Сотворение человека. Книга первая

Шнорр фон Карольсфельд Юлиус (1794—1872)Сотворение человека. Беседы мастеров «Галактического Ковчега». Книга первая / СоставительФеано. Москва 2018 г., кол-во стр. 166Книга вторая, 200 стр.В книге кратко и ярко, в диалоговой форме, в формате онлайн-бесед по теме сотворения человекапредставлен широкий спектр взглядов поэтов, писателей, древних мыслителей, современных учёныхкосмистов, идеалистически и материалистически мыслящих людей. Доброжелательный иоткровенный тон дискуссий, сочетаемых с поэтическим дополнением стихами и тематическимицитатами создаёт особую атмосферу «играющих умов», способствующую активации творчествачитателя. Дискуссия охватывает период с 2011-10 по 2017-12. © Составитель Феано, 2018 г. © Иллюстрации - Шнорр фон Карольсфельд Юлиус (1794—1872)

Беседы о сотворении человека. Книга перваяСотворение человека. Книга первая – дискуссии на форуме «Галактический Ковчег» Участники бесед: Въедливый (Александр Беличенко) Член Российского Союза Писателей (РСП) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28 ivanov_v (Виталий Иванов) Член Российского Межрегионального Союза писателей (РМСП). Действительный член, профессор Академии «Русской словесности и изящных искусств (АРСИИ)» имени Г.Р. Державина. http://kovcheg.ucoz.ru/forum/49 Натья (Наталья Глазунова) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/75 pauTINka (Игорь Тушенцов) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/208 Lira (Валентин Зверев) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043 Милинда (Надежда) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/130 Benkol (Людмила Бенёва-Колегова) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/43 Феано (МгновениЯ, Белоснежка, Всадник, Танец) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/37 2

Беседы о сотворении человека. Книга первая Животрепещущие философские темы о структуре мироздания и сотворениимира, человека, вселенной, актуальные новости науки и её новые направленияразвития, востребованность древнейших учений и мудрости великих философов,новые образовательные направления и формы обучения – вот неполный переченьтем и проектов в проекте, развиваемых на портале сотворчества «ГалактическийКовчег» в разделе «Галактический Университет». Одной из таких тем явилась тема«Сотворение человека», отражённая в данной книге диалогами участников проекта.Это увлекательное чтение для широкого круга читателей не оставит васравнодушными, возможно, вы захотите присоединиться вашими идеями, мыслями,знаниями к нам, принять участие в строительстве новых тем, виртуальных дворцов ихрамов Знания. Приглашаем к участию!Дискуссии мастеров проекта представлены в авторской редакции самих участников.В книгу вошли сообщения и реплики участников, кроме тех фрагментов, чторазмещены под спойлером. Внесены малозначительные редакторские правки,исключены повторы, подписи и лишние ссылки. Многочисленные иллюстрации иролики, сопровождающие беседу по теме, можно увидеть по адресу форума -http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043ОглавлениеСотворение человека. Феано.......................................................................................................................... 4Вступительное слово Александр Беличенко................................................................................................. 7Вступительное слово Виталий Иванов........................................................................................................... 9Раздел 1 .......................................................................................................................................................... 11Раздел 2 .......................................................................................................................................................... 24Раздел 3 .......................................................................................................................................................... 42Раздел 4 .......................................................................................................................................................... 65Раздел 5 .......................................................................................................................................................... 84Раздел 6 ........................................................................................................................................................ 100Раздел 7 ........................................................................................................................................................ 119Раздел 8 ........................................................................................................................................................ 139Раздел 9 ........................................................................................................................................................ 152Заключительное слово участников ............................................................................................................ 160Галактический Университет ........................................................................................................................ 165 3

Беседы о сотворении человека. Книга первая Сотворение человекаФеана - фрагмент статьи, опубликованной в ходе дискуссии на Проза.Ру в 2016 г.Ты, наполняя жизнь фантазией, летишьПодобно шарику воздушному по ветру.Поверхность самости растёт от метра к метру,Но вот... иголочки укол.И в мыслях тишь... Не наполняй же ветром парус самомненья, О, человек, осознающий миг творенья.Дорогие Друзья!Пора признать, что дарвиновская теория, описывающая \"материальную частьпроцесса\" сотворения человека, должна быть серьёзно расширена, чтобы объяснитьпоявление сложных разумных созданий, феномена Сознания! Мы живём в единоммире, воспринимаемом всеми возможными, присущими человеку способамивосприятия, включая их \"инструментально-техническую и информационно-духовнуюподдержку\". Мы пришли к пониманию, что каждый человек обладает уникальнымличностным восприятием, развивающимся умом, обнаруживающим себя внутрипотока общего Сознания.Эволюция - не серия случайных мутаций и адаптаций, у неё есть направление,самонастраивающийся компас и возможные цели, которые мы стремимсяисследовать. Эволюция человека - важнейшее дело всего Человечества. Мы живёмв эволюционирующей Вселенной, ориентированной на создание разумных существ,способных осмыслить и развивать её.Обратимся к истории данного вопроса. Рассмотрим вопрос о сотворении человека втройственном аспекте «сферического мировосприятия», как он рассматривалсяантичными философами. По книге «Море Пифагора»: Знай, Человечество пришло с других планет, Где материальная субстанция иная, Полупрозрачная, парящая, нагая, Энергетичная и сильная, как Свет. Её способности духовного сознанья Гораздо выше, чем земного существа, А интеллект и разум - дрёма естества, Но лишь гармония звучит всепониманья! В полутелесном состоянье человек Не только видел духов, чувствовал иначе, В очарованье красоты решал задачи, Что изумили бы компьютерный наш век. 4

Беседы о сотворении человека. Книга перваяСреди множества современных взглядов на тему происхождения человекасуществуют две противоположные позиции: теистическая (признающаябожественность мироздания) и атеистическая, а также множество промежуточных.Научные взгляды, как известно, меняются с ростом объемов знания и появлениемновых научных гипотез, инструментов познания, и того, что называют «научнымифактами». Современная наука придерживается следующей версии. — часть биологической эволюции, которая привела к появлениючеловека разумного (лат. Homo sapiens), отделившегося от прочих гоминид,человекообразных обезьян и плацентарных млекопитающих, процесс историко-эволюционного формирования физического типа человека, первоначальногоразвития его трудовой деятельности, речи. Изучением антропогенеза занимаетсямножество наук, в частности антропология, палеоантропология, генетика,лингвистика. Религиозные убеждения тоже не остаются догмой, тяготея к сближениюнаучной и религиозной точек зрения на библейскую историю о сотворении человека,доказывая общность на том основании, что Библия иносказательная книга о бытии, аБог – мировая творческая энергия. Проблемы антропогенеза стали изучаться лишь вXVIII веке. До этого времени господствовало представление, точнее сказать, вера,что человек и природа всегда были и являются такими, как их создал Бог. Однакопостепенно в науке, культуре, общественном сознании утверждалась идея развития,эволюции, в том числе и применительно к человеку. Наука разделяет единое дляизучения, а религия воссоединяет, и в целом оба направления характеризуютвзаимодополнительные этапы поиска истины, присутствующей всюду. Отход научного взгляда от религиозной веры происходил трудно, нозакономерно, и вот теперь снова сближаются эти казалось бы полярные позиции.Вопросы о том, как именно эволюционировали сознание человека и такие егоспособности, как речь, религиозность, искусство, и в чём состояла их роль впоявлении сложной социальной организации и культуры Homo sapiens, остаются посей день предметом научных и религиозных дискуссий.Сферическое мировосприятие, развиваемое в рамках ковчеговского форума наоснове древнейшей науки о Единстве мира - монадологии, полагает все убежденияверными в границах их применимости и исторических реалий, а стремление к Истине– свидетельством ухода от Неё ради каждый раз нового возвращения.Живой Огонь духа благодаря сиянию душ человеческих никогда не угасает. Он воснове Принципа Разумности Творения. Древние мудрецы чтили его под символамиМонады, Дао, Тетрактиса… Великий Гераклит утверждал: \"Всё есть поток\" ивеликий философ Пифагор говорил: \"Всё есть Число отношений\", и великий Лао- 5

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЦзы учил о природе Единства Дао. Мудрецы - живые духовные Учителя народовЗемли. Им посвящены многие стихи и поэмы, переложения трактатов – в ЗвёздномХраме сотворчества наших мастеров.Воспринимаемые нами вселенные и миры - всё это - сотворчество разумныхгалактических систем, неразрывно связанных со внутренними уровнями творческойигры Сознания. Макромир и микромир в любой точке бытия сосуществуют благодарясуществованию замысла – Принципа Единства миров.Эволюция и инволюция материи и сознания - это два встречных потока единогодвижения, реализуемые одновременно в каждой временной системе.Единое Мироздание пересоздаётся в процессе сотворчества неисчислимо многихмиров, играя своими фракталами, и потому кажется таким сложным осознающий егоЧеловек, но свет истины делает всё простым одновременно, как и само Мирозданиемногосложное может оказаться для просветлённого сознания простейшим атомоммира иного...Что касается научной гипотезы или научной фантазии о происхождениичеловечества, тут могут быть верными одновременно разные версии, так как нинадёжных доказательств, подтверждающих какую-либо одну версию, нет, нивозможности доказательно опровергнуть сказанное кем-либо прозорливым.Также обстоят дела и с религиозными убеждениями, концепциями сотворения мираи человека. А мне видится, что каждый человек – как плод Мироздания – эторастущая вселенная Сознания, становящаяся в дальнейшем творцом нового мира, ипотому в разное время по-разному воспринимающая гипотезы о себе и мире, атакже и доказательства их. Убеждённость сменяется сомнениями, а те приводят куточнённой философской идее, новой научной парадигме, более глубокой вере.Сколько нас, столько будущих и прошлых, настоящих творцов самобытных, в Едином!Однако же роли, исполняемые каждым человеком в отдельности в течение еговременной судьбы, выглядят персонажами спектакля... неизвестного Автора...Сказки сказками, а человечество приступило к реализации научных экспериментовпо созданию искусственных себе подобных сущностей. И тут оно с изумлениемобращается к главному Принципу творения, и тут оно останавливается переднеобходимостью осознать Единый Закон, увидеть тайны мира, этические основымиротворения, духовные цели.Зарождение новой человеческой жизни — настоящее чудо Сотворения! В одной-единственной клетке сначала сливаются половинки генома отца и матери, а затем 6

Беседы о сотворении человека. Книга перваяэтот набор из 46 хромосом создает все разновидности клеток будущего организма:от вспомогательных клеток плаценты и пуповины до остеобластов, из которыхстроятся кости, и светочувствительных клеток сетчатки глаза. При этом каждаяразновидность клеток «знает» время и место (Программу) своего появления, иначевместо нового человека получился бы клеточный суп. Удивительная точность, скоторой клетки определяют «расписание» развития, достигается благодаря тому, чтоДНК и её помощники — РНК и белки — работают, как хорошо сыгранный оркестр,слаженно и чётко регулируя активность генов. Синхронизируясь во времени планетыс другими программами, другими мирами, временами.Учёные говорят о «невероятных возможностях» такой генной инженерии, которая,тем не менее, всегда будет сопровождаться «неизвестными рисками для здоровья ижизни человека». Религия предостерегает, но тщетно, уже сегодня проводятся иузакониваются генетические эксперименты на эмбриональном уровне.Участники бесед по-разному описывают и интерпретируют это чудо - сотворениечеловека, размышляя об истоках и будущем человечества. У меня есть основаниеполагать древнейшие сюжеты сказок и тексты Первоисточников, основыединогоЗнания настолько верными, насколько сам человек в состоянии постигатьтайну эту. Не только интеллектом, но и сердцем, душой, интуитивно стремясь кединству. Вступительное слово Александр Беличенко Человек олицетворяет собой Вселенную, ибо в нём, как физическом теле,материально наличествует вся таблица Менделеева по элементам Вселенной, а всознании, продукте функционирования мозга, как сложнейшей сетевой структурыМироздания, отображается вся Вселенная и во всех её проявлениях, которыепостепенно переходят в разряд понимаемых человеком законов природы в процессеего цивилизационного развития. 7

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЧеловек, как исключительный феномен Мироздания, не мыслим без общества,общество не мыслимо без человечества, человечество не мыслимо без цивилизации.Эти понятия и смыслы отделяют человека от животного мира с его длительнымпассивным эволюционным развитием. Человек становится Созидателем, способнымпонять связи Мира вокруг себя, и активно на них влиять в сторону непрерывногосовершенствования.А как же был СОтворён сам человек? Само понятие \"сотворение\" говорит о том, чтоТворцов было более, чем один-единственный, достойный почитания, как Создатель-Бог. Встаёт вопрос, могло ли Некое Экспериментирующее Общество (НЭО) помочьсамой земной Природе, долгой эволюцией пришедшей к живой заготовке человека вземных условиях (антропоида), чтобы получился новый, невиданный ранее вестественной природе, живой развивающийся симбиоз: человек-цивилизация?По факту мы знаем, что именно это \"случилось\" на протяжении несколькихтысячелетий примерно 40 тысяч лет тому назад в неблагоприятных условияхнадвигающегося ледникового периода. Разум человека нуждается в объяснениитакого внезапного потока благоприятных для существования самого Разумасобытий. Естественно, что для изначального уровня цивилизационного сознания напервое место выступает чудесное объяснение - божественный замысел,божественное творение, божественное научение (заповеди и скрижали). Возникаетрелигия и теологическое объяснение Мира, а в нём, естественно, и человека, какчасти этого Мира.Но с развитием цивилизации Разум вооружает человека пониманием законоввзаимодействия вещей в окружающем мире, и это даёт ему возможностьцеленаправленно изменять этот Мир, приспосабливая его для своих нужд. Человексам становится Творцом ещё неизвестного, прекрасного, совершенного. Человекначинает понимать собственную природу на генетическом уровне и приобретаетмогущество, которое сродни тому, которое создало его самого. Это помещаетчеловека на путь, ведущий к Его собственному превращению в божественногоСоздателя для других представителей Природы, как живых заготовок, прошедшихэтап длительного эволюционного развития.Могущество нарастает, процесс созидания ускоряется, но встаёт вопрос, а каковацель? Здесь на первое место выдвигается проблема нравственности - какая цельбудет в перспективе БЛАГОЙ? У человека появляется возможность и своюсобственную природу переделать под якобы нужное и совершенное для... немногихизбранных и... зайти в тупик развития, где вырождение и самоуничтожение 8

