2021 Философы о Проекте "Вселенная". ФШ 4

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 149 Пенсионер, 6 Март, 2016 - 22:28, ссылка «В этом-то и вопрос! Как понимать заповедь с т. зр. конкретной деятельности по претворению в жизнь 11-й заповеди. Ведь вы, очевидно, обращаетесь ко всему человечеству, а не к избранным, способным всё по- нять правильно, однозначно и одинаково.» Что нужно делать? Следовать велениям своего сердца и разума. Не боясь ничего! Же- лая блага целому миру, соблюдая заповеди, сознавая себя человеком, при- званным в мир Господом продолжить Творение! Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 23:22, ссылка Пенсионер, 6 Март, 2016 - 18:32, ссылка «Обратите внимание, что ваша заповедь кардинальным образом отличается от десяти известных: все они - императивы (ограничения или предписания). А ваша выражена описательным предложением. Даже не описательным, а сочетанием двух отдельных, самостоятельных поня- тий.» «Императивы» - для несвободных людей, не имеющих собствен- ного понимания. «Множественность и соразмерность» - заповедь более высокого уровня. Это правило, которое можно соблюдать лишь осознанно и коллек- тивно, уважая друг друга. Вы копнули в глубину. Спасибо! Прагматик, 6 Март, 2016 - 23:12, ссылка Сион и мировое правительство суть едины, потому что все члены мирового правительства иудеи. Если вы отрицаете саму возможность оруэлловского сценария, то здесь можно было бы и поспорить. Сталинское время как раз типичнейший образец воплощённого глобализма. Если кто-то и думал тогда иначе, то только молча и запершись в туалете. И система прекрасно функциониро- вала, напоминая жёстко структурированный механический муравейник. Никто не говорит, что это здОрово и здорОво, но говорить, что такая ошибка может привести к катастрофе было бы преждевременным. Мы же не можем говорить априорно. А такой ситуации уже в масштабе всего зем- ного шара ещё не было. Правда, похоже, такими темпами скоро уже бу- дет... Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 23:37, ссылка Вот «скоро может быть будет». С всеобщей принудительной чипи- зацией, глобальным контролем финансов и всего.. вплоть до личной ин- тимной жизни. Может быть, это было бы и неплохо, если бы было под контролем всех, а не узкого круга лиц. Не имею в виду интимную жизнь.)

150 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Такой ситуации не было да. Но если таковая случится с единонача- лием в одном центре, она станет необратимой.. с большой степенью веро- ятности. И такая ситуация централизации, единоначалия, вы правы, были примеры, может служить и благу. Но лишь на ограниченный срок. Этот срок у нас в России мы уже наблюдали. В мировых масштабах он может оказаться несколько более длительным. Но Ошибка одного много более вероятна, чем коллективная выработка решений в режиме соревнователь- ности многих. Различных систем. Не даром, даже на западе есть антимонопольные законодательства. Не то же ли это, что альтернатива «глобализму» чрезмерному?

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 151 2016-03-01 Промысел Божий. Искра божья. Творец и Творение. Запись http://philosophystorm.org/promysel-bozhii-kriterii-bozhestvennosti Виталий Иванов, 26 Февраль, 2016 - 12:31 53 комментария 464 просмотра Повод для написания, связанные материалы: Виталий Иванов. Религия Разума http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-religiya-razuma Промысел Божий. Критерий божественности «Нам не дано знать промысел Божий». Но разве мы не должны пы- таться его предугадывать? А может, мы даже обязаны непрестанно искать Желаемое? Им желаемое! Говорят же, есть дела угодные Богу и неугод- ные. Очевидно, что некоторые Его желания могут быть исполнены чело- веком. Бог живет в каждом из нас, но по-разному Себя проявляет. Чем свободнее человек, тем божественнее. Внутренняя свобода - критерий божественности. На высшем ее уровне Бог открывается в человеке. Искра божья – внутри нас! Человек может жить только в определенной среде, которая по своей организации близка к уровню самого человека и, обычно, не- сколько его ниже. Так и нечто высшее к нам может жить лишь в среде, которая равна или выше той среды, в которой живет человек. Не оттого ли внутри человека, имея внутренние миры его, матери- альный и идеальный, как среду для себя данную, действительно, живет не- что, что выше нас - может быть, нечто «божественное»? А иногда – «дья- вольское». Разве организм и, в особенности, мозг человека - не самая сложно организованная материя из известных сегодня? Мы знаем, что в каждом из нас есть некое «я», или, по-иному, - инстанция. Не есть ли она та самая «искра божья», обитающая в са- мой сложной в мире среде?

