2022 Высший Разум? Инопланетяне? Книга 2

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 49 Констатирую еще раз: вы согласны, что есть «вселенная общая и частные». Следующий вопрос, что мы понимаем под «общей вселенной»? :) «Когда вы в сферу своего восприятия включаете весь открытый вам мир, вселенную, общую и частные, а не только информацию…». Феано? А разве не всё, что есть в мире (общей вселенной), явля- ется для нас объектами восприятия? И что значит «воспринимать»? На мой взгляд, это то же самое, что «получать информацию». Но! Не только получать, а и интерпретировать. И здесь вполне можно разде- лить информацию на объективную и субъективную. Объективная - это содержание «общей вселенной», вне зависи- мости от «частных вселенных». В вашей терминологии. А субъективная информация - это и есть «восприятие». То, что я называю информацией внешней, отражением, следом. Из таких вос- приятий-интерпретаций складываются наши внутренние («част- ные») вселенные. И мы их потом далее развиваем, в меру наших спо- собностей, ума и таланта. Не вижу, честно сказать, различий здесь в наших воззрениях. Рад, что мы приходим к общему пониманию. По сути, дело в словах, названиях понятий. Понятия у нас очень близки, а слова порой разные.) «Абсолютна относительность, Абсолют - вечное условие, возмож- ность восприятия.» Посмотрим. Я говорю: «вселенная неизменна в вечности своих из- менений». И, естественно, любое изменение относительно других измене- ний. И, конечно, всё относительно. И изменяемость мира - его абсолютное качество. Нет ничего неизменного, кроме вечной изменчивости. Далее, вы говорите: «Абсолют - от лат. absolutus — безусловный, совершенный. Вечная неизменная первооснова мира, первоначало всего сущего. Абсолют мыслится единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и «противостоит» всякому относительному и обусловленному Бытию, вся- кому существованию. « Отлично. «Вечная неизменная первооснова мира, первоначало всего сущего.» А я что говорю? «Вечная неизменная первооснова мира, перво- начало всего сущего - субстанция, которая реально в мире не суще- ствует. Реально не существует! Потому что реальное все - изменяется!

50 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 И все - материя, восприятия наши перетекают одно в другое, изменя- ются, развиваются, разрушаются, не задерживая лицо своё в виде суб- станции. Субстанция (в моей терминологии) - простейшее, абсолютное, фундаментальное первоначало мира. Творческое первоначало! По- тому что единственным его качеством (на мой взгляд) является именно способность движения и взаимодействия, т.е. - творения! И вот вы сами назвали - что является «абсолютом». Первоначало мира. То же самое, что и я! Следующий ход. Я предлагаю все рассматривать относительно аб- солюта. В абсолютной системе отсчета, т.е. относительно субстанции (в моей терминологии). Почему нет? Возьмем ряд объектов материальных, или их восприятий (идеаль- ных объектов) - как угодно. Элементарная частица, атом, молекула, неорганическое тело, орга- ническое образование, живой организм, все более сложный живой орга- низм, человек, социум… И так далее. Согласитесь все-таки, относительно субстанции (абсолютной си- стемы отсчета) эта последовательность - иерархическая. Каждая по- следующая ступень включает в себя качества всех предыдущих. Например, социум включает людей, качества живых организмов (многие), органических, неорганических соединений, молекул, атомов и частиц. А на нижнем уровне (абсолютном) - несуществующую ре- ально в мире субстанцию. Замечу, кстати, в материальном мире (общей вселенной) не су- ществующую. Но вполне существующую в наших восприятиях, в частных Вселенных. Да. Так вот. Разве мы не можем фиксировать уровни иерархические? И не делаем этого? Это наши восприятия. И что то же самое - конкретная информация. Да, это рациональный подход, скажем, не поэтический. Но разве он не может, не должен существоать? В науке, философии, мировоззрении? Наряду с поэтическими и сказочными. ??? «Отсюда следует, Абсолют - вымысел размышляющего философского ума о Перво- причине мира, о вечном и едином, о непостижимом, но умопостигаемом. В то же время, для мыслителя Абсолют - самая реальная Реальность, не- сущая в себе все наши воспринимаемые реальными миры.» Абсолют, субстанция – удобная умозрительная точка отсчета.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 51 Теперь следующее. Мы сравнили объекты (материальные или иде- альные-восприятия) разных уровней. Один, например, на втором уровне иерархии от субстанции, а человек, например, на восьмом. И, кстати, вы же сами расставляете всех по уровням! Мол, люди еще не достигли неко- его уровня… высших существ. А это не то же ли самое? Некоторые счи- тают, что «высшие существа» от нас на 6-ом уровне. От субстанции (абсо- люта), соответственно, на 14-ом. Понятно, в номерах уровней можно и ошибиться. Но они - есть! Да. Так вот, если мы сравниваем объекты по уровням, почему мы не можем сравнивать объекты одного уровня? Каким образом? Очень просто. Количеством располагаемых качеств. Как мы сравниваем, например, мобильные телефоны? По ко- личеству функций. Или, что то же, по количеству качеств. Конечно, не просто сформулировать, систематизировать, выстроить логику сравнений. Но это возможно. И она - есть! То же самое с любыми объектами одного уровня. В том числе и субъектами. Разве мы не сравниваем даже людей друг с другом? И все это, на самом деле, можно выразить - теоретически (!) - количеством исчерпывающей информации, количеством качеств. И характеристи- ками каждого качества! Да, это не просто. Но человеческий мозг поз- воляет нам делать интегральные умозаключения, без детальных обос- нований. А вычислительная машина смогла бы.) Однажды. И вот что такое развитие? Разве выход на все новые уровни ду- ховности, о которых вы говорите, не является развитием человека и его мира. Т.е. частных Вселенных. А совокупное развитие частных Вселенных не является развитием нашей общей Вселенной - общей для всех частных Вселенных. Заметьте, я говорю об общей Вселенной для частных Вселенных, то есть, о нашей с вами Вселенной людей. Но, на мой взгляд, логично пред- положить, и вы это не отрицаете, что есть общая вселенная для всех общих Вселенных. Т.е. вечная, бесконечная вселенная, в которой находится наша общая с вами Вселенная (с центром - Земля) и неизвестное нам число воз- можных других Вселенных, находящихся, может быть, даже в других га- лактиках. И вот развитие нашей Вселенной, оно исторически несомненно - мир Природы и человечества расширяется и выходит на новые уровни иерархии качеств - и заключается в накоплении исчерпывающей информа- ции, создании, уже осознанном, все новых качеств и иерархических уров- ней качеств.

52 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Теперь спросим себя, разве наши концепции о Вселенных чем-ни- будь отличаются? В плане глобальном. В части описаний - да. Но, по сути, мы говорим об одном и том же. Теперь о бессмертии, которое является для вас существенным аргу- ментом. И не только для вас.) Скажу коротко, время моё истекает. На данный момент. А я разве о бессмертии не мечтаю?) Не говорю постоянно: «Оставь - и останешься!» Мы останемся в нашей общей Вселенной, Феано. Если оставим что-нибудь нужное миру, нашей общей Вселенной. Нужное - для её развития и познания. И вселенной, возможно. Познания и развития миром Себя, в нашем лице. А нет - какой смысл оставаться.. никем?) Феано, 20 Апрель, 2018 - 17:27, ссылка Виталий, я очень высоко ценю ваше творчество и стремления сде- лать мир лучше, гармоничнее, благодарна за сотворческие усилия. Но... если вы видите столько же противоречий и нелогичности в моих словах, как я в ваших, - пора завершать дискуссию. Ведь на каждое противоречие, влекущее за собой ворох иных, не хватит времени жизни, а дел творческих очень много! Предлагаю остановиться:) Мир за створками «я» необъятно велик, Увлекает, но не охватить до того, Как в оазисе сердца родится родник, И в серебряных струях - души серебро. Алхимический тигль творится судьбой, И трудами, усильями духа стремлений. А в потоке времён, омываясь водой, Воссоздаст существо искромётных мгновений. Эти образы сказок и притчи вода – Откровения смысла волшебных небес, Словно зайчики света – не видно следа, Аромат восхищения в мире чудес! Створки столь же хрупки, как бутон у цветка, Лишь во время цветенья откроют глазам Галактический мир на крыле мотылька, И на усике – храм, а во храме ты сам!

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 53 Виталий Иванов, 20 Апрель, 2018 - 18:58, ссылка Феано! Как скажете) Вы так долго предлагали объединить наши мировоззрения, согласо- вав положения «Проекта Вселенная», что я, наконец, подумал, почему бы и нет? И стал вникать в ваше миры, искать точки соприкосновения по су- ществу. Чисто формально их оказалось довольно много, если поглубже коп- нуть.) Что я почти что и доказал. По крайней мере, себе.) При этом, прикиньте, стали бы мы дружить, вы поддерживать так Проект, если б не чувствовали в глубине подсознания наш общий посыл и согласные выводы? Желание блага для Целого, высокую духовность, кра- соту и этику отношений людей искренних и свободных, продолжающих творение прекрасного мира.. в том числе непосредственно сами, не так ли? Пусть через его восприятие. Ведь если есть действие, есть и противодей- ствие, да? Т.е. если есть у вас восприятие чего бы то ни было, значит, есть и восприятие вас. Полагаю, именно так вы и общаетесь с мудрецами, настраивая своё восприятие. Да. Так вот, имея близкие начала и выводы, нам оставалось согла- совать серединку. Основную часть, содержание. Что мы почти что и сде- лали. На мой взгляд.) Но, вы правы, надобно сделать паузу и еще раз подумать. И, может, не раз. Появятся новые аргументы, не сомневаюсь, однажды захочется снова продолжить. Хорошего отдыха вам на берегу тёплого моря! Самого лучшего восприятия! Дружески и с любовью, Виталий Он был Творцом Вселенной, Создателем Идей, Почти обыкновенным Среди других людей. Почти… Но как, о Боже, Среди других идей Себя он создал тоже – Обычным из людей?.. ) Феано, 20 Апрель, 2018 - 20:27, ссылка Спасибо, Виталий!

