Important Announcement
PubHTML5 Scheduled Server Maintenance on (GMT) Sunday, June 26th, 2:00 am - 8:00 am.
PubHTML5 site will be inoperative during the times indicated!

Home Explore 2021 Философы о Проекте «Вселенная». ФШ 7

2021 Философы о Проекте «Вселенная». ФШ 7

Published by ivitalia1, 2021-06-23 15:03:28

Description: Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. Сайт «Философский штурм». 01-05.2017 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. – 196 с.

Search

Read the Text Version

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 149 Однако, прежде чем, что-то делать, надо предвидеть последствия свои действий! И чем дальше во времени человек предвидит последствие своих дел, тем он разумнее. И наоборот, чем ближе к носу видит он по- следствие своих дел и последствие своих слов, тем его разум ближе к ра- зуму животных. Поэтому я постоянно утверждаю, никогда не надо фантазировать о том, о чем реально человек понятия не имеет. Не обижайтесь, уважаемый Виталий, Вы как раз тот человек, с ко- торым, как говорят, и в разведку можно ходить. Но разведка - это конкрет- ное дело, а вот прогнозировать будущее, Вам не по силам. На это указы- вают Ваши же личные рассуждения. К примеру, вот Вы пишите - «Общество Реализуемых Возможностей подразумевает действия. .... А именно к разумной организации общества путём разума, не наси- лия.» (В.И.) Но ведь разум - это способность предвидеть последствия своих дей- ствий, а у человека еще и последствия своих слов! Вот именно эта способ- ность предвидеть и есть разум, а не хрен знает что! Чтобы иметь разум достаточно иметь память и инстинкты. У живот- ных как раз имеется и то, и другое. Поэтому у них свой уровень разума, который основывается на опыте животного и на его инстинктах. У человека опыт несравним с опытом животных, поэтому и разум у человека выше. Но ведь у разных людей совершенно разный жизненный опыт, я уж не говорю вообще за знания, количество знаний, в человеческой памяти, разнятся от знаний питекантропа до знаний Эйнштейна! А отсюда и уро- вень величины разума человека, то есть способности предвидеть послед- ствия, от уровня разума животного до уровня разума человека, которого мы называем - Гений! А теперь подсчитайте - Сколько на земле людей, достойных разума Гения, а сколько людей с уровнем разума питекантропа? И Вы хотите создать идеальное общество с людьми, у которых уро- вень разума питекантропа? Пока к власти над человеческим обществом не придут настоящие ученые, так как об этом мечтал философ Платон, ничего путного не может получиться! Пока к власти приходят бездарные, но красиво говорящие болтуны, никакого идеального общества не может возникнуть! Пока не придет на смену существующей философии внеопытного мышления, а по сути философии человеческих фантазий и не появится подлинная философия бытия человека, мир человека будет грязен и лжив!

150 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 10:15, ссылка Николай Проект «Вселенная», одним из элементов, движителем которого на современном обозримом этапе является Общество Реализуемых Возмож- ностей, рассчитан на миллиарды лет. Он действует уже порядка 4-х мил- лиардов лет и устремлен в бесконечное будущее. Чтобы понять это, лучше прочитать мои книги, выставленные на ФШ. nikolaj, 10 Июнь, 2017 - 15:01, ссылка Уважаемый Виталий! Ну если только Ваш проект рассчитан на миллиарды лет, тогда все окей! Может быть, когда-нибудь кто-нибудь и ударит палец о палец, чтобы почесать свой затылок! Но тогда, как это вяжется с Вашими словами - Виталий Иванов, 9 Июнь, 2017 - 21:34, ссылка «Нельзя просто болтать. Общество Реализуемых Возможностей подразумевает действия.» Вы что, свои слова - «нельзя просто болтать», предназначаете че- ловеку, который будет жить через миллиард лет? Да и вообще Вы просто сбиваете меня с толку своими словами - «Он действует уже порядка 4-х миллиардов лет и устремлен в бес- конечное будущее.» (В.И.) Кто действует - общество реализуемых возможностей? Так ведь вроде бы подлинная наука говорит о том, что сам человек появился ну мак- симум миллион лет назад, да и то, с большой натяжкой фантастики! Не-а! С играми в миллиарды лет я не играю, так как средняя про- должительность жизни человека, ну максимум - 70 лет! Мне бы подумать о жизни свои детей и внуков, а через тысячу лет, навряд даже Ваш далекий предок будет знать Ваше имя! Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 16:17, ссылка Николай. Очень сложно говорить, когда человек ничего не хочет читать, а только, чтоб отвечали ему на вопросы. На все вопросы давно от- вечено. Я говорил о Проекте «Вселенная». Он начался на Земле одновре- менно с зарождением жизни. Корнак7, 10 Июнь, 2017 - 19:39, ссылка «Пока к власти над человеческим обществом не придут настоящие ученые, так как об этом мечтал философ Платон, ничего путного не мо- жет получится!» (nikolaj) Первое, чем они займутся будет евгеника.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 151 Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 22:01, ссылка А кто такие «настоящие учёные»? Виталий Иванов, 10 Июнь, 2017 - 22:05, ссылка Видимо, есть и «настоящие философы»? Не могли бы назвать кого- нибудь? Виталий Иванов, 11 Июнь, 2017 - 10:17, ссылка «О возможностях и потребностях». (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/17/806 Дополнения к «Потребности и возможности» (В.И.) http://www.proza.ru/texts/2002/12/28-33.html Галия, 11 Июнь, 2017 - 12:21, ссылка //Достичь такого устройства, общественного порядка, при кото- ром каждый человек будет иметь право и реальные шансы реализовывать все собственные возможности, на мой взгляд, - первая наша Цель. Я та- кое общественное устройство называю Обществом Реализуемых Воз- можностей.\\\\ (В.И.) Виталий, зачем достигать этой цели, если мы и так живем в ОРВ? Давно, всегда, если хотите, вечно, изначально так оно все устроено. Пока- жите мне того, у кого из обладателей разума нет такого права или шанса? Отсутствие знания (о своем праве и умения использовать свой шанс) - это уже другой вопрос. Вопрос методологии, который решается всеми философскими системами, течениями, в частности, всеми миро- выми религиями. Но вот Вы, к примеру, сами знаете о своем праве, но при том сожа- леете, что ранее не воспользовались имеющимся шансом удовлетворять все свои потребности. И кто Вам виноват? Но ведь и сейчас еще не поздно? Виталий Иванов, 11 Июнь, 2017 - 16:43, ссылка Галлия. А я и не утверждаю, что открываю Америку. Элементы ОРВ в истории человечества были всегда. Но в различной степени эф- фективности. И побеждало, как правило именно то общество, где че- ловеческие потенциалы использовались максимально и оптимально. Об этом и речь. Не удовлетворение потребностей, не только их удовле- творение, но использование всех возможностей человека, нашего по- тенциала – вот путь ускорения развития любой страны. И, конечно, России. Вы считаете, нам это не нужно? Всем всё понятно и правильно де- лается?

152 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Виталий Иванов, 12 Июнь, 2017 - 11:24, ссылка «Теория построения Общества Реализуемых Возможностей». (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/18/285 Виталий Иванов, 12 Июнь, 2017 - 16:37, ссылка «Какие шаги надо предпринять правительству и народу.» (В.И.) (Что бы я сделал, если стал Президентом?) http://www.proza.ru/2017/07/19/328 Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 06:44, ссылка «О собственности интеллектуальной и материальной» (В.И.) https://proza.ru/2017/07/20/826 nikolaj, 13 Июнь, 2017 - 07:51, ссылка Уважаемый Виталий! Интересно, на чем основаны все эти рассуж- дения? То есть я хочу спросить - На основании какого человеческого опыта выстроены все Ваши рассуждения? Вот Вы пишите - «Труд примитивный, не требующий ума должен быть дешев.» (В.И.) А назовите уважаемый, что Вы считаете примитивным трудом? Труд дворника, примитивен или нет? Но если Вы скажите, что труд дворника примитивен, то и платить ему нужно меньше всех. Так это или не так? А если дворник будет получать меньше всех, то это означает, что он будет обеспечивать себя средствами существования меньше всех. Так это или не так? Но если дворник не будет иметь возможность обеспечивать себя даже на уровне среднестатистического человека, то значит Вы авто- матически переводите его в ранг человеческих изгоев, то есть в ранг раба. Но, как известно из истории человеческих отношений раб никогда не бу- дет в своей душе признавать себя рабом! А что это означает? А это озна- чает то, что у дворника есть всего два варианта выбора: или не быть двор- ником (но кто в таком случае будет следить за чистотой улиц), или пойти воровать. То есть Вы таким образом сразу толкаете человека, труд кото- рого считаете примитивным, идти на преступления против тех, кто считает его труд примитивным, а этого человека - изгоем! А, значит в Вашем обществе равных возможностей, заранее преду- смотрено существование преступлений? Что это за общество равных воз- можностей, если в нем заранее предусмотрено существование воровства, грабежей, убийств? Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 09:42, ссылка

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 153 Ну что вы гоните, уважаемый Николай!) Я сам подрабатывал дворником, учась в институте на первом курсе. А потом постепенно, повышал квалификацию, получил высшее образова- ние и соответствующий статус. В чем проблема? Это никому не заказано. А если кому-то нравится быть всю жизнь дворником, ради бога. Дворники получают не так уж и мало. Больше библиотекарей и многих других. При этом имеют возмож- ность работать на две и более ставки, в разных местах. Но ОРВ тут не при чем. ОРВ не предусматривает наличие воров, проституток, убийц. Если бы вы заглянули в книгу, нашли соответствующие места. Именно об этом. Кроме того. Есть главка «О заработной плате». Посмотрите хотя бы её. И не нужно, торопясь, записывать здесь всё, что приходит вам в го- лову. Для этого есть другие места. А здесь жду подхода серьёзного, вдум- чивого. Без шапкозакидательства. nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 06:14, ссылка «Ну что вы гоните, уважаемый Николай!)» (В.И.) Да бросьте Вы, Виталий, и причем здесь дворник? Вместо дворника я мог бы указать - скотник, пекарь, доярка. Да красивая кукла, за тридцати секундный рекламный ролик, получает больше, чем доярка, за десять лет своей работы! Вы предложили тему - Общество реализуемых возможностей. Да еще и дополнили - Мировоззренческая концепция! Так это или не так? То есть Вы выставляете на обсуждение не просто свою книгу, а вы- ставляете своё мировоззрение. Так это или не так? Вот если бы Вы просто выставили свою книгу, как писатель, вопро- сов к Вам быть не могло. Если человек любит фантазировать, что в этом плохого? Я могу привести десятки примеров писателей-фантастов, у кото- рых были свои представления о будущем. Тот же Айзек Азимов, Герберт Уэллс, Аркадий и Борис Стругацкие. Но, когда человек говорит - это моё мировоззрение, тем более гово- рит - «здесь жду подхода серьёзного, вдумчивого.» То уж извините! Если Вы требуете серьёзного, вдумчивого подхода к разбору философской концепции, то уж будьте добры и сами относиться к своим мировоззренческим трудам так же серьёзно и вдумчиво. И обид никаких не должно быть! Если это Ваша научная работа, а не творчество писателя-фантаста, то обоснованную критику принимайте за должное, а не отвергайте с обидой.