Беседы о сотворении человека. Книга перваяматериального носителя в человеке - \"батарейки\", питающей мозг. В религии этоназывается грех гордыни. Спасение там предполагается индивидуальное, какспасение души, которая дальше в Мироздании обитает сама по себе. Исчезаетобщество, человечество, цивилизация, как общность взаимодействующих людей.Опять тупик вырождения, но в бестелесную духовность. Спасаться надо тольковместе, в гармонично устроенном обществе, по принципу социальнойсправедливости для всех, по праву рождения. Только в таких условиях, какпредставляется, живой симбиоз \"человек-цивилизация\" добьётся нравственногосаморегулирования своего, в перспективе вечного, существования.Пожелаем читателям плодотворных размышлений, разбуженных высказываниямимыслящих людей, собранными в этой книге стараниями уважаемой Феаны! Вступительное слово Виталий ИвановЯ сторонник естественного происхождения человека в результате эволюции жизни.Однако, каким бы образом не возник человек – в результате естественного ипонятийного отборов, сотворил ли его Бог или инопланетяне усовершенствовали изобезьяны, не это, на мой взгляд, самое главное. Для чего возник или созданчеловек? – вот вопрос. И я полагаю, ответ на него уж точно должны дать мы сами.На мой взгляд, человек должен стать Человеком. С большой буквы.Что это означает?В нашей Вселенной рождается Разум, и рождается он в Человеке! В этом вся суть.В бесконечной, вечной, слабоструктурированной вселенной в игре случайностей инеобходимостей возникают всё более сложные структуры и однажды где-тозарождается жизнь. Это – Начало новой Вселенной. Жизнь, развиваясь поестественным законам, в результате отборов являет всё более сложные организмы.И наконец, рождается человек! 9

Беседы о сотворении человека. Книга перваяВ животных материя начинает себя ощущать, в человеке – осознавать. Такпроисходит Творение! Бессознательный мир, вселенная, творит сам Себя воВселенной. Используя все сущие возможности, необходимости – законы физические,химические, биологические, на которые накладывается бесконечное поле случаявсех уже сущих уровней иерархии структур. И вот появляется человек. Именнотогда, когда все имеющиеся пути – бессознательные (!) – исчерпали своивозможности. Появляется наиболее понятливое животное человек, чтобы осознать всебе разум и стать разумным. Стать Разумом мира в своей развивающейсяВселенной. И продолжить Творение – уже на осознанном уровне! Стать Человеком!И вот эта мысль, главная, на мой взгляд.Такое естественное происхождение человека всё объясняет, даёт нам смыслы и цели– бесконечного познания и развития мира, возрастания Духа, совершенствования ирасширения нашей Вселенной в бесконечной вселенной.Теоретически, этот процесс ограничен только нашей Ошибкой, Ошибкой нашегоРазума. Которую мы не должны совершить!На мой взгляд, лучшей гарантией избежать Ошибку и Апокалипсис нашей Вселеннойявляется соблюдение заповеди множественности и соразмерности на всех уровняхиерархии, в том числе, и на высших этажах проявлений мировой воли.Это множественность философских и религиозных, мировоззренческих концепций,сообществ, политических, экономических и прочих систем…Таким образом, не исключаются и другие теории возникновения человека. Сегодняокончательно подтвердить или же опровергнуть никакие теории мы не можем.Возможно, не сможем и никогда.Однако мы можем для себя устанавливать некие общие цели и смыслы нашегобытия. На мой взгляд, это – Проект «Вселенная», который может объединять в себевсе лучшие идеи и устремления человечества, Человека, Разума, строящего своюВселенную множественными путями и желающего блага целому миру! 10

Беседы о сотворении человека. Книга первая Раздел 1Тему открывает интереснейший трёхминутный ролик: СОТВОРЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА -ЧУДЕСА КОРАНА. ХАРУН ЯХЬЯ РУССКИЙ https://youtu.be/NiAuePlGXigАвтор известный под псевдонимом Харун Яхья, родился в 1956 году в Анкаре(Турция). Во всех своих работах автор избрал путеводной нитью откровения Корана,поставив себе целью сокрушить все до единого основы богопротивных икощунственных доктрин и идеологий, порицаемых Всевышним Господом. Суниверситетских лет и по сегодняшний день Аднан Октар, не взирая на препятствияи трудности, продолжает вести деятельность, состоящую из идеологической борьбы,направленной против неверия. От далёких вершин за семью небесами Раздаётся призыв, что не слышен ушами, Принимаем сердцами, что помнят о них, - Об истоках любви, да о недрах своих. С серебристых вершин к нам нисходит любовь, Как вода в Океан… Океаном стань вновь. 11

Беседы о сотворении человека. Книга перваяНатья Дата: Понедельник, 2011-10-31, 9:42 PM | Сообщение # 2 Отраженья везде, как в зеркальной воде Проявляясь, в кругах расплываются. Безграничность страстей, иллюзорность идей В пустоте на кресте замыкается. Отраженья людей у подножья зеркал В разных позах и лицах встречаются Рвут на части причал, в волнах бьются у скал С искаженным пространством венчаются Не прощаясь, уйти, иль прорваться сквозь строй Каждый делает выбор намеренно. Тот Божественный путь – на него бы свернуть Да пойти по нему всем, уверенно. небесный странникMгновениЯ Дата: Пятница, 2012-08-17, 11:19 AM | Сообщение # 3Цитата: 1. Религиозный взгляд на сотворение человека Константин РыжовКак возник человек? Откуда он появился на Земле?Философ: Вот проблема, над которой испокон веков задумывались люди! И это неслучайно. Ведь от того, какой ответ мы дадим на поставленный вопрос, во многомзависят ответы и на многие другие, не менее важные. Например, «Какое месточеловек занимает в мире?», «Чем он отличается от животных и в чём состоит егосходство с ними?», «Как случилось, что из всех живых существ на нашей планететолько люди обладают разумом?». Скажем сразу - тайна происхождения человека доконца пока не раскрыта. Не существует даже единого подхода к её решению. Многиедревние мифы и религиозные книги сообщают, что людей создали боги. Учёные,напротив, считают, что никакого божественного вмешательства не потребовалось.Согласно научной точке зрения, человек – это дитя природы. Своего нынешнеговыдающегося положения он достиг благодаря неустанному труду, имевшему (чтоочень важно!) общественный характер (то есть людям приходилось трудитьсясовместно, постоянно помогая друг другу).И что, каждая религия, рассказывала о происхождении человека по-своему?Философ: В общем да! Но чтобы познакомиться с религиозным взглядом напроисхождение человека, ни к чему разбирать их все. Достаточно обратиться крассказу о сотворении мира и человека, который открывает священную книгухристиан Библию.Почему именно к нему?Философ: Этот рассказ очень древний. Когда он возник, теперь уже трудноустановить. Не менее двадцати четырех веков назад он был включен в Тору –священную книгу иудеев. Позже рассказ о творении без изменений перешел вхристианскую Библию, а потом послужил источником и образцом для мусульманскихпреданий, включенных в их священную книгу Коран. Из сказанного видно, что 12

Беседы о сотворении человека. Книга перваяприводимая ниже история пользуется признанием и авторитетом у многихмиллионов верующих, исповедующих разные религии. Поэтому отнесёмся к нему сподобающим вниманием и уважением.1. Библия о сотворении человекаА зачем Бог создал человека?Философ: Увы, прямого ответа на этот вопрос нет! Но зато в священных книгахговорится, что весь процесс творения занял у Бога шесть дней, и человек появился всамый последний из них.Прежде всего, Бог сотворил небо и землю. Земля, окутанная глубоким мраком, быланеустроенна и скрыта в бездне первоначальных вод. И не было на ней ничего,только дух Божий носился над водою. И сказал Бог: «Да будет свет». И возник свет.Бог увидел, что свет хорош, и отделил свет от тьмы. Свет Он назвал днем, а тьмуночью.На второй день творения Бог сказал: «Да будет твердь посреди воды!» И стало так……далее - http://proza.ru/2010/05/18/273Белоснежка Дата: Четверг, 2015-07-09, 12:01 PM | Сообщение # 7В.В. Сущевич, кандидат медицинских наукСОВРЕМЕННАЯ НАУКА О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЧЕЛОВЕКА -ПРОТИВОРЕЧИТ ЛИ ОНА БИБЛЕЙСКИМ ПОВЕСТВОВАНИЯМ?Потрясающие открытия последних десятилетий в области археологии произвелиполнейший переворот во взглядах на происхождение и эволюцию человека.Перечислим только некоторые из них. Начиная с 1914 года, когда появились первыенаучные публикации о происхождении человека, и до нашего времени, детальноизучена история первых людей на родине Человечества древнем Востоке: ВМесопотамии и Палестине, где по археологическим раскопкам каменный век и векметалла существовали одновременно. Одновременно жили и неандертальцы, икроманьонцы (предки современного типа людей). Открыт надежный способопределения древности любого предмета - при помощи радиоактивного углерода С-14. При помощи этого ценнейшего материалистического метода произошлаполнейшая ломка хронологии и выяснилось, что давность человеческих костей непревышает восьми тысяч лет, а не полумиллиона лет существования палеолита (т.е.человека), как твердит современная наука. Перед этим фактом археологический миростановился в полнейшем недоумении. Далее - http://sobor.by/nauka.phpMгновениЯ Дата: Пятница, 2015-07-24, 9:43 PM | Сообщение # 8Тайны сознания. Бог в нейронах- [ Теория Всего от Athene ] 13

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЧеловек, именующий себя Athene, довольно известная интернет-личность, - впервую очередь как успешный игрок в онлайн-покер. А также как устроительнекоторых акций по крушению игровых серверов с помощью и с участием группысвоих последователей. Но, похоже, деятельность Athene этим не исчерпывается.Фильм Тайны сознания. Бог в нейронах - [ Теория Всего от Athene ] результат егоразмышлений об устройстве мироздания. https://youtu.be/E2ceZpKDffIАвтор уверяет, - все они основаны на научно проверенных данных. И хотянекоторым из этих умозаключений, особенно во второй части фильма, не удалосьизбежать субъективности, всё-таки знакомство с ними весьма познавательно.Особенно впечатляет первая часть, которая основываясь на последних данныхнейрофизики, рассказывает о том, какие процессы лежат в основе нашего сознания.Этот фильм, - попытка пролить свет на некоторые аспекты бытия человеческогосознания, определить как сознание это, в свою очередь, влияет на наше бытиё и мирв целом.Автор пытается ответить на невероятно сложные, противоречивые, и от этого толькоболее привлекательные и острые вопросы: Что вообще такое сознание и где онорасположено!?Что будет, если одну часть мозга отделить от другой?Какая связь между нашим восприятием мира и процессами, протекающими в нашихнейронах!? И вообще что такое Я, и где граница между этим Я и остальным миром?Как мозг оправдывает наше нерациональное поведение!? Как самосознания можетобогатить нас?! Как обладая самосознанием, мы можем изменить неправильныеэмоции?! Кроме того автор фильма делает попытку объяснить некоторыепарадоксальные аспекты теории относительности.А также посмотреть на поведение человека, его поступки, сквозь синтез квантовойфизики и теории относительности. Изложенные в этом фильме размышления автора,приводимые им исследовательские факты, результаты научных экспериментов иисследований, - наверняка станут богатой пищей для многих пытливых умов. И влюбом случае стоит отметить тот факт, что несмотря на всю научность изложенного,и на задекларированный в самом начале повествования отказ от какой бы то нибыло метафизики, - все выводы автора во многом перекликаются с некоторымидуховными и религиозными практиками.MгновениЯ Дата: Четверг, 2015-08-06, 8:40 PM | Сообщение # 9То, что доктор Нагель предлагает, может вызвать еще одну революцию: ум, наряду сматерией и энергией, является «основополагающим принципом природы», и мыживем во Вселенной, ориентированной «на создание существ, способных осмыслитьее».Панпсихизм (от др.-греч. παν- — все- и ψυχή — душа) — представление о всеобщейодушевлённости природы. 14