54 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Мы объединены по многим уровням и граням мировоззрения, пони- мание есть, я оценила ваши усилия и благодарна за них, позже перечитаю, а полного совпадения и не бывает, природа не производит тождественно- сти. На повестке дня - прекрасный отдых. И вам пожелаю отлично отдох- нуть! MгновениЯ Дата: Понедельник, 2018-04-23, 8:12 AM | 33 Виталий, мне показалось, что вы несколько расстроились тем, что я завершила разговор, и решила до отъезда всё же некоторые главные мо- менты высветить. Начну с самого начала вашего сообщения: Цитата Еще раз сверим стрелки умов.) Давайте именно выделим одно это ваше резюмирующее сообщение и по нему пройдёмся для сверки стрелок. Не для спора или сближения позиций, а лишь для пояснения того, что видится важным. «О восприятии» - на форуме несколько моих тем, они мне важны. Сократить эти, по сути, книги в несколько проясняющих фраз я пока что не умею. И потому решила выбрать из ваших слов важные моменты. (в моём восприятии важные). Цитата Констатирую еще раз: вы согласны, что есть «вселенная общая и частные». Виталий, я согласна, с уточнением - в уникальном восприятии каж- дого! Цитата Следующий вопрос, что мы понимаем под «общей вселенной»? Каждый понимает несколько иначе - в сути! Цитата Феано? А разве не всё, что есть в мире (общей вселенной), является для нас объектами восприятия? Не всё. Лично для меня Бог не является «объектом восприятия», Он (не личность, не объект, не субъект, не физические действия, а всё это од- новременно - Причина) Он вне рамок и границ, Он - условие любого су- ществования и восприятия. Но люди привычно и Его относят к «объектам

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 55 восприятия» до поры и времени, когда случается озарение... Это не ошибка - это просто свидетельство достигнутого ими уровня осознания. Поэтому ваши слова следует уточнять, если мы стремимся к истине. Да, мы все воспринимаем мир и оцениваем полученную информа- цию, в этом смысле - вы совершенно правы, восприятие есть получение информации и её обработка. Но существуют моменты, когда человек не в состоянии обрабатывать «полученную информацию», когда он попадает в лавину чувства или сверхсознания, и действует вопреки здравому смыслу и инстинктам самосохранения, то есть, вопреки чувствам опасности. Это моменты пренебрежения «полученной информацией». Вы, наверняка, по- нимаете, о чем я говорю. Так вот, эти моменты в жизни человека и есть наиважнейшие, ибо именно они выводят его на новый уровень сознания, раскрывают сокрытое (относительно него и его информационного преж- него состояния - сокрытое). Эти моменты называются нами по-разному: безумием, озарением, глупостью, болезнью, ченнелингом, инспирацией, фантазией поэта, влюблённостью... и в эти моменты (никак иначе) мы начинаем постепенно (во времени размышления над ними) прозревать Бога в себе, (не на словах или в философских беседах) начинаем спустя Время, осознавать Его иррациональность относительного нашей «получа- емой и интерпретированной информации». Цитата На мой взгляд, это то же самое, что «получать информацию». Но! Не только получать, а и интерпретировать. Не то же самое! Это важно. Из таких вот важных нюансов и возни- кают противоречия в беседах и недопонимание... На эту тему у меня напи- сано много, практически всё... но приведу лишь одну сказку, самую про- стую и часто повторяемую мною в качестве иллюстрации. Ин-форм... (внутри формы) - информация. http://proza.ru/2006/08/26-80 И далее снежный ком ваших неверных восприятий моих слов и смысла. Слово «объективная» у меня не встречается нигде, ибо в моей все- ленной Всё воспринимаемое субъективно, только субъектом может быть даже всё человечество. А вы приписываете мне такие вот слова по недо- пониманию: Цитата Объективная - это содержание «общей вселенной», вне зависимо- сти от «частных вселенных». В вашей терминологии.

56 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Совершенно не так! Это вы теперь видите? А далее идёт снежным комом накопление иных неверных выводов... Общая вселенная - это новый уровень субъективного восприятия, уровень, на который подымается по ступеням развития личностное само- сознание. Подъём бывает и ламинарным, и турбулентным, и скачкообраз- ным, и катастрофическим, он бывает также и падением в бессознательную вселенную, с которой вы связываете Начало (следовательно, и конец) нашей. Главный трудный момент в преодолении такого состояния - вос- приятие хода Времени. И на эту тему много книг у меня создано: «Кольцо времён», «Хронос» - две книги и т.д. Виталий, если мои слова вами воспринимаются нелогичными или неверными, предлагаю пока завершить беседу до лучших Времён. если же вы согласны с ними, продолжим. В отпуске, пусть и не каждый день, связь у меня будет. На самом-то деле, я очень благодарна вам за возможность делать эту трудную работу - разъяснять своё древнее мировосприятие в корявых словесных формах... ........ PRAV, 17 Апрель, 2018 - 19:54, ссылка Виталий Иванов «Несмотря на различия в представлениях, всех участников обсуж- дений объединяет бескорыстное желание блага. А как каждый его пред- ставляет – не то чтоб не важно, но вовсе не главное.» Хм, неважно и не главное для представлений (как выглядит миро- устройство в оригинальном виде) вас приведёт в тупик, поскольку МИР один на всех, как организм у человека един для всех живущих на Земле. Пример вам дан наглядный, как организм устроен у землян…

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 57

58 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 … Таким же образом устроено единое мироустройство лишь нужно правильно, расставить по своим местам системы, ну, т.е. то, что есть внутри (так и снаружи) у МИРА. Задача непосильная, по сути, для Землян, поскольку изучается мироустройство с одной планеты с одной лишь точки и посему познание необъективно и далеко от сути... Виталий Иванов, 17 Апрель, 2018 - 21:48, ссылка PRAV Почему-то не нашел в вашей системе души и духа. И не понятно, что является у «единого мироустройства», например, органами дыхания. Ну, где-нибудь в районе Юпитера. Или репродуктив- ной системой на Солнце? Может быть, вы не правы? PRAV, 18 Апрель, 2018 - 08:00, ссылка Виталий Иванов, 17 Апрель, 2018 - 21:48, ссылка «И не понятно, что является у «единого мироустройства», напри- мер, органами дыхания.» И от того и непонятно человеку, что начал познавать мироустрой- ство, а не себЯ, свою субстанцию «ЧЕЛОВЕКОФОРМА». Наказ землянам > «Познай СЕБЯ – Познаешь МИР» давался не случайно, а с конкретной целью… «Человечество с планеты Земля ищет пути выхода на связь с иными цивилизациями, используя новейшую технику, но неэффективно ис- пользуются возможности самого человека, несущего огромную информа- цию о Вселенной. - записывала Майя. - Психофизические возможности человека находятся на стадии застоя. Раскрытие определённых цен- тров в организме человека позволят выйти на контакт с реально суще- ствующими субстанциями в космическом пространстве». И далее следо- вала тема «Мысль как проявление сущности человека».

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 59 …Единое мироустройство построено по принципу живого орга- низма как в сжатой форме большая клетка, в которой жизнь заключена. Клеточное дыхание ... «Клеткам живых организмов постоянно требуется энергия для осуществления различных процессов жизнедеятельности. Универсаль- ным поставщиком этой энергии служит АТФ (Аденозинтрифосфат), которая образуется в реакциях энергетического обмена.» Виталий Иванов «Почему-то не нашел в вашей системе души и духа.» Хм, а разве вы нашли в своей системе живого организма место для души и духа…

60 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 61 …Гадают люди до сих пор и спорят меж собой на счёт души и духа и не придут к единому согласию сторон ни как, поскольку знать не знают субстанции свой устройство. Так стоит ли во- просы задавать на счёт души и духа в самом мироустрой- стве... Виталий Иванов, 18 Апрель, 2018 - 12:39, ссылка PRAV Я лично не против по- знавать себя. И этим занима- юсь, по мере сил, постоянно. Мы, вроде, это не раз уже об- суждали.) А вот скажите, почему вы думаете, в человеке 12 си- стем? По количеству месяцев, полнолуний? Допустим. Но ведь вы утверждаете, что 12 систем и у мироустройства. А ведь Луна, она только лишь у Земли. У других планет свои луны, со своим числом оборотов. И вот такой вопрос. Если изменится число полнолуний, по какому- то катаклизму или вмешательству цивилизации, не важно какой. Изме- нится ли тогда количество систем у человека? Ну, и в целом, мироустрой- ство? PRAV, 18 Апрель, 2018 - 16:54, ссылка Виталий Иванов, 18 Апрель, 2018 - 12:39, ссылка «А вот скажите, почему вы думаете, в человеке 12 систем? По ко- личеству месяцев, полнолуний?» Количество систем цифра условная, просто люди привыкли делить окружность на 12 частей лишь потому, и получилось столько систем на схеме. А вот в мироустройстве заложена система десятичная…

62 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 …ни больше и не меньше, должно быть в ней частей для соблюдений в ней симметрии зеркальной. «Допустим. Но ведь вы утверждаете, что 12 систем и у миро- устройства.» Лишь для наглядного сравнения мироустройство поделёно на 12 (частей) систем, А вот на самом деле СС (система счёта) делиться на 10 (лишь в том отличие систем). «И вот такой вопрос. Если изменится число полнолуний, по какому- то катаклизму или вмешательству цивилизации, не важно какой.» Планеты роль играют важную в устройстве мира, где каждая пла- нета (галактика, вселенная) своею гравитацией воздействует на ближние планеты, тем самым создаётся равновесие в мироустройстве. И от того не падает (не улетает никуда) Земля, а движется (вращаясь) конкретно по своей орбите. Воздействие планет на человека ощутимо (особенно от ближних), но человек порой не ощущает на него воздействия извне. «Изменится ли тогда количество систем у человека? Ну, и в целом, мироустройство?» У человека все системы приняты условно, а вот в мироустройстве принято конкретно всё по факту без права изменить (убрать, добавить) что – либо и посему СС (система счёта) неизменна миллиарды лет и будет неизменна в будущем. Планеты исчезают (ни что не вечно под Луной) и новые рождаются планеты, а вот мироустройство неизменно остаётся в том же виде меняя внутренне содержание своё на обновлённое, когда наступит время... Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 20:56, ссылка И что же это за 10 систем у мироустройства? Можете перечислить? Согласен в том, что вселенная неизменна в вечной своей изменяе- мости. Однако какие еще свойства её назовете? ........

