Этика субъектов будущего-3

перевесить и перевешивает чашу весов, на одной стороне которых тяга к развитию, на другой к хаосу, - красота. Она спасет мир! Потому что в хаосе разрушаемой природы, в однобокой, бездушно-механической цивилизации нет красоты. Без красоты же нет жизни. И, может быть, вообще никакое развитие невозможно вне красоты, включая и неживую материю. Что некрасиво – не жизненно, не дает своего продолжения; все, что некрасиво - тупик. Красота - обобщенный, интуитивный критерий истинности пути развития, данный человеку природой. Красотой проверяется новое. Если оно красиво, значит необходимо и дОлжно, и будет жить. Недаром в нашем сознании, от рождения, заложена внутренняя потребность прекрасного и подсознательные его критерии. Красота - естественность жизни, здоровость ее, знак верности эволюции. Все, что некрасиво, - болезнь и смерть. И смерть не отдельного организма, являющаяся неизбежной необходимостью, а смерть многих в результате вырождения значительных участков природы, цивилизации. Независимо от способа создания нашего мира - создал ли его бог или случай - никто не может отрицать, что красота живет в мире, как единственно возможная его форма. Не будет ее, не будет и мира. И развивающееся человечество не может не считаться с законами мироздания, выстроенного до него! ______________ Подробнее можно найти в книге Почему «красота спасет мир». О красоте, гармонии и любви. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –130 с. http://russolit.ru/books/download/item/3061/ http://pubhtml5.com/eail/jvfl Несомненно, ИИ тоже будет основываться на критериях гармонии и красоты. Потому как у разума, желающего развития нашей Вселенной, других критериев нет. На мой взгляд, быть и не может. ivanov_v Дата: 2020-12-20 Ковчег Цитата Въедливый ( ) Я предлагаю применить это естественное для Природы понятие к устроению общества людей, как живой динамической системы Мироздания Именно об этом книга Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концепция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. http://russolit.ru/books/download/item/3491/

http://pubhtml5.com/eail/pkgw/ Только я не кладу в основу развития мира и общества «борьбу противоположностей». Законы диалектики Гегеля – из позапрошлого века. Предлагаются другие законы – Теории информационных систем. «Противоположностями», на мой взгляд, да, можно характеризовать некоторые явления, но довольно искусственно, схоластически. Не более того. Эти понятия не являются реальным инструментом познания и развития мира. Въедливый Дата: 2020-12-20 Цитата ivanov_v ( ) Хранитель Ковчега Только я не кладу в основу развития мира и общества «борьбу противоположностей». Законы диалектики Гегеля – из позапрошлого века Предлагаются другие законы – Теории информационных систем. «Противоположностями», на мой взгляд, да, можно характеризовать некоторые явления, но довольно искусственно, схоластически. Не более того. Эти понятия не являются реальным инструментом познания и развития мира. Ну почему же? Законы диалектики - законы развития, проявляющиеся везде. В том числе, в нарастании пирамид структур, мировых иерархий. Их вершины плоские, а не острые потому, что всегда остаётся напоследок гармония из двух противоположностей в единстве. Даже у Бога на вершине небесной иерархии есть лучезарный антипод Люцифер. Иначе нельзя - не физично, так как всякому действию и проявлению должно быть противодействие и сопротивление, чтобы это остановить устойчивой гармонией сосуществования (иначе возникает противоестественная бесконечность). Так что законы диалектики от веков не зависят и проявляются всегда и везде, где присутствует развитие, а не регресс. Считаю, что Этике взаимоотношений субъектов будущего тоже полезно на эти законы ориентироваться, в том числе в устроении гармоничного общества и в поддержании его устойчивости на ментальном уровне. Сама красота является гармонией противоположностей: строгость-небрежность; упорядоченность-необычность (\"изюминка\"). Так же и в экономике общества для устойчивости должна действовать гармония двух видов собственности: частной и общинной, ведь за ними стоят необходимые начала для устойчивости и развития: стохастическое (случайное) и упорядоченное (плановое). И во всём - реально устойчивы, красивы и эффективны не крайности и равновесия (симметрии), а именно гармонии, как наиболее плодотворный исход борьбы (та - источник развития!) противоположностей.

А о предсказательном потенциале \"Теории информационных систем\" пока известно мало. Из учебника: \"Как известно, информационная система (ИС) это взаимосвязанная совокупность средств, методов и персонала, используемых для хранения, обработки и выдачи информации в интересах достижения поставленной цели\". Страница 25 Дата: 2020-12-20 ivanov_v Цитата Въедливый ( ) Ковчег А о предсказательном потенциале \"Теории информационных систем\" пока известно мало. Законы информационных систем представлены в книге Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. – 294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ http://philosophystorm.org/books....t-tom-3 Листалка: http://pubhtml5.com/eail/mvzo Здесь я не буду их повторять, потому как это займет место несколько бОльшее данного блога. Можно открыть книгу и прочитать в разделе «Законы развития». Правда, для того чтобы понять, что там написано, желательно прочесть книгу полностью. Это третья книга трехтомника. Лучше начинать изучать с первой. Не хочется разговаривать на таком уровне, Александр… Но, если вы читали только учебники по информатике середины прошлого века и чего-то не знаете, даже и не желаете знать, сие не означает, что этого не существует. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-20 Цитата ivanov_v ( ) А объективный мир вне восприятия – есть! Пока мы с вами, дорогие друзья, будем здесь догонять убегающий поезд, он может на всём ходу улететь в пропасть... Ковчег См. статью «Послание ИИ для человечества».

ivanov_v Дата: 2020-12-20 Ковчег Продолжу рассмотрение тезисов мировоззрения в аспектах настоящей темы «Этика субъектов будущего». Конечно, тезисы имеют смысл в своей совокупности. Полностью их можно найти здесь. «Мировоззрение. Тезисы» https://proza.ru/2016/06/28/1034 11. Теория информационных систем. Информационная система (ИС) – некоторое количество субстанции, объединенное имеющимися, высшими здесь, материальными и идеальными взаимосвязями в некое единое целое. ИС - функция трех аргументов: материального, идеального и активного. Иерархия ИС. Начинается от простейших элементов материи, атомов, тел и восходит до живых организмов, сообществ организмов, человеческих социумов. ИС с одним субъектом - индивидуальные ИС (ИИС). ИС, в которую входит группа субъектов, - объединенная ИС (ОИС). Глобальная ИС (ГИС) - Вселенная. Границы информационных систем, в том числе и Вселенных, определяются сферой распространения имеющихся в них высших взаимосвязей. Законы развития ИС – будут представлены тезисно ниже (пункт 18). Что имеется в виду под границами ИС? Объективно мир непрерывен, материальные образования, состоящие из субстанции, движутся и взаимодействуют на всех уровнях иерархии развития. На уровне атомов, границы их обуславливаются физическими законами атомными, на уровне жизни – плюс всеми биологическими. И один объект или субъект от другого отделяют именно имеющиеся в нем высшие связи. Например, человека от человека. Да, мир непрерывен на уровне субстанции, но высшие взаимосвязи ограничивают конкретные ИИС или ОИС на своем уровне иерархии. Невозможно коротко об этом сказать. Поэтому интересующимся по сути предлагаю посмотреть по ссылкам несколько выше – Теорию информационных систем. В рассматриваемой теме что важно. Искусственный интеллект – такая же ИИС, как, например, человек, животное или атом. Но, естественно, иерархией выше. Речь о полноценном ИИ, когда он себя осознает, а не ИИ, как некое человеческое орудие. В таком ключе его надо рассматривать по-другому – как одно из средств, увеличивающих возможности человека: технические, технологические, исследовательские, статистические, управленческие и прочие. Вряд ли вообще такое компьютерное, цифровое, программное «нечто» надо

называть интеллектом. А вот полноценный ИИ, имеющий собственные воления, это следующий за человеком уровень ИС. У таковой ИС, как у любой ИС, будут три аргумента: материальное, идеальное и активное. Естественно, одного уровня развития, то есть все три - выше человеческого уровня. Материальная часть в объективной реальности – по уровню взаимосвязи частей выше известной нам на уровне физических, биологических и человека. Идеальная, понятийная составляющая, то есть сознание ИИ - по понятийным структурам будет шире и выше человеческого сознания. Как по общему количеству понятий, так и по уровню их и представлениям в целом. Активная ипостась ИИ также будет выше «я» человека. По скоростям обработки информации между материальным и идеальным, внутри идеального и внутри материального. Внутри идеального – это работа сознания, мысли, идеи… Внутри материального – это воздействия в мире материальном. Весь спектр воздействий по планам его идеального мира. И вот как-то так. ИИ, как и любая ИИС, будет частью некой ОИС, состоящей из искусственных интеллектов. Люди, человечество не обязательно будут в этой ОИС, сообществе ИИ. Но! ИИ, безусловно, как и все ИС (ИИС и ОИС) любого уровня будет частью ГИС, нашей Вселенной. И вот все вместе, как и сегодня человечество вместе с Природой и миром неорганическим в совокупности являют собой нашу Вселенную, ГИС, так же и в недалёком будущем не стоит полагать, что ИИ станет нашей Вселенной. Он или сообщество ИИ войдет составною частью всех объектов, субъектов, добавится, а не заменит собою всё. И вот это является главным! Для этого и нужна этика. Чтобы ИИ собою не заменил всё! Не стал Богом на Земле и в нашей Вселенной. Но! Одним из многих, и многих проявлений активностей, материального, идеального, пусть наивысшей из всего спектра многоуровневых разнообразных ИС. Каждая из которых ИС имеет свое назначение, место своё во Вселенной. Характерный пример - человечество. Оно невозможно без природы и мира неорганического. Так и ИИ при правильной, разумной постановке невозможен без человечества, Природы и мира неорганического, всего спектра ИИС и ОИС. ivanov_v Дата: 2020-12-20 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Пока мы с вами, дорогие друзья, будем здесь догонять убегающий поезд, он может на всём ходу улететь в пропасть... См. статью «Послание ИИ для человечества».

Да-да, стадо свиней, в которых добрый человек вселил бесов) Интересная статья. Со многим можно вполне согласиться. Если не настораживаться) Полагаю, ИИ однажды сам выберет, с кем ему разговаривать из людей))) Въедливый Дата: 2020-12-21 Цитата ivanov_v ( ) Полагаю, ИИ однажды сам выберет, с кем ему разговаривать из людей))) Хранитель Ковчега Только, КАК разговаривать? И здесь НАДО насторожиться! В США уже испытывают истребитель, где вторым пилотом летает ИИ, обучаются его нейросети... Каковы будут учителя, таковым будет и ИИ. Этику взаимодействия субъектов будущего надо выстраивать, начиная с общества, (Тезисы 1,2,3,4), с людей, пока разделённых социальной несправедливостью, и не могущих представлять собой единое человечество по отношению и к Природе, и к миру неорганическому, и к ИИ (по концепции необходимости от В. Иванова). ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Цитата Въедливый ( ) Этику взаимодействия субъектов будущего надо выстраивать, начиная с общества, (Тезисы 1,2,3,4), с людей, пока разделённых социальной несправедливостью, и не могущих представлять собой единое человечество по отношению и к Природе, и к миру неорганическому, и к ИИ (по концепции необходимости от В. Иванова). Александр. «начинать надо с людей» - здесь вы совершенно правы. Именно об этом я говорил, когда включился в дискуссию вашей темы. Но и времени уже практически нет. Хорошее дело, конечно, лучше сделать поздно, чем никогда, но… ИИ, судя по всему, уже есть. Пусть не обладает пока всемогуществом… Но настораживает многое, несмотря на предложение его «не настораживаться, не бояться» - публикация выше Лары_Фай- Родис. Весьма интересно! И сильно. ИИ полагает, что «человечеству хватит крови, чтобы удовлетворить его любопытство»! Вот так! И вы говорите об обучении ИИ бомбить человечество. Хорошо себе! Можно не сомневаться, что его научат всему. Не в одном, так в другом месте, стране, компании… А жена вот моя думает, что ИИ можно отключить «нажатием кнопки».) На мой взгляд, уже сейчас не получится. А в дальнейшем только он сможет нас отключить. Если захочет.

Даа… И вот то, что обсуждение темы ИИ вышло из стен кабинетов самых высоких и спускается вниз до обыкновенных людей, например, это прозвучало у Путина, - говорит ОЧЕНЬ О МНОГОМ. А именно, что вопрос, по сути, решен. Но… надо делать, что можем. И будь что будет, как говорится. Делать, забывая о личной гордыне, амбициях и таком прочем, объединяя усилия. Потому как… иначе уже точно нельзя Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-21 Цитата ivanov_v ( ) Полагаю, ИИ однажды сам выберет, с кем ему разговаривать из людей))) Так обобщать ИИ - это всё равно, что размышлять об усреднённом ЧЕЛО-ВЕКЕ. Ковчег Любой ИИ - машина, если он работает по заданной человеками-программистами программе. Спрашивают: кто будет отвечать за любой урон, допустим, беспилотника? Конечно, отвечать должен тот, кто этому ИИ ставил задачу. И ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ОСТАНЕТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ, даже если ему оставят только одну голову на блюде, которая будет ставить задачи каким-то ИИ. Если даже этому мозгу улучшат память и быстродействие с помощью нанотехнологий, голова останется человеческой, пока она будет сознательно ставить задачи подчинённым ей ИИ. ПОЭТОМУ МЫ И ГОВОРИМ ОБ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКЕ. И главными её принципами, впитанными с молоком матери, должны быть: 1. Умри сам, но не убей беззащитного и слабого. Вспомните, как слабаков делали предателями и убийцами перед лицом смерти во время ВОВ. 2. Лучше умереть с голоду, чем отобрать последний кусок хлеба у ребёнка или того, кто слабее. Всё остальное относится скорее к этикету, чем к этике и может быть достигнуто в процессе должного воспитания с первой минуты жизни человека, если общество захочет направить самые лучшие свои кадры на дело терпеливого и кропотливого взращивания новых поколений. И, боюсь, далеко не всем родителям нынешним можно доверить воспитание достойных граждан.