Беседы о сотворении человека. Книга перваяК панпсихизму относятся анимистические представления первобытных культур,гилозоизм в древнегреческой философии, а также учения о душе и психическойреальности как подлинной сущности мира: концепция монады у Г. В. Лейбница,философские идеи Г. Т. Фехнера, К. Г. Юнга и др. Панпсихизмом называли своифилософские взгляды русские философы А. А. Козлов и К.Э. Циолковский (МонизмВселенной).Среди современных известных философов сторонниками панпсихизма являютсяДэвид Чалмерс и Гален Стросон.Эволюция - не серия случайных мутаций и адаптаций, у нее естьнаправление, может быть даже цели.Прежде всего, я хотел бы расширить границы того, что не считается немыслимым, всвете того, как мало мы на самом деле знаем о мире.Доктор Нагель не одинок в подобных идеях. Отвергая все мистическое, биологСтюарт Кауфман (Stuart Kauffman) предположил, что дарвиновская теория должнабыть как-то расширена, чтобы объяснить появление сложных разумных созданий. АДэвид Дж. Чалмерс (David J. Chalmers), философ, призвал ученых серьезнорассмотреть панпсихизм, идею о том, что некое сознание, находящееся в зачаточномсостоянии, пронизывает материал Вселенной.Въедливый Дата: Суббота, 2016-07-09, 2:12 PM | Сообщение # 10Сотворение человечестваЛюдям всегда было любопытно знать, откуда же возникло современноечеловечество. На эту тему размышляют идеалисты и материалисты, атеисты иадепты различных религий, а также Наука, Библия, Коран, Великие Эпосы народов,Мифы и Предания о богах и героях. Точки зрения на происхождение человека самыеразные - от эволюционной до чудесной и божественной. А нельзя ли объединить всеэти точки зрения в одну, не очень противоречивую, но вполне материалистическую,концепцию...?Далее https://www.proza.ru/2014/12/22/18pauTINka Дата: Суббота, 2016-07-09, 4:33 PM | Сообщение # 11MгновениЯ, Въедливый, прошу прощения, что врываюсь к Вам.Один вопрос к Вам - почему и зачем такая сложная конструкция подназванием Человек?Ведь кроме физического плана, включающего в себя все органы, кровеноснуюсистему, нервную систему, лимфатическую систему, опорно-двигательныйаппарат и т.д.; у Человека есть интуитивный план, астральный план,несколько ментальных планов, вплоть до Божественного...; у Человека естьэнергетические центры (чакры); у Человека есть аура; у Человека есть душа... 15

Беседы о сотворении человека. Книга перваяОтветьте мне - ради чего всё это? Ради эволюции?В настоящее время споры идут не о эволюции Человека, а о инволюцииего... Человек предполагает, а Бог располагает...Въедливый Дата: Суббота, 2016-07-09, 6:47 PM | Сообщение # 12Уважаемый pauTINka!Спасибо за приобщение к размышлениям о сути проблемы Человека.Цитатау Человека есть интуитивный план, астральный план, несколько ментальныхпланов, вплоть до Божественного...Это всё РазумЦитата... физического плана, включающего в себя все органы, кровеносную систему,нервную систему, лимфатическую систему, опорно-двигательный аппарат и т.д.Это всё энергетическая биомашина (самозарядный аккумулятор, батарейка, еслихотите) для питания Разума.Вот такая конструкция - Человек. Но в одиночестве эта конструкция ненадёжна вовремени, длительное время вне общества себе подобных существовать не может ипревращается в Маугли-животное, у которого вообще нет никаких планов, кромерастительного существования в отведённое физическому телу время.А если говорить о Божественном плане, то надо говорить о более сложнойконструкции: симбиозе Человек-общество-цивилизация. Только в таком симбиозевозможно какое-либо приобщение Человека к высшим знаниям и смыслам, в томчисле на космический уровень, то-есть к Богу. Именно об этом я и говорю в своёмэссе, если Вы его прочитали. Без гуманистической цивилизации человек никто, лишьзверь-животное (плотоядное и агрессивное к тому же, склонное к самоуничтожениюсебя, как генофонда ) и не может претендовать на приобщение к космическойцивилизации (Царству Божию). Поэтому надо изучать не самого Человека, кактакового, а феномен Разума , порождающего все планы духовно-психологическогохарактера, а также условия его сохранения в Вечности, то-есть условия длясоциально-справедливого общества, учитывающего интересы всех людей на Землепо праву рождения на планете. Это и будет Царством Божиим. Но путь до него охкак ещё долог и труден. Здесь должны помочь планетарный Разум и Наука, а Верабудет хорошим подспорьем для упорного труда в этом направлении.MгновениЯДата: Суббота, 2016-07-09, 8:55 PM | Сообщение # 13pauTINka, интересный вопрос ставите, спасибо. 16

Беседы о сотворении человека. Книга перваяВъедливый, понравился ответ ваш, и хотелось бы показать чуть иной взгляд.Согласна с тем, что все это Разум, точнее сказать Игра Разума Единого внеразумности разных уровней созданного Им же самим Сознания ради процессавосстановления Разумности Единого в ином Замысле.Вселенные и миры - все это сотворчество Разумных галактических систем. Человек -фрактал человечества, и потому обладает сложной биомашиной, что сложна егопсихофизиеская составляющая, то есть, душа, исполняющая замысел духа, живущегомного дольше, нежели физические тела биомашины.Эволюция и инволюция - это два встречных движения, реализуемые одновременно водной и той же временной системе.Единое Мироздание создается в процессе сотворчества многих, и потому кажетсятаким сложным сам Человек, а само Мироздание (воспринимаемое иноразумом надругом уровне) может оказаться простейшим атомом мира иного...Это моя гипотеза :)Очень хорошо сказано Александром, спасибо за галактичность:ЦитатаПоэтому надо изучать не самого Человека, как такового, а феномен Разума ,порождающего все планы духовно-психологического характера, а также условия егосохранения в Вечности..Что касается научной гипотезы или научной фантазии о происхождениичеловечества, тут могут быть верными одновременно разные версии, так как нинадежных доказательств научных, подтверждающих какую-либо версию, нет, нивозможности доказательно опровергнуть сказанное кем-либо.А мне видится, что каждый человек - растущая вселенная, становящаяся вдальнейшем творцом нового мира.Сколько нас, столько будущих и настоящих творцов самобытных, в Едином!pauTINka Дата: Воскресенье, 2016-07-10, 12:26 PM | Сообщение # 14Феана и Александр спасибо за ваши мысли.Что касается темы разума человека. Откуда берутся мысли у людей?Это продукт деятельности человека или это что-то извне?Если это что-то извне, тогда получается, что мы все просто \"приёмники\"чужих мыслей, работающих на \"батарейках\" (как пишет Александр). Кстатисказать, что шишковидная железа у человека (самая верхняя чакра,расположенная в глубинах мозга) по мнению некоторых учёных выполняетроль \"антенны\". 17

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЕсли же мысли это продукт деятельности человека, тогда здесь участвуютвсе чакры в комплексе (все 7 чакр). Именно при участии всех энергетическихцентров человека происходит анализ и синтез всех мыслей человека. Этотакже происходит не без помощи культурного наполнения человека. Послевсего этого мысли, что называется, выдаются \"на гора\". Здесь всё имеетзначение: это и образование, это и наследственность, это и род занятий имного чего другого. Это моё личное мнение.Теперь немножко о другом.Зададим себе вопрос - эволюционирует человек или деградирует?Западная культура нам навязывает деградацию. Это - гендерное образование вшколах, индивидуализм в общении, навязывание своей демократии, даже едаидёт с запада. Нужно ли нам всё это? Ответ один - нет. Палка о двухконцах получается. Получается большая гигантская лаборатория под названием- планета Земля (как сказано в Учении Живой Этики).Человек предполагает, а Бог располагает...lira Дата: Понедельник, 2016-07-11, 7:26 AM | Сообщение # 15Цитата Въедливый ()…питания Разума.Разум и Высший Разум появились в результате естественного развития от меньшейупорядоченности к большей( преобладает над инволюцией) в соответствии сКосмическими Законами: Аналогии, Причин и Следствий.....Читайте \"Письма МАХАТМ\"Цитата MгновениЯ ()А мне видится, что каждый человек - растущая вселенная, становящаяся вдальнейшем творцом нового мира.Этому же Учил Иисус: \"Вы боги\", \"Я пришел показать человеческие возможности.То , что создано Мной, все люди могут создать. Тем, чем Я являюсь, все людистанут\".Восточная мудрость: \" Нет Бога, который бы не был когда-то человеком\".Подробнее см. сайт: http://zverev-valentin.ucoz.ruМилинда Дата: Понедельник, 2016-07-11, 8:27 AM | Сообщение # 16День добрый!Очень интересную тему вы тут развили... Позвольте и мне вписаться в вашудискуссию. 18

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЦитатаТеперь немножко о другом. Зададим себе вопрос - эволюционирует человекили деградирует? Западная культура нам навязывает деградацию. Это -гендерное образование в школах, индивидуализм в общении, навязываниесвоей демократии, даже еда идёт с запада. Нужно ли нам всё это?Я думаю, что деградация как следствие, как карма, она учит, дает опыт, отработку.Учит не только положительный опыт. Нам навязывают, но мы ведь ведемся?И как показала история, именно тяжелые периоды учат больше, именно в трудностяхзакаляется Дух. Наш разум, дух, по-всему слаб\" раз мы вновь и вновь проходим\"деградацию\".Кроме того, существует Закон Причин и Следствий, мы должны научится пониматьего и предусматривать, что может следовать за такой-то и такой-то причиной.ЦитатаПоэтому надо изучать не самого Человека, как такового, а феномен Разума ,порождающего все планы духовно-психологического характера, а также условия егосохранения в Вечности..Очень хорошо сказано. Все так переплетено.Кроме того, слово \"изучить\" здесь даже мало, чтобы понять такие вещи, нужнорасширить свое Сознание, и все это осознать, чтобы понять.Трудно понять умом что такое , когда твое Сознание расширенно и становитсяВселенной. Как понять умом что чувствует человек, когда становится Вселенной?Только опыт может дать полное Знание.Но тем не менее изучать необходимо. Как говорил кто-то из мудрецов: \" Надо умомпонять, чтобы Душой вобрать\".* **Еще мне кажется, что Человек, как многогранная, многоуровневая голограмма.Саморазвивающаяся.... но в этой голограмме есть присутствие многоуровневыхипостасей, которые помогают самим себе, на разных уровнях энергетических ивременных. Вполне возможно, что те Боги, которые нам помогают, и есть наши жеИпостаси. На каком-то уровне это начинаешь понимать..... )).... Видимо именно такоепахтание временных и многоуровневых переплетений и есть Жизнь. Это \"машина\"Вечности.Власть над временем. Путь есть вмещение и становление.Въедливый Дата: Понедельник, 2016-07-11, 12:03 PM | Сообщение # 17Сколько граней у истины! Читаешь мнения по предмету дискуссии о Человеке-Разуме-Сознании-Вселенной и в каждом есть своя грань, луч мысли от которой 19

Беседы о сотворении человека. Книга перваяпроникает в сознание. Спасибо уважаемым коллегам за всплеск размышлений осущностных связях в Мироздании (\"мыслю - значит живу!\" - суть Человека).ЦитатаОткуда берутся мысли у людей?Это продукт деятельности человека или это что-то извне?Вот это вопрос, pauTINka! Ответить на него - это познать суть Мироздания!Люди этим занимаются испокон века и во всех науках, включая теологию. Вприкладном плане на этот вопрос стараются ответить при создании парадигмыИскусственного Интеллекта (ИК). Например, в оптической науке есть такоенаправление; \"Фурье-голография в современной парадигме искусственногоинтеллекта\" (Обзор, А. В. Павлов, Гос. оптический ин-т им. С.И. Вавилова, С.-П.,\"Оптический журнал\", том 70, №5,2003). \"Наличие глубоких аналогий между работоймозга и свойствами голограммы было отмечено ещё на начальной стадии развитияголографии...\" её основателями (Д. Габор и Ю. Н. Денисюк). Основные принципыинформатики мозга, аналогичные свойствам оптической голографии:1. Несимвольное, аналоговое представление информации. Работа по преимуществу собразами. На концептуальном уровне Преобразования непрерывные, нодискредитизируемые в целях их объективизации и передачи.2. Работа с отношением сходства (толерантности), а не с отношением тождества.3. Распределённость информации - локально хранится, но считывается глобально.4. Параметричность модели (Разума - Въедливый) - информационные свойствамодели должны зависеть не только от архитектуры, но и от параметров,модификация которых позволяет менять свойства модели без перенастройки связей.Не узнают ли в этих принципах поэты признаков настоящей поэзии? Восприятиеинформации из окружающего мира и 1) выработка решения (это для ИИ), 2)семантическое выражение результирующей мысли-обобщения (это для поэтов). Иэто единый процесс: восприятие информации и её переработка! Получается: безинформации извне нет мысли. Люди в глубоких пещерах без света, без звука, безобщения с живой Природой и себе подобными просто сходят с ума - мозг начинаетжить галюцинациями от собственного прошлого опыта и подсознания от предков,пока человек не превратится в растение.Мозг - это совокупность Нейронных Сетей (НС). Нейрон - это \"многовходовойсумматор с нелинейной активационной функцией\". На этих сетях основанаассоциативная память и, в частности, система распознавания. Основные атрибутыНС:1. параллелизм представления и обработки информации в виде образов.2. глобальная связность - в идеале каждый нейрон должен быть связан со всемиостальными нейронами. 20