154 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Ваши слова - Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 06:44, ссылка «Труд примитивный, не требующий ума должен быть дешев.» или мои? Ваши! А Вы до конца продумали последствия дешевого труда? Видно, что не продумали. А ведь абсолютно прав Владимир (Дилетант) говоря - Дилетант, 13 Июнь, 2017 - 10:25, ссылка «Верно. Так устроено в обществе, где оценка «ценности» денег находится в субъективных «руках» «главного» оценщика.» То есть если в обществе присутствует субъективизм в оценке стои- мости труда, то такое общество изначально конфликтно, а если общество конфликтно, то в таком обществе неизбежно будут воры, проститутки, убийцы. И это реальность, уже подтвержденная самой человеческой жиз- нью. И где же моё шапкозакидательство в этом вопросе? Вы не проду- мали последствия наличия дешевого труда, а я виновен! Здорово! Мечтать можно о чем угодно, но выдвигать свои непродуманные до мелочей мечты в виде мировоззренческой концепции - это уже совсем дру- гой вопрос. Вот Карл Маркс не продумал хорошенько вопрос с понятием чело- веческий труд и в итоге десятки миллионов, если не сотни, человеческих жизней положены на плаху зря! Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 06:46, ссылка Николай. Вижу, вы по-прежнему в книгу даже и не заглядывали. Тем не менее, считаете возможным делать по ней замечания. Сказать – удивлён? Уже нет. Это подход нынче характерный для философов из ин- тернета. Хорошо. Раз вы можете читать только то, что непосредственно под- совывают вам под нос в комментариях, подберу из книги места. Специ- ально для вас. Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 06:48, ссылка «21 О заработанной плате Каждый человек имеет право дарить или же продавать свой труд и плоды своего труда. Может существовать множество систем оплаты за труд. Вот одна из них. 1. Государство платит человеку за то, что он располагает знани- ями, уже только за это. Соответственно, количеству и качеству знаний. Квалификационная ставка обеспечивается государством, независимо от того, работает человек или нет.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 155 2. Заработная плата на производстве зависит от размера прибыли и от личного вклада в процесс производства, а также в его развитие и совершенствование - обеспечивается предприятием. Квалифицированный труд стоит дороже неквалифицированного. Рабочие будут стремиться повысить свою квалификацию - от нее зави- сит заработок. Тяжелый физический и монотонный труд - сдельная оплата от ко- нечного результата. Должна быть возможность получения хороших де- нег, но меньше квалифицированного труда. 3. Государственная политика ликвидации тяжелого физического труда и всеобщего перехода к интеллектуальной деятельности. Посто- янный процентный рост числа людей с высшим образованием, но крите- рий их численности - производственная, жизненная необходимость. 4. Частные учебные заведения, но выпускные экзамены принимает государство, оно покупает товар и платит квалификационную ставку за образование получившему его пожизненно. Предприятия, выплачивая налоги государству, оплачивают, в том числе, и его расходы на образование. За каждые новые знания - окончание дополнительных курсов - человек получает повышение квалификационной ставки и, соответственно, надбавку. Тем самым у людей будет постоян- ное стремление к повышению образования, и культура общества в целом будет постоянно расти. Со временем, с развитием общества, полученные однажды знания будут устаревать, но и общество будет богатеть, соответственно, и постоянная величина получаемой суммы относительно средней в обще- стве заработной платы будет уменьшаться. Т.е. для поддержания возрастающего среднестатистического жизненного уровня необходимо постоянно повышать собственное обра- зование. Но для того, чтобы жить по-настоящему хорошо, нужно, ко- нечно, не только всю жизнь учиться, но еще и работать, принося ощути- мую пользу обществу.» (В.И.) nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 18:49, ссылка «Николай. Вижу, вы по-прежнему в книгу даже и не заглядывали. Тем не менее, считаете возможным делать по ней замечания. Сказать – удивлён? Уже нет. Это подход нынче характерный для философов из ин- тернета.» (В.И.) Ну, что же, Вы мне значительно облегчаете задачу доказать, что Ваше мировоззрение утопическое. Это раз, а два это то, что Вы не сможете больше меня упрекать, что я не читал Вашу работу. Начнем в том же порядке, в каком Вы его преподносите.

156 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 «Каждый человек имеет право дарить или же продавать свой труд и плоды своего труда.» Эта первая же Ваша мысль выдаёт то, что Ваши рассуждения, уж извините уважаемый Виталий, абсолютно оторваны от реальностей. Человек, с самого своего возникновения, имеет право дарить свой труд, но история существования человека еще не знает случаев, когда че- ловек безвозмездно и главное добровольно кому-то дарил свой труд! Даже участвуя в субботниках и воскресниках, человек использует свой труд на своё же благо. Так что и в этом случае никому никто не дарит свой труд, а делает это с пользой для себя. Знаменитая мать Тереза и та, никогда без- возмездно не дарила свой труд другим людям, помогая обездоленным. За свой труд мать Тереза всегда получала питание, одежду, приют для себя и своих помощников, не говоря уже за моральное вознаграждение, что не так уж и важно в понимании понятия - дарение! Так что дарить, даже она никогда не дарила никому свой труд. Что же тогда говорить за остальное человечество, когда даже идиот никогда палец о палец не ударит, чтобы просто так что-то сделать. Достаточно понаблюдать за поведением паци- ентов психиатрических клиник. Так что первое же Ваше рассуждение «вы- сосано из пальца»! А вот продавать свой труд - человек действительно его продает. Но, он его продает только тогда, когда продавать ему уже больше нечего! Что такое зарплата? Это - за раба плата! Раб, которому продавать нечего, кроме как самого себя, действительно себя продает, потому как по иному ему не выжить - действие мощнейшего инстинкта самосохранения. Но никогда еще, в истории человеческих взаимоотношений, человек не был доволен оплатой за свой труд, если его труд приносит кому-то при- быль! Как только его труд приносит кому-то прибыль, всё - конфликт ин- тересов неизбежен! Отсюда и источник войн, грабежей, восстаний, рево- люций! Далее - «1. Государство платит человеку за то, что он располагает зна- ниями, уже только за это. Соответственно, количеству и качеству зна- ний. Квалификационная ставка обеспечивается государством, незави- симо от того, работает человек или нет.» (В.И.) Ну это «феномен» мы уже проходили - в СССР! У Вас, наверное, ностальгия по тем временам, когда можно было сидеть в институтах и ни хрена не приносить пользу от своего сидения, на так называемой работе. Я это даже подвергать критике не буду, насколько это глупо! А деньги то, откуда? Это что государство грабит, при помощи своей силы, одних, чтобы содержать бездельников? Каждый труд должен быть востребован- ным и не государством, а именно простыми людьми, иначе это будет не человек разумный, а «винтик»!

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 157 «2. Заработная плата на производстве зависит от размера при- были и от личного вклада в процесс производства, а также в его развитие и совершенствование - обеспечивается предприятием.» (В.И.) А это, что за «новшество»? Вы его случайно не сперли с бухгалте- рии современного производства? Хотя, о чем это я? Ведь начиная с этого абзаца и далее - всё это спи- сано с учебников экономических факультетов вузов в СССР! Ну точь в точь! Но где сейчас СССР и та система экономической пропаганды, которая внедрялась там? Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 20:00, ссылка Извините, Николай. Всё, что вы говорите, - пустое. Мне не интересно. На таком уровне я не общаюсь. С наилучшими пожеланиями, Виталий Корнак7, 14 Июнь, 2017 - 20:19, ссылка «4. Частные учебные заведения, но выпускные экзамены принимает государство, оно покупает товар и платит квалификационную ставку за образование получившему его пожизненно.» (В.И.) Мне кажется, что лучше пойти по другому пути обучения. Переве- сти бОльшую его часть на производственную базу и под начало НИИ. То, чему учат в универах страшно оторвано от жизни. Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 21:23, ссылка «…То, чему учат в универах страшно оторвано от жизни.» (Кор- нак7) Согласен. Это тоже хорошее предложение. Предложить можно много систем. Но вопрос как раз в том, что наши предложения не реализу- ются, никто на них не обращает внимания. И наши возможности интеллек- туальные не используются в жизни реальной. Собственно, против такого порядка, а точней, беспорядка и напи- сана книга «Общество Реализуемых Возможностей». В нем все разумные предложения должны использоваться, применяться. Безусловно. И ведь все разумные люди вполне отличают разумное от неразум- ного. Это несложно.) Не так ли? Да. А предложенная в книге система зарплаты была записана мной где-то в конце 80-х, начале 90-х. И что же? Тогда же были записаны и основные тексты книги. Прошло уже больше 20-ти лет… Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 06:52, ссылка Откуда бомжи, проститутки и сволочи, олигархи?..

158 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Бог-Мир слепо пробует все – абсолютно все! – возможности для Творения. Вплоть даже – разрушения «до основания». Разум – сам! – должен определить и отобрать правильные пути. Тво- рения! Лично мне очевидно, правильный путь – познание и развитие мира, расширение сферы качеств. Бомжи и олигархи не вписываются в наш проект «Вселенная»? Но это не означает, что их надо отстреливать. Они сами исчезнут, если мир пойдет путем правильным. Не хаотично, как нынче, повторюсь, - пробуя все возможности, но именно по пути целенаправленного продолженья Творения. Разумного! В Обществе Реализуемых Возможностей (ОРВ) никому не захо- чется быть бомжами, проститутками или же олигархами. Самим не захо- чется! Ну, и, конечно, порядки, законы ОРВ не дадут никому этих «воз- можностей» - стать проститутками… И т.д. nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 18:58, ссылка Уважаемый Виталий! Ну Вы сами-то внимательно читаете, что пи- шите? Если Бог-Мир слеп, то почему Разум должен быть разумнее Бога- Мира? Я уже даже не спрашиваю Вас, что Вы имеете ввиду под понятием - Разум? Я в который раз повторяю - Любая мечта должна иметь реальную опору на реальные существующие, объективные факты! Иначе это будет не мечта, а фантазия! Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 07:53, ссылка Что же касается Мировоззренческой концепции. Да, она изложена в книге «Общество Реализуемых Возможностей». Есть еще несколько книг с общим подзаголовком «Мировоззренче- ская концепция». Где-то я, может, забыл поставить его, надо поправить. Но это не 15 разных мировоззрений, как вы, возможно, подумали, а одно с общим брендом «Проект Вселенная» - единое, целостное, позитивное ми- ровоззрение, утверждающее возможность бесконечного (вечного) позна- ния и развития мира. Такая теоретическая возможность доказывается. А практическая возможность зависит от нас, т.е., Николай, в том числе и от вас – насколько сможете вы быть понятливыми. Употребляя всю мощь своего разума не на выискивание в позитивном (!) мировоззрении дыр, а наоборот, желая срастить с ним собственное разочарованное, скептиче- ское сознание. Книги: Диалоги с самим собою. Свободный полет, том 1.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 159 Философия развития и Религия Разума. Свободный полет, том 2. Теория информационных систем. Свободный полет, том 3. Методология зла и добра. Самораскрывающаяся свобода. Проект «Вселенная». Об устройстве мироздания. Об организации сознания. Творец и творение. И другие книги. Все они выставлены на ФШ для бесплатного чтения. Буду рад. И это, собственно, нужно не мне. А вам, Николай. Извините за некоторую, может быть, резкость, но, на мой взгляд, надо несколько уважать, если не неизвестного вам лично автора, то хотя бы само понятие «мировоззренческая концепция», вступая в обсуждение, хотя бы несколько с ней познакомившись. nikolaj, 14 Июнь, 2017 - 19:09, ссылка «Извините за некоторую, может быть, резкость, но, на мой взгляд, надо несколько уважать, если не неизвестного вам лично автора, то хотя бы само понятие «мировоззренческая концепция» (В.И.) О уважаемый Виталий! Если бы я Вас не уважал, то никогда не стал бы вступать в дискус- сию с Вами. Если человек не уважает других, но вступает с ними в разговор, то значит он не уважает даже самого себя! А я Вас действительно уважаю, хотя бы за то, что у Вас прекрасные мечты, Вы стараетесь действительно что-то сделать хорошее для людей! Но не обессудьте, знаний и понимания реальной действительности у Вас маловато! Хороший человек - это не профессия, это смысл жизни такого человека! Дилетант, 13 Июнь, 2017 - 10:25, ссылка nikolaj, 13 Июнь, 2017 - 07:51, ссылка «...если Вы скажите, что труд дворника примитивен, то и пла- тить ему нужно меньше всех. Так это или не так? А если дворник будет получать меньше всех, то это означает, что он будет обеспечивать себя средствами существования меньше всех.»

