Октябрь, 2021 - 12:36, Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2021 - 18:17, ЛАС, 20 Октябрь, 2021 - 18:04, «ТОЖДЕСТВО не отличает новое от старого» Конкретное тождество имеет большое распространение везде (при классификации). Обычный человек мыслит абстрактно (Гегель). Но в фи- лософии мне важно абстрактным тождеством определить ВСЕОБЩИЙ МОМЕНТ бесконечного понятия, начало Абсолюта, что и есть причина существования, сохранности (тождества с собой) любого эмпирического факта. Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2021 - 13:12, Это не моё, извините.) Слишком абстрактно. Не вижу, как это можно использовать в стро- ительстве нашей Вселенной. И конкретно улучшения жизни людей. ЛАС, 21 Октябрь, 2021 - 15:52, Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2021 - 13:12, Вы по этому вопросу вы специалист, но всеобщего понятия вселен- ной у вас отсутствует, т.к. оно (понятие) содержит моменты всеобщего- особенного- единичного. Т.к. отсутствует, поэтому и не видите: ЛАС, 21 Октябрь, 2021 - 12:36, ссылка Конкретное тождество имеет большое распространение везде (при классификации). Обычный человек мыслит абстрактно (Гегель). Но в фи- лософии мне важно абстрактным тождеством определить ВСЕОБЩИЙ МОМЕНТ бесконечного понятия, начало Абсолюта, что и есть причина существования, сохранности (тождества с собой) любого эмпирического факта. Я вижу, т.к. практически осознал уже несколько бесконечных понятий. Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2021 - 16:49, ЛАС, 21 Октябрь, 2021 - 15:52, «Я вижу, т.к. практически осознал уже несколько бесконечных по- нятий.» Я тоже, порой, люблю выпить с компьютером, почему нет? Именно тогда понятия, теряющиеся в бесконечной глубине, проявляются до бес- конечности вширь, ввысь и все стороны. Такие большие, что не видно начала им и конца. Пока еще с ними не выпьешь. Тогда они еще больше становятся, но я успеваю заметить их рост.

242 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 А после тяжелого сна они опять обретают настоящее своё место и прячутся от меня. Пока снова не подсаживаюсь к компьютеру. Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2021 - 13:12, «Вы по этому вопросу вы специалист, но всеобщего понятия все- ленной у вас отсутствует, т.к. оно (понятие) содержит моменты всеоб- щего-особенного- единичного.» Это не я сказал) ЛАС, 22 Октябрь, 2021 - 08:50, Я трезвенник. ЛАС, 22 Октябрь, 2021 - 09:07, Чтобы видеть нужно пройти все формы мышления до высших, в ко- торых причина конечного в бесконечном. Однако бесконечность в мыш- лении вам пока недоступна и пьянка здесь не поможет. Я сейчай занимаюсь подробно «Феноменологией духа» и вижу бес- конечность в философии в форме бесконечного понятия в диалектике. Вот, к примеру следующее: ОТ АВТОРА ТЕЗИСОВ Не случайно это произведение Гегеля самое трудное и сложное. Больше года исследуем с группой каждую строчку, и в деталях кажется понятно, но целостный смысл феноменологии вряд ли кто ухватывает, а без общей логики – понимание феноменологии исчезает. Без общего по- нимание наш труд по изучению «Феноменологии духа» обесценивается. В какой раз обращаюсь к итоговым лекциям д.ф.н. А.Н. Муравьева по дан- ному поводу, и только после краткого конспекта, начинает появляться ка- кое – то понимание. Только тогда становятся понятным многое из дей- ствительности духа, как и его иллюзии, типа френологии: Френоло́гия (от греч. φρήν — ум, рассудок и греч. λογος — слово, наука) — одна из первых псевдонаук[1][2][3][4][5][6] в современном по- нимании, основным положением которой является утверждение о взаи- мосвязи между психикой человека и строением поверхности его черепа. Даже в лекциях Муравьева осмысление целостности «Феноменоло- гии духу» становится не подъемным для читателя, интересующего фило- софией и диалектикой. Представлю для упрощения три фазы, три круга диалектики в отдельности, с учетом своего понимания. СОДЕРЖАНИЕ Метод «Феноменологии духа» состоит в рассмотрении единства мышления и бытия (ВЕМиБ). С этим я уже изначально столкнулся в ан- тичности, исследуя бесконечное понятие философии, что возникает из её