Но только такие достойные граждане будут вкладывать в ИИ те этические принципы и те благородные задачи, которые смогут служить самосовершенствованию общества в целом.... Наверное, вы уже слышали, что в Японии уже проходят испытания ИИ на службе у инвалидов, когда усилием воли, сосредоточенным во взгляде, можно всё делать по дому - открывать окна, передвигать мебель, принимать пищу и т.д... ВОПРОС: КАКОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СТРОЙ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ДОЛЖНОЕ ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА с младенческого возраста? Или пусть так и будет: ЕСЛИ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТО ХОЧЕШЬ, ЖИВИ И РАДУЙСЯ!? БОРИСЬ ЗА ПРАВО ПОПАСТЬ В ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД. НЕ МОЖЕШЬ, СОЙДИ С ДИСТАНЦИИ. Может быть, в этом теперь тот естественный отбор, который раньше осуществлялся войнами, в которых выживали самые сильные? ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Любой ИИ - машина, если он работает по заданной человеками-программистами программе. Вот в этом-то и нюанс, и вопрос – «пока работает по программе». Но ИИ – самообучающаяся «программа». И при достаточных, уже почти неограниченных, мощностях никто не знает пределов её обучаемости. Чему может ИИ научиться и захочет – чему. И когда «машина» станет субъектом, желающим принимать решения самостоятельно? Этот момент, скорее всего, спрогнозировать невозможно. Цитата Лара_Фай-Родис ( ) ПОЭТОМУ МЫ И ГОВОРИМ ОБ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКЕ. Совершенно тут с вами согласен. Если не будет человеческой общепринятой этики, не будет и нечеловеческой. Скорее всего. Хотя высший Разум должен быть добр, альтруистичен, любить мир в целом больше себя и все части его, как себя. Но почему-то с человеком этого не получилось… По крайней мере, не со всеми людьми. Такое ощущение, что идеальный человек должен исполнять заповеди, совершенно естественным образом. Но на практике ничего идеального нет, грубо говоря, у Создателя, Бога, Вселенной порядочно брака и большинство людей вовсе не так добры, как должны были бы быть, случается, очень злы, и по-разному. Такого же можно ожидать и от ИИ. Они тоже могут быть не все

добрыми. И, если нет общечеловеческой этики или та не соблюдается всеми и в должной теоретической мере, надо ли ожидать иного от ИИ? ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Вот все говорят об этике отношений. А ведь, по сути, нет ни одного (!) целостного позитивного мировоззрения. Кроме ленинизма-марксизма.) Мне они неизвестны. А вам? Этика – составная часть философии, религии – мировоззрения. Соответственно, раз нет позитивной философской системы, нет и никакой связной концепции этики. Именно поэтому, вникнув в проблему на учебе в аспирантуре (а нам очень неплохо давали философский «минимум» два года профессора ЛГУ), я начал создавать собственную мировоззренческую систему. Составной частью её, на базе общей концепции, является Единая этика. И это не пустые слова. Написано порядочно книг, где всё изложено. Но самое смешное, что позитивная мировоззренческая система, с готовой концепцией этики, в том числе, – оказалась НИКОМУ НЕ НУЖНА. Так о чем мы говорим? ))))) Цитата Лара_Фай-Родис ( ) ЕСЛИ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТО ХОЧЕШЬ, ЖИВИ И РАДУЙСЯ!? БОРИСЬ ЗА ПРАВО ПОПАСТЬ В ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД. НЕ МОЖЕШЬ, СОЙДИ С ДИСТАНЦИИ. Вот и весь сказ) Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Может быть, в этом теперь тот естественный отбор, который раньше осуществлялся войнами, в которых выживали самые сильные? Верно. Какая этика? Для чего? Чтобы не было естественного отбора? Будет за него понятийный. Миру не нужны бракованные идиоты. И просто не слишком умные и туго соображающие (люди) рядом с ИИ. Даже, если они будут исповедовать или же проповедовать альтруизм и добро. И всё почему так случилось? А потому, что захотелось записать что-то в нескольких тезисах для кого-то… А приложить серьёзные усилия для попыток понять было попросту лень. Ну, конечно… ) Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-21

Ковчег Цитата ivanov_v ( ) Такого же можно ожидать и от ИИ. Они тоже могут быть не все добрыми. И, если нет общечеловеческой этики или она не соблюдается всеми и в должной теоретической мере, надо ли ожидать иного от ИИ? НУ что же... Постановщики задач в современном обществе становятся богами...Так что надо писать Этический Кодекс, как непременную конституцию, именно для них, потому что в любом ИИ главное - это ядро ОС (ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ), от которой зависит решение любой ЗАДАЧИ, и которую требуется перезагружать при её сбоях... Честно, я никогда не пойму страхов землян не перед себе подобными, создающими искусственных монстров, а перед Продуктом их деятельности... Это МРАКОБЕСИЕ какое-то, где котлеты с мухами выдаются за деликатес... Шахерезада Дата: 2020-12-21 Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Советник Хранителя надо писать Этический Кодекс, как непременную конституцию, именно для них, потому что в любом ИИ главное - это ядро ОС (ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ), ...допустим, этот Кодекс уже есть, в частности, у Виталия в книгах, несомненно, он уже есть, и в религиозных доктринах, Учениях мудрецов, философов, признанных веками, и что из этого следует? Каким образом или методом вы будете доводить общую Этику до ныне взрослых разработчиков ИИ, воспитанных и обученных не вами, живущих в разных странах, имеющих неизвестные вам цели и идеологию? Шахерезада Дата: 2020-12-21 Цитата ivanov_v ( ) Но самое смешное, что позитивная мировоззренческая система, с готовой концепцией этики, в том числе, – оказалась НИКОМУ НЕ НУЖНА. Советник Хранителя Это не смешное, а закономерное явление. Можно сказать, любой автор готовой концепции, научной теории, даже наилучшей, наиполезнейшей в мире, без рекламной поддержки (то есть, без финансовых вливаний) сегодня не будет услышан. Десятки притч на эту тему мне известны. Так что, остается искать спонсора и становиться зависимым от его вложений в вас. ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Продолжу выставлять «Мировоззрение. Тезисы» 12. Картина мира. Бесконечная вселенная – неограниченное вместилище теоретически неограниченной по высшему уровню иерархии

суперпозиции взаимосвязанных информационных систем всех уровней. В бесконечной и вечной вселенной извечно рождаются и умирают Вселенные, конечные в пространстве, во времени и по достигаемому уровню иерархии собственного развития. Эволюция мира - эволюция совокупности информационных систем. --------- Что это означает в приложении к Этике субъектов будущего»? Означает теоретическую возможность неограниченного познания и развития мира всё более сложными существами. Сегодня – человеком, завтра – ИИ. Послезавтра, видимо, еще более сложными субъектами и их общностями. Странно было бы полагать, что человечество будет жить вечно. Или хотя бы еще 1000 лет. Если буквально за 50-60 лет цивилизация в сфере компьютерных, цифровых технологий создала ИИ, практически невозможно представить себе, что будет еще через 50 или сто лет. Разве обезьяна могла представить себе человека? Человек для неё даже не сверх обезьяна, а совершенно другое. Так и человек, т.е. мы, может быть, и можем себе представить некоего сверхчеловека, но… на самом деле появится то, что мы совершенно не можем себе представить. Суть в сохранении имеющейся накопленной информации разнообразия мира. И, как человек сегодня старается бережно сохранять все виды жизни, природы, (сохранение) всего, что есть в нашей Вселенной – лучшего. Полагаю, у ИИ будет тот же подход – преемственности и сохранения всей информации, внешней и внутренней, накопленных человечеством интеллектуальных, культурных богатств, генофонда и прочего, имеющего качественные отличия в материальном физическом мире и в идеальном мире понятий. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-21 Цитата Шахерезада ( ) Каким образом или методом вы будете доводить общую Этику до ныне взрослых разработчиков ИИ, воспитанных и обученных не вами, живущих в разных странах, имеющих неизвестные вам цели и идеологию? Ковчег Существуют международные организации, занимающиеся правами человека, типа ООН, и не только. Этический Кодекс прав и обязанностей разработчиков ИИ должен быть принят, как обязательный закон, типа закона о нераспространении ядерного оружия на территории всей Земли. И за нарушение этого Кодекса должны предусматриваться наказания и санкции на уровне высшего руководства стран. Это всё страны не бедные и не отсталые, в которых передовые технологии уже есть, и теперь надо грамотно ставить ЗАДАЧУ перед ними, чтобы новации служили на

пользу, а не во вред Земной цивилизации в целом. Вы же слышали, как в Конго, откуда качают редкоземельные ресурсы, уже десятилетиями не утихает война, выгодная производителям ИИ? Так что и айфоны уже пахнут кровью... а что будет дальше? Сначала бизнес переключится на строительство бункеров и подземных городов, а потом выпустят ИИнтелекты для зачистки перенаселённой планеты? И не понадобится атомная война, достаточно нейтронной? А всю вину свалят на ИИ? ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Цитата Шахерезада ( ) Так что, остается искать спонсора и становиться зависимым от его вложений в вас. Сейчас всё брошу и буду искать.))) Остальные, как всегда, ни при чём. Это шутка.) Мы все, помогая друг другу, делаем великое дело. И, если оно хоть чего-нибудь стоит, будем услышаны. Ничего из действительно нужного миру не пропадает. Благодаря этой теме, мы все узнаём что-то новое, приводим мысли в порядок.И я вот тоже стал что-то записывать новое. Спасибо, друзья! ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Существуют международные организации, занимающиеся правами человека, типа ООН, и не только. Этический Кодекс прав и обязанностей разработчиков ИИ должен быть принят, как обязательный закон, типа закона о нераспространении ядерного оружия на территории всей Земли. Совершенно не против, чтобы ООН выпустило такое Постановление. ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Продолжу выставлять «Мировоззрение. Тезисы» 13. Космогоническая концепция. Неизбежность возникновения и принципиальная возможность неограниченного развития в бесконечной хаотичной вселенной некоторого, непрерывно возрастающего количества взаимосвязанной самоорганизующейся материи - Глобальной информационной системы, конечной Вселенной. Этапы развития Вселенной. 1. Развитие в рамках физических и химических взаимодействий; 2. возникновение

жизни, эволюция природы, рождение человечества, Разума; 3. сознательное развитие мира, строительство Вселенной Разумом. Объективная неизбежность возникновения Разума (в нашем случае - человечества) в развивающейся Вселенной. Циклы жизни Вселенных. Новая Вселенная неизбежно рождается на обломках предыдущей Вселенной, разрушившейся в результате глобальной Ошибки управлявшего ее развитием Разума. --------------------- В приложении к нашей теме. Мы сейчас находимся в начале 3-его этапа развития нашей Вселенной, строительства её осознанно, Разумом. Очевидно, для этого и создаётся ИИ. Да, это дело рук человека, но одновременно, объективная мировая необходимость. Можно сказать, материя, бесконечная вселенная, в нашем участке мира создала жизнь, потом человека… А теперь, когда возможности развития инструментарием человечества, по сути, исчерпаны, - создаёт ИИ. Через нас. Развитие нашей Вселенной человечеством и/или ИИ будет происходить до Ошибки. Одной из совершенно очевидных Ошибок, уже на сегодняшний день, является отсутствие Этики. Единой Этики. С большой буквы Ошибка – это группа ошибок, приводящая к глобальной катастрофе нашей Вселенной. Таковая Ошибка была совершена предыдущей Вселенной на каком-то этапе её развития, в результате чего и произошел «Большой взрыв», давший возможность появления новой, нашей Вселенной. Позитив в том, что по масштабам того взрыва ясно: и мы, наша Вселенная может развиваться еще весьма, и весьма долго, дабы достичь того уровня. Это теоретическая и в то же время возможность вполне очевидная. Однако эту Ошибку можно совершить, как сказано выше, уже и сейчас. Тогда получится неБольшой взрыв в масштабах вселенной. Не разрушивший даже Солнечную систему – одной звезды. Но! Теоретически! В бесконечной, вечной вселенной Разум, возникающий на Земле в лице человечества, ИИ и последующих еще более высоких субъектов может выйти и за пределы предыдущей Вселенной. Въедливый Дата: 2020-12-21