152 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Творец и Творение То, что представляется нам эволюцией, может быть, - только часть некоего неизвестного нам процесса. Творение не ограничива- ется Землею и ее окружением. И Творение ничего не меняет в Творце именно потому, что Акт Творения вечен и бесконечен, а Творение во всем отвечает Творцу. Если вечен и бесконечен Творец, то же надо от- нести и к Творению. Человек под Творением понимает конечные во времени и пространстве фрагменты вселенной, нашу Вселенную. Но, если посмотреть шире, не сам ли бог - собственное, бесконечное, вечно самим собою созидаемое Творение? Нет логичных причин разделять Творение от Творца, кроме од- ной, субъективной, и это - человеческая гордыня. Отделяя себя от Бога, по сути, противопоставляя себя Ему, не ставим ли мы себя на место падшего ангела или же, прямо говоря, дьявола? Не здесь ли логическое завершение концепции разделения Бога и мира?.. Нет! Человек – не дьявол, а органичная составляющая Единого, но не аморфного и однородного, а множественного, разнообразного, несу- щего в себе все сущее зло и добро Бога. Часть не сможет никогда осознать Целого, человек - отделить Творение от Творца. Нам дано предполагать и иметь мнение, верить. Тот, кто верит в наличие Целого, строит более стройные предположения о смысле частей. Иначе, надо думать, что вокруг хаос. Но этого же ведь нет, хотя бы потому, что есть мы! Можно полагать, например, что эволюция материи во Вселенной, включая жизнь и цивилизацию на Земле, - таинство возникновения неко- его единого высшего существа. Высшего по отношению к человеку, ко- нечно. Потому что, даже оно не может быть богом. Но, вероятно, является Богом… Как в утробе матери происходят процессы, в результате которых ро- дится ребенок, так инаша Вселенная с центром - жизнью на нашей Земле, может быть, является зародышем чего-то высшего, что несопо- ставимо с атомами, его составляющими. Что же мы знаем? Что такое мы сами? Что вокруг нас?.. Огромный сгусток материи, в котором границы условны, где идут глобальные и огра- ниченные процессы и все завязано между собой, непрерывно движется и меняется… Волнующийся океан без четких внешних границ и внутренних разделений, в котором появляются и исчезают разнородные сгустки с ту- манными очертаниями - не это ли наша Земля и Вселенная?..

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 153 То, что нам представляется твердым, - твердое лишь по отношению к нам; так же и с мягким. Нож разрезает масло, вода проходит через песок, лучи некоторых частиц и поля проникают сквозь самый твердый материал. Все это материя пронизывает материю, не перемешиваясь, но сохраняя определенный порядок. Мы сами и все вокруг нас - разнообразно органи- зованные поля, потоки энергии, пронизывающие друг друга. Все, что есть в мире, - Творец и Творение – Бог. __________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Галия, Ren, fidel, ВФКГ __________________________________________________ PRAV, 1 Март, 2016 - 19:10, ссылка Виталий Иванов, 26 Февраль, 2016 - 12:31 «Искра божья – внутри нас!» Послание с другого мира http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=fag#%D0%BF%D0%BE%D1%81 %D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 «- Я прошу прощения, что прерываю тебя, дорогой Брат, но разве Творение, в котором мы, люди Земли, сейчас пребываем и ВАШЕ ТВОРЕ- НИЕ - это не одно и то же? - Нет, Брат Орис, это совершенно не одно и то же, хотя для ны- нешнего состояния вашего Сознания это обстоятельство не имеет ника- кого принципиального значения, поскольку выходит за пределы вашего ду- алистического принципа понимания. Если я сообщу, что Творение, по- добно усложнённой в биллионы раз молекуле ДНК, имеет двойную,