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 63 Виталий Иванов, 12 Июнь, 2018 - 22:38, ссылка «Если мы воспринимаем происходящие перемены, как движение к гармонии и лучшему, то и мир изменится в этом направлении. Но как вос- принимать нынешнюю тенденцию к оболваниванию людей путями навя- зываемого насилия, коррупции, конфликтов и прочих пагубных измене- ний?» Феано Значит, не все так просто! Не достаточно придумывать сказки. И даже рассказывать их. Сказки воплощать надо. В реальной действительно- сти творя пример лучшего. Вот у нас в садоводстве есть сказочный городок, построенный се- мьей художников. Там есть избушка бабы яги, всякие лешие и кикиморы и даже пиратский корабль с пиратами. Всё не маленьких размеров. Люди приходят, радуются и становятся лучше. А пару лет назад сделали детскую площадку «Лесовичок» с разными горками, качелями, прочим. Огромную деревянную горку сделали. Зимой дети катаются. Я в своих трудах показываю, что развитие мира происходит не просто через развитие духовного, идеального мира понятий и пред- ставлений. А через взаимоподтягивание материального мира к иде- альному, а идеального к материальному. Через активное, т.е. наши «я». Мы познаем мир – вносим новую информацию, отражения и прочее в мир идеальный (понятий), подтягиваем, приближаем своё идеальное к ре- альности, материальному. И наоборот, создавая некие структуры в идеаль- ном мире, их необходимо – в обязательнейшем порядке! – вносить в мир материальный. Таким образом структуры миров материального и идеального должны все больше сближаться, по объектам и взаимосвязям покры- вая друг друга. И развиваясь совместно! Если же этого не происходит, значительная часть нового иде- ального остается сама в себе, происходит самое страшное! Это отно- сится и к отдельному человеку, и к общностям, и к человечеству в це- лом. И, если новые открытия в материальном не становятся достоянием всех, скрываются, происходит то же самое! При этом, на мой взгляд, людям надо доверять – и всё больше! Чтобы они именно сами осуществляли свой выбор! При исключи- тельной полноте и свободе информации. Только так люди могут раз- виться и развиваться в целом общественные структуры, всё челове- чество.

64 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Мудрецы при этом, тоже нужны, безусловно. Но не сами в себе, по себе, выбираясь на тайных собраниях и принимая неизвестные никому ре- шения. Это ошибочный путь, по которому мы сейчас и идем. Не мы с вами.) А те, которые решили за нас, что именно они самые «мудрые». И вот куда это нас привело. А может завести и заведет непременно дальше ещё. На этом пути мне видится неизбежный Апокалипсис. Это Ошибка, рано ли поздно, приводящая к гибели нашей цивилизации. Только свобода, открытость, гласность, полная выборность – всеми. Множественность путей, философий, религий. Пусть будет много ошибок, но не Ошибки. Среди многих путей непременно найдутся те, которые спасут всех, дадут простор познанию и разви- тию, которые в бесконечной вселенной – ни чем, по сути, не ограни- ченны! «Большинство... увы, большинство не в состоянии даже осознать происходящего на земле. Решения по управлению ресурсами должны при- нимать не политики или главари мафии, а уважаемые народом мудрецы, люди знающие мир, бескорыстные и добрые. Доживем ли мы до этого времени?» Феана Так не бывает, Феано. И не будет. Добрыми, понимающими должны стать практически все. А это возможно только при собственном опыте – каждого! Все должны именно убедиться при полной свободе собственной воли, а не насиль- ственных ограничениях, что свобода каждого ограничивается только свободою всех. Что нравственный закон – внутри нас, а не вовне. И так далее.) Другого пути нет. Точнее, он есть. Но это именно то, что вам не нравится – «нынешняя тенденция к оболваниванию людей…» С какими бы благими целями оно, оболванивание не осуществля- лось! ........ Виталий Иванов, 15 Январь, 2019 - 22:10, ссылка Насчет способов творения. Видите ли, на мой взгляд, так называемое разумное творение или творение разума – вовсе не единственный способ творения, которым поль- зуется мироздание. В том числе и понятная системщикам и программистам

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 65 «программирование, программа» так же вовсе не обязательны для творе- ния. На мой взгляд, Творение происходит в бесконечной игре случай- ностей с необходимостями. Под «необходимостями» понимаю уже су- щие связи, под «случайностями» - не вызванные необходимостями взаимодействия форм всех уровней иерархии развития структур. Так вот такая «игра» на порядки снижает вероятности возник- новения новых необходимостей, т.е. новых типовых связей. В сравне- нии с пробами чисто случайностными. В том числе и вероятность воз- никновения жизни, а это именно новые биологические необходимости - оказывается достаточной. Та же схема и с возникновением человека разумного. Именно человека я и называю носителем Разума, которого бессознательная материя создает в себе, дабы продолжить Творение – уже с новыми разумными необходимостями. Наличие Разума в лице человека разумного дает, позволяет миру, материи осознать свои неосознанные глубинные желания Тво- рения и продолжить его на совершенно ином уровне. Не удивительно ли сознавать, что мы можем дать миру вечность, направляя его?!..)

66 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 2018-04-08 Проект «Вселенная» на «Галактическом Ковчеге» Выставлена книга: Проект «Вселенная». Обсуждение на «Галактическом Ковчеге». / подготовил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –368 с. http://russolit.ru/books/download/item/3655/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya- obsuzhdenie-kniga-1 Обсуждение на ФШ: http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya- obsuzhdenie-kniga-1 Послесловие автора статьи «Проект Вселенная» Перечитал обсуждение 2006-2008 годов на Ковчеге. На мой взгляд - интереснейшее. Статья «Проект Вселенная» была написана на 10 лет раньше, основные идеи родились еще на 10 лет раньше и были собраны в книгу «Свободный полет» в 3-х томах. Противоречивое чувство возникает у меня после прочтения… Умнейшие люди! Каждый со своим мнением, многие со своими концепциями. И что же?.. произошло ли обсуждение идей автора? Разве только в самом начале с дружеской критикой попробовали что-то сказать Эзоп и Феано. А потом… было много интересных мыслей, однако, к кон- цепции автора это отношения почти не имело.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 67 О чем же, еще раз, если совсем коротко, автор хотел сказать в пред- лагаемой мировоззренческой концепции, изложенной в тезисной статье «Проект Вселенная»? О значении Разума в мире, значении человека. Почему я ставлю ря- дом, через запятую Разум и человека? Потому что полагаю под Разумом – именно человеческий Разум, непрерывную череду, преемственность мно- гих умов, строящих единую сферу качеств. Вечная, бесконечная вселенная бессознательна, однако в самом фундаментальном её основании лежит творческое начало. И в результате бесчисленных проб она из себя рождает всё новые качества, самые жизне- способные из которых оказываются граничными условиями для рождения еще более сложных качеств. Так происходит развитие в игре случайностей со все более сложными необходимостями. И такое бессознательное разви- тие, в каких-то участках бесконечной, вечной вселенной способно дости- гать уровня жизни. А затем – Разума. В нашем случае – человеческого! Для чего? Чтобы продолжить развитие, накопление всё более слож- ных качеств, прозрения Духа и всё большей духовности – уже осознанно! Возникающий Разум должен понять, для чего бессознательная ма- терия его родила. Мы должны это понять! Человечество! И строить свою Вселенную – Разума. Всё расширяющуюся среди хаоса или уровней раз- вития более низких, где разума нет. Мы - зародившееся в материи, прорас- тающее зерно. Яйцо, снесенное бессознательным миром. Из которого должно родиться прекраснейшее дитя Света и Разума! И в бесконечной, вечной, слабоструктурированной, бессознатель- ной вселенной расширение и развитие нашей разумной Вселенной, теоре- тически, - неограниченно! Весь бессознательный мир рассчитывает на нас! В мире нет, по крайней мере, в известном нам мире другого разума – нет! На нас лежит вся ноша ответственности! Рассчитывать мы можем только лишь на себя! Нет никакого бога, который спасет, если мы совер- шим Ошибку неотвратимую! Разве это не важно? Да, если исчезнет наша цивилизация, например, в результате ядер- ной войны, бесконечная, вечная вселенная начнет новую пробу где-нибудь в другом месте, для нее катастрофы не произойдет. Ей все равно. Творение будет продолжено, опять на бессознательном уровне. И вот мне говорят… Ничего страшного! Нам помогут потусторон- ние силы. Праведники окажутся спасены… Спрашиваю - где доказательства? Мне отвечают - а вы нам поверьте!