Беседы о сотворении человека. Книга первая3. обучаемость - закон обработки не задаётся извне в виде формализованногоалгоритма (внимание,pauTINka!), но вырабатывется сетью самостоятельно и материализуется в видевнутренней структуры связей, реализуемой в форме записи голограммы.4. ассоциативность отклика, как спосодность к самостоятельному нахождению связеймежду ранее не связанными явным образом образами, понятиями, категориями -свойство голограмм, замеченное ещё Габором и позволяющее строитьинтеллектуально развитые системы, реализующие цепочки связанных воспоминаний.(Ну теперь понятно, откуда у Ньютона появилась мысль о законе всемирноготяготения, когда ему на голову упало яблоко! Пока всё земное, pauTINka...)Но научная мысль пошла дальше. НС-парадигма модернизируется в соответствии срезультатами нейрофизиологических исследований мозга. Последовали следующиеуточнения НС-парадигмы:1. нейрон рассматривается не просто, как сумматор, а как параметрический нейрон.2. НС рассматривается не просто, как чётко структурированная конструкция,реализующая функцию мышления, но интеллект рассматривается, как атрибут всегоорганизма - неоднородной вычислительной среды (среды в физическом смысле),включающей в себя сеть нейронов, как важную, но часть.Такой интеллект трактуется, как вычислительный интеллект(ВИ). Но это \"мягкиевычисления\", обозначающие вычисления не только над цифрами (параметрами), нои над словами и фразами. Этим признаётся давно очевидное для специалистов попсихологии и нейрофизиологии неразрывность процессов восприятия и обработки.На бытовом уровне давно известно, что убить можно словом.ИИ, как возможный заменитель человека в сложных, но не творческих, процессах,должен соответствовать следующим критериям:образное представление и распределённость информации; реализация отношениясходства (толерантность); обучаемость и адаптивность в смысле самообучения;параметричность; контекстность восприятия и обработки информации;неразрывность процессов восприятия и обработки. Фурье-голография этому наборутребований соответствует.Речь также идёт и о фрактальности интеллекта: выясняется, что ментальностьпроявляется не только в мозге (макромасштабность подобия), но и в геноме науровне РНК и хромосом (микромасштабность подобия). Это перекликается с мыслямиколлег. Но об этом в другом посте.Въедливый Дата: Среда, 2016-07-13, 11:48 PM | Сообщение # 18Продолжение предыдущего поста ВъедливогоИтак, носителем интеллекта является не только мозг, но и геном (оптическиактивные генетические молекулы ДНК, РНК и Белки, как основа жизни) . В целом,Человек - это биокомпьютер, использующий для связи между своими элементами 21

Беседы о сотворении человека. Книга перваяполяризованное фотонное когерентное (лазер) и микроволновое излучения. Покрайней мере, так утверждает Гаряев П. П. , доктор биологических наук, академикРоссийской академии медико-технических наук, академик РАЕН, (выступление наВсероссийской н-п медицинской конф. РАН 31.05. 2007). Не отсюда ли берутсяпредполагаемые ауры и чакры?Интеллект в геноме проявляется при кодировании белков с ДНК при посредничествеРНК (информационных - иРНК и транспортных - тРНК). В этом процессе в РНК(эквивалентно фразе) возникает много неоднозначностей (избыточная информация)типа... синонимов и омонимов (эквивалентно слову), как в лингвистике. Но синтезБелков тем не менее точен на 99,999%. Здесь явное противоречие. Но, как влингвистике значения омонимов уточняются однозначно в контексте фразы, так иточность Белка определяется всем контекстом РНК, а не тупым копированиемпоследовательности кода. Но для этого синтезирующей системе надо \"прочитать\" (вреальном смысле) всю молекулу иРНК, т. е. контекст, и \"понять\" его смысл. И\"принять решение\" о правильном выборе аминокислоты или стоп-сигнала длясинтеза нужного Белка. А ведь это уже акт мышления, разумный выбор, говорящий оналичии у генома ментального начала, а не просто биохимии и биофизикивзаимодействий биомакромолекул. Доказан также (В. И. Щербак) ещё одинфундаментальный факт - белковый код оперирует математикой с использованиемабстрактного понятия нуля. А нуль сугубо мыслительное порождение, дающееначало координатному сознанию с его количественными мерами оценки внешнегомира, и эти количественные меры интерпретируются внутренним организменным ВИ(см. первый пост), генетическим сознанием-исчислением. Значит, в геноме есть ицифры, и слова, и фразы, и управляется он \"мягкими вычислениями\" над цифрами,словами, фразами. Получается лингвистическая и/или текстовая генетика, какпризнак Разума: мозг - мышление и сознание высшего порядка на уровне корыголовного мозга, геном - мышление и сознание на уровне функций хромосом ибелок-синтезирующей системы (размерность микромасштаба). Это фрактальнаяприрода сознания, как мыслительного процесса. Гаряев П. П. определил так: \"Геном- это лингвистико-математическая структура, тексты и алгоритмы Творца\".Генетические тексты и иные образные знаковые структуры генома могут храниться вформе поляризационных голограмм в жидких кристаллах (физическое состояние)хромосом.Коррелятом мышления и сознания выступают текстовые структуры быстросинтезирующихся фракций белков (т. н. медиаторы). Самый мощный синтез белковимеет головной мозг, нейроны коры головного мозга. Таким образом, идеальноеначало мышления (рождение мысли) базируется на материальных структурахинформационных молекул ДНК, РНК и Белков, которые являются отображением речии технологий Творца, как инобытие Его Мысли (мнение Гаряева П. П.).Вот в Человеке и сошлись в Единстве и Гармонии материальное и духовное, какпротивоположности!.Следует, видимо, различать мысль и мыслеформу (умозаключение). Это хорошознакомо поэтам: мысль уже есть, но найти нужное слово, сформулировать фразу неудаётся. Некоторые так и записывают всё приходящее в голову, что у некоторых\"ценителей\" проходит, как поэтичность. Умозаключение делается на родном языке 22

Беседы о сотворении человека. Книга перваяавтора - тот на нём думает. Но самая большая загадка для человечества это егособственные дети. Маленький человек за один-два года навсегда усваивает роднойязык (уникальный лингвинистический код для умозаключений), а если родителиговорят на разных языках, то и двуязычие; до пяти-семи лет - основные признакисовременной ему цивилизации. Далее идёт только накопление знаний испециализация-развитие присущих ему талантов, которых закладывается изначальномножество. Двуязычные дети инстинктивно отвечают на том языке, на котором былзадан вопрос. А в каком виде до этого приходит мысль для ответа? Вообще внеязыка? Если человечество познает, как идёт адаптация детей к языку и цивилизации,то оно познает многое!pauTINka Дата: Четверг, 2016-07-14, 9:22 PM | Сообщение # 19Въедливый, добрый вечер!Извините меня, но у меня нет таких знаний, чтобы ответить вам.Человек предполагает, а Бог располагает...Въедливый Дата: Пятница, 2016-07-15, 7:53 PM | Сообщение # 20Уважаемый pauTINka! Извинять не за что - дело не в знаниях. Я всего лишь краткопересказал старые известные мне научные статьи с небольшими своимикомментариями. Всё это очень спорно. Поэтому всем нашим знаниям в этой областицена одинаковая. Но обитателям Ковчега эта проблематика интересна, значит,мысль работает в определённом направлении, а в этом случае всегда возможныкакие-то озарения, догадки, просто невероятная гипотеза (как у фантастов), чтоможет оказаться спусковым механизмом для действительно научного прорыва. Вэтом и прелесть нашего общения здесь - все мы увлечены проникновением в тайныМироздания, довольно развиты, можем понятно выражать свои мысли, и этопрекрасно, авось, и плодотворно! Здоровья, благополучия и неискушённого детскоголюбопытства! 23

Беседы о сотворении человека. Книга первая Раздел 2MгновениЯ Дата: Суббота, 2016-07-16, 1:13 PM | Сообщение # 21А вот, что говорят и делают профессиональные ученые-исследователи генетическихпараметров человека.Человеческий эмбрион на третий день развития — в нем уже восемь клеток.В феврале 2016 года в Великобритании впервые разрешили эксперименты поредактированию генома человеческих эмбрионов. Этот случай стал уже вторым,когда генетика забирается в святая святых — «изначальную» ДНК, на основекоторой создаются все остальные клетки человека. «Чердак» выяснил, зачем нужныи чем опасны подобные эксперименты.Зарождение новой человеческой жизни — настоящее чудо даже с точки зрениянауки. В одной-единственной клетке сначала сливаются половинки генома отца иматери, а затем этот набор из 46 хромосом создает все разновидности клетокбудущего организма: от вспомогательных клеток плаценты и пуповины доостеобластов, из которых строятся кости, и светочувствительных клеток сетчаткиглаза. При этом каждая разновидность клеток «знает» время и место своегопоявления, иначе вместо нового человека получился бы клеточный суп.Удивительная точность, с которой клетки определяют «расписание» развития,достигается благодаря тому, что ДНК и ее помощники — РНК и белки — работаюткак хорошо сыгранный оркестр, слаженно и четко регулируя активность генов.Неудивительно, что с тех пор, как ученые в 1970-х научились расшифровыватьпоследовательности ДНК и РНК, Святым Граалем молекулярной генетики сталавозможность узнать, что же именно происходит с ДНК при эмбриональном развитии,какие гены отвечают за то, чтобы из одинокой маленькой клеточки получился целыйчеловек. Но до 2012 года подходящего инструмента для таких исследований несуществовало.«Некоторые моменты изучены, но в основном это темный лес», — рассказываетчлен-корреспондент РАН, доктор биологических наук, заведующий лабораториеймолекулярной биологии стволовых клеток Института цитологии РАН АлексейТомилин.Есть два главных способа узнать, какую функцию выполняет ген — выключить его(это называется генный нокаут или нокдаун, по аналогии с боксерским ударом, послекоторого противник не может продолжать бой) или заменить его другим (трансгенез)и посмотреть, что после этого изменится в жизни клетки и целого организма.Подобные манипуляции с геномом традиционно проводятся на эмбриональныхстволовых клетках (ЭСК) мышей, которые затем вводят обратно в эмбрионы, а те, всвою очередь, подсаживают в матки мышей для имплантации. В результате на светпоявляются химеры, животные, одни клетки которых несут измененную «донорскую»ДНК, а другие — ДНК суррогатной матери. Эффект введенной в геном модификацииизучают на их потомках, часть которых будет носителями только 24

Беседы о сотворении человека. Книга перваямодифицированного генома. «Применение подобного подхода для изучения раннегоразвития человека, очевидно, невозможно, — объясняет Томилин. — Единственнаявозможность провести генные манипуляции с зародышем человека и оценить ихвлияние на его развитие — это короткий промежуток в шесть дней междуоплодотворением и имплантацией».До недавнего времени перед учеными стояла еще и чисто техническая проблема.Чтобы отредактировать геном, нужно заставить ферменты-нуклеазы, расщепляющиецепочку ДНК, связаться с ней строго в нужном месте. Методы «наведения», которыеприменялись ранее, справлялись со своей задачей примерно в 20% случаев.Этого вполне достаточно, чтобы создавать генномодифицированные растения,проводить опыты на мышиных эмбрионах или клетках «взрослых» человеческихтканей. Во всех этих случаях можно взять сразу много подопытных клеток, а потомотобрать для дальнейшего использования только те, в которых редактированиепрошло успешно. Но человеческие эмбрионы — слишком ценный объект дляисследований. В лабораторию ученого они могут попасть лишь как подарок от пар,прошедших процедуру ЭКО (при этом оплодотворяются сразу несколько яйцеклеток,но матери имплантируются одна-две, остальные остаются на хранении в заморозкеили уничтожаются). Учитывая неточность технологий по изменению генома, такогочисла яйцеклеток категорически недостаточно.«Ситуация в корне изменилась после открытия технологии генного редактированияCRISPR/Cas9», — рассказывает Томилин. Система CRISPR/Cas9, впервые испытаннаяв 2012 году, к 2015-му показала эффективность в 90% на эмбрионах мышей и 94%на незрелых Т-лимфоцитах и гемопоэтических стволовых клетках человека(подробно о ней можно узнать из выпуска «Наука за минуту»). Казалось бы, пораотправляться в поход за Граалем.Этика остановилаВ апреле 2015 года впервые в мире опыты по редактированию эмбриональногогенома провели китайские ученые из Университета Сунь Ятсена под руководствомЦзюньцзю Хуана (Junjiu Huang). Они взяли 86 оплодотворенных человеческихяйцеклеток и с помощью CRISPR/Cas9 попытались исправить в них мутантный ген,вызывающий бета-талассемию, тяжелое наследственное заболевание крови.Результат оказался неожиданным. CRISPR/Cas9 правильно изменила геном лишь в 28эмбрионах, а при дальнейшем делении новый ген сохранили только четыре из них.Впрочем, это не остановило китайских исследователей. Цзюньцзю Хуан собирается идальше экспериментировать с человеческими эмбрионами, в первую очередь, чтобынайти способы повысить эффективность действия CRISPR/Cas9.«Исследования Хуана показали, что еще рано говорить о редактировании геномачеловека на предимлантационной стадии, — поясняет Алексей Томилин. — Слишкомнизкая эффективность и слишком высокий риск побочных изменений в геноме (такназываемый off-target effect). Когда обе проблемы будут решены, тогда можно будетговорить о генетической коррекции зародышевой линии человека. ПочемуCRISPR/Cas9 часто бьет мимо цели в эмбриональном геноме, сказать сложно. Работынад повышением точности и эффективности редактирования с помощью CRISPR/Cas9ведутся. Нет сомнений, что прогресс будет». 25