154 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. противонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу, - станет ли этот термин более по- нятен вашим учёным, отрицающим даже Бесконечное Единство ВСЕГО? - Если вы до сих пор не в состоянии более-менее правильно осознать даже упрощённое вами до невежества понятие «Бога-Первотворца», то как вы можете осознать своим трёхмерным мозгом суть Творения, мер- ность которого превосходит все допустимые величины? Ваше нынешнее, трёхмерное, пребывание лишь едва-едва касается своими вибрациями са- мого внешнего, наружного слоя Творения, мы же пребываем внутри, - в этом вся разница. Если условно разбить Творение на двенадцать секто- ров-сегментов, всё более уплотняющихся в Материи по мере удаления от Центра, то вы находитесь на самой окраине двенадцатого от Центра сектора, а мы - в шестом-пятом. - Но даже такое сравнение не будет достоверным, потому что всё гораздо, гораздо запутанней и сложнее. Вот если бы я спросил тебя: «Яв- ляется ли клетка твоего плотного тела - ТОБОЙ», - что бы ты мне на это ответил, Брат Орис?.. Поэтому я воздержусь от ответа, но, воз- можно, со временем постараюсь объяснить вам, в чём же заключается разница между истинным Творением и теми примитивными домыслами, которые вы пытаетесь подогнать под него.» Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 20:59, ссылка Ну, вот видите, вы сами утверждаете возможности дальнейшего по- знания и развития мира. Ведь инопланетяне смогли достичь указываемых вами успехов. Почему же чего-то аналогичного не может достичь челове- чество? И ещё выше! Я считаю это возможным. Но лишь в одном случае. Если идти путём разума. А разрушающие, понятно, ничего не достигнув, исчезнут. Мне, честно сказать, эта перспектива не улыбается. А вот в развивающейся нашей Вселенной мы можем быть вечно.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 155 Галия, 2 Март, 2016 - 07:04, ссылка Посмотрела тексты по Вашей ссылке Послание с другого мира «ИНОПЛАНЕТЯНЕ о Землянах: (диалог Землянина с Разумом иного МИРА)». **Ведь Мысль - это тоже одна из форм электромагнитных коле- баний. Именно Мысль даёт начало энергии, которая затем, по мере своего уплотнения, превращается в грубую Материю. Мысль и Идея являются истинными причинами проявления ВСЕГО. Вот почему мы так часто по- вторяем вам, что Мысль материальна, - в соединении с Сознанием она создаёт природу бесконечному множеству «реальностей», в которые входят также и наша, и ваша, и многие-многие другие. Выглядит так, будто бы инопланетяне довольно часто повторяли это всем земным философам и религиозным деятелям, а в последнее сто- летие буквально хватали физиков и биологов за грудки, т.е. за головы, за- ставляя записывать надиктованные ими теории (квантов, голографии, строение ДНК и т.п.). Однако, несмотря на их образовательные усилия, многие земные учёные всё же остались глубоко неучёными: **Многие из ваших учёных глубоко ошибаются, что обнаруженные ими частицы: нейтрино, протоны, электроны, глюоны, мюоны, кварки, мезоны и все прочие античастицы, которых вы не можете видеть, но ко- торые, тем не менее, существуют, - представляют собой различные и «отдельные» энергоструктуры. Заверяем вас, что все они, и ещё многие- многие, не открытые вами частицы, являются ничем иным, как хорошо известным вам и уже достаточно изученным вами фотонным квантом, лишь только различным образом организованным. Поэтому инопланетяне любезно просят некоторых, особо сообра- зительных землян, размещать на своих сайтах их мысль - т.е. «совершен- ную форму электромагнитного колебания» о том, что некоторые мысли недоученных ими физиков следует признавать «несовершенными фор- мами электромагнитных колебаний» и считать «недействительными»: Ваши представления о химическом составе других планет, светил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о едином пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лучом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно считать недействительными, поскольку все они построены на ваших несовершен- ных представлениях, возникших в результате вашего существования в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечивается гораздо более высокими космическими частотами вибрации…» А действительно, почему инопланетяне недоучили наших земных физиков?

156 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 07:12, ссылка Тупые) И физики, и философы… И вообще люди. Не понятно, зачем их учить? И тем не менее… мы всё пытаемся. Наверное, потому что... :) Детей надо учить. Галия, 2 Март, 2016 - 09:03, ссылка . Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 09:52, ссылка Инопланетяне не любят, когда о них выдают содержательную ин- формацию. Видите пустые посты?) Галия, 2 Март, 2016 - 09:04, ссылка Виталий, это Вы за инопланетян подаёте реплику? Или от землян? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 09:38, ссылка А как разделить? Некоторые полагают, что у них инопланетяне внутри. А их «я» является только посредником.) Галия, 2 Март, 2016 - 10:00, ссылка Если никак не разделять, то, выходит, что их же «я» - это посредник (связь, ре-лига) между совершенными и несовершенными формами элек- тромагнитного колебания в себе же. Но тогда, откуда у них такая манера - приписывать свои же совершенные формы колебаний инопланетным су- ществам, а несовершенные колебания исключительно земным? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 10:46, ссылка Это, полагаю, PRAVa надо спросить. Его мнение. Высокоразвитые существа не относятся пренебрежительно ни к ка- ким формам. PRAV, 2 Март, 2016 - 16:20, ссылка Галия, 2 Март, 2016 - 10:00, ссылка Если никак не разделять, то, выходит, что их же «я» - это посредник (связь, ре-лига) между совершенными и несовершенными формами элек- тромагнитного колебания в себе же. Но тогда, откуда у них такая манера - приписывать свои же совершенные формы колебаний инопланетным су- ществам, а несовершенные колебания исключительно земным? Три «Я» соединив в одно начало… *** Ты часть субстанции разумной,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 157 Плод тех, кто жил и будет жить И “Я” твое - часть силы мудрой, Не осознавшей связи нить. *** Но чтобы вновь открыть себя И ощутить единства связь Объедини свое ты “Я”, Его пойми и волю дай. ** “Я” сплетено из трех начал: Одно - ты сам, как центр мира, Второе создано другими, чтоб ты их в мыслях осознал, А третья “Я” - инстинктов сила. ***(ссылка)

158 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Познай же самого себя Чтоб плоть тебе подвластна стала, Чтоб “Я” здесь волю обрело И всю плоть в целое собрало ********************* … тогда не надо будет «Я» делить… Галия, 2 Март, 2016 - 17:17, ссылка Стишки поучительные и плакат наглядный. Надеюсь, хоть это - не послание от инопланетян? PRAV, 2 Март, 2016 - 19:25, ссылка Галия, 2 Март, 2016 - 17:17, ссылка ... это - не послание от инопланетян? Вот это да, послание оттуда...