68 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Отлично! А почему бы - мне не поверить? Я, собственно, даже не отрицаю «потусторонние силы». Сам с ними сталкивался по жизни, реально. Меня даже совершенно необъяснимо спа- сали. Например, из топи болота, в тайге, в экспедиции, где не было никого ближе 8-ми километров! Я утонул. Кто меня вытащил – не представляю… Однако. Я отношу подобные проявления - к нашей развивающейся ойкумене, Земле, а не заоблачным высям и космосу, где нет ничего. Да, мы далеко не все знаем. Но, если, не дай бог, сами уничтожим себя, с нами исчезнут и все «потусторонние силы». Потому что мы - проявления одного и того же! Развивающейся ноосферы Земли, расширяющейся нашей Все- ленной! Поэтому. Мы отвечаем за всё. По крайней мере, в нашей зоне ответ- ственности. Мы не должны совершить невозвратной Ошибки! И, если мы удержимся от неё, наше развитие.. вместе, кстати, с «потусторонними си- лами» - нашими, кровными (!) - в бесконечной, вечной вселенной может быть - теоретически (!) - неограниченным. Об этом я и пишу в статье «Проект Вселенная». Мы сохраняем себя, каждый творец - в нашей Вселенной. Исчезнет она, исчезнет всё - весь ду- ховный, интеллектуальный багаж, накопленный планетой, ойкуменой, нашей Вселенной. Мудрецы древности, великие посвященные, Христос и все праведники - все и всё, абсолютно исчезнет, как будто никогда не было! И вот эту простую мысль, что надо рассчитывать на себя и за всё отвечать, почему-то никак не донести до народа. Увы… Вот уже 30 лет. Это в нашем-то столь быстро меняющемся, развивающемся мире. Становящимся всё более опасным, способным мно- гократно себя уничтожить. Вспоминается поневоле, всё чаще… «Пройти бесконечный путь одному, среди непонимающих, пре- вратно понимающих, неспособных или даже и нежелающих - услышать, понять… чтобы когда-нибудь, после смерти твоей из тебя складывали себя.. из тебя и других - кто оставил… Оставь – и останешься.» Так сказал мой герой в книге «Диалоги с самим собою», в одном из самых первых философских текстов «Жить – больно!..» Прошли годы непрерывной работы. С 2001-ого активно выставля- юсь в Инете, подготовлено и размещено на сайтах более 30-ти книг эссе и трактатов на философские и религиозные темы, множество обсуждений с

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 69 умными, хорошими людьми. Результат понимания? Хотелось бы думать, не нулевой. Тексты, книги читают. На сайте Проза.ру 250000 читателей. Однако понимания не просматривается… И вот невольно подумаешь.. на кого можно рассчитывать в этом океанском потопе, хаосе информации, которую уже не может вместить ни- кто? В голову приходит один только ответ. Видимо, Проектом «Вселен- ная» займется - Искусственный Интеллект. Что же… Не будем отчаиваться. Он же ведь - наш!) С лёгкой грустью, улыбкой, Галактическим и Вселенским приветом Виталий Иванов Первый Председатель «Центра Вселенной» _________________________________________________________ Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Lak, Феано _________________________________________________________ PRAV, 25 Апрель, 2018 - 06:44, ссылка Проект «Вселенная» http://philosophystorm.org/proekt-vselennaya-obsuzhdenie-na- galakticheskom-kovchege-kniga-1 Виталий Иванов, 8 Апрель, 2018 - 18:53, ссылка И вот невольно подумаешь.. на кого можно рассчитывать в этом океанском потопе, хаосе информации, которую уже не может вместить ни- кто? В голову приходит один только ответ. Видимо, Проектом «Вселен- ная» займется - Искусственный Интеллект.

70 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 СЦЕНАРИЙ зарождения МИРОУСТРОЙСТВА http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefindessa Зачем придумывать незнамо что, что нет в Природе, а то, что есть не замечать при этом… Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 08:51, ссылка Да. Теперь всё понятно. Спасибо. Зачем столько слов, когда можно нарисовать картинку? Зачем картинки, когда достаточно просто подумать? Надо ли думать, когда и так всё, собственно, есть? PRAV, 25 Апрель, 2018 - 17:12, ссылка Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 08:51, ссылка «Зачем столько слов, когда можно нарисовать картинку?» Вот именно порой в картинке больше смысла, чем в десяти томах научного труда в том плане как устроена Вселенная с истоков зарождения всего…

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 71

72 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Виталий Иванов «Зачем картинки, когда достаточно просто подумать?» Подумать над проблемой никому не возбраняется, однако слишком долго думает учёный, философ, богослов над планом, каким же образом устроена Вселенная с истоков зарождения всего… Виталий Иванов «Надо ли думать, когда и так всё, собственно, есть?» Коль не подумаешь и не проверишь на достоверность ФАКТА не стоит рассуждать тогда, поскольку то, что не проверено, порой бессмысленно. «Критериями достоверной информации являются: отсутствие искажённых или ложных данных, разборчивость речи (как письменной, так и устной), низкая вероятность ошибочного употребления единиц ин- формации (цифры, буквы, бита, символа). Достоверность информации оценивают по шкалам, равно как и источник данной информации (чаще всего надёжный, полностью надёжный, довольно надёжный и так далее до абсолютно ненадёжного и того, у кого статус не определён). Инфор- мация, которую невозможно проверить на достоверность, является бес- смысленной» Упростим для понимания, критерий сей до минимума в итоге мы получим истинную формулу критерия для достоверной информации. Пока не доказано, не имеет никакой ценности, что сказано, т.е. информация, ко- торую невозможно проверить на достоверность, является бессмысленной. ИМХО - PRAV Виталий Иванов «Да. Теперь всё понятно. Спасибо.» Вот видите, как просто всё решилось благодаря картинкам PRAV… Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 17:19, ссылка По теории информационных систем, информации у меня написано несколько книг. А вы так всё просто сказали, как будто я и не писал ничего. И всё было не нужно. Ни жизнь, ни-че-го. Привет инопланетянам. Без них бы я этого не узнал. PRAV, 25 Апрель, 2018 - 18:56, ссылка Проект «Вселенная» Виталий Иванов, 25 Апрель, 2018 - 17:19, ссылка

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 73 «По теории информационных систем, информации у меня написано несколько книг.» Пришла пора узнать вам цену вашего труда… Инопланетяне о землянах http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=fag «Поскольку космические частоты вибрации планет в наших систе- мах очень сильно отличаются от аналогичных показателей Земли (в пре- делах одной Галактики не может быть двух космических тел с одинако- выми индивидуальными частотами, т.к. это нарушило бы частоту их вращения), наша достоверная информация была бы для вас абсолютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом (по этой же причине и все ваши представления о химическом составе других планет, светил и галак- тик, полученные на основе метода спектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, то есть абсурдными). Все ваши представления о химическом составе других планет, све- тил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о еди- ном пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лу- чом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно счи- тать недействительными, поскольку все они построены на ваших несо- вершенных представлениях, возникших в результате вашего существова- ния в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечива- ется гораздо более высокими космическими частотами вибрации…» Виталий Иванов «Привет инопланетянам. Без них бы я этого не узнал.» Взаимно, первому председателю «Центра Вселенной», а также ка- питану «Галактического Ковчега» пламенный привет от инопланетян. Теперь узнали вы о том, чего не знали до сих пор… Виталий Иванов, 8 Апрель, 2018 - 18:56, ссылка Феано. Проект Вселенная – для послесловия Однажды каждому из нас открывается величественная, воистину потрясающая воображение картина звёздного, мерцающего тайнами неба... Вселенная - необозримая и притягательная сокровищница неведо- мого, зовущего ум человека к познанию себя. Что это за чудо в сравнении со мной? – спрашивает себя человек, - я, - такая малая песчинка в мире Космоса, затерявшаяся среди звёздного великолепия.. Но одновременно я, - такая огромная и драгоценная внутренними богатствами души, мысли, чувств, стремлений растущая вселенная…

74 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Талантливый поэт, замечательный человек, автор книги с магне- тическим названием «Проект Вселенная» Виталий Иванов ведёт вдумчи- вого читателя к сознательному открытию Вселенной в себе самом. Ве- дёт постепенно и уверенно, раскрывая шаг за шагом тему книги, ведёт поэтическим талантом и мастерски озвученной философской мыслью, ведёт верой души своей, любовью распахнутого сердца, как легендарный Данко вёл людей из тёмных лесов и болот к жизни на солнце. Масштаб авторского творчества восхищает. Проект Вселенная, более десятилетия представленный на проекте сотворчества мастеров «Галактический Ковчег», начал создаваться Ви- талием Ивановым ещё в 1992 году. Тысячи читателей с неизменным ин- тересом знакомились и наблюдали за развитием его. Поиск наилучших форм выражения главной, древнейшей пифагорейской идеи о Человеке Вселенной свидетельствует о бесконечной цепочке передачи вечных ис- тин, глубокого Знания от духовных Учителей к современникам. Наш ков- чеговский проект был инициирован духовной школой великого посвящён- ного Пифагора, ему и другим мудрецам древности, первоисточникам мира, посвящены многие разделы и темы общего проекта. «Человек, познай себя, как мир, и ты познаешь Вселенную и Богов». Таков призыв мудрых Учителей. Чтобы приоткрыть заветную дверцу в безграничность невидимой внутренней вселенной, необходимо прежде изучить и осознать вселенную внешнюю, как её отражение, пробудив в себе непосредственное ведение очистившейся души и вооружиться све- тильником Разума. Проект Вселенная разъясняет многогранные аспекты эволюции земного мира и сознания видимой Вселенной, раскрывает прекрасную идею, выраженную в реализации цели, достижении мечты человека, при- зывая к самостоятельному творческому поиску читателя, к возможно- сти самораскрытия Вселенной и познанию секретов эволюции души. Все мы, участники общего проекта, двигались уникальными пу- тями размышлений и не пришли к единому для всех одновременно понима- нию устройства мира, но каждый глубоко изучал и развивал свою теорию, авторскую идею, свой особый проект, наблюдая подтверждение реально- сти его на практике… своей жизни. Руководствуясь верой в себя и приобретёнными знаниями, друже- ским настроем, благородной целью достижения гармонии, мастера со- здали особый мир Сотворчества думающих о главной цели исследовате- лей, чьи активные усилия подхватываются и развиваются молодежью… Таким образом, Галактический Ковчег строился и рос буквально по часам, расширяя и распространяя своё влияние на многих участников и читате- лей… Изменяемся и растём мы, каждый и все вместе, по сей день! Чего и