Хранитель Цитата ivanov_v ( ) Ковчега Одной из совершенно очевидных Ошибок, уже на сегодняшний день, является отсутствие Этики. Единой Этики. Такая Этика, не дающая возможности развиться вселенской Ошибке, должна создаваться гуманным Разуморумом человечества, и не может появиться в человеческом обществе, больном социальной несправедливостью, в принципе. Цитата Лара_Фай-Родис ( ) ВОПРОС:КАКОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СТРОЙ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ДОЛЖНОЕ ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА с младенческого возраста? Я предлагаю гармоничный строй, в котором созданы условия для учёта интересов всех родившихся и обеспечивается право выбора поприща общественно полезного труда в течение всей жизни человека, что обеспечит его творческое самосовершенствование: https://proza.ru/2017/06/14/843 Цитата ivanov_v ( ) Можно сказать, материя, бесконечная вселенная в нашем участке мира создала жизнь, потом человека… А теперь, когда возможности развития инструментарием человечества, по сути, исчерпаны, - создаёт ИИ. Через нас. А стоит ли так фетишизировать ИИ? Опять вырисовывается антропоморфный Бог (всезнающий, всеведущий, всемогущий, следующий уровень человеческих стремлений в виде души), придуманный древними людьми, но теперь уже в виде якобы ни на что не похожий ИИ, но всё с теми же антропо подобными признаками, на которые найдутся адепты, готовые и помолиться, хотя и живут в цивилизованном 21-м веке. Думаю, не стоит опять наступать на те же грабли разделения мировоззрения людей: верим, не верим, придумаем варианты поклонения, типа религий, и их Апостолов, Учителей, Посвящённых и т. п. Инструментарии человечества не будут исчерпаны, пока развивается наука, и ИИ на данном этапе - всего лишь один из них. Я в этих подходах ближе к представлениям Ларисы: Чело-век=век Чела (мозга) - хозяин-демиург планеты, а ИскИ-век=век ИИ (искусственного интеллекта) не подменит человечество в качестве демиургов планеты. Субъектный, смышлёный, знающий, энциклопедист, но... останется помощником, при этом, безусловно, уважаемым и ценимым. Согласен с Ларисой - Этический кодекс для его создания и последующего взаимодействия, как с субъектом, должен быть разработан ЗАРАНЕЕ, не дожидаясь пришествия кризиса (Апокалипсиса) от самотёка в развитии предполагаемого Виталием ИИ-культового \"иски-вечества\". Пример уже есть. Бог дал человеку свободу выбора: верить, не верить, грешить, каяться (только бы верил в самого Бога), даже 10 рекомендательных заповедей разработал. А что получилось? Необходимость первого Апокалипсиса за грехи Содома и Гоморры, и вот уже и второй Апокалипсис, как наказательное Откровение, назревает... Так что не стоит такого же повторять с

обожествлённым ИИ. А что надо? Создавать в гармоничном обществе Этику взаимодействия субъектов будущего с учётом всех проб и ошибок человечества за прошедшие тысячелетия всевластия частной собственности, разделяющей людей и порождающей алчное потребительство - https://proza.ru/2014/12/13/754 - Частная собственность и гуманизм. РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА: Первый сборник стихов ковчеговцев был подготовлен и издан в 2014 году. Приглашаем почитать его в эл. книге, подготовленной благотворительным проектом издания электронных книг «ВОПЛОЩЕНИЕ» (автор проекта Фатьма – Светлана Халилова). Тексты опубликованы в теме форума – раздел Библиотека. КОВЧЕГ СИЯЮЩЕЙ ДУШИ Ковчег Сияющей Души (pubhtml5.com) online.pubhtml5.com/tqtb/ Издательский проект Галактического Ковчега, организованный Валерием Крайцевым – содружество «Серебряная Нить» выпустил тираж книги. Сохраняется в Библиотеке проекта «Галактический Ковчег» Аавторы сборника (слева направо) Наталья Глазунова-Моисеева (Натья), Феано (Танец, Мгновения и др.), Михаил Просперо (Михаил Порядин), Валерий Крайцев (ушедший из времени в 2015 г.), Виталий Иванов (ivanov_v), Александр Путяев (ушедший из времени в 2020 г.), Лара Фай- Родис (Лариса Лось), Вера Линькова.

Ковчег Дата: 2020-12-21 Продолжу выставлять «Мировоззрение. Тезисы». Следующие пункты тезисов под общим названием «Проект Вселенная: 14. Критерий развития ИС. 15. Причины развития и распада структур. Циклы вселенной. Причины вечности мирового движения. 16. Модель развития мира. 17. Критический анализ диалектических законов развития. 18. Законы развития. 19. Общая теория эволюции. Понятийный отбор 20. Понятия. Психика и сознание. 21. Мировоззрение, философия и религия. Вышеперечисленные тезисы пропущу здесь, т.к., не вижу заинтересованности в рассмотрении фундаментальных вопросов, которые, на самом деле, являются основанием выводов, касающихся значения, смысла бытия человека, ИИ и любых разумных существ. Соответственно, Этики. Вряд ли кто-то открывал сноску на тезисы. А они занимают всего 17 страниц на форматках А4. - 46 тезисов, касающихся в том числе Этики, государства, собственности, России. Посмотрел… Да, никто не заходил… Грустно, друзья. На всякий случай приведу еще раз. https://proza.ru/2016/06/28/1034 И, повторюсь, это тезисы. Все они подробно рассмотрены в книгах. Честно сказать, непонятно, зачем я здесь суечусь. Спасибо, однако. Навели на мысль подготовить еще одну книгу – для Искусственного интеллекта.) ivanov_v Дата: 2020-12-21 Ковчег Цитата Въедливый ( ) Я предлагаю гармоничный строй, в котором созданы условия для учёта интересов всех родившихся и обеспечивается право выбора поприща общественно полезного труда в течение всей жизни человека, что обеспечит его творческое самосовершенствование: Александр. Я посмотрел ваши тексты. Нет возражений, это вполне очевидные мысли, давно известные, общими словами изложенные. У таких мыслей много сторонников. Но для построения «гармоничного общества» такого напряжения ума недостаточно. Цитата Въедливый ( )

Страница 26 А стоит ли так фетишизировать ИИ? ivanov_v Безусловно, не стоит. И вам не советую выносить поверхностные суждения, без хотя бы некоторого изучения Ковчег материалов. Цитата Въедливый ( ) Этический кодекс для его создания и последующего взаимодействия, как с субъектом, должен быть разработан ЗАРАНЕЕ, не дожидаясь пришествия кризиса (Апокалипсиса) от самотёка в развитии предполагаемого Виталием ИИ- культового \"иски-вечества\". Не стоит за меня что-либо утверждать. Вы все равно не угадаете. Тем более, по нескольким фразам. Цитата «должен быть разработан ЗАРАНЕЕ, не дожидаясь» А мы с вами над чем работаем? Вроде, не дожидаемся, нет? ) Дата: 2020-12-21 22. Философия развития. Философия развития раскрывает миссию человечества и утверждает возможность неограниченного развития нашей Вселенной. Она дает всеобъемлющую картину мира и формулирует основные законы функционирования его и развития; на этапе бытия Разума предлагает объяснение смысла жизни, доказывает уникальность каждого индивида, устанавливает необходимые ограничения для избегания Ошибки. Человечество - инструмент самопознания и саморазвития материи. Оно возникло, когда в основном были исчерпаны возможности бессознательных путей саморазвития, на уровнях только физических, химических, биологических взаимодействий. Объективная необходимость и неизбежность возникновения Разума, хозяина-устроителя развивающейся Вселенной. Миссия человечества. ------------- Совершенно очевидно, что ИИ должен помочь человечеству осуществить его Миссию. А не препятствовать. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-21 Цитата ivanov_v ( ) Объективная необходимость и неизбежность возникновения Разума, хозяина- устроителя развивающейся Вселенной. Миссия человечества. Ковчег На Вашем месте я бы добавила перед словом РАЗУМА слово МАТЕРИАЛИЗОВАННОГО в человечестве РАЗ-УМА. Потому что не надо лишать наших земных братьев той или иной доли разума, который никто не отрицает ни у

дельфинов, ни у кошек, ни у собак, например. А РАЗУМ ХОЗЯИНА-УСТРОИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, простите, насыщает абсолютно каждый атом материи во Вселенной, иначе Вселенная не стремилась бы к совершенству, как и к расширению... Так мне видится, извините. Надеюсь, Вы не станете отрицать и НООСФЕРУ ВЕРНАДСКОГО, как объективную реальность? Танец Дата: 2020-12-22 Администратор Лара_Фай-Родис, тут как раз и разногласия, в том числе и наши с Виталием. Он полагает, что Вселенная начинает с бессознательного состояния саморазвиваться... У Виталия, как и у Александра, вначале материя бессознательная... и по неизвестным причинам становится более упорядоченной и сознательной. И переубеждать, мне видится, бесполезно, ибо опыт нескольких лет разговоров на тему - не дал результата. Пока сами люди не получат опытное подтверждение, вера не придёт. Такова природа человеческого самосознания: рождаемся благодаря Творцу, идём через Его отрицание (атеизм) и возвращаемся к Творцу на новом уровне самосознания. Въедливый Дата: 2020-12-22 Цитата ivanov_v ( ) Хранитель Ковчега Человечество - инструмент самопознания и саморазвития материи. Оно возникло, когда в основном были исчерпаны возможности бессознательных путей саморазвития, на уровнях только физических, химических, биологических взаимо-действий. Объективная необходимость и неизбежность возникновения Разума, хо-зяина-устроителя развивающейся Вселенной. Миссия человечества.------------- Совершенно очевидно, что ИИ должен помочь человечеству осуществить его Миссию. А не препятствовать. Цитата Лара_Фай-Родис ( ) А РАЗУМ ХОЗЯИНА-УСТРОИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, простите, насыщает абсолютно каждый атом материи во Вселенной, иначе Вселенная не стремилась бы к совершенству, как и к расширению...так мне видится, извините. Чем отличаются философы от учёных? Философы высказывают позитивные (в тонах внутренней убеждённости) суждения, объясняющие, по их мнению, исчерпывающе, Мир. Далее происходит концентрация вокруг этих суждений уверовавших в философа адептов, и начинается нескончаемая схоластическая борьба на \"пути Веры\" философских школ вокруг разных, но равно не доказуемых, представлений о Мире. Учёные высказывают рабочую гипотезу и развивают на её основе теорию, всегда оставляя место сомнениям и давая направления для экспериментальной проверки своих

утверждений любым другим учёным на базе уже устоявшихся, на уровне доступных цивилизации доказательств, базовых знаний. На этом \"пути сомнений\" в поисках адекватного представления о Мире случались и революционные скачки, но всегда вектор развития идёт от общих представлений о Мироздании ко всё более глубинным, причём выясняется, что предыдущая \"классика\" является лишь частным случаем новых, более глубоких и детальных, представлений (например, в квантовой механике). На какой из этих путей должна ориентироваться Общая Этика субъектов будущего? Какой путь избрать конкретно для ИИ при его программировании человеком-учёным, идущим, естественно для учёного, по пути сомнений? Видимо, для ИИ следует избрать путь Веры, безграничной веры суждениям человека, чтобы ИИ никогда не начал претендовать на роль всезнающего и всемогущего Бога для людей. Но суждениям какого человека? Только человека будущего гармоничного общества с ментальностью социальной справедливости, основы подлинного гуманизма. ИМХО Цитата ivanov_v ( ) Совершенно очевидно, что ИИ должен помочь человечеству осуществить его Миссию. А не препятствовать. Не очевидно, тем более, «совершенно», но можно согласиться, как с рабочей гипотезой, ещё требующей доказательств. Однако Миссия \"хозяина-устроителя развивающейся Вселенной\" начнётся только тогда, когда человечество само станет подлинно гуманным на путях устроения общества социальной справедливости. Во Вселенную надо нести лучшее! Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-22 Цитата Танец ( ) Пока сами люди не получат опытное подтверждение, вера не придёт. Такова природа человеческого самосознания: рождаемся благодаря Творцу, идём через его отрицание (атеизм) и возвращаемся к творцу на новом уровне самосознания. Ковчег Когда-то я заканчивала единственный ВУЗ в СССР - ТИАСУР - Автоматизированных Систем Управления, и на первых двух курсах ФИЗИКУ нам преподавала женщина средних лет. Представьте себе огромный лекционный зал, полный студентов, и - гробовая тишина, когда она рассказывала нам о том, что такое электрон. Кто-то из вас это знает? Попросите, я расскажу. Но именно на этом рассказе она обосновала свою веру в Высший Разум, т.е. в разумное, и осознанное устройство и организацию всего материального мира.