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 159 ... от «братьев» старших послание землянам... А вот иероглифы (буквы, цифры, знаки) рисуют на кругах земляне ... хотя не понимая смысла, что нарисовано на круге... Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 19:40, ссылка Может, это не инопланетяне, а гоблины? Подземные человечки? PRAV, 2 Март, 2016 - 21:52, ссылка Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 19:40, ссылка «Может, это не инопланетяне, а гоблины?» Исключено, поскольку все рисунки сделаны искусно с высоты. Со- здать такой шедевр с земли нельзя, чтоб соблюсти пропорцию рисунка же- лательно бы удалится от объекта и с птичьего полёта (возможно с Кос- моса) рисовать причудливые формы на полях, на скалах, на воде. Попытки делали земляне изобразить подобие рисунка при помощи подручных средств (доска, верёвка…) но кроме смятой травы в поле не вышло ничего. Но, тем не менее, пытались люди присвоить авторство себе, тем самым насмешили тех, кто рисовал оригиналы для землян… Галия, 3 Март, 2016 - 06:47, ссылка «Попытки делали земляне изобразить подобие рисунка при помощи подручных средств (доска, верёвка…) но кроме смятой травы в поле не вышло ничего.» Понятно, что досками и верёвками такое не выйдет. Но ведь и чело- веческие возможности тоже до сих пор не поняты многими

160 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. «верёвочниками»? К примеру, пирокинез. А может, такие фигуры на полях - дело рук мастеров пирокинеза, а вовсе не инопланетян? Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 07:03, ссылка Галия, 3 Март, 2016 - 06:47, ссылка «и человеческие возможности тоже до сих пор не поняты мно- гими» Вот и я так думаю. А может, это то нечто общее, что стоит над нами, над отдельными людьми; то, откуда мы возникаем и куда возвращаемся? Может, это пыта- ется говорить с нами, скажем, Природа? Или, иначе, то, частью чего явля- ется «ноосфера»? Некоторое коллективное «Я» высшего к людям порядка? Бог? Наша Вселенная? Галия, 3 Март, 2016 - 07:52, ссылка В мировой философии давно есть понятие «низших и высших» сил человеческого разума. Даже в Вашей фразе «А может, это то нечто общее (1), что стоит над нами, над от- дельными людьми (2)»; в первом случае подразумеваются только некие «высшие силы», а во втором только «низшие». Тогда как, логически, в каждом отдельном человеке присутствуют обе силы. О чём, собственно, во все века, и со- общали умные философы менее умным не-философам. Поэтому меня удивляет тот факт, с какого дубу некоторым нужно было рухнуть, чтобы начать сваливать ответственность за силы своего ра- зума (они же «знания») на «инопланетян»? Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 08:16, ссылка С нами пытается говорить то, чем является планета Земля. И наша Вселенная. PRAV, 3 Март, 2016 - 07:13, ссылка Галия, 3 Март, 2016 - 06:47, ссылка «А может, такие фигуры на полях - дело рук мастеров пирокинеза, а вовсе не инопланетян?» Хм, «пирокинез» - здесь ни причём... Пирокинез (греч. πυρ — огонь и греч. κίνησις — движение) — тер- мин парапсихологии, обозначающий способность вызывать огонь или зна- чительное повышение температуры на расстоянии силой мысли, а также возможность силой мысли управлять огнём.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 161 «Рисунки на полях объёмны по своим размерам и чтоб нарисовать рисунок нужно его видеть с высоты…» …а человек ( владеющий пирокинезом) на фоне нарисованного круга выглядит букашкой ползающей по траве. Галия, 3 Март, 2016 - 07:54, ссылка А Вы знаете, что человеку, владеющему пирокинезом, такой пара- метр, как «расстояние» вообще не имеет значения? PRAV, 3 Март, 2016 - 09:53, ссылка Галия, 3 Март, 2016 - 07:54, ссылка «А Вы знаете...» (ссылка) - кто автор рисунков ... ? Хм, вопрос открытый для зем- лян... Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 07:01, ссылка А может, смешарики?) Ren, 4 Март, 2016 - 13:44, ссылка Это что-то природное. Что-то обладающее фрактальными свой- ствами. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 13:51, ссылка Вот. С нами пытается говорить планета Земля. То высшее, что над нами и вокруг нас, повсюду. Что объединяет нас незримыми