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 75 вам желаем. А Космос удивлял и продолжает удивлять людей неисчисли- мым разнообразием звёздного, таинственного неба… Неравномерность развития и восприятия запрограммирована в нас надёжно самой природой. Наша задача активировать и совместить, сгармонизировать работу наблюдаемых фрагментов, овладеть гологра- фическим, объёмным взглядом на мир и свою роль в нём. Каждый человек- Вселенная неповторим. Вот так и плывёт Галактический Ковчег по вол- нам жизненных морей, изучая мироустройство и излучая свет ясных зна- ний, с каждым новым участником по-разному светя, выверяя курс по ком- пасу лучших Идей Человечества. И путь этот непрям... Далёко, далёко за морем… Горят мириады огней И светятся, светятся своды Отчизны Вселенских Идей. Далёко, далёко, как в сказке, Как в детстве мечтал капитан, Мерцают нам звёздные краски, Поёт гимны звучный орган. Пришло это время, уж близко, Вот, вот распахнется простор, Спирали галактик игристо Озвучат миров дивный хор. Но дали уйдут снова в море, Для новой мечты и путей. С любовным посланьем не споря, На пир приглашаем гостей. … Живём мы на разных планетах, В обители звёздных пиров – Учёные в круге поэтов, Художники дивных миров… Мы разные в разном обличье, Порой не хватает нам слов, Но сердце стучит так ритмично: Земля – перекресток миров! Волшебной Сказкой является проект сотворчества художников- учёных-музыкантов-поэтов-сказочников. Имена наших мастеров и участников, а также интервью с авторами можно найти по ссылке http://kovcheg.ucoz.ru/index/intervju_s_avtorom/0-79

76 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Когда-нибудь созревшие плоды Нектаром напоят сердца людей, И дождь семян прольётся, и сады Духовные родят богатырей... « Легендарный Ковчег сегодня многим взорам видится далёким от реальности вымыслом чьей-то мудрой, поучающей мысли. Но мы с вами живём на галактическом корабле - на любимой Земле - в условиях Всемир- ного потопа информации, захлестнувшего умы людей, затемнившего свет души неумеренным потребительством... Именно поэтому наш Галакти- ческий Ковчег вместе с Проектом Вселенная Виталия Иванова и другими авторскими мирами становится тем маяком, средством спасения, что необходим обществу. Каким же образом? Образом со-творчества, воплощённой мечты, образом построения Гармоничного мира в себе самих и вокруг! Феано – основатель проекта «Галактический Ковчег» Lak, 9 Апрель, 2018 - 11:02, ссылка Материальное единство целесообразного мира, с едиными физиче- скими законами. Мир (вселенная) как конечен, так и бесконечен, но в еди- ном целом, с едиными физическими законами (трудно объяснимый пара- докс единства конечного и бесконечного), с целенаправленным бытием к единой цели. ВСЕЛЕНСКОЙ НООСФЕРЕ ВСЕОБЩЕГО ВОСКРЕШЕ- НИЯ, которая парадоксальным образом охватит всю вселенную, и будет также парадоксальным образом, как конечная, так и бесконечная. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2018 - 12:48, ссылка Lak На мой взгляд, человечество, двигаясь в будущее, всё больше будет узнавать прошлое. Например, через археологические раскопки и всякие научные данные. Безусловно, в какой-то момент развития и познания мира, нашей Вселенной и бесконечной, вечной вселенной мы выйдем: 1. на возможности воскрешения или творения человека; 2. на всю, полную информацию о любых участках мира в насто- ящем и прошлом. В том числе и о людях, живших когда-то. Сначала наиболее выдающихся, которые больше оставили. А потом практиче- ски всех. Люди из прошлого станут друг о друге сами рассказывать, и мы всё узнаем.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 77 При этом методом интерполяции и асимптотически мы будем ко- нечное приближать к бесконечному. Как в малых, так и в больших вели- чинах. В том числе, отрицательных. Кстати, человечество это делает уже и сегодня, открывая всё более малые величины и узнавая большие. Таким образом, когда-нибудь конечное и бесконечное для субъекта станет единым. Именно тогда, кстати, воскреснут все мертвецы, которых в бесконечной, вечной вселенной столько, что сегодня нам не предста- вить… Спасибо за комментарий. Lak, 9 Апрель, 2018 - 21:36, ссылка Смысл бытия Вселенной Смысл бытия Вселенной быть такой чтобы в ней появилась «мыслящая материя», через которую Вселенная познает саму себя и спасет себя от энтропии. Ведь без вмешательства «мыслящей мате- рии» вселенную ждет «холодная смерть». А смысл «мыслящей материи» быть причиной для начала нового цикла эволюции развития Вселенной. Вселенная осциллирует. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2018 - 22:04, ссылка Да, я с этим согласен. Именно разумная материя, в нашем случае в лице человечества и того, что будет за ним, спасёт Вселенную. Но тут важно соблюдение меры. Нельзя допустить и чрезмерной концентрации супер материи, которая была бы Ошибкой. Виталий Иванов, 9 Апрель, 2018 - 23:11, ссылка Результат сверх концентрации структурированной (не темной материи) – «черные дыры». И тут два варианта интерпретации загадки «черной дыры». 1. Это Ошибка Разумов Вселенной. Пробы творения превысили возможности материи, объединяемой по высшим взаимосвязям. Ис- чезновение в «черных дырах». Сколько «дыр» - столько было Раз- умов. 2. Это нераспознанные нами «сверх цивилизации. А возможно, сеть центров одной сверх цивилизации. Находящейся в черных дырах и общающихся через них же неким известным им способом. Lak, 10 Апрель, 2018 - 08:31, ссылка А если предположить, что чёрная дыра это некий проход в «изнанку вселенной», то тогда информация не уничтожается, а переселяется в «из- нанку вселенной».

78 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Виталий Иванов, 10 Апрель, 2018 - 12:06, ссылка Если там кто-нибудь есть, это важно. Феано, 10 Апрель, 2018 - 08:47, ссылка Виталий, вот теперь полностью соглашаюсь с вами. Два (противо- положных) варианта с бесконечными подвариантами (их восприятия) внутри каждого. А по сути это было выражено Пифагором и другими муд- рецами. Навстречу движутся две ветви Единого Сознания: эволюции и ин- волюции. фрагмент книги «Сферы над бездной» Дополню сказанное своими краткими определениями Форма (структура пространства) - это свойство материи (света) быть проявленной во времени существования связывающим качеством. Материя (свет) - это свойство пространства (структуры или формы) быть проявленным во времени существования. Время - это воспринимаемая изменчивость системы (форм, свойств) пространства-времени. Скорость восприятия изменчивости си- стемы характеризует качество времени (в восприятии). Так что «свойства свойств» это вовсе не тавтология, а возможность описать тройственность Единого через тройственное (и сферическое) вос- приятие мира. Всё просто. Как вы в вашей системе определений и убеждений правы, так и я права в моей системе восприятия, где мир - это восприятие мира, то есть, личностное свойство восприятия личного мира, встроенного в общие Сферы бытия - совокупности многих свойств. Всё есть свет (единство духо-материи), воспринимаемый свет - свойство свойств пространства-времени его существования в разных каче- ствах. Свет, при определенных условиях восприятия пространства-вре- мени, рождается или возникает из всего, поскольку всё из него и состоит! При иных условиях он преобразуется, превращается благодаря изменчи- вости форм и их свойств, качеств. Пространство - не составное, но является формой множества взаи- мопроницающих друг друга разноуровневых форм, как вложенных одно в другие, так и как бы независимых, причём, непрерывно взаимодействую- щих благодаря свойству света (и материи) изменяться, двигаться (быть во времени, быть временными). Вот и выходит, всё есть триединые свойства свойств. Триединство: Пространства-Времени-Материи (Света) существует в восприятии (ума, чувств, интуиции наблюдателя мира).