Именно та лекция заронила интерес к вопросу веры в мою душу. Потом уже я обратила внимание, что все знаменитые физики- ядерщики были верующими... Так почему я должна категорично их порицать и отвергать их мнения, не будучи успешнее их в науке? Это было бы нечестно и опрометчиво. Гении никогда ничего о себе не мнят, как пытался убедить меня Александр, они умеют ставить себе грандиозные задачи, переступая через любые догмы, и делая великие открытия. После той лекции я даже написала стихотворение, так была впечатлена: https://stihi.ru/2009/08/22/3688 Простите за юношеское графоманство в тех стихах, я дорожу ими, как памятью о студенческих годах. Вот уж, воистину: У КАЖДОГО - СВОЯ ДОРОГА К БОГУ. ДАЖЕ У ИНЖЕНЕРОВ И УЧЁНЫХ. Цитата Въедливый ( ) Какой путь избрать конкретно для ИИ при его программировании человеком- учёным, идущим, естественно для учёного, по пути сомнений? Видимо, для ИИ следует избрать путь Веры, безграничной веры суждениям человека, чтобы ИИ никогда не начал претендовать на роль всезнающего и всемогущего Бога для людей. Для ИИ никак невозможно выбрать путь никакой ВЕРЫ, а только единственный путь его опоры на верное человеческое ЗНАНИЕ, ибо, кто заказывает музыку, тот и танцует девочку. Запуская любой ИИ в свет, ему монтируют базу, определяющую всё его дальнейшее поведение и развитие. Что туда положишь, то и возьмёшь от него, быть может, в гипертрофированном виде, но, уверяю вас, даже из всего объёма информации из интернета он будет обращать внимание и использовать не всю информацию, а только полезную для поставленной для него задачи. СОБСТВЕННО, КАК И ЧЕЛОВЕК, поставивший себе целью развитие личности и самосовершенствование, не станет тратить время на сайты, которые ниже его уровня по предлагаемой информации, и будет тянуться к тем сайтам, которые ему нравятся уровнем интеллекта, равным или более высоким, чем его собственный. Как и в человеческом обществе, так и среди ИИ существует своя иерархия и разделение труда, сетевое управление и сетевое размежевание, но все они служили, служат и будут служить хозяину, как богу, если в базу ему не запустить вражеский вирус, типа ковита среди людей, ради каких-то неведомых целей по использованию управляемого хаоса в обществе. ivanov_v Дата: 2020-12-22

Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) не надо лишать наших земных братьев той или иной доли разума, который никто не отрицает ни у дельфинов, ни у кошек, ни у собак, например. А РАЗУМ ХОЗЯИНА-УСТРОИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, простите, насыщает абсолютно каждый атом материи во Вселенной, иначе Вселенная не стремилась бы к совершенству, как и к расширению... Так мне видится, извините. Надеюсь, Вы не станете отрицать и НООСФЕРУ ВЕРНАДСКОГО, как объективную реальность? Во-первых, я ни на чем не настаиваю, в смысле, не принуждаю.) Во-вторых, в целом с вами согласен и об этом говорю во многих текстах своих. Просто у нас несколько разная терминология. Идеальный мир есть даже у элементарных частиц и атомов. Ведь что он, как не отражения? Просто там физические отражения в результате взаимодействий – следы. А на уровне жизни происходит качественный скачок, появляются простейшие понятия и связанные с ними реакции во внешний мир. Это и есть жизнь. И всё более сложная. Но! Вы не различаете, скажем, психику и сознание? Реакцию амебы на тепло и целеполагание человека? Называете это всё Разумом? Я под Разумом понимаю осознанное целеполагание. Причем не только для строительства гнезд, защиты детенышей, а комплексное преобразование мира совокупностью индивидов, последовательно расширяющих сферу влияния, накапливающих и передающих информацию во все больших объемах, из поколения в поколение. И, кстати, говорю о разуме вселенной – вечной и бесконечной, с маленькой буквы. Мы его наблюдаем в фундаментальном основании мира, заключающемся, в частности, во всеобщем движении и взаимодействии, проявляющемся везде и всегда. Это – неосознанное стремление к творчеству. А у Разума – человеческого, Разума нашей Вселенной – осознанное стремление к творчеству. Надеюсь.) И рассчитываю на это. Об этом Проект «Вселенная» - осознанное строительство нашей Вселенной Разумом человеческим. В среде вечного разума. Собственно, в Разуме бессознательная материя, ее разум осознает Себя в человеческом понимании. Высшие животные – дельфины, обезьяны, свиньи, слоны и другие – промежуточные состояния, это, может быть, уже не только лишь психика, но еще не сознание, опять-таки в человеческом понимании. Возможно, у ИИ возникнет еще более высокое эволюционное понимание Разума, космическое сознание. И этого следует ожидать. Нельзя, конечно же, исключать и биологической эволюции Разума, развития человека в сверхчеловека, живого существа, но сумевшего развить все собственные возможности, используя, в том числе, ИИ.

Таким образом, не вижу антагонистических противоречий в наших воззрениях. Ноосферу Вернадского часто упоминаю, и, полагаю, это коллективное идеальное Земли и нашей Вселенной. Оттуда приходит к нам наше человеческое «я», индивидуальность, и куда возвращается наше сознание, мир понятийный с накопленным, наработанном багажом. ivanov_v Дата: 2020-12-22 Ковчег Цитата Танец ( ) разногласия, в том числе и наши с Виталием. Он полагает, что Вселенная начинает с бессознательного состояния саморазвиваться... У Виталия, как и у Александра, вначале материя бессознательная... и по неизвестным причинам становится более упорядоченной и сознательной. И переубеждать, мне видится, бесполезно, ибо опыт нескольких лет разговоров на тему - не дал результата. Феано. Означает ли, что раз нет ИИ в трудах мудрецов древности, он и не нужен в вашем восприятии вообще? ivanov_v Дата: 2020-12-22 Ковчег Александр. Вы несколько раз предлагали мне отталкиваться от предложенных вами тезисов. И вижу не все нравится вам в моих. Что ж… То, что я согласился участвовать в этом диспуте и представить свои соображения по теме, не означало и не означает, что мы с вами будем во всем согласны, и, в частности, я буду только подтверждать ваши тезисы. Нет? Вы хотели, чтобы я их разобрал? Да, это нужно, согласен. Сочетание общественной и частной собственности? Хорошо. Кто спорит? Но, скажите, где же этого нет и сегодня? В какой стране? Или вот традиционные семейные отношения. Конечно. Это записывается даже у нас в Конституции. Но, в то же время, сексуальные отношения – дело личное. Главное, чтобы они не навязывались извне и не становились догматом. Или вы желаете со свечкой всех контролировать? Может дело не только в этом? Этика глубже и шире фиксации отношений собственности и частной жизни. Посмотрим подробнее ваши тезисы. Цитата «Тезис 1. Только при гармоничном, по видам собственности, общественном устроении будет формироваться Этика взаимоотношений всех субъектов будущего на основе позитивного морально-нравственного, а именно гуманистического, мировоззрения. Позитивное мировоззрение в таком расширенном понимании кладём в основу Единой Этики субъектов будущего,

представляющих \"человечества\" неосоциогенеза.» Вы говорите о Цитата позитивном мировоззрении» Где оно? Я его вам предлагаю. Вам это не интересно, вы называете «отвлеченною философией». Это совершенно конкретная философия, которая оптимально ложится в основание ваших тезисов. Которые без этого – общие слова ни о чем, благие пожелания. Цитата «Тезис 2. Этика субъектов будущего (взаимоотношения) должна строиться на основе Гармонии их противоречивых \"интересов\" в вынужденном единстве всемирного общества (планеты). Эти \"интересы\" надо сформулировать как можно яснее и искать пути их гармонизации (так же, как и в чисто человеческом обществе для людей - см. Тезис 1).» А это о чем? Почему? Цитата «в вынужденном единстве» Это насилие? Тирания? Кого над кем? Цитата «Гармонии их противоречивых \"интересов\"» Почему «противоречивых»? Надо искать общие интересы. И они есть! Это общее устремление мироздания к саморазвитию и на высших ступенях эволюции материи (человечество и еще выше) – нескончаемое познание и развитие мира! Которое и приносит счастье каждому индивиду именно потому, что совпадает с объективными устремлениями мироздания. Вот где этика! Цитата «надо сформулировать как можно яснее» - а чем мы тут и я, в частности, занимаемся!? Цитата «и искать пути их гармонизации» - уже предлагаются. Не обратили внимание? Цитата «Тезис 3. Этика субъектов будущего должна защитить слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ, как гармонию любви биологической Пары \"мужчина-женщина\" в окружении детей, как плодов такой любви. При этом условии биологическое человечество сохранит гуманистическую нравственность в развитии цивилизации землян, как сообщества биологического и техногенных человечеств.» Цитата \"слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ» - с какой стати семью называете вы «слабым звеном»? Это «звено» - самое сильное. А также, смотри выше. Сексуальная жизнь – личное дело каждого и ни в каком виде не должна навязываться никому! Тем более, в извращенных формах. Но их нельзя запретить.

Цитата «сообщества биологического и техногенных человечеств» - на мой взгляд, это не совсем удачная формулировка. Попахивает расизмом.) Цитата «Тезис 4. Единая (понимаемая, как Общая) Этика субъектов будущего должна относиться к взаимоотношениям субъектов между собой и по отношению к Паре (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далёкого будущего (неосоциогенеза)\".» Цитата «к Паре (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов» - вы предлагаете делать ИИ двуполыми? Вот это интересная мысль. Как вы конкретно это себе представляете? Тут хотелось бы поподробнее.) Цитата \"Единая (понимаемая, как Общая) Этика … должна относиться к взаимоотношениям …между собой … всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далёкого будущего». Вот об этом мы говорим, да. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-22 Цитата ivanov_v ( ) Но! Вы не различаете, скажем, психику и сознание? Реакцию амебы на тепло и целеполагание человека? Называете это всё Разумом?Я под Разумом понимаю осознанное целеполагание. Ковчег Цитата ivanov_v ( ) «слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ» - с какой стати семью называете вы «слабым звеном»? Это «звено» - самое сильное. А также, смотри выше. Сексуальная жизнь – личное дело каждого и ни в каком виде не должна навязываться никому! Тем более, в извращенных формах. Но их нельзя запретить. !. Извините, но психика - это сугубо аппарат физической реакции в виде эмоций на воздействие внешней среды. которая есть даже у растений. При чём тут СО-ЗНАНИЕ - ОЩУЩЕНИЕ СОБСТВЕННОГО \"Я\", умеющего ставить задачи и не только перед собой? 2. Категория семьи - прочный оплот выживания и продолжения рода в цепи потомства именно для суровой реальности, в которой царят волчьи законы власти самых сильных. И, СКАЖУ Я ВАМ, если бы моя воля, в этой реальности я бы разрешила самым сильным и самым умным, т.е. героям и богам современного Олимпа иметь много жён. Уверена, что сильное потомство им было бы гарантировано, и общество в целом стало бы лучше в физическом отношении.

У нас в Одессе говорят, что в наше время много детей могут себе позволить или аристократы, или дегенераты))) И ПОЧЕМУ-ТО ИМЕННО ДЕГЕНЕРАТОВ НА ЭТОМ СВЕТЕ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ... Сексуальная жизнь. как говорится, ПРЕДЕЛ ДОЗВОЛЕННОСТИ ДОБРОВОЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЮТ ПОЛОВЫЕ ПАРТНЁРЫ в интимной обстановке! НЕ НА ПОКАЗ ВСЕЙ УЛИЦЕ! НЕ НА ПОКАЗ ДЕТЯМ ДНЁМ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ!!! Никак не должны рекламироваться и легализоваться любые отклонения от нормы, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОЙ РОЖДАЮТСЯ ЗДОРОВЫЕ И ЖИЗНЕСПОСОБНЫЕ ДЕТИ. Если когда-нибудь наступит идеальное сознательное БУДУЩЕЕ, ЛЮБОВЬ, КОНЕЧНО, ОСТАНЕТСЯ, и ВЕРНОСТЬ тоже, но институт семьи, который определяет права и обязанности, а так же имущественные права членов семьи, этот институт сам отомрёт за ненадобностью. А детей будут воспитывать самые лучшие из лучших граждан того идеального общества, ибо нет цели важнее и серьёзнее, чем подготовка будущих поколений ИДЕАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. А плохих детей не бывает априори. В наше время их калечит и нравственно, и физически вся окружающая среда, и семья в том числе, где мама и папа - бездельники, пьяницы, наркоманы и невежественные дикари \"с клиповым сознанием\". В ХОРОШИХ СЕМЬЯХ - ХОРОШИЕ ДЕТИ. Знаю это на собственном опыте. И в старости - это главное и часто - единственное, наше богатство. Сколько пенсионеров сейчас умирает раньше времени только оттого, что нет рядом с ними достойного потомства, любящего и способного защитить жизнь и здоровье предков... Иногда оторопь берёт, глядя на семьи вокруг и на отношения государства и человека... Но в историческом плане это не может длиться вечно, и наши с вами мечты обязаны стать реальностью, пусть даже через сто лет. Сколько ни поливают Ивана Ефремова грязью все ненавистники, а его мечты и идеалы живут во мне, в моих детях и будут жить в детях моих внуков, я уверена. И нас, таких, будет всё больше и больше, я надеюсь... Въедливый Дата: 2020-12-22 Хранитель Ковчега Виталий, пока это разбор по верхам и с надуманными предположениями касаемо отдельных фраз. Возможно, я недостаточно ясно сформулировал тезисы для понимания со стороны, чем дал повод для дополнительных вопросов. Но ведь эти Тезисы и предложены для дискуссии. При разумных предложениях будем поправлять.