162 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. связями. И пытается иногда к нам обратиться. Чтобы мы останови- лись, огляделись, задумались... fidel, 2 Март, 2016 - 09:15, ссылка «Мы сами и все вокруг нас - разнообразно организованные поля, по- токи энергии, пронизывающие друг друга.» Речь видимо идет о потоках восприятия, создающий внешнюю субъекту реальность ? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 09:44, ссылка Собственно, то, что все состоит из энергий, в простейших элементах «материи», зацикливающихся, вполне очевидно. «Субъекты» состоят тоже из атомов, соединяющихся между собою в сложноорганизованную ИС, располагающую внутренними и внешними энергетическими характеристиками, позволяющими взаимодействовать с другими ИС. В том числе, и целенаправленно. fidel, 2 Март, 2016 - 10:09, ссылка Можно, конечно, думать, что физический мир состоит из физиче- ских полей, но от этого он не станет менее материальным. Мир который описываете полностью материален? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 10:53, ссылка Мир един. Мы условно делим его на три ипостаси - материальную, идеальную и активную. Это всё атрибуты субстанции. Материальное - плоть. Идеальное - наложенная на плоть информация (структура). Активность - всеобщий принцип движения и взаимодействия. Всё это, в религиозной системе понятий отвечает Святой Троице. И так же, как в материальной интерпретации имеет иерархию ступеней раз- вития форм, сущностей, объектов, субъектов... fidel, 3 Март, 2016 - 14:14, ссылка Мир для вас состоит из материального и идеального. Наложенная на плоть информация (структура). Но кроме материи и ее структуры у мира есть духовная составляю- щая. Кроме материи и ее структуры, есть еще такая сущность как субъ- ект. Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 15:44, ссылка «Духовная составляющая» развивается эволюционно как ре- зультат запечатления все более сложных следов, возникновения

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 163 жизни, идеального мира понятий и развития этого идеального. Внут- ренняя структурная информация при этом достигает свойств инфор- мации внешней. Объективное рождает из себя субъективное. Именно тогда во вселенной начинает рождаться Вселенная, бог осознавать себя в Боге. «Субъект» - ИС с высоко развитым материальным миром, иде- альным миром (понятийном) и «я». «Я» восходит из всеобщего принципа движения и взаимодей- ствия, простейшей активности. И все это - и «духовность», и «я», и человек в совокупности вы- росло в процессе эволюции из элементарных следов от соударений простейших тел.. в вечной и бесконечной, бездуховной вселенной, не- ограниченном вместилище случая, налагаемого на первичную плоть - субстанцию, темную материю, эфир.. Или как угодно можно назвать. fidel, 3 Март, 2016 - 17:50, ссылка Сложность в том, что материя и структура это ну скажем уже про- явленный мир. А за ним есть другой, но это знание дается только опытом непосред- ственного переживания погружения в иную реальность. Выйти за грань только материального восприятия очень непросто. Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 18:47, ссылка Честно сказать, я не верю в самостоятельное существование идеального, духовного или самостоятельное бытие активного, «я» - без соответствующей им материи. Другое дело, что это духовное, идеальное, высокоразвитое ак- тивное (выше человека) может существовать в других совокупностях, нам неведомых. Которые объединяют, например, многих людей в не- что целое - народы. Эгрегоры мест или что-то ещё. Это более крупные совокупности, но не обязательно более раз- витые. Потому как на Земле сегодня все мы имеем ту материю, кото- рую.. Которая есть. И ей должны отвечать сущие идеальности и ак- тивности. fidel, 4 Март, 2016 - 12:59, ссылка «Потому как на Земле сегодня все мы имеем ту материю, кото- рую.. Которая есть. И ей должны отвечать сущие идеальности и актив- ности.» Проблема в данном рассуждении в том, что субъект направляет вни- мание на внешний ему мир. Если суметь перенаправить внимание внутрь субъекта (в сторону его сущности) то начнет восприниматься совершенно «иной» мир. Причем в этом мире иной субъект и иной объект восприятия.

164 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 13:15, ссылка Может быть, может быть... Но есть ли достоверные факты? науч- ные) В любом случае, это нечто проявляется на Земле, где вся сово- купность наиболее развита, а не где-то ещё, в космической пустоте. Не беру в расчёт, понятно, космические корабли. Некоторые «куколки» высокоразвитых образований, способные существовать некоторое время автономно, вне своей материнской структуры. Мас- штабы которой (материнской структуры) тем выше, чем выше уро- вень достигнутого развития. fidel, 4 Март, 2016 - 13:35, ссылка Другим миром издавно занимается например буддизм. Посмотрите, например, буддисткую традицию йогачара - путь йоги. Это более чем се- рьезное исследовательское направление. Нюанс в подобных исследованиях в том, что для того, чтобы по- пасть в «иной» мир, нужно как бы развоплотиться тут, а этого мало кто хочет :) Меня поэтому удивляет, что вы называете религиозным чисто внешнее воззрение. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 14:06, ссылка Так или иначе, мы оперируем в мире понятий, выработанных и подкрепляемых практикой. Наши размышления должны приводить к целеполаганию, и такому, которое даёт нам возможности реализа- ции цели в мире материальном. Иные мысли, идеи, концепции, кото- рые к реальности материальной не приложимы, можно расценивать как фантазии. Или ориентиры отдаленного будущего. Я плохо знаком с конкретным буддизмом. Что он даёт в плане развития мира как взаимосвязанного комплекса материального, иде- ального и активного? А не только лишь идеального. На мой взгляд, однобокое развитие идеального мира понятий без реализации наработанного или познанного в идеальном в мир ма- териальный - тупик. Согласен с тем, что духовный мир, мир идеальный надо изу- чать, познавать так же, как материальный мир. Но надо не забывать о взаимодействии и взаимоподтягивании идеального к материаль- ному, материального к идеальному. Устойчиво развиваться они могут лишь в своей все более тесной взаимосвязанной совокупности. Т.е. должно развиваться и связывающее их «я».