160 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Верно. Так устроено в обществе, где оценка «ценности» денег нахо- дится в субъективных «руках» «главного» оценщика. Это, сказал бы, ме- тафизическая часть денег (волюнтаристская). Объективная часть денег соответствует энергетическим затратам на «движение дворника». В конечном (среднем) определяется «рабочим вре- менем» (временем работы) из расчёта 8 часов в день. Но здесь должны быть учтены энергозатраты и в течение 24 часов. «Но если дворник не будет иметь возможность обеспечивать себя даже на уровне среднестатистического человека, то значит Вы автома- тически переводите его в ранг человеческих изгоев, то есть в ранг раба.» (nikolaj) Именно так. Человек в своей телесной части истинно «раб», совер- шая именно физическую работу, требующую затрат энергии. Машина. «Как известно из истории человеческих отношений раб никогда не будет в своей душе признавать себя рабом!» (nikolaj) Позвольте не согласиться. Известный закон после семи лет рабства позволял рабу освободиться от рабства. Не все этого хотели. Тогда их клеймили. И это считалось ВЕРХОМ СПРАВЕДЛИВОСТИ (совести). Иначе, за семь лет рабства у человека совершенно заглушалась со- весть, и он превращался в «машину», работающую за достаточное количе- ство корма (энергию). «Заранее предусмотрено существование преступлений?» (nikolaj) Именно так. Машине без совести разрешено делать всё, кроме за- прещённого (программой). VIK-Lug, 13 Июнь, 2017 - 10:49, ссылка Виталию Иванову: ну это Вы зря заявили, что во времена Гегеля никто «не покушался» на интеллектуальную собственность. Просто тогда, например, Маркс определил её результатами всеобщего труда (см. напри- мер, Раздел 5 в Гл.5 в Т.3 «Капитала») и придавал им должную роль в про- цессах прогрессирующего совершенствования общественных сил труда - как основы для развития соответствующего сообщества людей (типа госу- дарства). Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 11:31, ссылка VIK-Lug, 13 Июнь, 2017 - 10:49, ссылка Не буду спорить, не настолько хорошо знаю историю философии. Но суть в том, что, конечно, и раньше присваивали себе силою или обма- ном, воровством интеллектуальную собственность, но её было не так уж и много. И значение этого воровства, иногда, может быть, даже давало по- зитивный эффект распространения нового.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 161 Ситуация меняется чем дальше, тем больше. Ныне такие «заимство- вания» неправомерные вносят неразбериху и хаос, у творцов теряется смысл что-то производить. Как-то так, если коротко. VIK-Lug, 13 Июнь, 2017 - 11:55, ссылка Виталию Иванову: ну так потому Маркс, на основе результатов ис- следования капиталистических условий обеспечения жизни людей, прио- ритетное действие в этих условиях права частной собственности, опреде- лил действием самых низменных и самых отвратительных страстей чело- веческой души - фурий частного интереса. Виталий Иванов, 13 Июнь, 2017 - 12:27, ссылка Частный интерес отменить всё-таки сложно. Ведь хоть мы и части одного и того же единого мира, у нас нет общего «Я», но активность рас- пределена между многими разновеликими «я». И у каждого есть своё тело, сознание, воля к действиям, направленная на персональное жизнеобеспе- чение. Это программа минимум, которая заложена изначально и её отме- нить в принципе невозможно. И тут для обхода этого казуса есть два варианта. 1. Создать нечто типа Искусственного интеллекта с неким гло- бальным супер «Я» и всех подчинить ему. Так как это с живыми людьми невозможно, проще всего людей упразднить. А их функции передать роботам, подчиняющимся единому центру. Это простой и понятный путь. На мой взгляд, для нас неприем- лемый. 2. Работать над воспитанием человека, разрабатывать единую этику и философию Общества Реализуемых Возможностей. В котором безусловно будут удовлетворяться разумные потребности каждого. И тогда возможности каждого окажутся направленными на общее благо единого Целого. Разновеликих активных инстанций по-прежнему бу- дет много, они будут обладать свободою воли, но воля их, повторюсь, глобально будет направлена не только на удовлетворение личных по- требностей (всё возрастающих), а именно на продолженье Творения, развитие, расширение, украшение нашей Вселенной. Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 12:32, ссылка «Критерий оптимальности организации общества» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/21/973 Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 12:33, ссылка «Справедливость и оптимальность мирового устройства» (В.И.)

162 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 http://www.proza.ru/2017/07/22/697 Виталий Иванов, 14 Июнь, 2017 - 12:34, ссылка «Формула справедливости» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/23/711 Виталий Иванов, 15 Июнь, 2017 - 12:28, ссылка «О границах нашего «я»« (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/24/742 Виталий Иванов, 18 Июнь, 2017 - 19:20, ссылка «О Мечте, Миссии и судьбе» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/25/495 Виталий Иванов, 18 Июнь, 2017 - 19:38, ссылка Гарантировать в Конституции. Осуществление Мечты - самое необходимое право. Не напрасно ли прожита жизнь, если не удалось исполнить Мечту? По-моему, Смысл и Цель жизни каждого человека и состоит именно в осуществлении личной Мечты. Почему бы государству, за- ботящемуся о правах своих граждан, не гарантировать это Главное право каждого человека в Основном Законе страны? Не сомневаюсь, в Обществе Реализуемых Возможностей гарантия права на осуществление Мечты каждого человека будет закреплена в Кон- ституции. «Право на жизнь, труд, отдых» - права каких-то животных, что ли… Не должно ли быть закреплено Право познавать и развивать мир? А по сути, это еще и обязанность. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 06:41, ссылка «О множественности и кастовости» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/26/569 «Пирамида распределения «я»« (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/28/600 «Что такое есть «я» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/30/1576 «О космополитах и смысле различий» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/07/31/340 «Об организаторах беспредела» (В.И.)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 163 http://www.proza.ru/2017/08/01/338 Корнак7, 19 Июнь, 2017 - 16:16, ссылка Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 06:41, ссылка «С идеей «возвращения кастовости» категорически не согласен.» Вы против кастовости безотносительно критериев, которые их определяют? Но ведь это вполне естественная вещь. Даже животные живут раз- дельно, и вы нигде не увидите волков с зайцами вместе. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 16:19, ссылка Волки и зайцы - разные виды животных. А не разные касты. Корнак7, 19 Июнь, 2017 - 16:24, ссылка А в тюрьмах есть касты. А разные стаи волков живут раздельно, хотя вид у них один. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 16:57, ссылка Жить можно раздельно. А вот эксплуатировать кого-то только по праву наследственных привилегий неправильно. Само наличие каст предполагает урезание чьих-то возможно- стей. Причём обоюдное - эксплуатируемых и эксплуатирующих. Это противоречит основополагающим принципам Общества Реализуе- мых Возможностей. И однозначно снижает темпы развития мира. Корнак7, 19 Июнь, 2017 - 17:56, ссылка А попробовать подключить воображение и придумать какие-то дру- гие критерии разделения на касты? Армия, например, сейчас является кастой и существует отдельно. Виталий Иванов, 19 Июнь, 2017 - 18:18, ссылка Касты у нас, конечно же, есть. Хотя бы «номенклатура». Но их не должно быть в ОРВ. Виталий Иванов, 20 Июнь, 2017 - 12:50, ссылка «Государство Платона» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/02/937 «О государстве Платона и СССР» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/03/291 Виталий Иванов, 21 Июнь, 2017 - 07:00, ссылка

164 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 «Коллективное «я» толпы» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/04/880 Виталий Иванов, 21 Июнь, 2017 - 07:01, ссылка «Оптимальность организации общества» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/05/1727 Виталий Иванов, 22 Июнь, 2017 - 12:25, ссылка «Шедевры материи» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/06/925 Виталий Иванов, 22 Июнь, 2017 - 12:26, ссылка «Общество счастливых людей» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/07/698 Корнак7, 22 Июнь, 2017 - 12:34, ссылка Виталий Иванов, а не боитесь, что ваш предполагаемый мир будет похож на тот, который нам показали в «Кин-цза-цза»? Или как у анастаси- евцев с их хороводами? Виталий Иванов, 22 Июнь, 2017 - 12:39, ссылка Нет. Упомянутая вами музыка из другой оперы. Точней, оперетты.) Виталий Иванов, 23 Июнь, 2017 - 12:45, ссылка «Человек призван желать за весь мир» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/08/770 Виталий Иванов, 23 Июнь, 2017 - 12:46, ссылка «Высокоразвитое информационное общество» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/09/308 Корнак7, 24 Июнь, 2017 - 17:30, ссылка Автор, а у вас есть план практической реализаций ваших прожектов проектов? Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:05, ссылка План в книгах изложен. Я ничего не скрываю. На самом деле, всем нужно дать возможность работать, реали- зуя личные инициативы. И реально запретить воровать. Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:14, ссылка Жалко, что в книгах. Я их давно уже не читаю.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 165 Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:31, ссылка Я тоже читаю только себя. Последние пару лет. Это необходимо для подготовки книг. Но это беда нашего возраста. Или его привилегия.) Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:08, ссылка «Избранный – каждый! Разрешение всех противоречий» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/10/709 Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:21, ссылка «Невозможность осуществить подавляющее большинство новых идей в России, даже технических, на мой взгляд, можно объяснить только сговором, тупостью и трусостью бюрократов, которых весьма талантливо используют наши враги, нацеленные на развал и уничтоже- ние России.» (В.И.) С чего вы решили, что власть откажется от своих привилегий? Или вы ее заставить хотите, не спросив? Так она, я вас могу уверить, будет про- тив. А сила на ее стороне. Другое дело жить параллельно государству. Там вы сами себе хо- зяин и можете реализовывать все свои идеи. В крайнем случае, если вам и такой свободы не хватает - купите остров и создайте свое государство. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:28, ссылка О захвате власти я не говорил никогда. Это путь тупиковый. И сво- его государства мне тоже не нужно. Собственно, речь о понимании. «Когда низы не захотят жить по- старому, а верхи больше не смогут…» Примерно так, близко к тексту.) Конечно, общество должно созреть. Это путь совершенно есте- ственный. И в нем насилие неуместно. Важно одно – чтобы были идеи, которые могут оказаться востребованными. И они распространялись без искажений. Но если кто-то не захочет быть как все – Первым и Избранным, люди помогут ему. Совершенно свободно.) Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:33, ссылка «Конечно, общество должно созреть.» Ну, ждите, ждите... По моим ощущениям цивилизация идет вспять. Вспомните процент мудрецов в Древней Греции и в современной России. Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:36, ссылка «общество должно созреть.» (В.И.)