Беседы о сотворении человека. Книга перваяСтатья китайских исследователей неожиданно вызвала громкий отклик у ихевропейских и американских коллег, причем ученых беспокоила вовсе не низкаяточность редактирования, а этическая сторона вопроса. Уже в апреле 2015 года вжурнале Science появилась ответная статья за подписью 18 специалистов погеномике и стволовым клеткам, среди которых были и исследователи, которыенепосредственно участвовали в разработке и улучшении метода CRISPR/Cas9, —Дженнифер Дудна и Мартин Жинек. Они призывали коллег с осторожностьюотнестись к перспективе редактирования эмбрионального генома, настаивая, чтолюдям нужно время, чтобы осмыслить возможные последствия такоговмешательства, иначе недалеко и до евгеники — выведения «породы» людей сзаданными характеристиками. Беспокойство авторов статьи в октябре 2015-гоподдержал Международный комитет по биоэтике при ЮНЕСКО, призвав наложитьвременный мораторий на подобные работы с человеческими клетками.Чего так боятся ученые? Этические вопросы вызывают вовсе не страдания илиуничтожение эмбрионов в ходе генетических экспериментов. На стадии одного—шести дней после оплодотворения эмбрион представляет собой комочек всего изнескольких десятков клеток. Беспокойство вызывает как раз не-уничтожениемодифицированных эмбрионов. Изменения, внесенные в гены половых клеток,оплодотворенной яйцеклетки и клеток эмбриона на ранних стадиях развития,передаются по наследству всем потомкам модифицированного организма. Этоназывается изменением зародышевой линии.Первый шагНесмотря на неоднозначные результаты группы Цзюньцзю Хуана и этическуюдилемму генетического редактирования эмбрионов как такового, 1 февраля 2016года стало известно, что британское Управление по оплодотворению человека иэмбриологии (HFEA — Human Fertilisation and Embryology Authority) выдалоразрешение на редактирование эмбрионального генома доктору Кэти Ниакан изинститута Френсиса Крика.Ниакан почти 10 лет занимается изучением того, как стволовые клеткиопределяются со своей будущей специализацией в человеческих и мышиныхэмбрионах. В последнее время ее исследовательская группа пыталась узнать ответна этот вопрос, расшифровывая последовательности РНК — молекул-посредников,передающих информацию из ДНК рибосомам, клеточным машинам, которыесинтезируют белки. Ученым удалось определить несколько генов, которые работаюттолько в человеческих клетках и определяют отличия в раннем развитии человекаот тех же мышей, например ген KLF17. Чтобы понять, какие функции выполняют этигены, и нужны эксперименты, требующие редактирования ДНК. В этом смысле цели,которые ставят перед собой Ниакан и ее коллеги, гораздо ближе к поискугенетического Грааля, то есть к ответам на фундаментальные научные вопросы, чемцели китайских ученых.Другая задача британских биологов — понять, какие гены ответственны за успешноеразвитие эмбриона в целом, и особенно за правильное формирование плаценты. Этознание может многое изменить в диагностике и лечении бесплодия. Статистикаговорит, что 15—20% всех беременностей заканчивается выкидышем на самыхранних сроках, при этом женщины даже не знают, что были беременны. С другойстороны, при процедуре ЭКО в матку будущей мамы успешно имплантируются только 26

Беседы о сотворении человека. Книга первая25% эмбрионов. Чаще всего это связано именно с генетическими неполадкамисамого эмбриона, который в нужный момент не может прикрепиться к стенке маткиили позже сформировать полноценную плаценту для своего развития. У Ниакан и тутесть свой «подозреваемый» — ген Oct4, недостаточная активность которого у мышейсвязана с замедлением производства стволовых клеток.Третья цель Ниакан — разобраться, чем развитие эмбриональных стволовых клеток(ЭСК) в естественных условиях отличается от их роста и специализации в пробирке.Заместительная терапия эмбриональными стволовыми клетками — одновременноочень многообещающий и очень опасный метод. Многообещающий — потому чтоЭСК не вызывают иммунного ответа, который приводит к отторжению донорскихтканей при обычной пересадке. Кроме того, из ЭСК можно вырастить клетки любогооргана. В перспективе с их помощью можно будет лечить болезнь Альцгеймера,ишемическую болезнь сердца, недостаточность функции щитовидной железы, ДЦП имного чего еще.Опасен же этот метод потому, что вне эмбриона стволовые клетки часто ведут себянепредсказуемо. Например, у подопытных животных они вызывают образованиеопухолей. Чтобы превратить такие последствия, нужно выяснить, какие гены у ЭСК впробирке работают иначе, чем в эмбрионе, и какие условия на это влияют. У опятьже у Ниакан и ее команды уже есть гены-кандидаты, например ARGFX.Разобраться со всеми этими вопросами британским биологам предстоит в сжатыесроки — разрешение HFEA действительно только три года. И это не единственноеограничение, наложенное на проект Ниакан. В ходе экспериментов эмбрионы могутразвиваться лишь 14 дней, после чего должны быть уничтожены.Что дальше?Последовательная активация и прекращение работы тех или иных генов в процессеэмбрионального развития не просто прописана в ДНК, на нее влияют факторы среды— гормоны матери, вещества, попадающие в ее тело извне. При этом известно, что умлекопитающих условия, в которых развивался эмбрион, могут определятьдальнейшую судьбу родившегося существа — программировать некоторыезаболевания или склонность к ним, например гипертонию или метаболическийсиндром.Для человека многие из этих факторов даже не описаны, ведь никто не станетпроводить эксперименты на беременных женщинах. Технологии редактирования ДНКеще слишком несовершенны, чтобы выводить генномодифицированных людей, но сих помощью уже можно выяснить, откуда берутся врожденные заболевания и как ихпредотвратить. Как считает Алексей Томилин, «зеленый свет» проекту Кэти Ниакан— первое, но не последнее «послабление». В тех странах, где эксперименты спредимплантационными человеческими эмбрионами не запрещены напрямую (такобстоят дела, например, в Германии), наверняка вскоре появятся новыеисследовательские проекты, стремящиеся заглянуть в святая святых.Наталья Нифантова http://chrdk.ru/sci....brionov 27

Беседы о сотворении человека. Книга перваяВ США ученые получили одобрение на проведение первых клиническихисследований, в которых геном человека будут редактировать с помощью системыCRISPR-Cas9. Таким образом они надеются улучшить перспективную, но пока неслишком эффективную технологию лечения рака.Технология генетического редактирования CRISPR-Cas9 появилась всего около пятилет назад, удешевив редактирование ДНК с тысяч до десятков долларов. CRISPRприменяют на самых разных организмах, в том числе для редактированиячеловеческой ДНК. Собственно, когда этот механизм был обнаружен и ученыеразобрались, как он работает, возможность применять его для генетическогоредактирования была впервые показана на культурах человеческих и мышиныхклеток.http://chrdk.ru/sci/2016/7/5/crispr_cancer/pauTINka Дата: Суббота, 2016-07-16, 1:16 PM | Сообщение # 22Въедливый, как здорово, что все мы здесь сегодня собрались (изизвестной песни).Человек предполагает, а Бог располагает...MгновениЯДата: Суббота, 2016-07-16, 1:27 PM | Сообщение # 23Техника, использовавшаяся для модификации генетического материала, носитназвание CRISPR, сообщает hi-news.ru. Она не только предлагает потенциальнуювозможность извлечения различных недугов из человеческого генома, но такжепредлагает возможность со стороны генетики модифицировать (улучшать) другиебудущие человеческие качества, такие как интеллект и визуальную красоту.В статье ученые отмечали о «невероятных возможностях» такой генной инженерии,которая, тем не менее, всегда будет сопровождаться «неизвестными рисками дляздоровья и жизни человека».«Этот вопрос позволяет всецело взглянуть на то, каким именно мы собираемсявидеть наше человечество в будущем и готовы ли мы предпринять столь серьезныешаги в модификации нашего генетического кода, взяв тем самым на себяответственность за судьбу нашего генома, что, несомненно, может представлятьогромную опасность существования для всего человеческого вида как такового», —поделился Джордж К. Дэйли, эксперт в работе со стволовыми клетками и один изавторов опубликованной в прошлом месяце статьи в научном журнале Science.Дэйли, как и его коллеги, также отметил, что, несмотря на полный запрет в работе,связанной с модификацией человеческого генома в США и Европе, перед ученыминекоторых стран, где «юрисдикция более лояльна к такому роду исследованиям»,несомненно, может возникнуть соблазн поэкспериментировать в этой сфере,невзирая на возможные этические и клинические последствия. 28

Беседы о сотворении человека. Книга перваяC модификацией человеческого генома связано сразу несколько критическихпроблем. Одной из них, например, является то, что технология CRISPR очень частоне позволяет добиться нужного результата в «лечении» генома. Установка ДНК не вто место может привести к плачевным последствиям.**********Британские ученые вырастили в пробирке двухнедельный человеческий эмбрион. Одостижении команды специалистов из Кембриджского университета при участииколлег из американского Университета Рокфеллера рассказывает статья,опубликованная в научно-популярном издании The Nature.Въедливый Дата: Суббота, 2016-07-16, 5:10 PM | Сообщение # 24Из плейкастаЦитатаВывод: воспринимаемый умом мир – вымысел ума, абстракция воспринимающего.Реальность существует мерой ее восприятия.Под реальностью обычно понимают внешнюю структуру сознания, в которуювстраивается личностное, внутреннее сознание.Лирику от физикаАлександр БеличенкоВместо эпиграфаОт Опыта Физик наш строит пути,Лирик, считается, больше от Бога:В творчестве разная это дорога –Идти от Души иль от Мира идти.***Природа-Мир – ужели же не Божество,Достойное любви и поклонения,Познания Основ Всего в Ней рождество,Что разум возвышают, без сомнения.Ведя познание, увидим смысл во всём,Что сделалось, росло, таким вот стало… 29

Беседы о сотворении человека. Книга перваяТворец Миров находит смысл в процессе том,Как Высшей Информации Начало.Дороги две, но человек для них один:Какую ни возьми, там однобокость,А Мир вокруг него, как ни крути, един –Летит Монадою в Хаос, как в пропасть.Идеалист: весь Мир в моём сознаньи, брат –Умру, и Мир вокруг умрёт со мною.Материалист: увы с его главою –Придёт и смерть, хребты же точно устоят.И оба правы, но, увы, на первый взгляд.Всё дело в выборе их приближения:Мир сложным стал от Жизни появления,Они же лишь в свои размерности глядят.Идеалист: мой разум в мир со мной войдёт,Явления души к нему добавив,Своею информацией поправив!ТАКОЙ вот МИР ЕГО с ним и уйдёт.Материалист: материя, движениеИ без людей пребудут, без сомнения!Не видит, Информация-ДуховностьРасширили размерную основность.Живого Мир свой начинает долгий Век -Материя и Дух его рождали,Познать его Закон намерен Человек,Но он на эту роль готов едва ли... 30

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЭксперименты с геномом могут закончиться печально в Мире, где на первом местефигурируют шкурные интересы сильных мира сего, обладающих капиталами,предоставляющими им исключительные возможности для принятия антиэтичныхрешений во имя своего мифического бессмертия. Всё достигается какой-то ценой.Такой ценой может стать перерождение людей в долгоживущих монстров.pauTINka Дата: Суббота, 2016-07-16, 6:02 PM | Сообщение # 25Предлагаю Вашему вниманию заметку на тему Реальный мир.Скажу честно - я ничего не понял.РЕАЛЬНЫЙ МИР (взято из книги Г. Бореева - Пришельцыиз Шамбалы). Все дороги, ведущие в царствочувственного опыта — кривые.Средний атлант воспринимал расширяющуюся вселенную, как отражение своеговнутреннего мира, как предмет постоянногопознания и изучения. Для содействия самопознанию двери всех жреческих школ длянего были зазывно распахнуты. Жрецы многочисленных храмов Солнца поучалисвоих прихожан примерно так: «Мир, который земляне называют Богом,един инеделим. Он не имеет ни пространства, ни времени, ни формы, ни тезы и антитезы,ни добра и зла. Наш дух, Высшее «Я», постоянно создает иллюзии, называемыелюдьми трехмерными и многомерными вещами и пространствами. Как толькочеловек начинает делить мир на субъект и объект, на познающего и познаваемого —он отделяется от Единого и погружается в сон, называемый жизнью. Вокруготделившегося духа стоят миллионы «зеркал», показывающих человеку егоискаженные отражения. Землянин видит то птицу, то звезды, то пашню, не понимая,что это все — он. Задача жизней человека — очистить «зеркала» от пыли и грязи иузнать себя в миллионах людей и животных, камней и инопланетян. Все вещи в миренеизменны и существуют всегда. Время и пространство, движение и формы —продукт деятельности нашего ума, который находится в области солнечногосплетения. Время создается непрерывным перетаскиванием нашим умом настоящегов прошлое, а прошлого — в будущее. Примерно так мы вставляем нужную дискету вкомпьютер, и он начинает листать ожившую на глазах книгу. Пространство создаетсянашим умом точно так же: совокупность вещей и событий перетаскивается изнастоящего в прошлое, а из прошлого — в будущее. То есть вещам придается одинвектор времени. Если вещам придать несколько векторов, то мы получиммногомерное пространство. Наш земной разум похож на художника. Художник можетписать картины только на холсте. Логический ум может работать только при наличиивремени и пространства. Ум кружится, как белка в колесе, в созданном имтрехмерном или многомерном мире. Чтобы вернуться в реальный мир, нужноостановить ум. Рассудок можно сравнить с автоматом виртуальной реальности. Припомощи пяти органов чувств он обманывает Высшее «Я» и показывает с Егосогласия несуществующую жизнь. Высшее «Я» подобно человеку, сидящему заэкраном компьютера. Там, на экране монитора, «Я» создало свою уменьшеннуюкопию и настолько заигралось, настолько вошло в образ нарисованного имчеловечка, что забыло, где оно находится на самом деле. Компьютерный человечекв свою очередь тоже сел за экран нарисованного им монитора и создал свою 31