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 165 fidel, 4 Март, 2016 - 14:21, ссылка «Наши размышления должны приводить к целеполаганию, и та- кому, которое даёт нам возможности реализации цели в мире матери- альном.» Не пытаясь спорить хочется спросить - что бы что ? Материальный мир имеет свой субъект и объект - что нам до него ? Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 14:47, ссылка У меня нет опыта прямого общения с существами иного мира. Хотя с необъяснимым сталкиваться случалось. Например, меня не один раз совершенно очевидно спасали из совершенно безвыходных ситуаций. Где людей не было. По всему судя, Спасители. Впрочем... Несколько раз я встречался. Но они были как люди. Среди людей. Но иные. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 14:53, ссылка Да я и сам, собственно... немного иной) Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 14:51, ссылка «Что бы что?» Чтобы накапливать исчерпывающую информацию. Осуществляя познание и развитие нашего мира, Вселенной. Запечатлевая себя в нем - прибавляя своё новое. Награда этому - счастье творца. А что ещё может радовать? fidel, 4 Март, 2016 - 17:44, ссылка Может радовать, например, свобода от фиксации сознания чем бы то ни было. На мой взгляд, вы движетесь в верном направлении, вы выбрали путь знания, но избрали неверную методику. Каким бы сложным не было воспринимаемое, оно формируется сознанием из очень ограниченного набора элементарных составляющих потока восприятия. Цель может быть в освобождении от этой ограниченности. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 20:35, ссылка Т.е. вы полагаете, нечто недоступное нашим чувственным ощуще- ниям можно воспринимать непосредственно чем-то другим. Чем же? Возможно, некоторыми неосознанными нами ещё средствами вос- приятия? Шестым или седьмым чувством, интуицией, предвидением и т.д. Да, конечно. Почему нет? И зрение появилось не сразу, слух и дру- гое. А у некоторых живых существ есть чувствилища, которых нет у обык- новенных людей. Они есть только у некоторых. Возможно.)

166 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Но ведь все это говорит только о том, что мир развивается, развива- ются высшие его иерархии, в частности, в лице человека. Это все понятно вполне. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 20:46, ссылка В частности, способности экстрасенсов говорят о том, что в мире есть связи, нами еще не изученные. И есть нечто, большее нас, этими связями объединенное. fidel, 5 Март, 2016 - 00:13, ссылка «Шестым или седьмым чувством, интуицией, предвидением и т.д.» Все вами перечисленное так же как и остальные чувства направ- лены наружу. Проблема западного типа мышления в том, что мир отражается только посредством личностной саморефлексии. Поэтому человек не мо- жет направить внимание внутрь личности. Личность это как бы минималь- ное по размерам, чем можно отображать реальность. Маловероятно что бы я смог донести вам, что я имею ввиду под другим миром. Напоследок об ощущений о вашей схеме. «Before you snap» Yonderboi- «Αll around her» Прежде чем лопнешь Вычисти грязь. Просто ещё больше грязи придётся чистить завтра. Заправь постель, ты просто должна делать это и завтра. Вымой посуду, ещё больше придётся мыть завтра. Приготовь ужин, его только что съели, не так ли ? Мир продолжает расти и питаться, разве он не накормит тебя, не так ли ? Но, ох, сколько ты можешь потребить ? Сколько ты можешь потребить пока не лопнешь ? Сколько ты можешь потребить ? Сколько ты можешь потребить ? Сколько ты можешь потребить ? Сколько ты можешь потребить прежде чем лопнешь ? Виталий Иванов, 5 Март, 2016 - 10:43, ссылка Материальный мир изучается через телескопы и микроскопы, а также массу инструментов, рассматривающих макромир. Т.е мы смотрим не только вокруг, но вовне и вовнутрь. Не то же ли с идеальным миром понятий? Там тоже есть мега, макро и микро. Безусловно, его нужно изучать и с внутренним микроскопом. Что тут особенного? :)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 167 ВФКГ, 4 Март, 2016 - 20:38, ссылка Свернуть ноги калачиком и чунеть, прикидываясь мёртвым при жизни? Поэтому миллионы медитирующих, за все годы жизни не выдали ни одной дельной мысли. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 20:49, ссылка Я выше об этом и говорил. Что развитие идеального должно идти во взаимосвязи с развитием материального, через все более совершенные «я». Развитие чего-то одного – флюсу подобно, не жизненно.) fidel, 5 Март, 2016 - 00:22, ссылка Сострадаю :) Религия - яд или лекарство? http://www.youtube.com/watch?v=M5PSbQdCTWE Виталий Иванов, 5 Март, 2016 - 10:38, ссылка Новая религия Разума.. собственно, для разумных людей она суще- ствовала всегда – лекарство. Религия, заскорузлая в омертвевших догматах, - яд. Разве можно все философии валить в одну кучу? Или же все рели- гии У любого понятия сложного, высших ступеней иерархии – множе- ство сторон. Виталий Иванов, 7 Март, 2016 - 22:50, ссылка fidel, 4 Март, 2016 - 17:44, ссылка «На мой взгляд вы движетесь в верном направлении, вы выбрали путь знания, но избрали неверную методику.»