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 79 Виталий Иванов, 10 Апрель, 2018 - 12:04, ссылка Искренне рад, Феано, что мы наконец пришли к общему мне- нию, и вы со мной согласились!) Интересные размышления. Вернусь. Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 21:55, ссылка Приведу все-таки свои определения. Для информации. И сравнения. Из главы «Категории», Трактат «Категории и сознание», книга Теория информационных систем. Свободный полет, том 3/ Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собою абсолютную точку отсчета в организации любого материального или идеального объекта. Субстанция располагает единич- ной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет структуры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий простран- ства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция подразуме- вает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких-либо гра- ничных условий (необходимостей). В материальном мире она не суще- ствует как таковая. Материя - объективно реальная, непрерывно меняющаяся и взаимо- действующая субстанция, образовывающая структуры; то, из чего созда- ется и может быть создана любая структура материального мира, без чего не существует и не может существовать никакая структура идеального мира; то, из чего состоит вселенная в совокупности различных уровней и форм развития своих неразрывных частей, располагающихся и меняю- щихся непрерывно друг относительно друга. Материя располагает не еди- ничным (большим единицы) количеством исчерпывающей информации и позволяет однозначно определять относительно любой своей части про- странство, время, структуру, причину и следствие. Время - атрибут материальных и идеальных объектов; категория идеального мира, упорядочивающая отношения изменяемости между объ- ектами идеального мира; отражает отношения изменяемости количеств и качеств в структурах мира материального. Виталий Иванов, 10 Апрель, 2018 - 12:08, ссылка Книга выставлена в Библиотеке ФШ. Спасибо!

80 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 2018-04-22 Сотворение Человека. Обсуждения на «Галак- тическом Ковчеге». Книга 3. На ФШ Выставлена книга: Сотворение Человека. «Галактический Ков- чег». Обсуждения. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Сереб- ряная Нить, 2018. –314 с. http://russolit.ru/books/download/item/3683/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-sotvorenie-cheloveka- galakticheskii-kovcheg-kniga-3 Обсуждение на ФШ: http://philosophystorm.org/sotvorenie-cheloveka-obsuzhdeniya-na- galakticheskom-kovchege-kniga-3 В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей под об- щим брендом «Проект «Вселенная» на сайте «Галактический Ковчег» в 2016 - 2017 годах. Предисловие составителя Основная тема настоящей книги, третьей из серии обсуждений на сайте «Галактический Ковчег» - «Происхождение человека». Участниками представлено несколько концепций.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 81 Я сторонник естественного происхождения человека в результате эволюции жизни. Однако каким бы образом не возник человек – в резуль- тате естественного и понятийного отборов, сотворил ли его Бог или ино- планетяне усовершенствовали из обезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или создан человек? – вот вопрос. И я полагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами. На мой взгляд, человек дол- жен стать Человеком. С большой буквы. Что это означает? В нашей Вселенной рождается Разум, и рождается он в Человеке! В этом вся суть. В бесконечной, вечной, слабоструктурированной вселенной в игре случайностей и необходимостей возникают всё более сложные структуры и однажды где-то зарождается жизнь. Это Начало новой Вселенной. Жизнь, развиваясь по естественным законам, в результате естественного и понятийного отборов являет всё более сложные организмы. И, наконец, рождается человек. В животных материя начинает себя ощущать, в человеке – осозна- вать. Так происходит Творение! Бессознательный мир, вселенная, творит сам Себя во Вселенной. Используя все сущие возможности, необходимо- сти – законы физические, химические, биологические, на которые накла- дывается бесконечное поле случая всех уже сущих уровней иерархии структур. И вот появляется человек. Именно тогда, когда все имеющиеся пути – бессознательные (!) – исчерпали свои возможности. Появляется наиболее понятливое животное человек, чтобы осознать в себе разум и стать разумным. Стать Разумом мира в своей развивающейся Вселенной. И продолжить Творение – уже на осознанном уровне! Стать Человеком! И вот эта мысль, главная, на мой взгляд. Такое естественное происхождение человека всё объясняет, даёт нам смыслы и цели – бесконечного познания и развития мира, возрас- тания Духа, совершенствования и расширения нашей Вселенной в бесконечной вселенной. Теоретически, этот процесс ограничен только нашей Ошибкой, Ошибкой нашего Разума. Которую мы не должны совершить! На мой взгляд, лучшей гарантией избежать Ошибки и Апока- липсиса нашей Вселенной является соблюдение заповеди множествен- ности и соразмерности на всех уровнях иерархии, в том числе, и на высших ступенях проявлений мировой воли.

82 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Это множественность философских и религиозных, мировоз- зренческих концепций, сообществ, политических, экономических и прочих систем… Свободный мир свободных людей, ограничениями которых являются «нравственный закон внутри нас и звёздное небо над головой», при дружеской соревновательности. Таким образом, не исключаются и другие теории возникновения че- ловека. Сегодня окончательно подтвердить или же опровергнуть никакие теории мы не можем. Наверное, не сможем и никогда. Однако мы вправе для себя устанавливать некие общие цели и смыслы нашего бытия. На мой взгляд, это – Проект «Вселенная», который может объединять в себе все лучшие идеи и устремления человечества, Человека, Разума, строящего свою Вселенную множественными путями и желающего блага целому миру! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Обсуждение приведено с некоторыми сокращениями. Полный текст можно найти на сайте «Галактический Ковчег». http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043-1 И в книгах, подготовленных Феаной, выставленных в Библиотеке Ковчега, а также на сайте pubhtml5: Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга первая / Составитель Феано. Москва 2018 г., кол-во стр. 166 http://online.pubhtml5.com/ucdb/nuzh/ Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга вторая / Составитель Феано. Москва 2018 г., кол-во стр. 200 http://online.pubhtml5.com/ucdb/stue/ _____________________________________________________ Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Виктор Трусов, Lak

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 83 ________________________________________ _____________ PRAV, 23 Апрель, 2018 - 09:38, ссылка Сотворение Человека. http://philosophystorm.org/sotvorenie-cheloveka-obsuzhdeniya-na-ga- lakticheskom-kovchege-kniga-3 Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 22:37 «Я сторонник естественного происхождения человека в резуль- тате эволюции жизни. Однако каким бы образом не возник человек – в результате естественного и понятийного отборов, сотворил ли его Бог или инопланетяне усовершенствовали из обезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или создан человек? – вот вопрос. И я по- лагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами. На мой взгляд, человек должен стать Человеком. С большой буквы.» Как у людей бывает зачастую, начнут познание с конца при этом, не узнав, а кто причастен к зарождению людей (а так же животного мира). И тут же начинается гадание в том плане... http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefinqingeditssa ... уж толи Бог причастен к сотворению всего или естественный от- бор (само собою получилось всё) виновен в том, а может быть, иноплане- тяне биологический эксперимент произвели над сущностью одной и до сих пор курируют эксперимент, чтоб совершенствовать своё творение. А дальше больше, вопросы всё сложнее ...

84 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 85

86 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 … Не могут люди разобраться до сих пор, уж то ли есть Душа у человека или же нет её вообще. Вопрос конечно странный, уж коли есть Душа у человека, то по- чему найти её не могут люди (внутри или снаружи) в своей конструкции мат/тела. Вот то и странно, что изучают люди мир Вселенной (и даже Бога), а о своей субстанции «ЧЕЛОВЕКОФОРМА» не знают ничего и не стре- мятся, что-нибудь узнать. http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=humanform Так будет ли от этого, какой-то либо толк, коль люди начали позна- ние своё с конца… Виталий Иванов, 23 Апрель, 2018 - 12:01, ссылка PRAV Вы так пишите «… как у людей бывает зачастую»… «не могут люди разобраться…» Можно подумать, что вы себя не относите к людям. Кто же вы, признавайтесь!) PRAV, 23 Апрель, 2018 - 19:19, ссылка Виталий Иванов, 23 Апрель, 2018 - 12:01, ссылка «Кто же вы, признавайтесь!)» A friend among foes, a foe among friends ... Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 12:09, ссылка Это очень загадочно. Скажите хотя бы, человек вы или же нет? И что нам от вас ожидать, кроме добрых советов? PRAV, 24 Апрель, 2018 - 12:51, ссылка Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 12:09, ссылка «Это очень загадочно.» Пожалуй, больше всё закономерно, коль ты своих же критикуешь (есть за что) то ты изгой среди своих. «Скажите хотя бы, человек вы или же нет?» Конечно человек, такой как все, одно отличие проснулся раньше тех, кто ещё спит. «И что нам от вас ожидать, кроме добрых советов?» Не трудно догадаться - взрослеть и просыпаться поскорей. Когда, проснувшись, вы прозреете, поймёте сами, в чём вы ошиба- лись...

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 87 Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 12:38, ссылка «Конечно человек, такой как все одно отличие проснулся раньше тех, кто ещё спит.» Расскажите о себе. О своих отличиях. Поконкретнее. ) PRAV, 28 Апрель, 2018 - 13:05, ссылка Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 12:38, ссылка «Расскажите о себе. О своих отличиях. Поконкретнее. )» Рассказывать об автобиографии не входит в планы PRAV, а вот от- личие от остальных конкретно можно. PRAV беспартийный, не философ, не учёный, к религии относится нейтрально, как и к политике на полном безразличии и посему свободен (как птица в небе). Так может не случайно контакт с разумными начался с землянином свободным от всех идеологий. Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 13:22, ссылка Так я тоже свободен. В том числе и от инопланетян. Зачем нам эта зависимость?) PRAV, 28 Апрель, 2018 - 15:29, ссылка Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 13:22, ссылка «Так я тоже свободен. В том числе и от инопланетян.» Свобода разная бывает одна с рождения, а вот другая обретённая недавно и посему не надо их уравнивать, поскольку та, что с детства она бесценна и не у каждого она имеется в наличии. «Зачем нам эта зависимость?)» А кто сказал вам про зависимость, контакт это сотрудничество, к чему стремятся люди ( ссылка ) и тратят бешенные (миллионы евро) деньги на поиски разумных сего мира. И вдруг контакт с землянином, и это ли не странно, что знания даются не учёным академикам и мудрецам философам и далеко не богословам. http://philosophystorm.org/yumor-na-fsh#comment-269857 И всё же почему, вы знаете ответ… Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 19:35, ссылка Вот видите.. Вы полагаете, я чего-то не знаю. А мне представляется, вы зависимы. А я реально духовно свободен. Потому и мыслю самостоятельно. Вам, мне кажется, это не удаётся. А если инопланетяне вдруг вас покинут, что будете делать? А может, уже покинули? Ведь частенько вы повторяетесь.) И еще вопрос. Откуда у вас эти картинки?