166 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Это и есть ваш план практической реализации ваших идей? В очередной раз убеждаюсь в своем правильном решении не читать книг. Сколько времени сохранил. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:51, ссылка На что же вы его бережете? Время сохранить невозможно. Его можно использовать или же потерять.) Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 18:58, ссылка Я занимаюсь доведением людей до истерик. А потом сижу и раду- юсь. В соседней ветке Владимирафизика только что довел, помешал ему играться со своими идеями. Давайте ваши планы сюда на разбор. Чего им чахнуть в книгах? Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:06, ссылка Так я сказал уже. Надо дать людям возможность работать, зараба- тывать, используя максимально личною инициативу. И строго наказывать воровство. Возьмите примеры Китая, Вьетнама, Гонконга.. масса примеров. Этого недостаточно? Все должны работать, используя все свои творческие потенциалы. В книге у меня приведены математические формулы, строго дока- зывающие эти очевидные вещи.) Другого пути просто нет. Точнее, все другие пути – обречены на неудачу, проигрыш государств и народов, их разрушение, исчезновение. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:10, ссылка «Я занимаюсь доведением людей до истерик. А потом сижу и раду- юсь.» (Корнак7) А заниматься лучше чем-то полезным. Хотя б для себя.) Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 19:14, ссылка Полезным - да. Но приятным тоже неплохо. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:49, ссылка Странный способ – доставлять себе удовольствие, опуская других. А не лучше ли показывать им примеры красоты и величия? )) Не опуская себя, но других поднимая! Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 18:59, ссылка Любое нарушение естественного хода вещей, событий – отбрасы- вает назад. Потому что естественный ход вещей продолжается из точки,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 167 находящейся в прошлом. Таковы последствия революций. «Разрушить до основания» и начать вновь с зарождения жизни. Так? Это крайний случай. А сколько не крайних? Нет. Позитивная деятельность философа не в призывах к всеоб- щему разрушению, якобы для изменений, а в предложении позитивных идей, которые можно реализовать путем постепенных преобразований. А вот когда нет никаких идей, естественно, ничего хорошего и не будет. У вас есть собственные идеи? Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 19:13, ссылка Я их уже озвучивал. Касты. Все ваши предложения могут работать только в ограниченных от внешнего мира обществах. Вы сами перечислили несколько стран, в кото- рых дела обстоят не идеально, но лучше, чем у нас. Но мы ведь живем на одной планете? Почему все это не работает у нас и работает у них? Точно также можно создать касту (общество), в котором дела могут обстоять на порядок лучше, чем в Китае, или Америке. Виталий Иванов, 25 Июнь, 2017 - 19:43, ссылка На мой взгляд, никто не создан напрасно. И последние могут быть в чем-то первыми. Делая выборки, отсеивая основную массу лю- дей в касту с условным названием биороботов, вы недорабатываете подаренный вашему обществу, государству потенциал. И, соответ- ственно, будете проигрывать рядом с другими. В перечисленных странах нет каст. А то, что это отдельные государ- ства, а не части некой единственной глобальной системы, как раз и позво- лило им пойти путем собственным. Найти оптимальное. И добиться успеха! В России реально работает на развитие, хоть какое-то благо, ни- чтожная часть населения. И вот результат. При подобном подходе он другим быть не может. Корнак7, 25 Июнь, 2017 - 20:04, ссылка Кастовость в моем изложении - отдельность, ограниченность неко- торой части общества от остальных. Ограниченность не во всем. Стен строить я не предлагаю. Возьмем, к примеру, евреев, чувствующих свою кастовость в любой стране. Или воров. Или ученых в силиконовой долине.

168 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Так вот. Вашими идеями могут жить люди, отделившись от осталь- ного мира. Просто по той причине, что у большинства они не вызывают никакого интереса Виталий Иванов, 26 Июнь, 2017 - 10:13, ссылка Понятно, не вызывают интереса. Хотя бы потому, что о них не знает никто. А вот если бы они систематически внедрялись, распространялись, объяснялись, людей бы учили... добрые люди. Вот тогда было б другое дело. И здесь я могу согласиться с вами. Для этого нужна своего рода ка- ста - людей понимающих и желающих блага. И это процесс не одного дня, не одного года и даже десятилетия. Потому что он открывает путь в неограниченное будущее человечества. Виталий Иванов, 26 Июнь, 2017 - 06:56, ссылка «Вопросы – ответы. О государстве» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/11/260 Виталий Иванов, 27 Июнь, 2017 - 21:53, ссылка «Об Обществе Реализуемых Возможностей, «законах» и самоор- ганизации социумов. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/13/581 «О значении Избранного» http://www.proza.ru/texts/2002/04/06-38.html 6. Космическое сознание http://www.proza.ru/texts/2003/09/01-23.html Поправка к Конституции http://www.stihi.ru/poems/2002/07/16-261.html Виталий Иванов, 28 Июнь, 2017 - 06:58, ссылка «Об интеллигенции и интеллигентности» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/14/540 Корнак7, 28 Июнь, 2017 - 07:09, ссылка «Правда, за такой порядок – я называю его Обществом Реализуе- мых Возможностей (ОРВ) – надо ещё побороться.» (В.И.) Так я не понял. Побороться, или подождать пока само созреет? Виталий Иванов, 28 Июнь, 2017 - 07:11, ссылка Побороться. Не торопясь и со смыслом. Без крови и ужаса. Нет зла, нет добра. Есть разум и глупость.)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 169 Корнак7, 28 Июнь, 2017 - 17:53, ссылка Глупость тоже продукт разума. Значит ожидание созревания общества отменяется? Или мы еще вернемся к этой идее, когда обнаружится, что побороться не получается? Виталий Иванов, 29 Июнь, 2017 - 07:05, ссылка Как я уже не раз говорил Проект «Вселенная» ориентирован на мил- лиарды лет в будущее и идет уже 4 миллиарда лет. Отменить его может только Ошибка. А Ошибка случиться тем раньше и вероятнее, чем меньше люди бу- дут использовать им подаренные возможности. И даже просто читать книги. Виталий Иванов, 28 Июнь, 2017 - 07:22, ссылка Интеллигентно. Виталий Иванов, 29 Июнь, 2017 - 07:05, ссылка «О пределе совершенства и негативной мыследеятельности лю- дей. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/15/861 Виталий Иванов, 3 Июль, 2017 - 06:43, ссылка «Об Обществе Реализуемых Возможностей. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/16/1134 Виталий Иванов, 4 Июль, 2017 - 23:15, ссылка «О Мечте и Вселенной. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/17/264 Корнак7, 5 Июль, 2017 - 20:24, ссылка Мой вариант фантастики )) http://postnagualism.com/ Постнагуализм > Второй этап нового цикла > Трансформация > Ав- торские практикумы Тема «Кто виноват и что делать» Виталий Иванов, 6 Июль, 2017 - 07:02, ссылка Что-то не просто найти. А нельзя прямую ссылку? Корнак7, 6 Июль, 2017 - 07:47, ссылка Увы.

170 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 У меня подозрение, что тамошняя администрация переусердство- вала с блокировками моей регистрации и теперь сама не может разо- браться. Виталий Иванов, 6 Июль, 2017 - 22:47, ссылка Пришлите текст. Если небольшой, посмотрю. Или главное.) Корнак7, 9 Июль, 2017 - 14:40, ссылка Ну, давайте я несколько кусков скопирую Кто виноват и что делать. Скажите не оригинально? Так ведь вопрос и ответы здесь постоянно меняются. Так что тема остается актуальной постоянно. Разберем несколько больных проблем и попробуем поискать из них выход Тема беспризорников. По этому вопросу ответственные органы заявляют нам следующее - мы знаем эту проблему и скоро построим еще один детский дом. Если деньги будут. Но сейчас нужно понимать, что первоочередным является укрепление обороноспособности и помощь соседям. Так что пока не до беспризорников. Вопрос даже не в беспризорниках, хотя и в них тоже. Вопрос в под- ходе к решению. Год назад нефть была за 100, рубль был 30, войны не было. Что ме- шало решить вопрос с беспризорниками, коих развелось больше, чем в со- рок пятом? О ликвидации причины проблемы никто не говорит. А может эта проблема не разрешима? Да нет. В Чечне вроде ре- шили. Решал и Макаренко. Умело работали с детьми академик Щетинин в Синегорье, супруги Никитины в Петербурге. Кто и где внедряет их опыт? Тут скорее наоборот. Система отторгает подобные начинания. В лучшем случае не замечает. В России воруют как и во всех других странах. Есть, конечно, свои «национальные особенности». Считается, например, что Путин исполь- зует наворованное с пользой государству и укрепляет его военную мощь. Допустим, что так. Я бы проблему воровства предложил рассматривать не как «пой- мать и наказать», что нам пытаются всучить, а как «не допустить и вернуть уже украденное». Еще одна проблема. Земля. В радиусе 50 км от города цена на нее такая же как само стро- ительство. То есть. Если бы землю не продавали, а давали всем желающим строиться, то жилищный вопрос решался бы намного быстрее, стоимость

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 171 домов снизилась бы в два раза, а строительная отрасль получила ускорение раза в полтора-два. Но все устроено не для людей, а для чиновников. Например, разрешение на проведение света и газа обходятся намного дороже, чем само проведение. Опять же разрешение на строитель- ство. Зачем нам оно? Да еще за 50 тысяч. К тому же ждать его приходится от полугода. Это если ты не работаешь и имеешь возможность бегать по инстанциям, собирая бумаги. Чиновники должны не разрешения выдавать, а сидеть и думать - как сподвигнуть людей на строительство, как создать условия для того, что люди строились. А регламентации строительства следует выдавать бесплатно под подпись об ознакомлении. Нарушил - ис- правляй за свой счет. Предпринимательство. Для чего вообще собирают налоги? Каков их смысл? Каков смысл держать огромнейшую армию бездельников в ФНС? Разве будет не проще, если государство станет зарабатывать себе на существование, продавая нефть, или еще какие-то ископаемые за рубеж? А от нас пусть вообще от- станет. Медицину и обучение нужно сделать платными и негосударствен- ным. А тем, кто этой идее возмутится я отвечу, что мы итак за них платим, но через налоги. А если кто-то думает, что у нас медицина и школа бес- платные - тот далек от реалий. Во сколько раз у нас увеличилась бы предпринимательская деятель- ность после отмены всех налогов объяснять не надо, да? Про пенсии. Я вообще за отмену пенсий. Это абсолютно несправедливая си- стема. Платят в пенсионный фон в течение жизни по идее все. Но до пен- сии доживает только часть. И эта часть пользуется выплатами тех людей, которые не дожили. А те, кто умер до пенсии, деньги теряет. Пенсии выгодны только государству. Оно пользуется этими день- гами. Обычный человек может: а) накопить деньги сам б) вложить деньги в детей, которые будут его содержать на старо- сти. в) работать до смерти. Все эти пункта идут только на пользу. Первый пункт придает жизни человека основательность, делает его самостоятельным. Второй пункт раз- вивает в стране институт семьи. Третий заставляет человека думать о здо- ровье, а не растрачивай его, прожигая жизнь