168 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Да, мы идем путем знания. Но и на этом пути одинокого случаются счастливые встречи.) Методика.. да, есть некоторые методики, например, «методология зла и добра». Но одни создают методики, другие им следуют.) Те, кто методики создает, чужие не выбирают. Может быть, потому что они их не устраивают. Да и где они, сегодня «методики»? «мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь». Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 17:30, ссылка Нет изначально высокого мира духовного и низкого материаль- ного. Во всех участках вселенной высшие по месту уровни развития материального, идеального и активного соответствуют друг другу. Где материальные структуры низких ступеней развития (например, только неорганические, неживые структуры, тела), там соответствующие им уровни развития идеального и активного. И где материальные структуры высших ступеней развития (например, разумная цивилизации), там соответствует материаль- ному – идеальное и активное. И духовное. Духовное, по сути, некоторый аспект идеального мира понятий. Вне высокоразвитой среды материального его нет.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 169 2016-03-02 Религия Разума. Обсуждение статьи Выставлена статья «Религия Разума» http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-religiya-razuma 808 просмотров Обсуждение: http://philosophystorm.org/religiya-razuma-0 Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 07:05 4 комментария 377 просмотров _____________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: ВФКГ, Виталий Иванов _____________________________________________ ВФКГ, 2 Март, 2016 - 23:34, ссылка ------------ Печально от противоречий. Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 06:56, ссылка ------------ Объемный взгляд. Обычно, каждый человек смотрит с одной, своей стороны. Но неко- торым приходится смотреть сразу со многих. А что напрягло конкретно? ВФКГ, 3 Март, 2016 - 14:17, ссылка ------------ «Фундаментальные общечеловеческие концепции, касающиеся са- мых основ мироздания, развития Вселенной, начала ее и конца, могут быть выражены с одинаковой полнотой через различные и даже, казалось бы, исключающие друг друга системы понятий: материализма -

170 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. идеализма, атеизма – религии… Разное понятийное оформление, суть - одна.» (В.И.) Если существует несколько доказательств одной теоремы, то они никак не могут противоречить друг другу. Если существует несколько ми- ровоззренческих концепций, то как минимум их истинные утверждения относятся к различным аспектам Бытия. Из нескольких противоречащих друг другу утверждений об одном явлении, истинным и полным может быть только одно, возможно ещё не сформулированное. Если в определённом месте, в определённое время находился только конкретный Иванов Иван Иванович, то все остальные Ивановы, Иваны и Ивановичи находились в иных местах и к тем событиям отноше- ния не имеют. Виталий Иванов, 3 Март, 2016 - 15:49, ссылка ------------ Я говорю о различных понятийных системах, описывающих одно и то же явление единого мира. Или мир целиком. Примерно, как один и тот же предмет, объект на разных языках, зву- чит по-разному, суть одна. Например, учение о божественной Троице есть религиозное. Но есть и материалистическое.)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 171 Книги и статьи Виталия Иванова, выставленные на сайте «Философский штурм» Книги Прос- Год мотры Виталий Иванов. Мечта о России 852 2015 Виталий Иванов. Диалоги с самим собою. Свободный 840 2015 полет, том 1 Виталий Иванов. Теория информационных систем. 882 2015 Свободный полет, том 3 Виталий Иванов. Методология зла и добра 923 2015 Виталий Иванов. Самораскрывающаяся свобода 856 2015 Виталий Иванов. Философия развития и Религия Ра- 1 174 2016 зума. Свободный полет, том 2 Виталий Иванов. Почему «красота спасет мир». О кра- 1 172 2016 соте, гармонии и любви Виталий Иванов. Творец и Творение 1 096 2016 Виталий Иванов. Об устройстве мироздания. Исчер- 1 235 2016 пывающая информация Виталий Иванов. Об организации сознания 1 356 2016 Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Все- 1 135 2016 ленной» Виталий Иванов. Проект «Вселенная» 1 052 2016 Виталий Иванов. О моей философии 1 093 2016 Виталий Иванов. О тайнах вселенной 1 090 2016 Виталий Иванов. Можем ли мы жить без веры? 926 2017 Виталий Иванов. Философия Бога 1 053 2017

172 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Книги Прос- Год мотры 2017 Виталий Иванов. Единая этика 822 2017 2017 Виталий Иванов. О жизни. О смерти. И о бессмертии 1 280 2017 2018 Виталий Иванов. Общество Реализуемых Возможно- 962 стей 2018 2018 Виталий Иванов. Мысли о православии 833 2018 2018 Виталий Иванов. Капитаны «Галактического Ков- 825 чега». О мировом Разуме. Книга 2 2018 2018 Виталий Иванов. Сотворение Человека. «Галактиче- 766 2018 ский Ковчег». Книга 3 2018 Виталий Иванов. О России с любовью и болью 740 2018 Виталий Иванов. О космополитизме и патриотизме 767 2018 2018 Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Все- 384 ленной. Книга 2 Виталий Иванов. Проект «Вселенная». Обсуждение. 714 Книга 1 Виталий Иванов. Восприятие как реальность? Книга 4 735 Виталий Иванов. Русская идея. Пути России 793 Виталий Иванов. Вместе - против ксенофобии и фа- 741 шизма Виталий Иванов. Толерасики & нетолеранцы. Толера- 505 стия? Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Все- 389 ленной. Книга 3 Виталий Иванов. Искорки Разума Бога 379