Беседы о сотворении человека. Книга перваяуменьшенную копию в игрушечном компьютере. И это мультипрограммированиеуменьшенных копий Высшего «Я» продолжается до бесконечности. Задача человека— вспомнить, что он Бог, играющий Сам с Собой. Все миры и вселенные существуютв одной точке. Вектор времени, приложенный к реальной точке, дает иллюзорнуюлинию.Точки на линии мы называем одномерным миром. Два вектора времени,приложенных нашим умом к одной точке, образуют иллюзию плоскости, двухмерногомира. Три вектора времени образуют нереальный трехмерный мир. Физический мир— всего лишь фантазия вашего Высшего «Я». Отсюда следует: 1. Не человекрождается в мире, а миры рождаются в человеке. 2. У каждого существа свое времяи своепространство. 3. Все мы являемся матерями, отцами, сыновьями и дочерямидруг друга одновременно. 4. Изменяя себя, ты изменяешь весь мир. У всех людейВысшее «Я» едино. Это и есть Бог. Создатель отделил Себя от Себя, чтобы Он моглюбить и познавать Себя.Человеку необходимо увидеть Бога в себе и общаться с Ним без посредников. Любойпосредник, будь то церковь или учитель, несет искажение информации. ОсознатьБога в себе можно не через слепую веру, а через знание. Вера — это лень. Легконичего не делать и просто верить. А пойти проверить информацию, узнать «как этоустроено, почему оно так устроено» и после сделать это самому — очень тяжело.Для этого требуется огромная сила воли. Воля — это, когда все желания,подчиненные одному, слились в одно большое желание. Только собственный опытделает информацию знанием, а человека — Творцом. Любовь на Земле — этодуховная практика раздаривания себя всем, не требующая ничего взамен. Чембольше любящий раздаривает себя — тем богаче и счастливее становится: ведьраздаривает он себя сам себе. Когда человек ищет предмет любви не внутри себя, аво внешнем мире — он деградирует и вымирает. Для человека, достигшегопросветления, все слова и софизмы, музыка и молитвы, идеи и понятия — не болеечем вздор, игра ущербного логического ума. Увлекаясь этой игрой, нужно помнитьоб опасности заиграться самому, и постоянно будить тех, кто уже отождествил себя скомпьютерным человечком». Дорогие мои, примерно так говорили жрецы толтеков.Нам стало казаться, что мы находимся внутри тела и смотрим наружу, что мы каким-то образом отделены от того, что «вовне нас». Нам стало казаться, что мырождаемся в мире, а не миры рождаются в нас. Нам стало казаться, что точка имеетверх и низ, положительное и отрицательное, добро и зло. В результате такназываемого падения сознания и последовавших за ним усилий наших родителей —инопланетных цивилизаций лирианцев и сириусян — вернуть нас избессознательного состояния в Реальный мир, произошло нечто удивительное.Гуманоидные существа со всей Вселенной начали пытаться помочь нам в нашейпроблеме, начали проводить с землянами эксперименты, одни на законномосновании, другие — не имея на это разрешенияСовета Сириуса.Человек предполагает, а Бог располагает...MгновениЯДата: Суббота, 2016-07-16, 6:19 PM | Сообщение # 26 32

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЦитата pauTINka ()Предлагаю Вашему вниманию заметку на тему Реальный мир. Скажу честно - яничего не понял.РЕАЛЬНЫЙ МИР (взято из книги Г. Бореева - ПришельцыИгорь, так лучше читать по этой теме книги, проверенные временем -Первоисточники, живущие тысячелетиями, книги мудрых людей, тогда поймете оРеальности гораздо больше, чем читая интерпретацию какого-либо современногоавтора, или фантаста, пишущего о своем уникальном восприятии, с темиискажениями, которые наслоились в уме в процессе его личного размышления надопытом своей жизни, а также контактерства (ченнелинга)... Вся современнаяинформация, книги современников и научные открытия... еще не прошли испытание- проверку временем. Истинное, как и все совершенное - вечно.Верно утверждает Александр, согласна полностью.Цитата Въедливый ()Эксперименты с геномом могут закончиться печально в Мире, где на первом местефигурируют шкурные интересы сильных мира сего, обладающих капиталами,предоставляющими им исключительные возможности для принятия антиэтичныхрешений во имя своего мифического бессмертия. Всё достигается какой-то ценой.Такой ценой может стать перерождение людей в долгоживущих монстров.И тут необходимо помнить, что каждый формирует свой будущий мир, в котором онобязательно будет жить, своим ежедневным выбором, трудами души и ума, рук итворческих сил.pauTINka Дата: Суббота, 2016-07-16, 7:01 PM | Сообщение # 27Феана, спасибо за наставления.Человек предполагает, а Бог располагает...MгновениЯ Дата: Суббота, 2016-07-16, 8:26 PM | Сообщение # 28pauTINka, пожалуйста, но это не наставления, я такой же современник, как вседругие, это просто напоминание нам о вершинах духа, о мудрости долговечной,надежной.Оттого, что мы слышим друг другаИ касаемся крыльями мысли,Не страшны нам сомнения жизни,Мы в единстве вселенского круга,Сферы музыки, музыки сфер...Полифонией многолосья 33

Беседы о сотворении человека. Книга перваяСозревают златые колосьяНа духовных полях мира Мер...Появилась новая страница сайта - Терем Мер -https://sites.google.com/site/skazkifeany/teremok-liriki/5По сути же, мы сами творим себя, \"Сотворяя человека\" внутреннего, духовного,воссоздавая вселенную свою, человека Галактического, но будучи фракталамиединого, взаимодополняем и помогаем друг другу в этом труде...Въедливый Дата: Суббота, 2016-07-16, 11:41 PM | Сообщение # 29Г. БореевЦитатаВсе вещи в мире неизменны и существуютвсегда. Время и пространство, движение иформы — продукт деятельности нашего ума, который находится в областисолнечного сплетения. Время создается непрерывным перетаскиванием нашим умомнастоящего в прошлое, а прошлого — в будущее. Чтобы вернуться в реальный мир,нужно остановить ум. Рассудок можно сравнить с автоматом виртуальнойреальности.Это обращение гипотетического \"жреца храма Солнца\" к \"среднему атланту\"насыщено аллогизмами даже в пределах предложенного отрывка. Но какой логикиможно ожидать от бессвязного бреда современного писателя, натужно пытающегосяна манер Сальвадора Дали погрузиться внутрь себя и извлечь оттуда некоеобъяснение Всему, как свихнувшийся или обкуренный актёр на подмостках сдекорациями окружающего мира импровизирует на тему Духа и Любви. Так чтопытаться в этом что-то понять бессмысленно. А то действительно можно \"остановитьум\", сиречь сбрендить.MгновениЯ Дата: Воскресенье, 2016-07-17, 10:53 AM | Сообщение # 30Въедливый, и правда, многие эзотерические \"гуру\", погружаясь в свойнеповторимый мир, испытывая экстаз растворения в боге, пытаются затем словамипередать глубоко прочувствованное ими, а получается не всегда... как бы лучшевыразиться, не обидев никого... не всегда к пользе читателя или слушателя, ибоиные всерьез пытаются повторить неповторимое, подражая избранному \"гуру\". Новедь и польза бывает, когда слушатель подымается в самовосприятии до \"среднегоатланта\"... и начинает видеть яснее свои неповторимые горизонты.Припоминаю, что Ницше виртуозно выразился о пользе плохих писателей, с улыбкойсоглашаюсь с ним.Да, полуслепые ведут слепых, полунемые обучают немых, но ведь откуда-топоявляются прозревшие, пророки и певцы Слова. 34

Беседы о сотворении человека. Книга перваяМне вспоминается история Эзопа, полностью немого, уродливого раба,выполнявшего самые тягостные земельные работы, не имевшего ничего своего, дажемыслей... Но каков был момент его пробуждения, что способствовало этому и почемуЭзоп в итоге стал советником царей и сохранил свое имя в вечности - вот, над чемполезно размышлять ищущему себя уму.Вот настоящее Сотворение Человека! Вечный сюжет самопознания и самотворения.Тема Жизнеописание Эзопа на форуме - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/132-1196Въедливый Дата: Понедельник, 2016-07-18, 9:42 PM | Сообщение # 31К \"Жизнеописанию Эзопа\"Обретение чувства любвиФея прелестная, Фея желанная,Где ты бродила, столь долгожданная?Не наглядеться в глазки твои -Сердце немеет в нежной любви...https://www.stihi.ru/2010/02/28/247Довелось в жизни в юном возрасте испытать нечто подобное в горах Кавказа врайоне Сочи-Абхазия. Девятиклассник, путешествующий с группой товарищей, мылна ручье алюминиевую миску, когда услышал сверху ангельский голосок: \"Не дашьли мне напиться?\" Поднял голову и увидел обворожительно красивую девушку,никогда за свою шестнадцатилетнюю жизнь такой ещё не видел (да и потом...).Язык отнялся, а глаза не могли оторваться от её лица. Рука же только судорожнопротягивала пустую миску. \" Набери воды, дай мне,\" - сказала девушка. Но ступорне проходил, голова не побуждала на просимое действие, только рука продолжалапротягивать ей миску. Представляю, какой у меня был глупый вид. Девушка от душирассмеялась, взяла из моей руки миску, наклонилась к ручью, сама зачерпнула водыи напилась. Тут подошёл молодой человек, с которым путешествовала девушка, иони ушли. Земная девушка, но на всю жизнь осталась в памяти прекрасной Феей!Кто знает, может быть она поселила во мне тягу к красоте, неравнодушие кпрекрасному, подарило чувство любви? А может быть и фантазирую: меры этомунет, чтобы различать природу человека от случая в жизни. Но потрясение было!MгновениЯ Дата: Воскресенье, 2016-07-24, 4:07 PM | Сообщение # 32Въедливый, спасибо большое за дополнение из вашего жизненного опыта, какинтересно, что похож на опыт с нимфой в истории Эзопа!Да, загадка и тайна сотворения человека самая удивительная в мире. Телесноеотражает сотворенное в тонкоматериальных мирах, но ведь само человеческое тело 35

Беседы о сотворении человека. Книга перваяразвивается по четкой Программе, как семечко Древа жизни, и ведь каждоеуникальным образом выполняет заданную Программу.И хотя каждая религия по-своему описывает и интерпретирует это чудо - СотворениеЧеловека, есть основание полагать иносказательные тексты Первоисточниковнастолько верными, насколько сам человек в состоянии постигать тайну эту.Предлагаю маленький экскурс по сайту Православие.РуСотворение АдамаЦитата статьи - Андрей Солодков...Обратимся вновь к тексту Книги Бытия:«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыханиежизни, и стал человек душою живою» (Быт. 2: 7).Мы видим, что Бог творит человека особым образом, не так, как мир. Ранее Онповелевал, когда говорил земле: «Да произрастит», когда говорил воде: «Дапроизведет», когда говорил земле: «Да произведет земля душу живую,пресмыкающихся и животных». Человека Бог творит особым образом. Мы ужевкратце касались этого вопроса, когда читали 1-ю главу, в 26-м стихе которойговорится: «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобиюНашему». Здесь, во 2-й главе, мы узнаем подробности о творении самого человека иего души: «и создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице егодыхание жизни, и стал человек душою живою»Сотворение ЕвыОбычно все то, с чем я не соглашаюсь в публикациях, пропускаю без комментариев,ведь каждый читатель и автор вправе иметь свою точку зрения и убеждения. По мнеБиблия все же для людей не слишком глубоко проникающих в природу жизнисоздана, а для масс, и в этом великая польза ее. Но есть места, которые и человекунауки интересны бывают, и человеку творческому. В свое время я глубокопогружалась в текст Экклесиаста, переводила на рифмы Притчи Соломона и Оды,песнь Песней... как и тексты других первоисточников. Так вот, опуская размышленияправославного священника, я бы обратила внимание на цитируемый текст Библии,на то, что Бог о Себе говорит - Наше \"по образу Нашему\", что свидетельствуетименно о Со-Творениии, то есть, о совместном творении мира. Так, кто есть Тот, чейоблик навсегда за гранью познания... скрыт, и Тот, кто вездесущ? Он и есть БогТворец Творящий Нами, то есть, творчеством каждого человека, живущеготворческим духом. Пусть не постоянно, но периодически каждый из нас играет рольтворца самого себя, значит и своего мира, интегрированного со всеми другимимирами внутри Единого Мира Человечества - Нашего Мира..Бог сотворил человека благодаря совместному духовному действию с человеком, ибочеловек тоже сотворил Бога в сознании своем, по образу и подобию своему, каклучшую из всех целей жизни. 36

Беседы о сотворении человека. Книга перваяСв. Григорий Нисский в своем творении „Об устройстве человека\", указывая надвойственность сотворения-создания человека, говорит: „Бог сотворил (т.е. „бара\")внутреннего человека и вылепил (\"асса\") внешнего, вылеплена плоть, сотворена жедуша\".Въедливый Дата: Воскресенье, 2016-07-24, 6:07 PM | Сообщение # 33Интересная интерпретация сотворения человека у Григория Нисского, так как онаочень похожа на создание компьютера: изготовление \"железа\" (хард-плоть) изагрузка в него операционной системы (софт-душа). Всё работает только всовокупности.Вообще, трактовка библии с позиций логики очень быстро запутывает исследователяв очерёдности причин и следствий. Когда-то и я пытался понять, что могло бытьпричиной таких детальных и конкретных библейских текстов по части сотворениячеловека (Рай и изгнание, древо познания, добывать хлеб насущный, рожать вмуках, по образу и подобию НАШЕМУ (а ведь это внешность и фрактальная суть),как Вы заметили, и это можно также считать намёком на вид (генофонд) богов, тоесть их было много. Видите, как легко запутаться в библейских текстах. Пришлосьнаписать целый полунаучный-полуфантастический трактат \"Сотворениечеловечества\", чтобы увязать всё в одной гипотезе.https://www.proza.ru/2014/12/22/18 (я уже давал эту ссылку ранее, может быть, Вамбудет интересно ознакомиться).Танец Дата: Среда, 2016-07-27, 1:07 PM | Сообщение # 34Процесс сотворения непрерывный, в этом основная, непреходящая ценность мира.Человек меняется даже физически очень часто, фактически регулярно, не говоряуже об изменении настроения, душевного состояния, ментального фона... Интересното, что мы сами и формируем себя, даже если не осознаем. От настроение и волизависит так много, что можно говорить о самотворении Восприятием - тема нафоруме.Белоснежка Дата: Среда, 2016-10-05, 10:22 AM | Сообщение # 35Цитата Танец ()Процесс сотворения непрерывный, в этом основная, непреходящая ценность мира.Меняется и организм человека, и все то, что питает и одухотворяет его. Меняются ивзгляды научные на мир, на взаимосвязь видимого и невидимого его планов, а то, очем знали и чему учили древние мудрецы, посвященные Учителя Человечества,постепенно приходит в сознание многих современников.И хотя только личный опыт, личный труд ума и души могут дать человеку настоящуюверу и истинное знание о самом Себе, общество становится все более просвещеннымв вопросе о сотворении человека. 37