172 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Рассмотрим то воровство, которое попроще. То есть обычные кар- манники, домушники, медвежатники, мошенники. Я категорически против того, чтобы их сажать и кормить за наш счет, воспитывая в тюрьмах профессионалов. Вопрос можно решить так. Человек отправляется на какой-нибудь «Беломор-канал» и работает там до тех пор, пока не будут выплачен ущерб тому, кого он обокрал. То есть сделать своеобразную очередь из воров, дожидающихся освобожде- ния и пострадавших, дожидающихся выплаты ущерба. Ввести коэффици- ент пропорции скорости прохождения очереди и размера украденного. Предусмотреть возможность избавления от работ при выплате ущерба + расходы на доказательство воровства. Что мы будем иметь? 1. Пострадавших от воровства как таковых не будет 2. Экономика пойдет в гору как при Сталине, потому как воров у нас много, а работать некому. 3. Исчезновение воровства как явления через достаточно быстрый промежуток времени. Что это означает для экономики понятно, да? Освобождается половина работников МВД. Происходит пере- стройка экономики с производства замков-заборов на дороги и крыши для гниющего сена Грабежи и убийства в корыстных целях - отдельный вопрос. Медицина Закрыть всю. Оставить некоторые бесплатные службы типа травматологии. Все деньги постепенно перенаправить на оздоровление людей. Что мы с этого будем иметь. Продолжительность жизни от этого только вырастет, а не умень- шится, как некоторые думают. Тому есть доказательства, приведенные в разделе «Здоровье». И не просто увеличится, а улучшится качественно. А кто не хочет заниматься здоровьем - его проблемы. Медицина от болезней нас не просто не избавляет, а только увели- чивает их количество. Жилищный вопрос. Страна на первом месте по запасам древесины и земельной площади не может его решить? Да это же откровенный саботаж со стороны властей, решившей погреть руки как на том, так и на другом! Заставляют нас жить в многоэтажках, продавая их в десятки раз дороже себестоимости, а землю для строительства домов не дают. В деревнях раньше дома для нуждающихся строили за один день. Пока хозяйка накрывала на стол - всей деревней поднимали сруб под крышу. А дальше хозяин уже сам заканчивал. Бассейны.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 173 Практически нет и строить не дают. Считают, что пусть лучше народ купается в грязных водоемах и тонет там в огромном количестве, но только не зарабаьыват свои копейки на открытии бассейнов. Транспортный вопрос. Если бы легковушки возили не одного-двух человек, а подбирали бы попутчиков, купивших абонемент, то можно было бы уменьшить коли- чество машин раза в два, как и стоимость бензина. А деньги за абонементы шли бы на компенсацию снижения цены на бензин. Еще один способ решить транспортный вопрос - круглогодичные велодорожки под тротуарами. Их не нужно отапливать зимой. Там всегда будет положительная температура без обогрева. Велосипеды как свои, так и принадлежащие этой подземке. Такое сооружение обойдется недорого, а дорожное покрытие долго не испортится в связи с отсутствием тяжелых машин. Если решить транспортную проблему описанным способом, то эко- логия городов изменится настолько, что можно будет возобновить выра- щивание плодовых деревьев и ягодных кустарников во дворах домов как это когда-то было, а в некоторых городах сохранилось до сих пор Корнак7, 9 Июль, 2017 - 14:41, ссылка Предприятия плачут, что у них нет возможности взять кредит для развития производства. Этот вопрос можно решить, выпустив акции внутри предприятия для работников. Пустить эти деньги на развитие производства, а часть при- были выплачивать обладателям этих акций. Возьмем предприятия в 1000 человек и продадим каждому бумаг на 50 тысяч. Получаем 50 миллионов. Строим на эти деньги коттеджный поселок и за полгода увеличи- ваем капитал в два-три раза. У нас уже 100 миллионов, из которых 10 мил- лионов мы отдаем владельцам акций. А это около 30% годовых, если я ни- чего не напутал. Остается 90 миллионов. На 40 миллионов строим современно оборудованное сельхоз. пред- приятие для снабжения своих работников продукцией по себестоимости и, пользуясь доверием, основанным на прозрачности финансовых потоков, занимаем еще 50 миллионов у своих работников и членов их семей, про- давая опять же именные акции. Теперь у нас уже 100 миллионов, работники, которые держаться за свои места потому что идет снабжение продуктами и есть перспективы. Через год мы на эти 100 миллионов строим 200 коттеджей метров по 100 и меняем их на квартиры, которые сдаются предприятию, взамен получен- ным домам рядом с ранее построенным сельхоз. предприятием.

174 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 200 квартир мы продаем в среднем по 3 миллиона и у нас уже 600 миллионов. Из 600 миллионов мы выплачиваем 100 миллионов владель- цам акций. Это 100% годовых. Итого у нас 400 миллионов прибыли + 100 миллионов денег от про- данных акций + работники, которые порвут за свое руководство любого, кто к ним сунется с каким-то проверками. Никаких налогов с этих денег платить не нужно. Это не коммерческое предприятия, а просто внутренние дела. На 500 миллионов мы решаем квартирный вопрос остальных работ- ников, обеспечиваем их всеми службами сервиса в поселке, обеспечиваем транспортом для доставки на работу из поселка. Свои машины становятся не нужны, люди их продают и вкладывают в акции. 1000 машин пусть по 100 000 рублей - это еще 100 миллионов. Плюс проданные квартиры остальных 800 работников по 3 миллиона. Всего уже 2 с половиной мил- лиарда Улыбающийся И это за пару лет. 2,5 миллиарда мы уже вкладываем в свое предприятие и получаем 10% прибыли, или 250 миллионов ежегодно на 1000 человек, или 250 ты- сяч на каждого работника в год. Акций у нас продано на 200 тысяч каж- дому. То есть опять же прибыль с акций больше ста процентов в год Смысл идеи - воспользоваться накоплениями работников в виде не- движимости, создать для них компактные условия проживания, где они будут чувствовать социальную защищенность, безопасность, уверенность в будущем, иметь здоровые условия проживания, перспективы развития производства и постоянное улучшение условий жизни. Часть мероприятий нужно провести через некоммерческие общества. Виталий Иванов, 9 Июль, 2017 - 20:12, ссылка Ну, да, да, всё правильно. И нормальные люди предлагают сколько угодно схем, как ускорить развитие страны, промышленного производ- ства, сельского хозяйств, науки, культуры. Но почему-то чуть ли не всё оказывается невозможным. Вопрос по сути один. Кто мешает? Что это за организация тайная? И здесь может быть сколько угодно предположений. И все они бу- дут справедливы отчасти. Потому что действует масса организаций на раз- вал нашей страны. А вот на её сохранение нет сильной организации. Почему? А откуда ей взяться? Все разобщены. После октябрьского переворота, гражданской войны, ВОВ, раскулачивания и прочего, иммиграции массовой – потери десятков миллионов, лучшего генофонда страны. А главное преемствен- ности власти, культуры... когда каждый раз начинали с нового основания, разрыв всё, что возможно. Откуда же, как можно противостоять даже

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 175 небольшой, но финансово сильной, целенаправленной организации, внед- ряющей своих разрушителей, апологетов повсюду? На ключевые места! Вот и всё. И чем будут разумнее ваши рац. предложения, мировоз- зренческие идеи, тем с большей вероятностью они будут отринуты, высме- яны, забыты. Хорошо если сами останетесь живы.. Виталий Иванов, 9 Июль, 2017 - 19:56, ссылка Вполне очевидные предложения. Абсолютно с вами согласен, во всем. Вопрос один, тоже очевидный. Почему же очевидное не реализу- ется? Скажу просто. Потому что мы живем в обществе нереализуе- мых возможностей.) И тут можно было бы улыбнуться. Если бы не было так страшно. Противно. И гнусно. На мой взгляд, с нас собирает дань, размеры которой не идут ни в какое сравнение даже с данью, которую платили русские люди, рос- сияне во времена владычества на Руси татаро-монгольской орды. А все эти политические игрища, включая внешнюю политику, усиление обороноспособности лишь прикрытия для дураков, чтобы проще было собирать дань. Это было вполне очевидно в 90-х, 00-ых. И сейчас на местах мало что изменилось. Собираются деньги. С народа, земли и недр. Всё, что возможно. И вывозятся за границу. И это не может быть делом случая. Это оптимальным образом отла- женная система. Буду читать продолжение. Виталий Иванов, 9 Июль, 2017 - 20:17, ссылка Что можно сделать? На мой взгляд, говорить правду. Целенаправленно. Всегда и везде. И поддерживать друг друга. Нормальных честных людей, жела- ющих блага своей стране и целому миру. И, конечно, себе, но не только.) И ситуация будет меняться. На мой взгляд, мы должны переиграть врагов человечества интел- лектуально.) Виталий Иванов, 9 Июль, 2017 - 20:22, ссылка В конце концов, умные люди должны понять, что для них лучше. Ведь золотые унитазы среди помойки и нищеты не могут быть самоцелью. Есть идеи, которые способны заинтересовать всех.