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 243 истории. Эту мысль Гегель дублирует и здесь в третьей фазе, т.е. в абсо- лютном знании. Главное в различии трёх фаз: сознание – самосознание - разум. Здесь три круга диалектики, где первый круг (генезис духа) повторяется во второй (действительности духа), и третьей фазе (истинный дух) по ло- гике «Троицы» Прокла. Структура генезиса ведет впервые к смыслу ДУХА. Но этот родившийся дух не является ни действительным, ни ис- тинным. В этой ограниченности и заключается начальная иллюзия духа. ПЕРВАЯ ФАЗА: ГЕНЕЗИС ДУХА Первая ступень – это сознание в узком смысле, где дух выступает в форме сознания индивида. Сознание в широком смысле есть сознание на протяжении всей феноменологии, а сознание в узком смысле то, где пред- мет определяет сознание (материализм, эмпиризм), та ступень, где созна- ние видит истину в предмете и поэтому сознание позволяет предмету себя определять, а не сознание определяет предмет (самосознание - идеализм). ЛАС: достоверность, иллюзия – каков предмет, таково и сознание. Само сознание содержит в себе три под ступени: 1) чувственного, 2) воспринимающего и 3) рассудочного сознания. Чтобы избежать объёмности изложения, смысл ступеней сознания, напомню, прибегая к «Философской пропедевтике». А. Чувственное сознание §11 Простое чувственное сознание – это непосредственная достовер- ность некоторого внешнего предмета. Выражением непосредственности такого предмета, является то, что он есть, и притом есть предмет этот, су- ществующий теперь, во времени, и здесь, в пространстве, совершенно от- личный от всех остальных предметов и вполне определенный в себе са- мом. ЛАС Обозначим сразу характеристики всеобщности в чувственном со- знании: «есть», «теперь», «здесь». Т.к., поистине существующим является не абстрактная чувственная определенность, а всеобщее. В. Восприятие §13 Восприятие имеет предметом уже не чувственное, поскольку оно непосредственно, а чувственное, поскольку оно существует одновре- менно и как нечто всеобщее. Восприятие это смесь чувственных опреде- лений и определений рефлексии. ЛАС

244 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Если в ощущениях выражаются отдельные характеристики пред- мета, то в восприятии – целостный образ. Главное, вещь чувствуется и вос- принимается сознанием, т.к. её основа всеобщее (Линьков: тождество вещи себе самой). Восприятие вещи есть явления всеобщего, внутреннего в вещах. С. Рассудок §17 Итак, предмет получил то определение, что он обладает a) некото- рой совершенно акцидентальной стороной, но b) обладает также и суще- ственной стороной, постоянными свойствами. Сознание, поскольку для него предмет обладает этим определением, представляет собой рассудок, считающий вещи в восприятии лишь явлениями и рассматривающий внут- реннее в вещах. ЛАС Внутренне в вещах есть сила, проявляется как ЗАКОН явления. Рассудочное сознание есть мышление законами, что выделяет научное знание из ненаучного знания. Главное для логики: закон позволяет понять мостик между ВНЕШНИМИ вещами материального, опытного мира и са- мим сознанием, между сознанием и самосознанием. Внешние вещи не мо- гут быть познаны без определения самого сознания - это есть иллюзия эм- пиризма, материализма. Определенность сознания есть самосознание, или теоретическое отношение сознания к миру, без этого прекращается позна- ние сути дела (действительное познание сущности бытия). Что же в позна- нии первично, если первичность предмета есть иллюзия? Поэтому: Вторая ступень САМОСОЗНАНИЕ §22 Как самосознание Я созерцает само себя, к выражением его в его чистоте является Я = Я, или: Я есть Я. ... Окончание генезиса духа и другие две фазы следует... Но не в этой теме. Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 10:33, Да уж, пожалуйста, не в этой теме. Хотя показанное вами как раз хорошо характеризует как можно всю жизнь заниматься бессмысленными занятиями, пытаясь понять нечто, что понять невозможно, а если возможно, бессмысленно. И только на смертном одре это понять.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 245 И до вас, как я понимаю, многие утверждали, некоторые вещи Ге- геля понять невозможно. И вот опять... Много людей в вашей группе? 2021-10-22 Не стыдно всю жизнь ссылаться на Платона и Хайдегера? 3 VIK-Lug, 22 Октябрь, 2021 - 11:05, Виталию Иванову: дык философия Гегеля базируется не только на «Феноменологии духа», но и на таком: «В природе величайшей истиной является то, что вообще существует закон. Чтобы знать, в чем состоит за- кон природы, мы должны его узнать, ибо эти законы верны, лишь наши представления о них могут быть ложны. Мерило этих законов находится вне нас и наше познание этих законов ничего к ним не прибавляет, ни в чем не способствует им; расширяться может лишь познание этих законов» (см. Предисловие к «Философии права» Гегеля). При всем том, что сами люди являются представителями этой самой природы. Однако. Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 11:24, Ну и что? Вот именно – «однако» ))) Кто-то знает, как использовать диалектические законы, сформули- рованные Гегелем? Есть другое понимание процессов, происходящих в мире. Сформу- лированы законы развития. Вот их-то как раз вполне можно использовать совершенно конкретно в развитии любых информационных систем, общ- ностей, например, государств. Эти законы можно найти в книге «Теория информационных си- стем». Трактат «Законы развития. Конкретное приложение их (краткое) можно найти в шапке темы «Чтобы я сделал, если стал Президентом, ч.3.» Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 VIK-Lug, 22 Октябрь, 2021 - 14:38,