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 173 Книги Прос- Год мотры 2019 Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Все- 289 ленной. Книга 4 2019 Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Все- 215 2019 ленной. Книга 5 Год Виталий Иванов. Отвечает Председатель «Центра Все- 211 1990 ленной. Книга 6 1991 1992 Статьи Прос- 1992 мотры 1993 1993 Методология зла и добра 1 379 1993 1995 Философия собственности 734 2000 2000 Эволюция информационных систем 1 073 2001 2002 Мысли о вечном 826 2015 2016 Категории и сознание 1 078 Философия развития 1 651 Определение человека 896 Философия государства 1 331 Проект \"Вселенная\" 1 163 Религия Разума 801 Единая этика 868 Мировоззрение. Тезисы 671 Законы развития 823 Самораскрывающаяся свобода 635 С Terganov Anna. О Творце и Творении 648

174 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Книги серии 1. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 1. Сайт «Фило- софский штурм». 07-08.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –230 с. http://russolit.ru/books/download/item/4206/ https://pubhtml5.com/ccwf/hvea/ 2. Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. Сайт «Фило- софский штурм». 08-10.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –276 с. http://russolit.ru/books/download/item/4207/ https://pubhtml5.com/ccwf/njrs/ 3.Философы о Проекте «Вселенная». Книга 3. Сайт «Фило- софский штурм». 10-12.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –266 с. http://russolit.ru/books/download/item/4208/ https://pubhtml5.com/ccwf/hzde/

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 - 03.2016 гг. 175 СОДЕРЖАНИЕ 2015-12-29 Самораскрывающаяся свобода. Обсуждение статьи.............3 2015-12-11 Алексей Ивакин. Правда ли, что, если Бога нет, то всё позволено? Запись .............................................................................24 Правда ли, что, если Бога нет, то всё позволено?.............................. 24 2016-01-18 С инопланетянами о свободе. Запись ...................................36 2016-01-31 Философия и религия. Запись...............................................41 Философия и религия.........................................................................41 2016-02-04 Не бояться страданий. Запись...............................................76 Не бояться страданий.........................................................................76 2016-02-16 Птица Феникс. Запись........................................................... 85 Птица Феникс..................................................................................... 85 2016-02-20 Можно ли отделить дух от тела? Запись .............................. 93 Можно ли отделить дух от тела? ....................................................... 93 2016-02-25 Кто кого создал? Становление Бога. Познавай сущее. Запись..................................................................................................... 105 Кто кого создал?............................................................................... 105 Становление Бога. Синтез единства и множественности................ 106 Познавай сущее, создавая его!......................................................... 106 2016-02-25 Безбожников нет. Наилучшая линия поведения. Запись... 111 Безбожников нет. Вера живая .......................................................... 111 Наилучшая линия поведения ........................................................... 112 2016-02-28 Функции церкви. Запись..................................................... 117 Функции церкви ............................................................................... 117 2016-03-01 Промысел Божий. Искра божья. Творец и Творение. Запись..................................................................................................... 151 Промысел Божий. Критерий божественности ................................. 151 Искра божья – внутри нас!............................................................... 151 Творец и Творение ........................................................................... 152 2016-03-02 Религия Разума. Обсуждение статьи .................................. 169 Книги и статьи Виталия Иванова, выставленные на сайте «Философский штурм».......................................................................... 171 Книги серии ........................................................................................... 174

176 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. ФШ. 12.2015 – 03.2016 гг. Виталий Альбертович Иванов Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. Сайт «Философский штурм». 12.2015 – 03.2016 гг. Составил Виталий Иванов Электронный адрес для отзывов: [email protected] Виталий Иванов на сайте «Философский штурм»: http://philosophystorm.org/persona/vitalii-ivanov Страницы составителя в Интернете: http://www.proza.ru/avtor/ivanov_v https://www.proza.ru/avtor/vialiv https://www.stihi.ru/avtor/ivanov_v https://stihi.ru/avtor/ivanov_va https://stihi.ru/avtor/ivanov_vi https://www.stihi.ru/avtor/ivanovvq https://www.stihi.ru/avtor/vialiv http://www.stihi.ru/avtor/ivanovvv Книга представлена Творческим Союзом «Серебряная нить» [email protected] http://cereniti.ru/ http://kovcheg.ucoz.ru/forum/64 На базе Содружества «Галактический Ковчег» http://kovcheg.ucoz.ru/ В рамках проекта «Голоса Времени» Координаторы проекта – Людмила Жолнерович и Валерий Крайцев Издание напечатано по технологии Print-on-Demand (печать по требованию) по индивидуальному заказу.