176 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Корнак7, 9 Июль, 2017 - 20:29, ссылка Продолжительность жизни от этого только вырастет, а не умень- шится, как некоторые думают. Тому есть доказательства, приведенные в разделе «Здоровье». И не просто увеличится, а улучшится качественно. Здесь имеется в виду факт продолжительности жизни известных людей из Древней Греции, который запечатлен документально на их надгробиях. Апостол АШ, 9 Июль, 2017 - 21:55, ссылка Корнак7, 9 Июль, 2017 - 14:41, ссылка: «...Возьмем предприятия в 1000 человек и продадим каждому бумаг на 50 тысяч. Получаем 50 миллионов. Строим на эти деньги коттеджный поселок и за полгода увеличи- ваем капитал в два-три раза.» Стоп! Сначала ответы: 1. Вряд ли из 1000 работников найдутся больше половины, у кото- рых есть (в кармане) эти 50 тыс. Где будете брать недостающее? 2. Каким образом «за полгода увеличиваем капитал в два-три раза»? - мечтатель Вы, наш. Без ответа на них, все Ваши дальнейшие рассуждения теряют силу. Корнак7, 9 Июль, 2017 - 22:12, ссылка 50 000 не такая большая сумма. Зарплата за 1-2 месяца. Кто-то не найдет свободных денег. Кто-то найдет в два раза больше. Себестоимость строительства - 10 000 рублей за 1 кв.м. Я и за три строил с черновой отделкой без всякой механизации, которую может себе позволить строительная компания. Стоимость продажи в пригородах Уфы в районе 50 000. Так что скорее преуменьшил, а не преувеличил. Просто воровать не надо. И бюрократов на стройке не держать. Я там и командовал и со всеми работал, начиная с разгрузки и кончая высо- кокачественными отделками. А рабочие у меня зарплаты получали не то что с задержками, а ежедневно. Апостол АШ, 9 Июль, 2017 - 23:39, ссылка «Просто воровать не надо. И бюрократов на стройке не дер- жать.» Это не ответ. Вы, как все теоретики, показали разницу между СЕ- БЕст-тью и ценой продажи (причем, «ценой продавца»). А чтобы получить реальные деньги, Вам придется этот поселок продать, что ломает Ваш - такой «стройный» - план на корню.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 177 Звыняйте старого брюзгу (в реале - практика), шо разбил Ваши мечты... Корнак7, 10 Июль, 2017 - 04:18, ссылка Продать поселок можно своим же рабочим. Я считаю, что желающих купить будет на порядок больше, чем на предполагаемую сумму в 50 000 000. Так что строить можно поселок до- мов на 1000 только для своих и их родственников. Если рабочие сами выбирают профсоюзы с ежегодным подтвержде- нием, выбирают из своих же людей, которые продолжают работать рядом и не получают привилегий за свои дополнительные обязанности (а такие люди наверняка найдутся), то они будут уверены, что их не уволят без осо- бой причины по их же собственной вине. Будущее станет надежней. Деньги будут хранить не в сторонних банках, а вкладывать в свое произ- водство. А это гораздо больше, чем по 50 000 с человека. Напомню, что в настоящий момент предприятия берут кредиты под грабительские проценты. Мой вариант убивает двух зайцев. Развитие предполагается проводить практически на беспроцентный кредит, кото- рый выплачивается из дополнительной прибыли, а не ежемесячно. По- следнее убивает идею кредита. У тебя с самого начала начинают отнимать данные деньги, через половину срока из них остается только половина, а ближе к концу они вообще работают не на тебя, а только на банк, который их тебе ссудил. А второй заяц - в выигрыше рабочий, который вкладывает деньги в развитие и процветание своего предприятия, а значит и свое бла- гополучие. На примере строительства городка это выглядит следующим обра- зом. Строится за лето 1000 домов по сто кв. метров. Себестоимость - 1 миллион. Продается своим же за 2 миллиона. Можно в рассрочку без про- центов. Прибыль до полумиллиарда. Это несколько десятков миллионов долларов. На эти деньги рядом с поселком строится с\\х комплекс, который будет опять же давать постоянную прибыль и здоровые продукты для своих. Если семья тратит на еду 10 000 в месяц, то 1000 семей - 10 милли- онов. Половина из этого - прибыль, то есть 50 миллионов ежегодно. Но все это на бумаге. Потому что наша вертикальная власть высосет все деньги как пылесос. У нас регионы в долгах перед ней по уши. Апостол АШ, 10 Июль, 2017 - 10:55, ссылка «Продать поселок можно своим же рабочим.... Себестоимость - 1 миллион. Продается своим же за 2 миллиона....» ... из которых 400 тыр отдается гос-ву в виде налогов (20% НДС + 20% налог на прибыль, округл). Ну какой рабочий Вас за такой умняк под- держит? Вы в своих расчетах этот мом-т упускаете, а он важен.

178 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Лучше проработайте путь через ПК (потребкооп), который Вы упо- минали вначале... Корнак7, 10 Июль, 2017 - 13:21, ссылка Так я же и говорю - пылесос вертикали. И там будет не 400 тыр, а последние штаны снимут. И оставят радостным, что не посадили. Виталий Иванов, 10 Июль, 2017 - 21:43, ссылка Продолжим тем не менее. Настоящие идеи не заболтаешь) Виталий Иванов, 10 Июль, 2017 - 21:45, ссылка «Вопросы и ответы. О смысле творить» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/18/933 Виталий Иванов, 11 Июль, 2017 - 19:36, ссылка «О множественности и соразмерности. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/19/293 Виталий Иванов, 13 Июль, 2017 - 07:01, ссылка «О верном пути и судьбе» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/20/1515 Виталий Иванов, 17 Июль, 2017 - 06:44, ссылка «О верном пути. Обращение к другу» (В.И.) http://www.proza.ru/2017/08/21/894 Корнак7, 27 Июль, 2017 - 08:48, ссылка «Владимир Терещенко: Как вернуться из G --------------------------------------Недавно лидеры G-20 посетили Гам- бург. Поглядели в объективы, послушали музыку, потрогали Трампа, по- нюхали антиглобалистов. Итог: с торговлей надо помягше, а на мигран- тов смотреть ширше. Но главное – только бы не было протекционизма! Ближний Восток пылает, Африка голодает, Европа трещит по швам, мир изнывает от долгов и наркотиков, климат лютует, но для ли- деров главное – чтобы не никто не пытался защищаться и отделяться. Их помыслы – дело психоаналитиков или прокуроров. Но пока они на своих местах, стоило б подумать, как нам-то спастись, как вы- браться из G. Мы попробуем увидеть мир, ориентированный на жизнь и разви- тие. Такой мир начинается с… протекционизма. Вспомним два частных случая, осмеянных либералами, но от того не менее ценных в качестве мо- делей – Куба и Северная Корея. Эти страны, без природных ресурсов,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 179 более полувека в жесточайшей экономической блокаде не только суще- ствуют и выживают, а имеют очевидные успехи мирового уровня – ку- бинская медицина и корейский ракетно-ядерный хайтек. Они не сами от- городились, а живут в вынужденном «протекционизме», и черт им не брат. Добровольная свободная бедность вместо рабства грабительского капитала. К международным аспектам мы вернемся позже, а сейчас на род- ную почву. Может под защитой Великого Гаранта и его гарантиков воз- дух слаще и щи гуще? Воруют! На рынке критерий экономической истины - состояние банковской системы. И что? Банки нас подводят. Да не просто, а под монастырь. По оценкам ЦБ РФ, общий размер выявленных «дыр» в балансах превысил 1 трлн. рублей. Оценка международного агентства S&P на порядок сме- лей - 11 трлн. Как вопрошал герой О’Генри: «А куда смотрит президент?» По мнению замглавы АСВ Марии Филатовой реальная ликвидаци- онная стоимость банков — 12%». И еще они воруют деньги у доверчивых клиентов – увели 100 млрд. http://www.km.ru/economics/2017/06/30/tsentrobank-rf/806019-professor- katasonov-rossiya-spolzaet-v-chernuyu-bankovsku А казалось бы, честнее банков только церковь. Что ждать ото всей экономки, коли сама рыночная альма-матер вызывает только матер. Знаю, что оптимисты способны везде увидеть «здоровые ростки будущего» (в деревне Клюквино отелилась корова, а мэра Усть-Гадинска посадили за взятку в виде «Запорожца»), но у меня дальнозоркость, вижу общее, а не частности. Взглянем назад, чтобы понять, как все началось и куда закатилось. Теория государства для первоклассников Вот древнее поселение, где живет несколько семей - каждая само- стоятельно и со всеми в добром соседстве. Кое-что решается и сообща. Оградить поселение от зверей, подсыпать дорогу, навести мост, укре- пить берег реки т.п. Тогда выбирается глава, его наделяют властью, ре- сурсами, ставят задачи, которые он решает. Представим, что избранник начнет общие земли сдавать в аренду чужакам, вместо моста заложит дорогую объездную дорогу, вместо укреплений отгрохает дворец, наберет нерадивых подельников, обложит налогом нанимателей. Да еще укажет, что им сажать и почем прода- вать. Побьют сердешного. Хвост не виляет собакой. Второй вариант показывает нам современное государство и госу- правление. Абсурд в бетоне охранительных законов и политического устройства.

180 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Из первого мы получим модель здорового государства без алогич- ных контуров и связей. Схема «здорового»: Жители - точка отсчета, где все начинается – поселение, город, государство. Они - источник всех управленческих ре- шений, по-нашему изначальный субъект (ИС). ИС обладает изначальной субъектностью (Си) или полнотой прав управлять всем, находящемся в общем пользовании. ИС может выбрать доверенных лиц, передав им часть прав в виде делегированной субъектности Сд и перечень задач - наказ (Н). Передача Сд не означает, что Сиу ИС убыло. Она остается в прежнем объеме, как озеро, из которого взяли ведро воды. Исполнение и после передачи Сдпод полным контролем ИС, и может быть прервано, если ИС увидит, что Сдне дает результата. Если избранная власть втихаря расширит круг своих полномочий, следует говорить о возникновении избыточной субъектности Сизб. Если масштаб Сизб таков, что власть может действовать без оглядки на ИС, налицо качественно новый тип субъектности - паразитарная (Сп). Излишне уточнять, что Сизб и Сп начинаются с обмана. Пишет хитрый дедушка Гостомысл письмецо родственничку: дескать, все го- тово, власть в руках, земля обильна, лопух не догадался, «придите и воло- дейте», прием! И откуда ни возьмись, ловкий Рюрик со своим государ- ством паразитом вместо наивного «языческого коммунизма» (каким до- христианское устройство считал историк Фроянов). Вот вам и Сп– по- лучите, распишитесь. Государство начинается с паразитарности. Паразитарность, подобно раковым клеткам, убивает любую си- стему управления: -Функции власти не соответствуют задачам (какой уж тут Н!); -Власть растет в размерах, а ответственность снижается; -Координация внутри власти исчезает; -Управленческие качества чиновников деградируют; -Субъектность растекается в следующих направлениях: чинов- ники, бизнес, криминал, коррупция. Как мы видим, субъектность утекает четырьмя путями, два из которых вполне законные. «Рабы на галерах» По данным статуправления СССР, наибольшая численность управ- ленцев достигалась в 1985 году - 2,03 млн. человек. (http://www.rbc.ru/economics/15/10/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b98f2) В РФ чиновников по разным подсчетам от 2 до 6 млн. человек, хотя РФ почти вдвое меньше СССР. Учтем, что у советских чиновников не было компь- ютеров, а управляли они (возможно, ошибочно) несоизмеримо более об- ширным хозяйством.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 181 Чтобы узреть паразитарность во власти, ума не надо. Надо гля- нуть на ее устройство в случайном месте в случайное время. Например, Санкт-Петербург-2013. Простенькая структура: Губернатор - Правительство - Админи- страция Губернатора - Иные исполнительные органы государственной власти. Кратко и лаконично. А внутри сюрпризы. Вот что кроется за вы- веской «Структура Администрации Губернатора»: Аппарат Губернатора Отдел секретного делопроизводства Отдел дежурной службы Сектор по обеспечению деятельности Антитеррористической ко- миссии Сектор по обеспечению деятельности антинаркотической комис- сии в СПб Аппарат вице-губернатора Санкт-Петербурга - руководителя Ад- министрации Губернатора Аппараты вице-губернаторов Комитет по работе с исполнительными органами государствен- ной власти и взаимодействию с органами местного самоуправления Секретариат Юридический Комитет Комитет государственной службы и кадровой политики Админи- страции Губернатора Управление делами Финансово-бухгалтерское управление Управление по обращениям и жалобам Управление информации - пресс-служба Администрации Губерна- тора Мобилизационное управление Аппарат представителя Губернатора в Законодательном Собра- нии Представительство Правительства Санкт-Петербурга в Москве Отдел по связям с религиозными объединениями Контрольное управление Всего 19 подразделений. Без них губернатору край. А что за вывес- кой «Иные исполнительные органы государственной власти»? Каких-то 40 комитетов, без которых, видимо, уже нам бы идти на панель. Каждый комитет состоит из молекул и атомов: Отделы Управления Секторы Подведомственные организации