246 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Виталию Иванову: дык в Китае, с подачи Ден Сяопина, сегодня их и реализуют в виде материалистической диалектики, которая была осно- вой в теории Маркса - как применение теории развития в условиях совре- менного капитализма. А какая теория развития реализуется сегодня в Рос- сии - то это тот еще вопрос. Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 17:42, В России никакая теория не реализуется. Кроме получения макси- мальной прибыли небольшой группой лиц. При минимизации трат на сдерживание остальных. А в Китае реализовывалось, на мой взгляд, нечто похожее на Обще- ство Реализуемых Возможностей. По крайней мере, до последнего вре- мени. Сложно сказать пока, куда идет их всеобщая «цифровизация». Если так же для реализации всех возможностей человека, тогда хорошо. Если же это переход от цивилизации человеческой к некой активной инстанции более высокого уровня, получающей сверх возможности, тогда… Это, ви- димо, ускорит развитие нашей Вселенной. Но что будет с людьми? В любом случае, процесс идет не по Гегелю и не по Марксу. VIK-Lug, 22 Октябрь, 2021 - 19:12, Таки не по Гегелю и не по Марксу? А для кого тогда Маркс в его определении прогрессирующего совершенствования общественных сил труда (как основы для развития материальных условий жизни людей и их общественного развития в целом) и которое обуславливается: «Производ- ством в крупном масштабе, концентрацией капитала, комбинированием труда, разделением труда, машинами, усовершенствованием методов про- изводства, использованием химических и других естественных факторов, сокращением времени и пространства с помощью средств связи и транс- порта и всякими другими изобретениями, посредством которых наука за- ставляет силы природы служить труду и благодаря которым развивается общественный или кооперативный характер труда» (см. его Доклад «Зара- ботная плата, цена и прибыль»), отразил это и именно это сегодня реали- зуется в Китае? Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 19:31, Нет, в Китае не только это реализуется и не столько. В Китае просто дали возможность всем людям работать, конкретно что-нибудь создавать. Это основа успеха. Всё прочее второстепенно. Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 10:46, ЛАС, 22 Октябрь, 2021 - 09:07,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 247 «Я сейчас занимаюсь подробно «Феноменологией духа» и вижу бес- конечность в философии в форме бесконечного понятия в диалектике.» Если ваш дом окружат враги, взломают дверь и начнут резать вашу жену и детей... вы тоже будете «заниматься Феноменологией духа»? ЛАС, 22 Октябрь, 2021 - 20:49, Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 10:46, Здесь два мира: мир истины духа и мир явления духа. Явление и сущность не существуют друг без друга. Ленин в самое тяжелое время для российской действительности за- нимался философией. Парадокс? Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 21:57, Ленин не только философией занимался. Особенно, во время Граж- данской войны. Не будете спорить? Может быть, и людоеды занимаются философией. Но разве сие означает, что мы можем оправдывать себя тем, что несколько больше лю- доедов занимаемся философией? И не предпринимать ничего. ЛАС, 23 Октябрь, 2021 - 08:48, Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2021 - 21:57, «И не предпринимать ничего.» Это вы о чем? VIK-Lug, 23 Октябрь, 2021 - 09:07, ЛАС-у: да о модной нынче тезе, которую и вещает В.Иванов - мол Ленин был плохим (не так спасал Россию от полного её развала и дерибана на радость западным «партнерам»), а вот Сталин - молодец. Виталий Иванов, 23 Октябрь, 2021 - 10:02, Сталин сделал много конкретного, позитивного. Конечно, он далеко не святой. Но святых тогда не было. VIK-Lug, 23 Октябрь, 2021 - 11:34, Виталию Иванову: но делал он уже это на базе того СССР, который и создали большевики во главе с Лениным и тех программ, которые он запустил в действие. Эль-Марейон, 21 Октябрь, 2021 - 21:28, Вот только слово Мысль следует писать с заглавной буквы: Мысль( разум) - это живой орган , организм, что работает и в теле, и вне его. Логос,

248 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 по- другому. Так вот развитая Мысль способна создавать и добро , и шедевры, а недоразви- тая, наоборот, глупость, шизо- френию… Эль-Марейон, 18 Ок- тябрь, 2021 - 10:20, Очень верно: Человек- это Мысль. Убери ее- будет живот- ное . И не очень долго ему жить без Мысли, не сохраниться: дру- гие животные - сильнее его. По- этому природа дала ему Мысль, живой орган , организм, чтобы выжить, не уйти со сцены жизни. Все живые организмы для неё одинаково ценны. И если кто- то живой умирает из- за голода ,хо- лода - это трагедия для природы . Помочь ближнему- прежде всего накормить,обогреть, а все остальные творчества только по- том. Природа нас, людей, судит по- другому. С уважением. PRAV, 20 Октябрь, 2021 - 08:33, Виталий Иванов, 19 Ок- тябрь, 2021 - 21:58, «Чтобы не дискредити- ровать философию можно по- добрать современным «филосо- фам» другое какое-нибудь назва- ние.» Изменить название суть не изменит, поскольку целое всецело со- стоит из составных частей. Какие люди такая их цивилизация и такова судьба цивилизации и предъявлять претензии нет смысла к Богу, что не сумел от катастрофы уберечь людей.. http://xpinform.ru/novosti/bez-rubriki/istoriya-chelovechestva-kak- istoriya-samounichtozheniya-3-5-mlrd-chelovek-pogiblo-v-vojnah-no195.html