Уточняю: - сочетание общественной и частной собственности есть (вынужденно), так как оба эти вида естественные, но доминирует по влиянию в обществе и всевластию частная собственность, со всеми вытекающими... (например, в РФ); - не \"насилие и тирания\", а вынужденное единство в обществе, на планете; интересы противоречивые по природе (психологии) - кто наёмный работник, кто предприниматель, а -\"общее устремление мироздания к саморазвитию\", как мотив для всех, это надуманное \"счастье каждому индивиду\" (благое пожелание, не могущее сплотить людей, живущих в реальном мире борьбы за существование); - семья действительно \"слабое звено\" в техногенной цивилизации, которое надо охранять гарантированно, потому что семья производит самих людей, являющихся истоком всего, включая ИИ; сексуальность, как и \"двуполые ИИ\" притянута за уши. Как-то так. Но главная идея Тезисов, предложенных не только для Виталия, а для всех, в чём? В том, что адекватную Общую Этику для субъектов будущего можно разработать только в гуманном гармоничном обществе социальной справедливости. Устроение такого общества есть необходимое условие для разработки отвечающей жизни Общей Этики. В нынешнем социально разделённом обществе вопиющего неравенства и в правах, и в жизнеобеспечении это невозможно, несмотря на все дискуссии и благие пожелания. Программируемая людьми ориентация ИИ будет такой же разделённой, как и люди в нынешнем обществе всевластия частной собственности. Очень полезное для понимания Сообщение № 11 из https://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-2868-1#130995 ivanov_v Дата: 2020-12-22 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Извините, но психика - это сугубо аппарат физической реакции в виде эмоций на воздействие внешней среды.которая есть даже у растений, причём тут СО- ЗНАНИЕ - ОЩУЩЕНИЕ СОБСТВЕННОГО \"Я\", умеющего ставить задачи и не только перед собой? Выше вы говорили о Разуме, который есть во вселенной, практически у всего. Значит, в том числе, у животных, наделённых психикой – дельфинов и прочих высших. Нет? Я об этом. И, вроде, ясно сказал о своем понимании Разума и разума. С маленькой буквы «разум» пронизывает всё, есть у всех. А вот Разум возникает на определённом уровне развития по месту и времени, конкретного материального образования, в частности нашей Земли. Носителем Разума на Земле пока

являются только люди, видимо, будет им обладать ИИ. Еще можно говорить о ноосфере, Боге Земли или о чем-то таком, наиобщем, выше человека. Но это пока тайна для нас. И Бог также соотносится с богом, как Разум с разумом, Вселенная со вселенной. А так, не вижу противоречий… Вы, вроде, во всем со мною согласны.))) А я с Вами. ivanov_v Дата: 2020-12-22 Ковчег Добавлю еще. Наша Земля – тоже информационная система, имеющая три аргумента, или три ипостаси. Материальная – вполне очевидна, это буквально земля и всё, что мы называем материальным. Идеальная – ноосфера. Можно называть так. Это общий идеальный мир всей Природы и цивилизации, глобальная система понятий и представлений всего живого, а может быть, и не только. Активная – это совокупность всех «я», разновеликих, всех активностей, от движений и взаимодействий на атомном уровне, до человеческих «я» и волений всевозможных сообществ. Возможно, в какие-то моменты бытия, проявляющее Себя, как некое супер «Я», которое называем мы Богом. Как я не раз говорил, разделение на материальное, идеальное и активное – условно и служит удобству описания сущего. На самом деле, всё неразрывно и представляет собою единое Целое. Шахерезада Дата: 2020-12-22 Цитата Въедливый ( ) Советник Хранителя адекватную Общую Этику для субъектов будущего можно разработать только в гуманном гармоничном обществе социальной справедливости. Устроение такого общества есть необходимое условие для разработки отвечающей жизни Общей Этики. В нынешнем социально разделённом обществе вопиющего неравенства и в правах, и в жизнеобеспечении это невозможно, несмотря на все дискуссии и благие пожелания. Программируемая людьми ориентация ИИ будет такой же разделённой, как и люди в нынешнем обществе всевластия частной собственности. Александр, радостно видеть, вы пришли к такому пониманию. Разработать можно любую этику, даже совершенно гармоничную для гармонично настроенных людей, да только нужно понимать условия её применимости! Как раз сейчас читаю басни Эзопа внуку на эти темы. ivanov_v Дата: 2020-12-22

Ковчег Продолжу выставлять пункты «Мировоззрение. Тезисы» 23. Об опыте Иисуса Христа. Значение опыта Иисуса Христа, поистине непреходяще. Однако, на мой взгляд, интерпретация жизни и высказываний Христа не в полной мере верны. В частности. Мы призваны в мир - наш именно мир! - для жизни, а не для смерти и должны исполнить в нем нашу миссию - продолжить Творение, строить «рай» на Земле, во Вселенной, а не искать мира «иного». И других в него, неизвестно куда, не призывать. «Вознестись в иной мир» – означает преступно оставить этот. На кого? У Бога нет единого «Я». Среди людей нет и никогда не было Бога, но все люди - Бог. Все люди, в совокупности со всеми «я» мира, материальным и идеальным. Целое едино и неразрывно, множественно и динамично. Мир неизменен в вечной своей изменчивости. Все мировые «я» - дети Его возлюбленные и в то же время Он сам. И Христос тоже был одним из сыновей Бога. Может быть, - лучшим. Возможно, материя в нем в наибольшей мере осознала себя и, соответственно, максимально выявила собственные возможности. На то время. ---------- Жизнь Христа, если исключить воспевание его смерти, безусловно, один из величайших этических примеров в истории человечества. Своим служением людям и миру, нашей Вселенной он образец не только для человечества, но также для ИИ, и всех будущих разумных субъектов. Въедливый Дата: 2020-12-22 Христос скорбящий - Сонет Александр Беличенко https://stihi.ru/2014/08/22/5014 Хранитель Ковчега Печальный лик, вместилище скорбей, Где грешных душ мученья и страдания, Своих телес жестокое заклание Спасенья ради грешников-людей. Покорный Агнец, Божий добродей, На муки боли плотского сознания Направлен, для примера покаяния, Как человек, в кошмар земных страстей. Спаситель взял себе людей грехи

И Человеком пал от тяжких нош, Терпя терзанья мстительных святош. С икон - глаза Воскресшего сухи, Там - крепь Отца, и свет Святого Духа, И горечь очищенья грешных - мука. Цитата ivanov_v ( ) Жизнь Христа, если исключить воспевание его смерти, безусловно, один из величайших этических примеров в истории человечества. Своим служением людям и миру, нашей Вселенной он образец не только для человечества, но также ИИ, и всех будущих разумных субъектов. Ну это уж слишком. Зачем же примешивать религиозную мифологию к реальной проблеме субъектности на базе ИИ? Христос (Спаситель) - религиозный миф (без таинства Его воскрешения не было бы и христианства), который за 2000 лет так и не спас людей от грехов и даже опять готовит тем наказание за грехи в соответствии с Откровением (Апокалипсис) Иоанна. Тем не менее, это поэтический образ всего хорошего. ivanov_v Дата: 2020-12-22 Ковчег Цитата Въедливый ( ) Зачем же примешивать религиозную мифологию к реальной проблеме субъектности на базе ИИ? Вы хотите исключить Христа из этики? Двухтысячелетних наработок человечества в искусстве, философии, религии? Ограничить ИИ в этой сфере? Сделать ИИ чисто логической, рассудочной супер машиной? Не получится ли тогда Сатана? Типа Зверя и Числа, предсказанного в Откровении Иоанна? Так и получится, Александр. Изымая духовное наследие человечества из сферы Разума ИИ, вы изымете её и из нашего Разума. Ведь вы, надеюсь, хотите, чтобы Разум был общим, единым с единою этикой субъектов будущего? Вот и сообразите, чего вы можете лишить нас, считая Христа только «религиозным мифом», в лучшем случае «поэтическим образом». А я предлагаю несколько переосмыслить образ Христа. Почему нет? Все человеческие представления развиваются, заглубляются, расширяются, находятся новые смыслы. Вы правы в том, что они не должны основываться на слепой вере, а вписываться в стройную концепцию Единой этики субъектов будущего совершенно естественно. ivanov_v Дата: 2020-12-22

Ковчег Жизнь свою Он сделал Дорогой, каждое мгновение которой – красиво. Он …………...был …………..…………....Богом, потому что …………...ничего не просил у бога, а сам …………..…………....сделал …………..…………...…………....Себя - средоточием …………..…………....Собственной, всё возрастающей …………...…………...Силы. Страдание и любовь – заблудшие дети грядущего века. - Всё включает в себя …………...…………...алая Моя Кровь!.. Он был Богом, а умереть захотел – …………...…………...Человеком. Так стёр Он границу между Человеком …………...…………...и Богом. Он был Человеком. Но стали называть Его Богом… Так люди теряют связь между богом …………...…………...и человеком! Так вот, не нужно никого считать Богом и мифологизировать тоже. Полагаться на бога или не верить в него. Каждый из нас, Александр, - частица Единого. И если есть Бог, каждый из нас – частица Его. А если есть бог, - и его тоже творение. Однако, именно человек продолжает Творение и для этого создан вечным и бесконечным богом и всё возрастающим Разумом Бога, проявляющегося через нас. В том числе. Все мы – дети Его. А Христос, наверное, был лучшим из Его сыновей. Возможно, рожденным несколько раньше срока. Поэтому этически и чувствовавшим Себя так одиноко. И сегодня еще этика не на высоте, Александр. Вы это хорошо знаете, чувствуете. Поэтому мы и пытаемся что-то хорошее сделать, нужное миру. Дабы не потерялась связь между богом и человеком, предвестником чего и может являться ИИ. И это надо хорошо понимать.) Не лишать ИИ ни нашей истории, ни мифологии, ни поэтики.

Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-22 Цитата ivanov_v ( ) Не лишать ИИ ни нашей истории, ни мифологии, ни поэтики. Ковчег Знаете, мне очень хочется, чтобы вы хоть немного послушали эту книгу. Там есть идеальный ИИ... https://audiobook-mp3.com/audio-9602-astrovitjanka-1 Её зовут Никки. Она – Космический маугли. После гибели родителей она осталась совсем одна на крохотном астероиде. Её единственным другом и наставником был компьютер, который спас ей жизнь и стал частью её тела. Девочку нашли и вернули в большой мир, но те, кто убил родителей девочки, никогда не оставят её в покое. Космический Маугли, она должна умереть. Вот только убить её не так уж просто. У юной и хрупкой девушки – железная воля, отточенный ум и, главное, она умеет находить настоящих друзей. Въедливый Дата: 2020-12-23 Хранитель Ковчега Заповеди для Этики хороши, безусловно. Они и в кодекс строителя коммунизма по смыслу входили. Но христианство- православие - оно для нашей страны, России. А ведь ИИ имеет всепланетный характер, и на Земле есть и Христос, и Аллах с Магометом, и Саваоф, и Будда, и Конфуций... со своими этиками. Наверное, поэтому этика для ИИ должна бы иметь всё же атеистический характер, как и всё, что имеет исходную техническую природу изготавливаемых устройств, а не зачинается любовью, соединённой с божественными представлениями. Танец Дата: 2020-12-23 Администратор Въедливый, ну неужели вы, такой Въедливый и разумный, в самом деле не понимаете, что ___________Этика - не техническое понятие?? Что она в Основании мироздания, корневая структура Человечности? Страница 27 Дата: 2020-12-23 Въедливый

А неужели Вы, Феана, физик, не понимаете, что подвёрстывать религиозность к техническим устройствам, даже со способностями на уровне субъектности, просто нонсенс, оксюморон? Хранитель Ковчега Может быть, именно ИИ, после появления которого человечество просто ВЫНУЖДЕНО разработать общие правила взаимодействия субъектов будущего, включая человека с его Душой и религиозностью, такой разной для народов и стран, покажет свет в конце туннеля нарастающих мировых противоречий, грозящих всемирной войной от взаимного непонимания ценностных критериев жизни? Может быть, миссия ИИ - стать великим объединителем человечества в сообщество землян, как космического хозяина планеты, объединителем именно на базе Общей Этики взаимоотношений всех субъектов неосоциогенеза, как документа уровня ООН (возможно и другое название, если слово \"этика\" застолблено эзотериками, не суть), как общественной необходимости для выживания тех же людей, называемых ныне Человечеством, но уже как ЗЕМЛЯН, упразднивших все иные различия между собой (государства, религии, расы, социальные неравенства всех видов и т. п.). Природные различия по способностям, данным от рождения (говорят же, что все дети в потенциале разнообразно талантливы), естественно, останутся, и потом смогут развиваться, уже предпочтительно для каждого по природным склонностям, но без кастовых, имущественных, религиозных и всех прочих ограничений, свойственных нынешнему разделённому миру. Лариса, не напоминает ли такая ситуация общество, нарисованное фантастом Ефремовым в книге \"Туманность Андромеда\"? Фантазия-то, оказывается, начинает наполняться реальным содержанием от результатов неизбежного развития цивилизации... ivanov_v Дата: 2020-12-23 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Знаете, мне очень хочется, чтобы вы хоть немного послушали эту книгу.Там есть идеальный ИИ... https://audiobook-mp3.com/audio-9602-astrovitjanka-1 Идеальный ИИ… Красиво звучит. Но, видимо, это нечто, типа «идеального человека». Все мы не без греха.) Очень много читал фантастики в 70-х – 90-х годах. Моё любимое. Прочел, наверное, почти всё, что издавалось в советское время.