Беседы о сотворении человека. Книга перваяфрагмент публикацииhttp://mirkrasoty.life/akademi....ix-snax\"...Принято говорить, что у нас задействованы только 5—7 % мозговых клеток.Лично я на основе своих исследований склонна полагать, что у творчески мыслящегоумного человек работают почти все 100 % — но не разом, а как огоньки елочнойгирлянды — по очереди, группами, узорами. Между прочим, вы знаете, что у вас вмозгу постоянно действует детектор ошибок?Он напоминает — «вы не выключили свет в ванной», обращает ваше внимание нанеправильное выражение «синий лента» и предлагает другим отделам мозга егопроанализировать, лента-то «синяя», но что кроется за ошибкой — ирония, незнаниеили небрежность чьей-то быстрой речи, выдающая волнение? Вы же человек, вамнадо знать и понимать не один, а множество планов.Оказывается, когда кто-то говорит «после всего пережитого я стал совсем другим»,он совершенно прав — перестроилась вся работа его мозга, даже некоторые центрыпереместились. Мы видим, как люди мыслят, как вспыхивают огоньками отдельныеактивные клеточки, но еще не расшифровали код мышления и не в состоянии покартинке на экране прочитать, о чем вы думаете. Может быть, никогда и нерасшифруем.Более того, я допускаю, что мысль существует отдельно от мозга, а он толькоулавливает ее из пространства и считывает. Мы видим многое, что не в состоянииобъяснить. Я встречалась с Вангой — она читала прошлое, видела будущее. Поданным Болгарской академии наук, число ее сбывшихся предвидений — 80 %. Как унее это получалось?\"Въедливый Дата: Среда, 2016-10-05, 8:22 PM | Сообщение # 36ЦитатаБолее того, я допускаю, что мысль существует отдельно от мозга, а он толькоулавливает ее из пространства и считываетЧто есть мысль?Вопрос вопросов! Начнём хотя бы с того, что объяснять себе, с прицелом напонимание окружающих, что же такое есть мысль, приходится посредствомразмышлений, генерирующих эти самые мысли. Зададим этот вопрос своемусознанию, и... потекли мысли о возможных ответах на сей вопрос, причём ответов нев виде остроумного или парадоксального афоризма (концентрированной мудрости),а посредством логического размышления из известных фактов по теме. Теологию незатрагиваем, так как это объяснение слишком упрощённое и составляет вопросВеры, которая сугубо индивидуальна и для других ничего не объясняет.Мысль возникает или всплывает (\"Эврика!\") в сознании в виде ассоциаций и образов,и что характерно, на первом этапе своей виртуальной жизни она не зависит отродного (речевого) языка её носителя. Думаю, творческие люди это подтвердят,особенно поэты. Потом следует формулировка мысли в виде мысле-формы уже на 38

Беседы о сотворении человека. Книга перваяязыке своего носителя-индивидуума, как правило, на родном (или на очень хорошоизвестном индивидууму) языке. На каком языке Вы думаете? Я на русском. В такомвиде мысль запоминается и/или транслируется на других индивидуумов письмом(прозаическим, ритмическим, иероглифическим) или голосом (элемент внушения,убеждения). Именно потому, что первоначальная мысль не связана с конкретнымязыком, люди на планете Земля могут понимать мысли друг друга, переводя мысле-формы с языка на язык, в том числе стихи. Из этого вполне очевидного факта могутследовать, по крайней мере, два вывода:1. среди нас нет богов, у которых могло бы быть отличное от людей психо-эмоциональное и логическое безязыковое мышление, типа телепатии;2. у всего человечества наличествует единая операционная система мышления, помоей гипотезе, привнесенная: трактат \"Сотворение человечества\"https://www.proza.ru/2014/12/22/18 .Мозг имеет фрактальную 3-хмерную структуру (как бесконечные подобия вограниченном пространстве) нейронов и их связей между собой, стимулируемыхмедиаторами, синтезируемыми при эмоциях. Исходя из этого возникает мысль(вынужденная тавтология - мысль о мысли), что чисто физико-химически мысль - этозамкнутая на себя, и по этой причине проявляющаяся в сознании, циркуляция(квазиустойчивая, как и всякая циркуляция) сигнала (в виде потенциала) по связяммежду конкретными нейронами.Мысль связана с накопленным опытом и воспоминаниями - чтобы гипотетическое\"яблоко\" выбило мысль о законе всемирного тяготения (из пространства, поБехтеревой, что рассматриваем, как шутку большого специалиста-нейрофизиолога),нужна голова Ньютона, обогащённая до этого суммой специфических знаний.Приходу плодотворной мысли предшествуют, как правило, раздумья, порою весьмадолгие, а индивидууму только кажется, что мысль пришла внезапно. Мысль такжесвязана с воспоминаниями, для включения которых нужен эмоциональный толчок,хотя бы косвенно похожий на эмоции, сопровождавшие запись события в памяти.При таком подходе, мысль - это синтетическое супер воспоминание, связывающеевоедино разновременные и разно-тематические воспоминания (упомянутые вышеквазиустойчивые циркуляции) в новую, гораздо более обширную, циркуляцию,несущую новое качество, новые смыслы. Возникает плодотворная мысль, дающаятолчок следующим, более сложным, размышлениям. И так далее... до совершенства,которому, как известно, нет предела, как нет предела и для образования вофрактальной структуре мозга всё новых и новых циркуляций между нейронами, какколичественно, так и по их структурной сложности.\"Мир един, и всё в мире имеет аналогию, только в разной степениприближения\" - афоризм от Въедливого.lira Дата: Пятница, 2016-10-07, 7:17 AM | Сообщение # 37Цитата Въедливый ()Что есть мысль? 39

Беседы о сотворении человека. Книга перваяЭнергия - это материя(m) в дижении(v) (E =mv...) (Свет есть Энергия)Информация(Мысли) - это колебания материи определенной упорядоченности.Память - это информация записанная (на тонком-полевом уровне) вголографическом пространстве в виде \"стоячих волн\".Из этого пространства человек получает информацию. Об этом и говоритБехтерева;\" он только улавливает ее из пространства и считывает\".Все процессы на физ. уровне вторичны, первичны они на тонком(полевом) уровне.Поэтому изменять что-либо(ген, ДНК....) необходимо начинать на тонком уровне!!!!!Подробнее см. сайт: http://zverev-valentin.ucoz.ruВъедливый Дата: Пятница, 2016-10-07, 12:38 PM | Сообщение # 38Въедливыйlira, представленное трудно воспринимается, ибо не понятна терминология: чтотакое \"колебания материи определенной упорядоченности\" и \"голографическоепространство в виде \"стоячих волн\", и какое отношение к нему имеет Бехтерева?Представляется, что она имела ввиду не такое гипотетическое \"пространство\", иначерасширила бы свою сентенцию для понимания другими. Скорее всего, имелось ввидупространство-Вселенная, где предполагается наличие Бога. Я трактую этопространство-Вселенную, как Вселенское Информационное Поле (ВИП), котороеможно интерпретировать, как Бога, Вездесущего и Всезнающего. Ведь основныемировые константы, которые определяют ВСЁ во Вселенной (постоянная Планка,заряд электрона и т. д.), это и есть ВИП, существующее независимо от чьих-либомыслей и даже от жизни, как таковой, которая тоже строится с этими константами нанано-уровне существования материи (структурированные молекулы ДНК-РНК ибелков). Уход от реально существующего ВИП на умозрительные сентенции - этопереход к Вере, в том числе оккультного окраса, о чём уже было сказано в моейстатье \"Что есть мысль?\". По ссылке прошёл, буду въедливо копать дальше.lira Дата: Суббота, 2016-10-08, 7:35 AM | Сообщение # 39Цитата Въедливый ()\"колебания материи определенной упорядоченности\" и \"голографическоепространство в виде \"стоячих волн\"Простой пример: Чтобы произнести слово, необходимо произнести нужные буквы вопределенном порядке. Сп . Физики: \"Стоячей волной называется волна,возникающая в результате наложения двух волн, распространяющихся во взаимнопротивоположных направлениях...\" 40

Беседы о сотворении человека. Книга перваяПодобные волны получаются в емкости с водой, установленной на работающийвибратор. Советую познакомиться с работами физика Бома и биолога БрюсаЛиптонаВсадник Дата: Суббота, 2016-10-08, 7:47 AM | Сообщение # 40Я трактую это пространство-Вселенную, как Вселенское Информационное Поле(ВИП), которое можно интерпретировать, как Бога, Вездесущего и Всезнающего.Мировые константы, как заметила наука, меняются со временем, точнее сказать,зависят от течения времени, а это течение по сути есть восприятие течениявремени. Следовательно ВИП не постоянен в масштабах Вселенной. Но главныйвопрос остается вопросом, как или откуда появились константы, эл.-магнитные идругие поля?И что такое Информация? Как возникает и сохраняется... 41

Беседы о сотворении человека. Книга первая Раздел 3Въедливый Дата: Суббота, 2016-10-08, 10:31 AM | Сообщение # 41Спасибо за заинтересованный отклик, Всадник!ЦитатаМировые константы, как заметила наука, меняются со временем, точнее сказать,зависят от течения времени, а это течение, по сути, есть восприятиетечения времени.Ну, во-первых, никто, по-моему, и не определял Бога, при всех его многочисленныхименах, как Неизменного. Наоборот, известна Его способность преображаться, азначит, изменяться (Преображение Господне). С улыбкой.Во вторых, посерьёзнее, трудно воспринимать объяснение, замкнутое само на себя,как у Вас получилось с \"течением времени\".В третьих, время (локальное для рассматриваемого процесса) представляется, какпараметр рассасывания возникшей флюктуации, и оно исчезает, когда исчезаеттакая флюктуация. Например, если Наша Вселенная возникла от т. н. БольшогоВзрыва (энергетическая флюктуация в пространстве), то потекло время НашейВселенной. Течение времени - это череда событий в процессе развития Вселеннойчерез возникающие энергетические состояния. Этих состояний бесконечно много(Гауссова кривая распределения), но \"выживают\" для дальнейшей эволюции тольконаиболее вероятные (устойчивые) состояния, требующие для своего поддержаниянаименьшей энергии. Это непреложный закон Мироздания, определяющийдвижущую силу самоорганизации хаоса. Здесь не нужно некоего Бога, как ВысшихЗамысла и Воли Творения. Так и возникли мировые константы (вполне естественно),определившие гармоничную устойчивость Мира (динамической системы), начиная сэлементарных частиц, атомов и далее... далее... до Разума и Общества, в котороместь наука, и живут её апологеты-учёные , а также и любознательные любители. Аотпечаток всех этих преобразований и есть Информация в виде ВИП, котороесуществует, как объективный результат идущих миллиарды лет процессов развитияНашей Вселенной. http://www.proza.ru/2014/12/14/1545 (в примечаниях, еслиначало не интересно).Возможно, есть и другие Вселенные, где иное время и другие мировые константы, ноход процессов развития будет всё тот же - непрерывный отбор устойчивыхсостояний.С уважением, Въедливый.Въедливый Дата: Суббота, 2016-10-08, 11:18 AM | Сообщение # 42lira, спасибо за скорую реакцию.Простые примеры - коварная штука. Помню, в школе нас учили доносить своиречевые и письменные смыслы на простом примере: \"глокая куздра будланула бокраи курдячит бокрёнка\" (как-то так). Есть слова (\"нужные буквы в определенном 42

Беседы о сотворении человека. Книга перваяпорядке\"), есть предложение, но нет смысла, понятного другим людям. Язык - этокодирование информации, а информация, по определению, должна восприниматься,то-есть используемая терминология должна быть определена и разъяснена. Еслиинформация сразу не понимается, то, тем не менее, она должна давать толчок клогическим размышлениям, порождающим вопросы для уточнений (это непременнаяобязанность источника информации) и конечному пониманию информацииреципиентом.Я спрашивал не про \"стоячие волны\" - слава Богу сам кандидат наук, окончил Физтехи в школьных примерах не нуждаюсь, а просил разъяснить применённые Вамиобширные философские термины, воспринимаемые, как бессмысленный набор слов,хотя и знакомых каждое по отдельности.За ссылки, конечно, спасибо. Но зачем они мне? Эти имена ничего мне не говорят.Если там есть что-то ценное, а не только эклектика науки с оккультизмом западногоразлива, то попробуйте изложить смыслы размышлений этих авторов на уровнепонимания физтеха, фильтрующего путанную болтовню.Въедливый.Всадник Дата: Суббота, 2016-10-08, 5:18 PM | Сообщение # 43Въедливый, спасибо большое за обстоятельный ответ, крайне заинтересовала статьяваша по ссылке. Стремление к устойчивому развитию на основе гармоничностисочетания разных видов собственности и, следовательно, разных социальных групплюдей, это то, что необходимо сейчас для осознания многими людьми. Особенноважно для тех, кто воюет или вынужден воевать за материальные ценности, землюили свои ограниченные права, ведь войны приводят к истощению ресурсов, какматериальных, так и иных.Но возникает множество сопутствующих вопросов. Как разделять новые формы,появившиеся не так давно, например, информационные потоки по видамсобственности?Цитата Въедливый ()Здесь не нужно некоего Бога, как Высших Замысла и Воли Творения.Да, для научных изысканий не нужно \"некоего Бога\" привлекать, но для развитиядуши человека, а это поважнее, чем развитие техники и науки, мне так видится,необходимо, ибо существование Высшего начала, Разума направляющего, идеиТворца... позволяет осознать величие Вселенной, Космоса, тайну Бытия, сотворениячеловека, а также и Большого Взрыва, если допускать такое состояние начала мира.Александр, а вы знакомились с Проектом \"Вселенная\", автор Виталий Иванов? Можетбыть, у вас найдутся некие пути для сотворческой работы?Путь открыт и цель ясна! 43