182 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Не подумайте, что атомы не делимы. Вот 9 отделов одного лишь Комитета по благоустройству и дорожному хозяйству: Отдел по вопросам государственной службы и кадров Отдел учета и отчетности Юридический отдел Контрольно-ревизионный отдел Отдел контроля распорядительных документов Отдел координации межотраслевого и территориального взаимо- действия Планово-финансовый отдел Отдел имущественных отношений, государственных закупок и ад- ресных инвестиционных программ Отдел обеспечения деятельности Комитета Такая физическая химия или химическая физика. А, кстати, говоря, что в столь серьезном органе, как правитель- ство города, самое-самое важное? Если вы подумали, что люди, то глупо ошиблись и должны стыдиться. Главное – это здания. Упомянутые ко- митеты отнюдь не теснятся в каких-то там коридорах Смольного, а за- нимают еще 26 исторических зданий в центре города трех революций. По-видимому, анализ последней показал, что захвата почты, телефона и телеграфа недостаточно. Мы не трясем все ветви и не выкапываем все корни, не идем до са- мого последнего клерка. Так, поверхностный Дилетантский взгляд на власть. Ишь как растеклась! Что же с ней делать? Резать! Я бы отрезал 95%, однако в серьезном деле волюнтаризм недопу- стим, поэтому применим научный метод итальянского инженера Виль- фредо Парето. Он показал, что 80% результата создается лишь 20% действий и усилий, а остальные 80% дают лишь 20% результата. Неплохая начальная метода – сократить власть в 5 раз, чем оздо- ровить и само управление, и экономику, и общественное здоровье, надо- рванное прожорливым мастодонтом. Главное, оставить правильные 20%. Азарт преобразований толкает меня к большему управленческому радикализму, к использованию одного из принципов гениального гуру ме- неджмента Владимира Тарасова (http://www.tarasov.ru) – управление без ресурсов. Но воздержимся - это потребовало бы полной смены нынешнего управленческого класса. Президент обидится. Стратегические шакалы По мнению Питера Друкера лишь 2% новых фирм и проектов до- живают до своего 5-летия, а остальные 98% обращаются в прах вместе с израсходованными на них общественными ресурсами. Оглянитесь вокруг - практически все, что строится, производится, бурлит и коптит, все

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 183 для нас впустую. Тем не менее, мантра про стратегических инвесторов – главная для властей от Лиссабона до Владивостока и далее до Бермуд. Красивая песня: новые кварталы, новые дороги, новые магазины, новые производства, новые рабочие места. А по факту никаких выгод местному населению. Проверим простыми вопросами: -Как там банки, дешевы ли кредиты? -Как там страховщики, охотно ли платят? -Как там поставщики продовольствия, первой ли свежести их вет- чина? -Как там строители, доступны ли новые квартиры? -Как там цены в магазинах, не кусаются? -Как там лекарства в аптеках, настоящие? -Как там врачи в платных клиниках, не больно лечат? -Как там наниматели, достойно ли платят? -Не кусаются ли путевки в пансионаты? -Нефть и газ – они для нас? Не для нас, проверено. Однако, бодрые чиновники лоснятся и по- теют, когда очередной темный туз с деньгами неизвестного происхож- дения решил «вложиться в регион». «Новые рабочие места, конкуренция, снижение цен!» Чужие деньги, чужие люди, чужие интересы, но эти «чужие» сразу получают себе изрядную долю субъектности от местных госто- мыслов – идите и володейте. Изъять и вернуть хозяину. Баста! Разделить сиамских близнецов Не вижу причин для личных встреч чиновника с бизнесменом. Ни одной. Но они встречаются и что-то обсуждают. Это и есть сиамские близнецы – власть и бизнес в современном государстве. Генеалогию этого дитяти разбирать не досуг, но власть и бизнес необходимо разделить. Вход бизнеса в любую администрацию только через анонимный конкурс. Иное – уголовное преступление. Так следует устроить. Именно этот двухголовый двукарманный монстр причина 99% коррупции и криминала, проблем для местных жителей. Зеленые зоны, исторические памятники, кладбища, больницы, школы, детские сады, жилые дома – все идет под снос, когда очередному вексельбергу хочется отложить золотые яйца. Обобщенный вывод из предыдущих глав такой: то, что разрослось, срослось и перепуталось, следует расплести и распутать. В наших тер- минах власть необходимо избавить от паразитарности и вернуть субъ- ектность изначальному субъекту – жителям региона. Известно как. Задраить люки Вернув субъектность жителям, мы получаем механизм, готовый к работе. Людям нужна комфортная среда, работа, перспектива для себя

184 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 и своих детей, и не нужен страх, что «приедет барин и рассудит». Никто ни откуда не может приехать, если им не нужно. Потому что район за- крывается на переучет. У нас это называется «Герметизация» или вы- живание за счет собственных средств. Русское региональное «чучхе». В чем-то оно похоже на герметизацию поврежденных отсеков корабля для сохранения плавучести. У нас повреждены все отсеки. Большинство российских регионов имеет потенциал жить своим трудом, а остальные определят порог выживаемости, что поможет при разработке общероссийской концепции. Еда, одежда и прочие т.н.п., об- разование, лечение, отдых – что из этого обязательно ввозить или искать вовне? Полностью задраить люки не дадут, но один шанс существует. Мы сами у себя будем производить товары из минимальной потребитель- ской корзины (МПК). Пойдет - расширим список. Кто нам мешает, тот нам поможет Если показалось, что автор против частного бизнеса, то это не так. Я против «жирных котов», у которых за совесть отвечает финан- совый директор, против произвола крупного бизнеса и его развращающего влияния на власть. Зато всей душой за малый бизнес, которому мы и по- ручим производство МПК. Ее стоимость по регионам 7-10 тыс. руб/мес., в ней 150 товаров и услуг, и почти все по силам малому бизнесу. Малый бизнес (МБ) – объект постоянной спекуляции российских либералов, кото- рый они тычут в нос любому оппоненту и презрительно гнобят на реаль- ном рынке. Для нас МБ – это передовая Герметизации. Чтобы наступать энергично, необходима региональная программа. Согласно программе, МБ региона получает сверхвыгодные условия работы. Речь не о снижении какого-либо налога на 2% и или душевной поддержке рискнувших романтиков. Программа должна не привлекать и стимулировать, а поражать воображение, манить и стать наважде- нием каждого, желающего заняться собственным делом. Обязательно: -полное освобождение от налогов на первые пяти лет; -обязательное предоставление помещений для производства в бес- платное пользование на 5 лет с немедленным и бесплатным подключением всех необходимых коммуникаций; -кредиты и лизинг оборудования под 2-3% сроком до 10 лет без за- логов; -создание специализированных торговых сетей, где будут прода- ваться только данные продукты по низким ценам. Программа с целевым финансированием. Можно под это и банк развития создать. Ожидаемый эффект многогранен, начальные инве- стиции невелики и окупаемы.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 185 Для небольшого города в 100 тыс. человек объем произведенной продукции МПК составит 10 млрд. рублей/год, а для миллионника - 100 млрд. Такие суммы оживят экономику. Главное, они останутся внутри региона, поддержав программу. (В масштабах РФ это более 10 трлн.– второй бюджет). А как же т.н. «свободный рынок», «конкуренция»? Ведь и торговые сети поставляют продукты из МПК, преференции – это нечестно? Честно, честно. У жителей, то бишь, у ИС целый список вопросов к «честным сетям». Почему так дорого? Почему нет местных продуктов в сезон? И пр. ИС заинтересован в местной недорогой продукции, поэтому либе- ральная демагогия по боку. Кстати, вот и увидим, сумеют ли сети конку- рировать с местными производителями без использования админресурса. Как думаете? Земля и воля Технократы, урбанисты и химики уверяют мир, что искусственная пища – наше светлое будущее. Верить им не обязательно, особенно, рус- ским, имеющим 10% всех мировых плодородных земель. Понаблюдаем со стороны, какие результаты в третьем поколении принесет это «буду- щее» собратьям по разуму. Понравится – скопируем, не понравится – удвоим число пограничников. В нашей концепции дезурбанизации, возврату людей из города на землю и земли людям уделено достаточно внимания. Здесь лишь отме- тим, что до четверти городских жителей хотели бы жить вне города, на земле, имей они для этого возможности, средства и навыки. Их необ- ходимо людям предоставить, и тогда нам обеспечены продовольственная безопасность, здоровое потомство и просторные города, скинувшие из- лишнюю нагрузку и вздохнувшие свободней. Проглядывается три типа пользователей земли – «шестисоточники», фермеры и владельцы родовых поместий. К каждому свой подход, каждому свой набор услуг, свои опции поддержки и помощи. Большая часть продуктов из МПК – это то, что дает земля, а значит дезурбанизация – это смежная программа. Через 10 лет вся страна превратится в цветущий сад. Считать всегда, считать везде Следующим этапом секвестрования власти и бизнеса является ма- тематическое компьютерное моделирование основных процессов, для чего придется создать лаборатории математики региональных проблем. Математиков в стране хватает. Проблема в другом. Отписал я как-то письмо автору фундаментальных книг по системному анализу в управле- нии, профессору МАИ доктору технических наук Новикову, и задал вопрос об использовании математики в современном управлении. Вот фрагмент его ответа:

186 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 «Возможно, я Вас огорошу - никто и никогда раньше и сейчас не применял и не заказывал. Для них само подозрение в осуществлении мате- матической идентификации объекта управления является ментально ко- щунственным - это ведь означает, что какой-то яйцеголовый разобрался лучше них в сущностных закономерностях, да еще и всякими закорючками это знание зашифровал». Математика жаждет реванша. Считать-то нужно много: транспортные потоки, региональный экспорт и импорт, строительство, экологию, занятость, кадровый потенциал, здоровье населения, производ- ство, сельское хозяйство и связь между ними. Это и многое другое должно стать предметом анализа, прогнозирования, контроля, оптими- зация. Численные параметры еще и лучший способ формирования наказа очередной власти. В конце концов, местные модели объединятся для создания опти- мально работающего государства, рационального использования терри- торий, ресурсов, земли, знаний, человеческого потенциала. Особенно порадуются местные чиновники. Их функции сосчи- тают, оценят и перераспределят более рационально между региональ- ным и муниципальным уровнями по принципу сосредоточения максималь- ных функций на нижних этажах. А как же! Теперь ряд примечаний 1.В наших рассуждениях мы избегали упоминания федеральной со- ставляющей. А она есть и будет. Изначальному субъекту, местным жи- телям придется мириться с стратегическим интересами государства – например, крупных оборонных госкорпораций. Через преобразования снизу возникнет общегосударственная стратегия развития, где задействуется и потенциал каждого регионального ИС и ИС всей РФ, то бишь, граждан России. 2.Мы говорили о преобразовании государства, связанного тыся- чами связей со всей мировой паразитической системой (о ее устройстве http://pravosudija.net/article/vladimir-tereshchenko-tramp-kak-tresnuvshee- zerkalo-amerikanskoy-mechty). Поэтому двигались помалу и конспективно. Детали дорабатываемы, когда ход ясен. 3.Но раз уж связи с миром сильны, скажем пару слов о спасении страны от этих связей. Когда в посольстве СССР в Израиле в 1952г. взо- рвалась граната и пострадал советский дипломат, Сталин прервал ди- пломатические отношения с им же организованным государством, изви- нения не принимались. А наша РФ каждодневно терпит убийства своих дипломатов, плевки и издевательства не только от Запада, но и бывших друзей – маленьких, мелких и визуально неразличимых. Кто ж нас ува- жать будет? А уважение нужно и можно вернуть – сразу.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 187 Следует прекратить все дипломатические и экономические отно- шения со странами Запада, их союзниками, вассалами и шестерками. Все. Закрыть двери на замок и пускать только тех, кто последовательно и системно подтверждал свое уважение к России и русскому народу. В крайнем случае, проживем и одни. У нас есть все, мы не Куба и не Корея. Может не навсегда, может не всем понравится. Ничего, когда мир без нас переустроится, тогда и подумаем. Посмакуйте, представьте реак- цию бирж и экономик т.н. «партнеров» на данный факт - вы поймете, что обязательно и скоро переустроится. И не стоит убиваться из-за по- тери собственности за границей. Иногда жертвуют ферзем, если виден мат в три хода. (В тексте использованы идеи из авторской программы «Региональ- ное управление на основе делегированной субъектности» (РУДС). Владимир Терещенко, консультант по управлению и маркетингу, автор книг «Маркетинг. Новые технологии в России» и «Маркетинг-те- рапия» Тэги: Владимир ТерещенкоэкономикаСССРЕвропасаммит G20кор- рупция 26 июля, 2017 - 15:05» Виталий Иванов, 30 Июль, 2017 - 21:39, ссылка Всё это хорошо, правильно. Боюсь, однако, беда у нас в отсут- ствии естественного распределения властных полномочий. Такого же естественного, как в Природе. Но! На уровне Разума. А это нарабатывается поколениями. При доброй воле власть предержащих и понимании проблем. Революции, эксперименты, войны ХХ-ого века нанесли колос- сальный урон русской цивилизации. И теперь от «демократического централизма», «властной вертикали» до Общества Реализуемых Воз- можностей, где каждый получает властные права в соответствии с ре- альными потенциалами и заслугами пропасть лишь увеличилась.

188 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Книги и статьи Виталия Иванова, выставленные на сайте «Философский штурм» Книги Прос- Год мотры Виталий Иванов. Мечта о России 852 2015 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-mechta-o-rossii Виталий Иванов. Диалоги с самим собою. Свободный полет, том 1 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-dialogi-s-samim- 840 2015 soboyu-svobodnyi-polet-tom-1 Виталий Иванов. Теория информационных систем. Свободный по- 882 2015 лет, том 3 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 Виталий Иванов. Методология зла и добра 923 2015 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-metodologiya-zla-i- dobra Виталий Иванов. Самораскрывающаяся свобода 856 2015 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov- samoraskryvayushchayasya-svoboda Виталий Иванов. Философия развития и Религия Разума. Свобод- 1 174 2016 ный полет, том 2 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofiya-razvitiya-i- religiya-razuma-svobodnyi-polet-tom-2 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир». О красоте, гармо- 1 172 2016 нии и любви http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-pochemu-krasota- spaset-mir-o-krasote-garmonii-i-lyubvi Виталий Иванов. Творец и Творение 1 096 2016 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-tvorets-i-tvorenie Виталий Иванов. Об устройстве мироздания. Исчерпывающая ин- 1 235 2016 формация http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-ob-ustroistve- mirozdaniya-ischerpyvayushchaya-informatsiya Виталий Иванов. Об организации сознания 1 356 2016

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 189 Книги Прос- Год мотры http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-ob-organizatsii- soznaniya Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Вселенной» 1135 2016 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-otvechaet-predsedatel- tsentra-vselennoi Виталий Иванов. Проект «Вселенная» 1052 2016 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya Виталий Иванов. О моей философии 1093 2016 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-moei-filosofii Виталий Иванов. О тайнах вселенной 1090 2016 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-tainakh-vselennoi Виталий Иванов. Можем ли мы жить без веры? 926 2017 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-mozhem-li-my-zhit- bez-very Виталий Иванов. Философия Бога 1053 2017 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofiya-boga Виталий Иванов. Единая этика 822 2017 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-edinaya-etika Виталий Иванов. О жизни. О смерти. И о бессмертии 1280 2017 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-zhizni-o-smerti-i-o- bessmertii Виталий Иванов. Общество Реализуемых Возможностей 962 2017 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-obshchestvo- realizuemykh-vozmozhnostei Виталий Иванов. Мысли о православии 833 2017 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-mysli-o-pravoslavii Виталий Иванов. Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом 825 2018 Разуме. Книга 2 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-kapitany- galakticheskogo-kovchega-o-mirovom-razume-kniga-2

190 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Книги Прос- Год мотры Виталий Иванов. Сотворение Человека. «Галактический Ковчег». 766 2018 Книга 3 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-sotvorenie-cheloveka- galakticheskii-kovcheg-kniga-3 Виталий Иванов. О России с любовью и болью 740 2018 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-rossii-s-lyubovyu-i- bolyu Виталий Иванов. О космополитизме и патриотизме http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-kosmopolitizme-i- 767 2018 patriotizme Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Вселенной. 384 2018 Книга 2 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-otvechaet-predsedatel- tsentra-vselennoi-kniga-2 Виталий Иванов. Проект «Вселенная». Обсуждение. Книга 1 714 2018 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya- obsuzhdenie-kniga-1 Виталий Иванов. Восприятие как реальность? Книга 4 735 2018 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vospriyatie-kak- realnost-kniga-4 Виталий Иванов. Русская идея. Пути России http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-russkaya-ideya-puti- 793 2018 rossii Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фашизма 741 2018 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vmeste-protiv- ksenofobii-i-fashizma Виталий Иванов. Толерасики & нетолеранцы. Толерастия? 505 2018 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-tolerasiki- netolerantsy-tolerastiya Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Вселенной. 389 2018 Книга 3 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-otvechaet-predsedatel- tsentra-vselennoi-kniga-3

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 191 Книги Прос- Год мотры Виталий Иванов. Искорки Разума Бога 379 2018 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-iskorki-razuma-boga Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Вселенной. 289 2019 Книга 4 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-otvechaet-predsedatel- tsentra-vselennoi-kniga-4 Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Вселенной. 215 2019 Книга 5 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-otvechaet-predsedatel- tsentra-vselennoi-kniga-5 Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Вселенной. 211 2019 Книга 6 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-vitalii-ivanov- otvechaet-predsedatel-tsentra-vselennoi-kniga-6 Статьи Прос- Год мотры Методология зла и добра 1379 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-metodologiya-zla-i- dobra 734 1990 Философия собственности 1073 1991 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-filosofiya- 826 1992 sobstvennosti 1078 1992 1651 1993 Эволюция информационных систем http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-evolyutsiya- informatsionnykh-sistem Мысли о вечном http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-mysli-o-vechnom Категории и сознание http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-kategorii-i-soznanie Философия развития http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-filosofiya-razvitiya

192 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Статьи Прос- Год мотры Определение человека 896 1993 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-opredelenie-cheloveka Философия государства 1 331 1993 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-filosofiya-gosudarstva Проект «Вселенная» 1 163 1995 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-proekt-vselennaya Религия Разума 801 2000 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-religiya-razuma Единая этика 868 2000 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-edinaya-etika Мировоззрение. Тезисы 671 2001 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-mirovozzrenie-tezisy Законы развития 823 2002 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-zakony-razvitiya Самораскрывающаяся свобода 635 2015 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov- samoraskryvayushchayasya-svoboda С Terganov Anna. О Творце и Творении 648 2016 http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-s-terganov-anna-o- tvortse-i-tvorenii

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 193 Книги серии 1. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 1. Сайт «Философский штурм». 07-08.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –230 с. http://russolit.ru/books/download/item/4206/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-1 https://pubhtml5.com/ccwf/hvea/ 2. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. Сайт «Философский штурм». 08-10.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –276 с. http://russolit.ru/books/download/item/4207/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-2 https://pubhtml5.com/ccwf/njrs/ 3.Философы о Проекте «Вселенная». Книга 3. Сайт «Философский штурм». 10-12.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –266 с. http://russolit.ru/books/download/item/4208/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-3 https://pubhtml5.com/ccwf/hzde/ 4. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. Сайт «Философский штурм». 12.2015 – 03.2016 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –176 с. http://russolit.ru/books/download/item/4209/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-4 https://pubhtml5.com/ccwf/vnfy/ 5. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. Сайт «Философ- ский штурм». 03-07.2016 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. –198 с. http://russolit.ru/books/download/item/4210/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-5 https://pubhtml5.com/ccwf/zqdm/

194 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 6. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 6. Сайт «Философ- ский штурм». 05-11.2016 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. – 280 с. http://russolit.ru/books/download/item/4211/ https://pubhtml5.com/ccwf/yrid/

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 195 СОДЕРЖАНИЕ 2016-12-20 Об организации сознания. Исследование истины. Обсуждение книги.....................................................................................3 О сознании. С 77 ................................................................................15 2017-01-05 О жизни. О смерти. И о бессмертии. Обсуждение книги....28 О бессмертии. С Derus .......................................................................33 О нирване. С Галия ............................................................................42 2017-04-07 О жизни. О смерти. И о бессмертии. Стихи из книги .........74 Стихи из книги ...................................................................................75 С Корнак7. Смысл и цель нашей жизни .......................................... 100 Стихи из книги. Продолжение ......................................................... 105 2017-05-26 Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концепция. Обсуждение Книги ............................ 117 Книги и статьи Виталия Иванова, выставленные на сайте «Философский штурм».......................................................................... 188 Книги серии ........................................................................................... 193

196 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. ФШ. 01-05.2017 Виталий Альбертович Иванов Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. Сайт «Философский штурм». 01-05.2017 год Составил Виталий Иванов Электронный адрес для отзывов: [email protected] Виталий Иванов на сайте «Философский штурм»: http://philosophystorm.org/persona/vitalii-ivanov Страницы составителя в Интернете: http://www.proza.ru/avtor/ivanov_v https://www.proza.ru/avtor/vialiv https://www.stihi.ru/avtor/ivanov_v https://stihi.ru/avtor/ivanov_va https://stihi.ru/avtor/ivanov_vi https://www.stihi.ru/avtor/ivanovvq https://www.stihi.ru/avtor/vialiv http://www.stihi.ru/avtor/ivanovvv Книга представлена Творческим Союзом «Серебряная нить» [email protected] http://cereniti.ru/ http://kovcheg.ucoz.ru/forum/64 На базе Содружества «Галактический Ковчег» http://kovcheg.ucoz.ru/ В рамках проекта «Голоса Времени» Координаторы проекта – Людмила Жолнерович и Валерий Крайцев Издание напечатано по технологии Print-on-Demand (печать по требованию) по индивидуальному заказу.




Like this book? You can publish your book online for free in a few minutes!
Create your own flipbook