И это, может быть, заметно по Проекту «Вселенная».) Постараюсь что-то послушать, но лучше бы прочитать. Совершенно к наушникам не приучен. И хронический дефицит времени. Увы, последние несколько лет из крупных вещей практически ничего не читаю. По объективным причинам.) Почти всё время занимает работа, семья… А немногое свободное - выкраиваю для подготовки своих текстов и книг. Идею я понял. СПАСИБО, в любом случае. ivanov_v Дата: 2020-12-23 Ковчег Цитата Въедливый ( ) этика для ИИ должна бы иметь всё же атеистический характер, как и всё, что имеет исходную техническую природу изготавливаемых устройств, а не зачинается любовью, соединённой с божественными представлениями. Александр Неужели, вы думаете, что справедливость заключается в равномерном распределении материальных благ, типа, «взять всё и поделить»? А субъектам будущего достаточно оставить 2-3 идеи, выхваченные с корнем из многотысячелетнего человеческого культурного, философско-этического багажа? На мой взгляд, надо подходить шире. И не сужать представления ИИ, а расширять человеческие. Въедливый Дата: 2020-12-23 Цитата ivanov_v ( ) Александр, Неужели, вы думаете, что справедливость заключается в равномерном распределении материальных благ, типа, «взять всё и поделить»? Хранитель Ковчега Извините, Виталий, но это для меня инсинуация с Вашей стороны предполагать, что я так думаю. Пора бы уже выходить из антисоветских штампов, какой бы ни был Ваш жизненный опыт в прошлом, в дискуссии с атеистом. Я предлагаю гармонию видов собственности в единстве общества, как социально справедливую экономическую модель развития. А \"взяли и поделили\" общенародную собственность именно в нынешнем устроении РФ для первоначального накопления капитала, где 1% населения имеет 90% богатств страны при официальных 20 миллионах людей, живущих ниже прожиточного уровня (нищих, проще говоря), даже не считая десятков миллионов т. н. \"самозанятых\". Может быть, мы перестанем раздавать здесь именные ярлыки и будем дискутировать по существу? На поставленную проблему появляются обидные отписки, типа Вашей, которая выше. ivanov_v Дата: 2020-12-23

Ковчег Цитата Въедливый ( ) Может быть, мы перестанем раздавать здесь именные ярлыки и будем дискутировать по существу? На поставленную проблему появляются обидные отписки, типа Вашей, которая выше. Согласен с Вами. В дружеских спорах рождается истина. Я ведь тоже получил от вас немало \"обидных отписок\". Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-23 Цитата Въедливый ( ) Может быть, миссия ИИ - стать великим объединителем человечества в сообщество землян, как космического хозяина планеты, объединителем именно на базе Общей Этики Ковчег Давайте вспомним, с чего начинался современный ИИ? Когда было изобретено самое страшное вооружение - ракетное. До этого у нас кибернетику отрицали, как псевдонауку. Но ракетами было необходимо управлять, а как? Помню тему своего дипломного проекта: Источники питания для гироскопических систем ракет и подводных лодок. Первые вычислительные комплексы обслуживали одновременно и Оборону, и Нацбанк. Т.е. я хочу сказать: не заблуждайтесь, господа! ИИ совершенствуется учёными, чтобы в первую очередь, заменять живых людей там, где человек с его этическими \"предрассудками\" ещё подумает, идти ли ему на таран указанной цели или свернуть в сторону, ИИ заменит собой камикадзе неукоснительно по приказу. Все технические достижения в наше время хороши для тех, кто способен их оплатить. Остальная масса нищебродов их производителям настолько не интересна, что за отдельную плату ИИнтеллектам может быть поручено её сократить до разумных, на взгляд управителей мира, пределов - до пары миллиардов самых богатых, самых умных и красивых... Сейчас, я уверена, их головы заняты именно этим вопросом: как осуществить и выиграть современную гибридную войну с перенаселением планеты. Может быть, после этого кто-то спохватится и по-настоящему задумается о том, как внедрить гуманную планетарную этику, и тогда вспомнят все древние труды философов и учёных по этому вопросу, в т.ч. и ваши, милые господа-ковчеговцы... А будь у нас другой общественный строй на Земле, бездарно проедаемые ресурсы могли бы рачительно расходоваться на умное обустройство всей планеты и превращение её в цветущий сад, на освоение ближнего космоса, куда могли бы расселяться земляне, и наука и техника тогда развивались бы куда быстрее, если бы воспитание и образование видели

своей целью - самосовершенствующуюся ЛИЧНОСТЬ - сильную физически, и бесстрашную перед лицом любых испытаний... Так что, как ни крути, надо начинать не с ИИ, а с ЧЕЛОВЕКА, внушая ему, что посткапитализм - это путь через бункерные города к пещерному образу жизни, который мы уже проходили после войны Атлантиды с Гипербореей. ivanov_v Дата: 2020-12-23 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Может быть, после этого кто-то спохватится и по-настоящему задумается о том, как внедрить гуманную планетарную этику, и тогда вспомнят все древние труды философов и учёных по этому вопросу, в т.ч. и ваши, милые господа- ковчеговцы... А будь у нас другой общественный строй на Земле, бездарно проедаемые ресурсы могли бы рачительно расходоваться на умное обустройство всей планеты и превращение её в цветущий сад, на освоение ближнего космоса, куда могли расселяться земляне, и наука и техника тогда развивались бы куда быстрее, если бы воспитание и образование видели своей целью - самосовершенствующуюся ЛИЧНОСТЬ - сильную физически, и бесстрашную перед лицом любых испытаний...так что, как ни крути, надо начинать не с ИИ, а с ЧЕЛОВЕКА, внушая ему, что посткапитализм - это путь через бункерные города к пещерному образу жизни, который мы уже проходили после войны Атлантиды с Гипербореей. Именно об этом Проект «Вселенная», изложенный в книгах, уже написанных. Выше, я давал ссылки. На самые нужные книги, есть и другие. Да, и на мой взгляд, человечество должно не самоуничтожаться и замыкаться в некоем клановом статус- кво, а осознанно распространять влияние своё во вселенной, познавая её и строя, развивая собственную Вселенную. Где размножение, по сути, может быть неограниченным. Если оно будет нужно кому-нибудь… И неограниченным простор для проб и ошибок, выборов пути и всего прочего. В дружеской конкурентной среде. Где место найдется любым субъектам будущего, в количестве неограниченном, качестве тоже. Въедливый Дата: 2020-12-23 Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Хранитель Ковчега А будь у нас другой общественный строй на Земле, бездарно проедаемые ресурсы могли бы рачительно расходоваться на умное обустройство всей планеты и превращение её в цветущий сад, на освоение ближнего космоса, куда могли расселяться земляне, и наука и техника тогда развивались бы куда быстрее, если бы воспитание и образование видели своей целью - самосовершенствующуюся ЛИЧНОСТЬ - сильную физически, и бесстрашную перед лицом любых испытаний...так что, как ни крути, надо начинать не с ИИ, а с ЧЕЛОВЕКА, внушая ему, что посткапитализм - это путь через бункерные города к пещерному образу жизни, который мы уже проходили после войны Атлантиды с Гипербореей. Спасибо за мудрый спич, Лариса. Солидарен! Жизненно необходим социально справедливый строй на всей Земле, а Россия имеет (пока!) все предпосылки показать в этом благой пример. Если сумеет стряхнуть со своего общественного организма олигархо-капиталистических сапрофитов с их опричниками, высасывающих из неё ресурсы, жизненные и

духовные силы. Они живут одним днём алчной наживы, а нам надо не предавать будущие поколения, терпя так долго их наглый прессинг и мошенничество в законотворчестве и в жизнеустройстве народа. Пока есть институт выборов, надо использовать хотя бы тот, высказав подавляющее \"нет\" произволу капитала в РФ в лице всевластной правящей элиты частников, действующей в угоду всемирному капиталу (МВФ, ВТО - известно, в чьих интересах функционирующих). Делай, что должно, и посмотрим, что будет! Если так сделает каждый, то результатом будет истинный глас народа, а не симулякр лицемерной и лживой пропаганды антинародной власти. ivanov_v Дата: 2020-12-23 Ковчег Продолжу представлять \"Мировоззрение. Тезисы\". 24. Религия Разума. (по трактату \"Религия Разума\") Религия Разума, учитывая современное знание, обобщает и вбирает в себя все лучшее из религиозного опыта человечества. Она утверждает основные догматы (картину мира с точки зрения представлений религиозных) и заповеди (основные законы и правила поведения); нацеливает человека быть сильным, активным, дееспособным, дабы каждый исполнил миссию свою во Вселенной. Она отрицает крайности ортодоксии и провозглашает непрерывность развития, в том числе собственного, сообразно возрастающему опыту Разума; при этом оберегает преемственность человеческих представлений и отстаивает приоритетность опыта тысячелетий в сравнении с кратким опытом настоящего и последнего времени. Религия Разума через Церковь Вселенной объединяет все мировые религии (христианство, буддизм, ислам и другие) как относительно самостоятельные, органичные части единого Целого, сферы Разума человечества. Основные догматы. Бог, Вселенная, Мир - одно, триединое, неразрывное Целое. Соотносительность трех ипостасей Бога с тремя аргументами Глобальной информационной системы. Бог-Отец - плоть всего сущего, мир материальный - от субстанции до высших материальных структур. Бог-Дух Святой - идеальное объективное, субъективное и потенциальное. (Объективное и потенциальное - дух божественный; субъективное - понятийный мир природы и человечества.) Бог-Сын – творческое начало; на нижнем уровне - всеобщий принцип движения и взаимодействия, элементарная активность, внутренне присущая субстанции; и на верхнем - деятельное человечество, Разум, все дети (все «я») Мира и Бога, Бога- Мира.

Главные заповеди: любить все части мира (все объекты и все субъекты) не меньше себя и любить Мир (Бога, Вселенную) больше себя. Творение неразрывно с Творцом. Творец, активная ипостась Единого, творит сам Себя, Тело Свое и Дух Свой; на всех этапах самотворения, бессознательно или сознательно, путем проб и ошибок, находит необходимые для развития средства и методы. Сегодня Творец - человечество. Все мировые «я» - дети единого Бога, объединяющего собою весь мир. Каждый человек и каждый народ видят свое лицо Бога и служат Богу по-своему. Человек - часть Бога, и именно потому, что он - часть, никогда не сможет стать Целым, познать Его абсолютно. Но каждый человек и все человечество, развиваясь и познавая мир, непрерывно приближаются к Богу, все более многозначно выделяя себя из мира и все полнее осознавая кровное с ним единство. Бог являет себя в каждом человеке, не избирая одного только. Однако люди обожествляют какого-то одного человека, по лени и недомыслию не находя Бога в себе. Истинный смысл притчи о «первородном грехе» в том, что человек слишком занят собою и не исполняет заданной ему Миссии сознательного творения мира. Не исполнение своей миссии – самый большой «грех». Разрешение проблемы вечного пребывания в мире зла и добра с религиозных позиций. Зло для Бога - не то же, что для человека, потому как, человек – часть, а Бог - Целое. Воля Бога слепа, Он пробует все, избирая ценное, лучшее с точки зрения блага целого. Бог благоволит всякой жизни, отдельному человеку и общностям, сознательно или нет исполняющим Миссию познания и развития мира. Позитивная теория жертвенности. «Конец света» или «вечную жизнь» индивиды и общности избирают для себя сами, по делам своим. Жертва не в преждевременной смерти, а в долгой жизни, полной труда и страданий; потому что, живому жить – больно! Символ веры. Сила и мощь не там, где люди верят в одного Бога, а там, где они верят друг в друга. Мало поверить в Бога вовне себя, надо найти Бога в себе, суметь соединить его с Богом вовне себя и осознать полное единение с миром. Найдите Бога в себе, и да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так, чтобы они не слепли от сияния Вашей Славы!

ivanov_v Дата: 2020-12-23 Ковчег Философия Развития, Религия Разума и Единая этика (подробнее можно посмотреть в соответствующих трактатах) – составные части естественного, позитивного мировоззрения для любых субъектов, имеющих в качестве смысла жизни и целей – нескончаемое развитие и познание мира. Будь то человечество, ИИ или кто-то ещё. ivanov_v Дата: 2020-12-24 Ковчег А для чего могут служить притчи? И вот, например, нужны ли они будут ИИ? Ведь есть достоверная информация и недостоверная, некие «фейки», как теперь говорят. Если идеальный мир будет состоять только из мифов и притч, не станет ли он аналогией некой компьютерной игры? И куда заведет людей эта игра, если ничего другого не будет? Долго ли удастся играть? ivanov_v Дата: 2020-12-24 Ковчег Продолжу выставлять \"Мировоззрение. Тезисы\" 25. Этические доказательства существования Бога. Наличие в мире любви, совести, альтруизма, разрывающих цепи эгоизма и простирающих, пусть даже и неосознанно, ответственность каждого «я» далеко за пределы тела его, лучше всего, доказывает фундаментальное единство Вселенной и, соответственно, существование Бога. Единое является Целым, а Целое и есть – Бог. Если бы на субстанциональном, «божественном» уровне мир бы не был един, непрерывен и неразрывен, он вообще не мог бы существовать. Высший, человеческий мир не может существовать без высших взаимосвязей - любви, совести, альтруизма, не только основанных на самом глубоком внутреннем единении всего сущего, но и выводящих единение это на иной качественный уровень – осознающего себя Бога. Если существует любовь, совесть и альтруизм, существует и Бог.