88 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 PRAV, 29 Апрель, 2018 - 04:58, ссылка Виталий Иванов, 28 Апрель, 2018 - 19:35, ссылка «Вот видите.. Вы полагаете, я чего-то не знаю. А мне представля- ется, вы зависимы.» Вот только здесь не нужно ваших домыслов и с ними всех предпо- ложений о том чего вы знать не знаете. «А я реально духовно свободен. Потому и мыслю самостоятельно. Вам, мне кажется, это не удаётся.» Вы правильно подметили что кажется и посему и не судите строго, о том чего не знаете. «А если инопланетяне вдруг вас покинут, что будете делать?» PRAV волен поступать как сам решит и посему контакт прервётся по желанью PRAV… «А может, уже покинули? Ведь частенько вы повторяетесь.)» Для тех, кто понимает с полуслова, повторятся, смысла нет, но Вы, увы, не входите в сей список. «И еще вопрос. Откуда у вас эти картинки?» Смотреть по ссылке - Картинок много их всех не перечесть где каж- дая картинка смысл несёт в себе, ну, т.е. информацию, что предназначена землянам. Нет, нет, не тем, кто в данный миг живёт, а тем, кто в будущем жить будет, и он то и поймёт картинок истинную суть... https://yandex.by/images/search?text=%D1%81%D0%BF%D0%B8% D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1% 83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0% B2%D0%B0 Виталий Иванов, 29 Апрель, 2018 - 23:53, ссылка Вы говорите загадками. Ничего конкретного. Смысл? Почему вы думаете мы должны вам доверять? Наши инопланетяне вашим инопланетянам? При этом некоторые из нас тоже не от мира сего. PRAV, 30 Апрель, 2018 - 07:08, ссылка Виталий Иванов, 29 Апрель, 2018 - 23:53, ссылка «Вы говорите загадками. Ничего конкретного. Смысл?»

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 89 Конкретно (смотреть по ссылкам) сказано - показано многое чего землянам, но из того что показали и сказали, увы не поняли земляне ничего. А почему конкретно сказано об этом ниже. https://yandex.by/images/search?text=%D0%A1%D0%BF%D0%B8% D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1% 83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0% B2%D0%B0 «Почему вы думаете мы должны вам доверять? Наши иноплане- тяне вашим инопланетянам?» Хм, дети рассуждают так же, поскольку взрослым они не доверяют, считая, что их взрослые обманывают . «При этом некоторые из нас тоже не от мира сего.» А кто бы спорил с ВАМИ… Виктор Трусов, 28 Апрель, 2018 - 11:01, ссылка «:) Нет на Земле никого, кроме НАС, HSS (да, и боюсь, во всей все- ленной тоже нет никого, кроме нас), а мы идём к Сверхчеловеку сквозь бесконечные пробования и ошибки ...» Виталий Иванов, 14 Март, 2018 - 21:10, ссылка «Спасибо огромное за то, что Вы есть. За всё, что Вы делаете! Для нашей Вселенной, нашего Разума! Капитану «Галактического Ковчега» от Председателя «Центра Вселенной»)» Переубеждать нет смысла (пустая трата времени) ВАС, пока вы, не прозрев, поймёте сами свои (детские) ошибки и просчёты как ваши (наив- ные) взгляды на то, как МИР устроен на самом деле. И как бы подведя черту дискуссий лично с вами сказать одно лишь можно вам в напутствие. Живите дальше вы в том (сказочном) мире, кото- рый вы создали в своём воображении. Мечтать и фантазировать не запрещается (коль нечем больше вам заняться, то фантазируйте и дальше), но иногда заглядывайте на Web страничку чтоб посмотреть, как МИР устроен в идеале таким, какой он есть (и далеко не тот, что вы в своём воображении создали)… http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=faq Виталий Иванов, 1 Май, 2018 - 00:03, ссылка Знаете, в чем ваша ошибка?

90 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Высокий Разум предполагает множественность путей. И нам, землянам дан свой. Нам не надо ни у кого учиться. Это вполне оче- видно.) Мы просто должны быть искренними, разумными и доходить до всего своей головой. Это не может не понимать иной разум. Если он есть. И вот здесь у вас очевидный прокол.) Тем не менее, рад дружескому общению с представителем ино- планетян на Земле. В свое время у меня был знакомый Наполеон и не только. По- чему нет?) Виталий Иванов, 4 Май, 2018 - 19:39, ссылка PRAV Начал читать ваш труд по ссылкам-картинкам. Что сказать? Увлекательно пишите. Но самое интересное то, кроме того, что вы все время обращаетесь к «академику».. что вы буквально го- ворите то же, что я. Вот, например. 1. «Теперь стало ясным, что большой взрыв на самом деле положил начало не всей Вселенной, которая, вполне возможно, вообще существо- вала вечно, а лишь нашей причинной области. То есть, современная фи- зика, опираясь на концепцию инфляции( ускоренного расширения Вселен- ной, пришла к однозначному выводу: Вселенная намного больше, чем мы думали.» А я о чем постоянно толкую? В бесконечной, вечной вселенной (с маленькой буквы) рождаются и умирают Вселенные. Наша рожда- ющаяся Вселенная, границы которой определяются силою нашего Ра- зума (человеческого), возникает на месте предыдущей, одной из, Раз- рушившейся Вселенной. И в своем развитии наша Вселенная может выйти за пределы предыдущей нам известной Вселенной. Или не выйти. Это зависит в том числе и от нас. Насколько мы будем ра- зумны. Теоретически в бесконечной вселенной развитие Вселенной ни- чем не ограничено! Кроме взаимодействий с другими Вселенными… 2. «Большой взрыв» таким образом М-Теория дает ответ на во- прос что было до большого взрыва, и утверждает что время существо- вало и до большого взрыва. Однако если эта теория верна, то мы можем многое утверждать относительно нашей вселенной, но не знаем о других вселенных...»

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 91 Естественно, было время. И кое-что мы можем сказать о преды- дущей Вселенной. Это было сверхкрупное образование, сфера качеств, колоссального, непредставимого для нас радиуса. Однако погибла она, на мой взгляд, это, конечно, одна из версий – из-за нарушения принципа множественности и соразмерности. Это было Ошибкой её супер Разума, возможно, слившего все «я» в одно гипер «Я» и возо- мнившего себя Богом. Вот такой Бог и взорвался, с полною неизбеж- ностью. Потому что должно быть много путей, а один неизбежно при- водит к Ошибке. 3. «Понятие об эфире исходит из глубокой древности – в древнеа- рийскую эпоху оно относилось к особому состоянию материи, называе- мому «акаша» (пятый элемент материальной природы). Вот как понятие «акаша» освещено в трактате С. Вивекананды «Раджа-йога»: «Это всюду находящееся и все проникающее нечто. Все, что имеет форму, все, что представляет собою результат соединений, все развилось из этой Акашы. Акаша это то, что стало воздухом, жид- костями, твердыми телами. Она сама не может быть замечаема, так как настолько тонка, что находится вне всех обыкновенных восприятий и может быть видима только тогда, когда станет грубою, примет форму.» Я то же самое называю «субстанцией», в мире не существую- щей, из которой, однако, состоит всё. Всё материальное непрерывно меняется, переходя одно в другое, не задерживая лицо своё в виде суб- станции. Субстанция обладает минимальной, единичной исчерпыва- ющей информацией. «Основы даосизма (ссылка), философии Лао-цзы излагаются в трактате «Дао Дэ цзин» (IV—III вв. до н. э.). В центре доктрины — учение о великом Дао, всеобщем Законе и Абсолюте. Дао многозначно, это бес- конечное движение. Дао — своего рода закон бытия, космоса, универсаль- ное единство мира. Дао господствует везде и во всем, всегда и безгра- нично. Его никто не создал, но всё происходит от него, чтобы затем, со- вершив кругооборот, снова в него вернуться. Невидимое и неслышимое, недоступное органам чувств, постоянное и неисчерпаемое, безымянное и бесформенное, оно даёт начало, имя и форму всему на свете. Даже вели- кое Небо следует Дао.» http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%EE%F1%E8%E7%EC

92 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 То же самое. Фундаментальный принцип всеобщего движения и взаимодействия; единичная исчерпывающая информация, которой и обладает несуществующая в мире реально, теоретическая субстан- ция. «Хотя субстанция едина, и суть у ней одна, а вот названий много…» Я даю определение субстанции с точки зрения Теории информаци- онных систем. Субстанция - потенциальное начало всего; категория идеального мира, являющая собой абсолютную точку отсчета в организации любого материального или идеального объекта. Субстанция располагает единич- ной исчерпывающей структурной информацией, т.е. не имеет структуры. В субстанциональной среде невозможно определение понятий простран- ства, времени, структуры, причины и следствия. Субстанция подразуме- вает равноправное поле действия случая, т.е. отсутствие каких-либо гра- ничных условий (необходимостей). В материальном мире она не суще- ствует как таковая. «субстанции ««ЧЕЛОВЕКОФОРМА» http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=humanform У меня. Мир един на нижних уровнях иерархии структур (субстан- ция) и дискретен на верхних уровнях. Каждая информационная система, в том числе биологическая относительно обособлена от единого целого по своим высшим взаимосвязям. У человека, в частности, по взаимосвязям его тела, взаимосвязям его сознания и взаимосвязям «я» человека. И все эти три инстанции взаимосвязаны в рамках единой информационной си- стемы, которая и называется человеком. Извините, к сожалению, весьма ограничен во времени. И с планшета крайне неудобно выставлять комментарий. Почитаю дальше, но не сейчас. Lak, 24 Апрель, 2018 - 16:50, ссылка Основные мировые религии, включая и языческие, обещают жизнь после смерти. Не связано ли это с тем, что существует универсальная об- щечеловеческая потребность жить после смерти? Если не осознаваемая, то скрытая в подсознании.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 93 Виталий Иванов, 24 Апрель, 2018 - 17:01, ссылка Всё живое хочет жить. Оно, собственно, для жизни и предназна- чено. Поэтому живому, в особенности, неразумному, смерть представ- ляется страшной, неправильной и ненужной. Но смерть для Целого объективно необходима. И здесь вступает в противоречие субъективное с объективным, разумное с неразум- ным...