Беседы о сотворении человека. Книга перваяВъедливый Дата: Воскресенье, 2016-10-09, 10:29 PM | Сообщение #44Приятно беседовать с размышляющим человеком, у которого возникают конкретныевопросы, помогающие понять сентенции собеседника и развивающие обоих.Спасибо, Всадник. за диалог, подвигающий на углублённые размышления.Когда идёт разговор о собственности (в прочитанной Вами моей ссылке), имеетсяввиду та собственность, с участием которой создаётся то новое, что влияет нажизнеобеспечение и отношения людей. В таком смысле информационные потоки несобственность, а продукт, создаваемый некоей инфраструктурой, которая и естьсобственность, общественная или частная. Соответственно, и продукт этот будетиметь разное, вплоть до противоположного, нравственное содержание.\"Развитие души\" - знать бы ещё, что это такое. У Вас получается некое верование, аэто как раз не развитие, а стагнация в плену религиозных мифов и догм. Получаетсявнутреннее противоречие в такой концепции \"развития души\". Есть болееконкретное понятие - нравственность, как уважение и учёт людьми природных(разных для естественно различающихся психотипов людей) интересов друг друга ивсех вместе в обществе, по праву рождения на планете. Я придерживаюсь именнотакого подхода.С \"Проектом Вселенная\" ознакомился по данной Вами ссылке в пределах Ковчега.Много совпадает и с моими представлениями, когда транслируются общиеположения по концепции развития Мироздания. Но слишком много, на мой взгляд,антропоцентризма, который опять-таки заворачивает в сторону верования. ВПроекте не предлагается конкретных механизмов достижения заявляемых благихпожеланий. А мне, как физику, больше импонируют именно они, что я и пытаюсьпредложить и донести до неравнодушных к теме и любознательных людей в своихэссе типа \"Истоки и условия социальной справедливости\", без достижения которойневозможно подлинное развитие человечества и окормляемой им части Вселенной,как устойчивой Гармонии человеческих интересов и природных законовокружающего мира.С уважением, Александр Въедливый.lira Дата: Понедельник, 2016-10-10, 7:41 AM | Сообщение # 45Цитата Въедливый ()обязанность источника информации) и конечному пониманию информацииреципиентом.Информация (слова, предложения, символы.....) -это в первую очередьЭнергия(материя в движении) и только для разума она является информацией.Разумы бывают разные и поэтому понимание разное-субьектиное. 44

Беседы о сотворении человека. Книга перваяВъедливый Дата: Понедельник, 2016-10-10, 10:32 AM | Сообщение #46Здравствуйте, lira. Спасибо за ответ.Полагаю, информация - это законсервированная энергия, так на её добычузатрачена работа. Информация цивилизации позволяет существенно экономитьзатрачиваемую на актуальные потребности энергию именно в силу того, чтоопосредованно применяется законсервированная предыдущими поколениямиэнергия в виде информации. Информация в Мироздании - это устойчивые Гармонии,возникшие в энергетических процессах диалектической борьбыпротивоположностей, находящихся в вынужденном единстве. Например, атомы,обусловившие наличие вещества в Нашей Вселенной, родились, как квантоваяГармония противоположных систем положительных и отрицательных зарядов впротозвёздах, как альтернатива аннигиляции этих притягивающихся друг к другусистем. Поэтому атомы - это законсервированная энергия от породивших их звёзд,что и доказывается с очевидностью в случае трансурановых атомов.Вот как-то так представляется по поводу энергетики информации.ЦитатаИнформация(слова, предложения, символы.....)Не только это. Например, ДНК - это тоже информация. И когда Иоанн вАпокалипсисе говорит, что вначале было Слово, то этим словом может быть и ДНК,привнесенная на Землю с Христом и обусловившая тип поведения человеческихособей (в отличие от хищного звериного типа, каковым, по природе, являетсягоминид-человек), получившего определение, как Добро и Любовь к ближнемучерез любовь к Христу, то-есть приближение к божественному началу. Еслиинтересно, то более подробные научные фантазии на эту тему здесь:http://www.proza.ru/2014/12/22/18ЦитатаРазумы бывают разные и поэтому понимание разное-субьектиное.Не соглашусь. Человечество - не строители Вавилонской башни, запутавшиеся вразных языках. Люди всё-таки в целом понимают одинаково, иначе не состоялась быцивилизация.Дискуссия уместна.Всадник Дата: Понедельник, 2016-10-10, 12:14 PM | Сообщение # 47Въедливый, спасибо большое за ваши ответы и размышления. И по поводу ПроектаВселенная тоже, может быть, пригласим его автора в эту тему?Загадка происхождения человека остается тайной именно по той причине, чтосуществуют разные уровни восприятия мира, разные виды сознания, формыпредставления научных знаний, разные верования и догмы, предубеждения и 45

Беседы о сотворении человека. Книга перваявообще... просто разное восприятие наблюдаемого и осознаваемого мира,восприятие... умом, чувствами, интуицией, генетикой и т.д.Если бы мы все воспринимали близким образом мир, если бы получали примерноодинаковое образование и воспитание, систему верования в знания, структуругенетической памяти и т.д., то тайны бы не было! Не было бы и многоплановогоразвития, да ведь и самой интересной жизни человеческой. Была бы догматичнаянаучная вера в определенное знание о происхождении человека, в то, что все мыприняли бы за истину ввиду своей зашоренности ума и чувств, похожестимировосприятия.Однако же! Мы ищем ответы по-разному, в разных направлениях.ИБО ЕСТЬ ТАЙНА МИРА!Давайте условно разделим всех мыслящих о происхождении человека людей на двекатегории -материалисты - ищут знание о происхождении человека в научных теориях,измышлениях.. на основе умозаключений и артефактов, другие -идеалисты - ищут знание о происхождении человека в Творце, Боге, ВысшемРазуме... на основе личных переживаний Бога, то есть, на основе интуитивноговосприятия, понимания душой, чувствования сверхразумного.Те и другие, помогая друг другу, отталкиваясь и опровергая, на пути к истинеприходят к пониманию взаимосвязанности процессов видимого мира - изучаемогонаукой, и невидимого - мира мысли, веры, восприятия - изучаемого душой,интуитивно, тем самым приходят к идее Иерархии взаимосвязанных миров, ценностиприоритета самопознания, ибо каждый рождается уникальным, и умираетуникальным, каждый смертен в теле материальном и бесконечен в душе-духе.Александр, вы заменяете понятие Творца на понятие Экспериментатора, вернопонимаю? И эти ваши слова очень важны:ЦитатаАнтропологи и современные генетики утверждают, что всё человечество, независимоот рас, произошло из Африки, и генетические корни всех современных людей тожетам, а человечество пошло от генофонда чуть ли не одной женской особи (чем не\"Ева\", если по Библии?). Видимо, они не ошибаются. Может быть не из Африки, а содного протоматерика?ЦитатаКакова могла быть научно-техническая основа Эксперимента? Теперь человечестводоросло до понимания, что на роль таковой подходит генная инженерия на фонерадиационного мутагенеза.Если проводится Эксперимент, то есть и его Автор? 46

Беседы о сотворении человека. Книга перваяНо ведь слова древних Первоисточников, ценность которых вряд ли кто станетоспаривать, очень важны. А в большинстве из них утверждается сотворениечеловека Силой свыше - Богом.Причем, что важно, не миллионами лет, а всего за неделю!Вот тут-то и кроется тайна - загадка течения времени, точнее сказать, восприятиятечения времени самим человеком. Не физическим телом человека, не логичноймыслью человека, а единой сущностью триединства своего: тела-души-духа. Мы по-разному воспринимаем мир из-за этой тайны в нас самих!Задумаемся над тем, что научные теории приходят и уходят, мир окружающий и мирмысли развиваются циклически, теория эволюции на планете, описывающаямиллионолетний процесс возникновения человека на земле, верна (дляматериалистов), но и утверждения (относительно вечных книг) Первоисточников осотворении человека Творцом тоже оказываются верны (для идеалистов).Как предлагаете совмещать эти разные и верные убеждения людей?Цитатавначале было Слово, то этим словом может быть и ДНК, привнесенная на Землю сХристомМожет и так, а может нечто более тонкое, скрытое от ума, формирующее саму ДНК?Цитата\"Развитие души\" - знать бы ещё, что это такое. У Вас получается некое верование, аэто как раз не развитие, а стагнация в плену религиозных мифов и догм.А может, просто у вас в уме сформировалось предубеждение к самой вере, как кдогме? Я же говорю именно о развитии души! Где она развивается - в бесконечномтворчестве - в Боге-Творце! В поиске божественного в своем духе, такой поисквыходит за границы земного восприятия... какая может быть догма в бесконечном,всемогущественном, сияющем твореством Боге?Путь открыт и цель ясна!Въедливый Дата: Понедельник, 2016-10-10, 8:15 PM | Сообщение # 48Обширная у Вас аргументация, Всадник. Особенно по вопросам Веры вбожественного. Давно известно суждение, что Бог един для всей планеты Земля, норелигии разные. Причина этого как раз в разном восприятии и толковании идеиБога-творца различными пророками-основателями религий. От этого получаются ужедогматические религиозные мифы, а людям-адептам данной религии предлагаетсяуверовать в эти мифы, иное воспринимается, как ересь. Вы посмотрите, какнепримиримо режут друг друга эти адепты не только из разных религий, но и внутриодной и той же. Если Вы за чистоту восприятия Бога, как Творца и Высший Разум, тоВам надо стать пророком-основателем собственной религии и пытаться сохранить 47

Беседы о сотворении человека. Книга перваяэту чистоту без религиозных мифов и догм. Пока это никому не удавалось, и на этомпоприще Вас ждут великие дела.Но альтернатива восприятия творения во Вселенной уже есть, и давно - это наука, вкоторой есть место и науке о непознанном, трактуемому теологией. Цивилизациянепрерывно расширяет границу познания (о какой \"догматичной научной вере\" Вытолкуете?), а вот за этой границей всегда найдётся место Вашему Богу.Элементарный пример: когда-то гром и молния были богами. А сейчас речь ужеидёт о кварках и тёмных материи и энергии. Тайна осталась, но уже за этой чертой.А вот появится Единая Теория Поля, объединяющая все взаимодействия, ибожественно непонятное отодвинется ещё дальше.ЦитатаНо ведь слова древних Первоисточников, ценность которых вряд ли кто станетоспаривать, очень важны. А в большинстве из них утверждается сотворениечеловека Силой свыше - Богом.Первоисточники тоже писались людьми, когда появилась письменность, а потомнеоднократно переписывались в угоду властным силам. Я бы не стал так ихфетишизировать именно поэтому. Другое дело, что наполненность источниковконкретными знаниями по Космосу и по общим правилам развития-созидания воВселенной действительно могли быть привнесены \"Силой свыше\", но негипотетическим Богом, а вполне материальными пришельцами, стоящими на болеевысокой ступени развития , чем в те времена были полудикие человеческиеплемена (именно их я назвал обобщённым именем Экспериментатор). И когда БогЯхве говорит с опаской, что человек создан по образу и подобию нашему и вкусил отдрева познания (значит, переданы-таки были знания!), это не обязательно можетозначать, что Бог называет себя во множественном числе, а имеет ввиду участие втворении человека генофонда пришельцев, их знаний, при том, что человек ещёоставался полудиким гоминидом-животным.Если Человечество, по дури и алчности своей (включая и адептов религий с ихдушой-духом), не самоуничтожится, то уму станет известно многое, но всегда будетоставаться место и тайне-Богу за границей познания. Вот такая божественнаядиалектика.benkol Дата: Понедельник, 2016-10-10, 8:15 PM | Сообщение # 49Как мир, стары печаль и радость... И сотворил БогЛюдмила Бенёва-КолеговаИ сказал Бог:« Сотворим человека по образу Нашему, и подобию Нашему...» Ветхий Завет, Первая книга Моисея.Бытие, Глава 1-26 Как мир, стары печаль и радость, 48

Беседы о сотворении человека. Книга первая Любовь и хладный свет Луны… Нектар цветка струится кровью Измены преданной души… Мне Голос пел Прощанья песню, Страданья, Жизни и Любви… А ангел звездное колечко, Как зов небес, послал из тьмы… И бесконечное пространство Звездой скатилося с небес – И нет измены и коварства. Лишь человек – и бог и бес. Лишь в нем живут желаний страсти, Он - центр вселенной и любви. Лишь он божественное слово Услышать смог из вечной тьмы. Лишь он стремит свой взор к вселенной, Терновый носит свой венец, Лишь он пытается постигнуть- Зачем его послал Творец? Стопой касаясь земли бренной, Главой касаяся небес, Он Есть. И это есть живое Пространство, Где и бог и бес… И лишь главы венец терновый Коснется, как его душа Покинет бренную темницу, Бессемертье Бога обретя… 49