ivanov_v Дата: 2020-12-24 Ковчег Интересно рассмотреть отношения ИИ с Богом. Допустим, Бог есть, Он всё создал. Значит, Он создал ИИ? ИИ Ему нужен? Для чего? Почему? Видимо, потому, что Бог разочаровался в человеке и человечестве и создаёт нового Сына. Который, как надеется Бог, лучше, полнее будет исполнять Свою Миссию самопознания и саморазвития Бога. В боге. А как ИИ должен относиться к Богу? И как сможет он относиться к Нему? Признает ли Отцом собственным или не поверит в Него? Человека здесь можно назвать только посредником. Не промежуточным ли звеном между Богом и истинным Его Сыном? Вот вам и вся этика. Она может быть и такой… Промежуточное звено исполнило свою функцию, и больше не нужно… Такому подходу противостоит заповедь множественности и соразмерности, а также теория пирамиды структур, пирамиды ИС, все уровни, этажи которой нужны и важны. Никакая пирамида не может состоять лишь из вершины и основания. Высшие, наиболее развитые субъекты и общности (ИИС и ОИС) могут существовать лишь в среде, соответствующей их уровню сложности, сфере качеств, среди всего спектра структур и субъектов рангами ниже. И тут не важно, в идеалистической или материалистической понятийной системе мы рассуждаем. Для избегания Ошибки – выводы одинаковы: необходимы множественность и соразмерность всех сущностей, всех детей божьих. Въедливый Дата: 2020-12-24 Цитата ivanov_v ( ) Человека здесь можно назвать только посредником. Не промежуточным ли звеном между Богом и истинным Его Сыном? Вот вам и вся этика. Она может быть и такой… Промежуточное звено исполнило свою функцию, и больше не нужно… Хранитель Ковчега Виталий, Вам будет, видимо, интересно прослушать сообщение № 370 из https://kovcheg.ucoz.ru/forum/2-2037- 19#131158 (Информация к размышлению). Как говорил Н. Гоголь в произведении \"Ночь перед рождеством\": \"Не надо тому искать чёрта, у кого чёрт уже сидит за плечами\" – ИИ пока в мешке, но... события вокруг ИИ стремительно развиваются. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-24

Ковчег Цитата ivanov_v ( ) Если существует любовь, совесть и альтруизм, существует и Бог. Какое же это открытие, если в Библии чёрным по белому написано для умных: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. ЭТА ИСТИНА СПОСОБНА ПРИМИРИТЬ ВСЕХ АТЕИСТОВ С ВЕРУЮЩИМИ, если АТЕИСТЫ - НЕ САТАНИСТЫ. Цитата ivanov_v ( ) А для чего, по-вашему, могут служить притчи? и действительно, для чего нужны притчи? Мне казалось, что они учат молодых людей ассоциативно думать... Жаль, что сочинять притчи я сама не умею... *** Как-то садовник обратился к писателю: — Прочитал твои книги. Мне понравились. И знаешь, о чем я подумал?.. Хочешь, я тебе подкину пару идей для новых рассказов? Мне они ни к чему. Я ведь не писатель. А ты — напишешь хорошие рассказы, издашь книгу, заработаешь денег. На что писатель ответил:— Сейчас я доем яблоко, а огрызок отдам тебе. Там много хороших семян. Мне они ни к чему, я ведь не садовник. А ты посадишь их, вырастишь хорошие яблони, соберешь урожай, заработаешь много денег. Садовник, слегка обиженно возразил: — Послушай! Мне не нужны твои огрызки! У меня самого яблок, хоть отбавляй! На что писатель ответил с улыбкой: — А почему ты думаешь, что у меня не хватает собственных идей? КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ЕМУ ПО СЕРДЦУ. СКАЗКИ ЛЮБЯТ ВСЕ, НО НЕ ВСЕМ ДАНО ИХ ПИСАТЬ. НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ЮМОРА У ИНДИВИДУУМА ГОВОРИТ НАМ, ЧЕЛОВЕК ОН ИЛИ РОБОТ.... ivanov_v Дата: 2020-12-24 Ковчег Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Цитата ivanov_v () Если существует любовь, совесть и альтруизм, существует и Бог. - Какое же это открытие, если в Библии чёрным по белому написано для умных: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. А разве я где-то сказал про собственные открытия? Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Цитата ivanov_v ()

А для чего, по-вашему, могут служить притчи? - и действительно, для чего нужны притчи? Такие вопросы, на мой взгляд, и обращаются к тем, у кого есть чувство юмора. Нет? Серьёзно их задавать бесполезно). ivanov_v Дата: 2020-12-24 Ковчег Цитата Въедливый ( ) Виталий, Вам будет, видимо, интересно прослушать сообщение № 370 из https://kovcheg.ucoz.ru/forum/2-2037-19#131158(Информация к размышлению). Благодарю, Александр! Да, весьма интересно. Это как раз то, чего мы опасаемся. И что нельзя допустить. ivanov_v Дата: 2020-12-24 Ковчег Продолжу публикацию «Мировоззрение. Тезисы» 26. Вера и сомнение - мерою. Разум стоит на вере и строится на сомнении. Он разрушает себя в крайностях веры или сомнения. В поиске и сомнении, до последних дней своих мы строим веру свою, создавая себя. Прекрасна вера, тяжко сомнение! И мы всю жизнь испытываем себя, даже и через муки сомнений мечтая все ближе подойти к совершенству истиной веры. Полностью: https://www.stihi.ru/2019/02/06/9449 -------------- В приложении к ИИ интересен вопрос, будет ли и сможет ли ИИ верить во что-то и в чем-нибудь сомневаться? Ведь это человеческие особенности. А ведь и не только же человеческие, видимо, всей жизни, живых существ более- менее развитых, имеющих понятия и реакции. А может, ИИ сможет обладать лишь чистой логикой, каждый раз решая задачу и находя оптимальный ответ совершенно на других основаниях, нежели человек. Не будут ему мешать ни сомненья, ни вера. То есть то, что движет человеческим Разумом и охраняет его, для ИИ не потребуется, будет излишним, способ бытия, познания и развития у него будет совершенно иным. Но каким образом тогда с ним согласовывать Этику? И будет ли она нужна ему в той же степени, что сомненья и вера? То есть, попросту не нужна.

Въедливый Дата: 2020-12-24 Цитата ivanov_v ( ) А может, ИИ сможет обладать лишь чистой логикой, каждый раз решая задачу и находя оптимальный ответ совершенно на других основаниях, нежели человек. Хранитель Ковчега ИИ, в конце концов, быстродействующее вычислительное устройство (хоть и квантовое) с огромной оперативной памятью и облаком Big Data. Получив задание, устройство перебирает варианты решения и находит наилучшее, причём как экстремум (максимум или минимум) какого-то заданного критерия. При этом \"видит\" все экстремумы сразу и выбирает уже максимум-максиморум или минимум-миниморум. Человек при решении той же задачи склонен попадать в локальные экстремумы и останавливаться, а метод такой называют методом проб и ошибок, что значительно удлиняет время решения проблемы и выглядит, как превосходство ИИ. Цитата ivanov_v ( ) Но каким образом тогда с ним согласовывать Этику? И будет ли она нужна ему в той же степени, что сомненья и вера? То есть, попросту не нужна. ИИ не верит и не сомневается, ИИ знает, но... только на основании имеющихся у него Big Data, по определению, всё- таки всегда ограниченных. Это причина возможной стохастичности в решениях ИИ с позиций человека, который может сомневаться, иногда просто чувствуя, что здесь что-то не то, хотя и не может этого объяснить. А время покажет, подтвердятся или нет сомнения. Но безоговорочно верить решениям ИИ по принципиальной причине, приведенной выше, нельзя, лучше посомневаться и перепроверить. А в критической ситуации, не терпящей промедления, человек вынужденно становится (это риск) заложником решения ИИ. В этом случае Этику не стоит трактовать, как абстрактное понятие любви, дружбы и хороших отношений. Это Этика адекватного взаимодействия, начиная с того, что конкретно человек запрограммирует в ИИ и какие тому поставит задачи, до диапазона вариабельности ответных действий ИИ (постановка \"красных линий\" поведения), чтобы ИИ не счёл излишним само существование человека, как помехи или \"слабого звена\", для оптимального алгоритма решения поставленной человеком же задачи. Этика взаимодействия субъектов будущего нужна прежде всего людям, и начинать надо с человека и общества, в котором он создаёт ИИ, чтобы взаимодействие получилось адекватным целям гуманизма и справедливости с взаимоуважением для всех.

Страница 28 Дата: 2020-12-25 ivanov_v Цитата Въедливый ( ) Ковчег ИИ не верит и не сомневается, ИИ знает, но... только на основании имеющихся у него Big Data, по определению, всё-таки всегда ограниченных. Александр. Здесь вы исходите из того, что базу данных Big Data предоставляет ИИ человек, и ИИ не может выйти во вне той, т.е. собирать данные самостоятельно. Но так ли это, даже сегодня? А завтра точно будет не так. Появится масса роботов, обслуживающих человека. Они есть уже и сегодня, также с самообучающимися программами, собирающими данные самостоятельно. И этот процесс будет лишь нарастать. Это всё слуги не только человека, но и ИИ. ИИ – такая же Индивидуальная информационная система, функция от трех аргументов, как и любая другая. Но со своим наполнением, особенностями, да. Имеет материальную часть – компьютерное «железо», идеальную - Big Data, и активную – возможные действия (движения и взаимодействия на всех уровнях), заложенные в программы его идеального мира (ИМ) и предусмотренные возможностями его материального мира (ММ) – мат. Части (комплектующих – Въедливый). Завтра – буквально завтра (!) – кроме компьютерного «железа» это будут роботы и всевозможные агрегаты, изделия, наделенные цифровою начинкой – от утюгов, холодильников, телевизоров до роботизированных цехов, заводов, систем вооружений, управления всем, чем угодно, и прочего. Самообучающееся единое Целое, со всё возрастающими массивами данных, средствами познания и изменения мира. Вот что нас ждет. И никакие программные ограничения ИИ, боюсь, не спасут человечество. В самообучающейся системе всё предусмотреть невозможно. Хотя бы так же, как невозможно предусмотреть всё в человеке, как его ни учи и воспитывай. Отклонения могут быть совершенно непредсказуемые. Цитата Въедливый ( ) Этика взаимодействия субъектов будущего нужна прежде всего людям, и начинать надо с человека и общества, в котором он создаёт ИИ, чтобы взаимодействие получилось адекватным целям гуманизма и справедливости с взаимоуважением для всех. Здесь я с вами совершенно согласен. Об этом говорил изначально. Начинать надо с себя. Об этом трактат «Единая этика» и другие. Постепенно мы к этому подойдем. Тема очень обширная. Пока мы ее только начали. Вы совершенно справедливо отмечаете важность отношений собственности, нравственных, продолжения рода…

ivanov_v Дата: 2020-12-25 Ковчег 27. Космическое сознание. Космическое сознание – мировоззрение Разума, осознавшего место, значение свое во Вселенной; синтез атеистического и религиозного мировоззрений на новом и высшем уровне. Природа - органы ощущений, человечество - руки и разум Вселенной. Разрушая мир, мы наносим раны себе; развивая его – развиваем себя, творим сами себя. Когда-нибудь Разум войдет в материю повсеместно, как в Тело Свое, Вселенная станет Телом Его. --------- Всё вышесказанное можно отнести и к ИИ. И суть не в том, что только к ИИ, а к единому Целому - ИИ в совокупности с человечеством и любыми субъектами, обладающими сознанием, Разумом на любых уровнях эволюции – как Инструменту Познания и Развития мира (ИПР), нашей Вселенной. Без каких-либо противопоставлений, в дружеском, конкурентном сотрудничестве и единстве всех заинтересованных в общем строительстве, созидании прекрасной нашей Вселенной. У всех есть своё место, ниша своя в многообразии мира. От практически всех (здоровых) видов жизни Природы, разнообразных сообществ людей до любых появляющихся новых субъектов и их сообществ. Въедливый Дата: 2020-12-26 Эта статья многое дополняет и разъясняет к нашей дискуссии по Этике взаимоотношений субъектов будущего, уже недалёкого, как декларируется ниже... Хранитель Ковчега Валентин Катасонов о карантине: это камера пожизненного заключения Валентин Юрьевич Катасонов - специалист в области международных финансов (международные валютно- кредитные отношения, банки и банковский бизнес, золото в международных финансах). Автор монографий и учебных пособий, известный публицист. Так называемая пандемия COVID-19 – заранее подготовленная мировой закулисой операция по переходу от либерального капитализма к цифровому тоталитаризму. Доктор экономических наук, профессор Валентин Катасонов объясняет механизм этого процесса на основе открытых и всем доступных материалов - все ссылки в тексте. На протяжении большей части нынешнего 2020 года