94 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 2018-06-08 Восприятие как реальность? Обсуждения на «Галактическом Ковчеге». На ФШ Выставлена книга: Восприятие как реальность? «Галактический Ковчег», «Фило- софский штурм». Обсуждения. Книга 4 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –294 с. http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vospriyatie-kak- realnost-kniga-4 Обсуждение на ФШ: http://russolit.ru/books/download/item/3700/ http://philosophystorm.org/vospriyatie-kak-realnost-kniga-4 В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей под об- щим брендом «Проект «Вселенная» на сайтах «Галактический Ковчег» и «Философский штурм» в 2016 - 2018 годах. __________________________________________

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 95 УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, Феано, PRAV __________________________________________ Феано, 8 Июнь, 2018 - 18:56, ссылка Спасибо, Виталий, за подготовку и издание сотворческих книг! Надеюсь, и читателям они понравятся и пригодятся. Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 19:21, ссылка Феано! Книга состоялась исключительно благодаря Вам! Мы оба тут авторы. Спасибо!) Феано, 8 Июнь, 2018 - 19:49, ссылка Я очень рада! Добавлю интересную цитату по нашей теме о восприятии: Кришнамурти: Да, в романтике и во всем таком. Итак, вы гово- рите, что просветление – это мгновенное восприятие истины. Что вы подразумеваете под «восприятием»? Существует ли какой-нибудь вос- принимающий, кто мгновенно воспринимает истину? Уайт: Если вы спрашиваете у меня, то я бы сказал, что это пара- доксальная ситуация и-да-и-нет. Кришнамурти: Нет! Это совсем не то. Кто такой воспринимаю- щий? Уайт: Ну, возьмем меня, например. Я – воспринимающий. Кришнамурти: Вы – тот воспринимающий, кто воспринимает ис- тину? Уайт: Предположим. Кришнамурти: Что вы такое? Что такое воспринимающий? Уайт: Это биологически-организмический аспект меня. Это гене- тическая наследственность. Это социальное окультуривание и обуслов- ливание…

96 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Кришнамурти: Да-да, продолжайте. Это страх, удовольствие, боль. Уайт: Это все эмоциональные измерения. Затем это способность рационально, логически, аналитически мыслить. Кришнамурти: Ее может и не быть. Вы можете быть сумасшед- шим. Уайт: Да, такое тоже возможно. Кришнамурти: Как вы думаете, сэр, не является ли воспринимаю- щим прошлое? Уайт: Вовсе нет. Кришнамурти: Что значит ваше «нет»? Уайт: Поскольку у нас есть способность к осознанию, то мы об- ладаем и способностью к отвлеченному принятию какого-то менталь- ного установления помимо того, что воспринимаем. Кришнамурти: Но, сэр, вы не ответили на мой вопрос. Кто же все-таки воспринимает? Уайт: В предельном смысле, воспринимающий – это космический процесс, действующий через меня. Кришнамурти: Ага, вот оно что! «Космический процесс, действу- ющий через меня» – ведь так вы сказали? А вот это «вы» – оно очень ограничено! Оно самолюбиво, эгоистично, оно страдает. Воспринимаю- щий – это то, куда все это входит. Туда входят «ваши» биологические реакции, иллюзии, излюбленные теории – правильно? – «ваши» умозаклю- чения и идеалы, которыми это «вы» живет, и т.д. и т.п. Все это и явля- ется памятью. Без памяти вы не смогли бы думать, не смогли бы гово- рить все это. https://profilib.net/chtenie/131780/dzhon-uayt-chto-takoe-prosvetlenie-3... Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 22:03, ссылка Хороший вопрос, Феано. На мой взгляд, ответ на него очевиден.) Попробую сейчас, но, наверное, завтра.).. В этом тексте смешиваются разные понятия.. общепринятые. Восприятие это одно. Создание понятий, раскладывание по их полочкам - другое. Младенец воспринимает мир, не имея понятий. Как единое це- лое. И только постепенно ребенок создает свою систему понятий, деля мир на условные части. Ему помогают родители, окружение и, глав- ное, личный опыт. И вот когда есть уже какая-то система понятий – подчеркну, от- талкивающаяся от реалий, начинается другое восприятие. А может, и

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 97 не другое, но все более сложное – в процессе обучения, воспитания, набирания опыта. И это восприятие не должно заканчиваться никогда! Потому что должна быть непрерывная обратная связь, взаимо- связь внутреннего с внешним. Все более сложного внутреннего, все бо- лее приближающегося по структурам объектов своих к объектам внешнего к субъекту мира. Объектам внешнего мира, каждый из ко- торых ограничен по своим высшим взаимосвязям. Как, например, любой организм, в том числе человек. Что бы вы мне не говорили, Феано, это есть. И есть соотноше- ние восприятия с воспринимаемым. Само понятие «восприятие» говорит о том, что что-то воспри- нимается.) И вот мы в течение своей жизни все более совершенствуем своё восприятие. Но оно не ради того. А ради познания и развития единого Це- лого, нашей Вселенной. Всё расширяющейся – благодаря нам уже! Прекрасной и удивительной!) Виталий Иванов, 8 Июнь, 2018 - 22:15, ссылка А вот, когда человек начинает жить, и во все большей степени, в своем внутреннем мире, - восприятие заканчивается. Потому что «восприятие» - это отношение внутреннего с внеш- ним. А не кружение внутри внутреннего, созданного однажды.. а по- том разрастанья фантомов. «Я» для того и создано миром и, в частности, человек – как по- средник внутреннего, идеального - с внешним, структурным, матери- альным. И восприятие вкупе с взаимодействием идеального и матери- ального – объективная необходимость дальнейшего развития мира. Имею в виду известный мне человеческий мир. А о том, не знаю чего, предпочитаю не говорить. Феано, 9 Июнь, 2018 - 14:29, ссылка И это верно, согласна с вами. «Потому что «восприятие» - это отношение внутреннего с внеш- ним. А не кружение внутри внутреннего, созданного однажды.. а потом разрастанья фантомов. «Я» для того и создано миром и, в частности, человек – как посред- ник внутреннего, идеального - с внешним, структурным, материальным.» Но имейте же ввиду, Виталий, что внешнее и внутреннее бывают разнокачественными, а иногда даже меняются местами, например, при

98 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 рождении плода на белый свет. Внутренний мир младенца превращается в его новый внешний, а внешний ( материнская утроба ) превращается во внутренний, ушедший из его восприятия - мир Матери, то есть, остаётся воспоминанием его исходного Мира. И это происходит постоянно и всюду в живых мирах. Феано, 9 Июнь, 2018 - 13:56, ссылка Да, Виталий! И главная ваша фраза очень красноречива: «И это восприятие не должно заканчиваться никогда» Эту мысль необходимо как следует утвердить в уме, а затем уже увидеть и тот факт, что природа восприятия бесконечна. Есть восприятие (чувством или умом, интуицией или воспоминанием, генетической струк- турой или космической экспонентой) - есть мир, а нет восприятия - нет и мира. И совершенно верно подчёркиваете единство воспринимающего и воспринимаемого. Вот только что в другой ветке об этом и написала:) ...утверждая са- мобытность каждого уникального мира, философской концепции, религи- озного или атеистического убеждения, используемой мыслящим умом ло- гики, этики, учитывая особенность целей и этапов развития сознания, обособленность и причастность единому потоку и т.д., я пришла к убеж- дению, что мир есть его уникальное и творческое в основе восприятие. При этом воспринимающий и воспринимаемое составляют единство, мо- наду смысла бытия... там и тогда, где и когда обнаруживают этот смысл. А далее уже становится очевидным, если «не заканчивается нико- гда», то и не начинается никогда! Восприятие изменяется, качественно и количественно, векторно и интравертно (если можно так выразиться), оно вечно сопровождает движение сознания по мирам, оно неповторимо живое или тождественно механистичное, иллюзорное и реальное в зависимости от того, Кто воспринимает и Зачем. (Это утверждение философии моего Сферического мировосприятия, книга «Сферы над бездной»). Виталий Иванов, 9 Июнь, 2018 - 17:37, ссылка Феано! Здесь я с вами согласен. За небольшим уточнением. Действительно, «восприятие не должно заканчиваться никогда!» Здесь есть несколько нюансов. Во-первых, на мой взгляд, надо различать восприятие индивида и общности индивидов. У любого из индивидов оно, конечно, начина- ется однажды, с рождением, и заканчивается с окончанием жизнен- ного пути. А вот у общности индивидов, человечества в целом, циви- лизации и Природы восприятие начинается с зарождения жизни и да-