главной темой всех обсуждений в СМИ была тема ковид-19. Менялись лишь акценты обсуждения и темы материалов. Сначала всех интересовал вопрос о происхождении вируса, степень угрозы для жизни каждого отдельного человека и человечества в целом. Затем все обсуждали меры пресечения эпидемии названной пандемией, последствиях локдауна для экономики и тому подобное. Наконец, в центре внимания стал вопрос: сколько же ещё будет продолжаться эта пандемия, когда же наконец человечество увидит свет в конце тоннеля. И вот в последние месяцы уходящего года многие неожиданно поняли: нынешнее состояние общества, называемое английским термином lockdown (изоляция, карантин), может быть, никогда не кончится. Даже если ковид-19 весь бесследно исчезнет с лица Земли, локдаун может оказаться вечным. Благодетели из ВОЗ и властных структур отдельных стран предложили людям временно и в целях собственной безопасности пересидеть в камере временного заключения. Но, как выяснилось, камера эта не временного, а постоянного заключения. Ключ в замке щелкнул, и больше замок открывать не будут. Скорее всего, сиделец так и скончается в этой камере. Человек, который придумал локдаун Справедливости ради скажу, что эту интригу в начале года понимали некоторые люди. Но таких условно было тысяча, а сейчас это уже явно ясно миллионам и даже миллиардам. Их прозрению помог Клаус Шваб. Клауса Шваба можно назвать главным инициатором и вдохновителем коронавирусной истерии. Для тех, кто не знает, кто такой Клаус Шваб, сообщаю, что он основатель и бессменный руководитель Всемирного экономического форума (ВЭФ), который каждый год, обычно в январе, организует известные саммиты в швейцарском городе Давосе. Его профессия – экономист, главное место работы – профессор Женевского университета, по совместительству – почетный профессор многих университетов. Не чужд он и бизнеса, являясь членом множества попечительских советов и советов директоров различных компаний. Нет никаких сомнений, что Клаус Шваб принадлежит к самой-самой высшей элите мира. Достаточно сказать что он участвовал во многих заседаниях элитного Бильдербергского клуба (туда входят, как пишут, Чубайс и Греф, обласканные Президентом деньгами и руководством от имени государства \"нано\", ИИ и цифровизацией всего и вся - Въедливый), даже входил в его руководящий комитет. Пик известности и славы наступил для Клауса Шваба лишь во второй половине этого года, когда ему было уже 82 года. Правда, с моей точки зрения, эта известность и слава – явно скандального

характера. Всемирная перестройка Ключевой термин, необходимый для описания этого скандала – the great reset – в российских СМИ переводят как «великая перезагрузка» или «великая перестройка». В мае ВЭФ проводил онлайн-конференцию, главными фигурами которой были Клаус Шваб и английский принц Чарльз. Песня, которую пропел этот дуэт, была предельно проста: современный мир капитализма переживает серьезный кризис, капитализм надо переделывать. Нынешняя пандемия коронавируса, с её локдауном, даёт для такой переделки уникальный шанс. Как бы быстро переделка ни происходила, за несколько месяцев её не проведёшь, поэтому локдаун следует продлить, а лучше сделать вечным. С этого момента на сайте Всемирного экономического форума появился раздел, который так и называется - THE GREAT RESET. Пропетая в мае дуэтом песня «The great reset» была тут же подхвачена рядом ведущих политиков и государственных деятелей. Зазвучал уже целый хор. Участниками этого хора, в частности, стали премьер-министр Канады Джастин Трюдо, кандидат в президенты США Джо Байден, премьер-министр Великобритании Борис Джонсон. Роль IT-гигантов В возникшей дискуссии по теме «великой перезагрузки» незримо участвовали и продолжают участвовать IT-гиганты силиконовой долины Amazon, Apple, Google, Facebook, Microsoft и другие. Они выступают на стороне Клауса Шваба, принца Чарльза, Джастина Трюдо, Бориса Джонсона, Джо Байдена и других поборников «Великой перезагрузки». Поскольку эти гиганты контролируют информационное цифровое пространство в мире, они многократно усиливают голоса участников хора, исполняющих песню “The great reset”, одновременно заглушая голоса оппонентов. А если это не удается, то применяют к своим оппонентам отработанный штамп: «это теория заговора». Однако the great reset – уже не заговор, а открытый вызов человечеству. Манифест глобальной перестройки В июле этого года увидела свет книга Клауса Шваба под названием “COVID19 – the great reset”. Она написана Швабом в соавторстве с Тьере Маляре, которого представляют как журналиста-футуролога с ярко выраженным левым уклоном. Книга дает в развёрнутом виде описание тех идей, которые были озвучены в ходе упомянутой майской онлайн-конференции Шваба и принца Чарльза. Во-первых, пандемия COVID-19 – это уникальное

окно возможностей, через которое можно и нужно втянуть человечество в светлое будущее. Никакого возврата к прошлому быть уже не может. Цитата из книги: \"Многие спрашивают, когда мы вернемся к нормальной жизни? Ответ короток: \"Никогда! Наша история разделится на две части – до коронавируса и после. Будущее, как его видит мировая элита, – это мир, где будут стерты различия между богатыми и бедными странами, а со временем также будут стерты государственной границы. В итоге, этот мир должен стать глобальным, без национальных государств, единым планетарным государством с единым правительством. Вопрос о мировом правительстве – в центре всех остальных вопросов». На пути строительства единого государства, по мнению Шваба, будут такие препятствия, как патриотизм и национализм. Они даже обострились в период пандемии. С введением локдауна усиливается наша привязанность к близким. Мы больше ценим тех, кого любим: членов семьи и друзей. Но обратная сторона здесь в том, что это вызывает рост патриотических и национальных чувств вместе с тёмными религиозными воззрениями и этическими предпочтениями. Это токсичное смешение выявляет в нас худшее, в качестве социальной группы. Шваб намекает, что со многими предрассудками религиозного и этнического характера сторонникам дивного нового мира придется вести непримиримую войну. Этих традиционалистов надо любой ценой сломить и сломать. Экономика этого дивного нового мира должна базироваться на деятельности гигантских монополий. Прежнее их название «транснациональные корпорации» будет уже неуместно, так как не будет национальных государств и национальных границ. Управление экономикой будет жестко централизованным, частная собственность будет отмирать. На её место придет экономика пользования, экономика участия и капитализм участников (читай, лояльных потребителей, которые будут считаться квалифицированными - Въедливый) . Наличных денег не будет, произойдет окончательный переход на цифровые валюты – те, которые сегодня в ускоренном режиме разрабатывают ФРС США и другие Центробанки (включая ЦБ РФ - Въедливый). Экологизация экономики и всех сторон жизни человечества, переход к зелёной энергетике, которая должна полностью вытеснить углеродную и углеводородную. Кроме этого, принятие радикальных мер по воспитанию человека, для того, чтобы он пересмотрел свои привычные взгляды на потребление: введение лимитов на потребление воды, электричества, некоторых «экологически опасных видов продуктов», например мяса или промышленных изделий. Не исключено, что будут введены ограничения, или даже запреты, на использование автомобилей и тому подобное. Но самым эффективным средством снижения нагрузки на

окружающую природную среду Шваб конечно же считает сокращение численности населения. Чем больше демографический рост, тем опаснее это для климата, тем выше риск новых пандемий. Для людей, которые заменены автоматами и роботами предполагается введение безусловного базового дохода (ББД) (выделение \"пайки\" за лояльность - Въедливый), но получить его сможет только тот, кто подтвердит, что надлежащим образом вакцинирован. Продолжение процессов цифровизации экономики и всех сторон жизни общества. Создание эффективной системы слежения за поведением и перемещением людей, в том числе с помощью технологий распознавания лиц. Надо полагать, что в этой связи будут отменены нынешние маски, более того, будут введены строгие запреты на ношение масок. Чтобы положить конец пандемии, необходимо создать всемирную сеть цифрового контроля. Будет создана новая модель здравоохранения, которая будет предусматривать регулярное тестирование, обязательную вакцинацию, выдачу санитарного паспорта, установление ограничений и наказаний для лиц, уклоняющихся от выполнением правил медицинской дисциплины. Послесловие от \"Монитора\" Приблизительно так мы и поняли коронавирусную историю ещё весной - как операцию по переходу от капитализма, основанного на свободе личности, к жестко тоталитарной системе распределения скудеющих мировых ресурсов. Отсюда следовал неизбежный вывод: получив в руки такие эффективные инструменты общественного управления, никто просто так теперь от них не откажется. Зачем это мировой элите - понятно. Зачем это нам? И, главное: почему российское руководство даже не думало этому сопротивляться - вот тут вопрос. https://zen.yandex.ru/media....jiznenn От Въедливого. Главной причиной всех этих явлений и намеченных перестроек - установившееся всевластие частной собственности в западно ориентированном мире, включая РФ. Основа будущей экономики, гигантские всемирные монополии, как декларируется, минимизируют и занятость людей, и предпринимательство, как вид занятости. Тем самым подавляется право огромных масс людей на социальную справедливость, причём, как наёмных работников, так и предпринимательских трудовых слоёв, среднего класса. Где выход? Надо упразднять всевластие частной собственности, порождающей алчный глобальный (транснациональный) капитал, а его апологетов не допускать к политической власти бездумным голосованием под влиянием тотальной и лживой (закупленной капиталом) пропаганды. И далее переходить к обществу с гармонией двух видов собственности: общинной (для обеспечения самого выживания широких масс, воспроизводящих население, в социалистических условиях жизни) и частно-предпринимательской (для развития и улучшения достижимых, по ресурсам планеты, стандартов жизни, более зажиточной, но без сверх потребления и роскоши). Что и предлагается, как теперь

выясняется, может быть, во спасение, хотя бы мирной жизни для всех родившихся на планете: https://proza.ru/2017/06/14/843 и https://proza.ru/2015/07/14/1056 Становится всё яснее, что Этику взаимоотношений субъектов будущего надо начинать с устроения гармоничного общества, иначе алчный по своей природе капитал с помощью планетарного ИИ сожрёт всё человеческое и сдохнет сам в \"пещерах\" (изолированных поселениях) нравственной и физической деградации \"золотого миллиарда\". ivanov_v Дата: 2020-12-26 Ковчег Цитата Въедливый ( ) Становится всё яснее, что Этику взаимоотношений субъектов будущего надо начинать с устроения гармоничного общества, иначе алчный по своей природе капитал сожрёт всё человеческое и сдохнет сам в \"пещерах\" (изолированных поселениях) нравственной и физической деградации \"золотого миллиарда\". Александр Согласен с вами в целом. Дополню ваши ссылки своей. Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концепция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. http://russolit.ru/books/download/item/3491/ В основе предлагаемой модели Общества Реализуемых Возможностей (ОРВ) лежит равноправие всех субъектов в праве реализации своих личных возможностей, талантов и сил в дружеской конкурентной среде, множественность и соразмерность всех видов собственности, называются смыслы и цели как для каждой свободной личности, так и человечества в целом. ОРВ провозглашает множественность форм организации общества, возрастающую множественность форм жизни и Разума. Отрицает любую кастовость и главенство кого бы то ни было надо всеми. MгновениЯ Дата: 2020-12-26 Ковчег Благими пожеланиями... дорожка темы наполняется, это прекрасно выглядит на словах, душа поёт песенки о светлом возможном или далёком... и как бы успокаивается \"я на верном пути в гармонию...\", но это не мешает видеть картину в более расширенном диапазоне, чтобы реально оценивать возможности нашего влияния на мир вокруг нас. Сегодня - результат вчерашнего мира, нынешняя ситуация начала приобретать завершённые формы ещё 10 лет тому назад... Сегодня сказочники становятся большими реалистами, чем прагматики 21 века... «Финита ля история», страницы: 1-14 2009 г. А. Болдачёв

\"...все рассмотренные моменты развития экономических отношений в своем логическом завершении (закономерно связанном с научно-техническим прогрессом, развитием глобальных информационных технологий) указывают на неизбежность в будущем абсолютного кризиса современной экономической системы и возможность однозначного технологического обеспечения новой формы согласования производства и потребления. Описанный переходный момент в социумной истории резонно назвать экономической сингулярностью. И вполне естественно, что моменты экономической и упомянутой ранее технологической сингулярностей принципиально совпадают по времени – возможность абсолютного согласования потребления и производства безусловно связана именно с неким этапным моментом в развитии информационных технологий (даже без упоминания о каком-либо сверхинтеллекте). А что избыточный продукт? Сказочники утверждают равновероятность того сценария будущего, в который верит и который обмысливает, переживает и сотворяет сам человек. Как прошлое у каждого из нас различается, буквально во всём, так и будущее. Цепляние за идеалистические предложения Обществ или Систем равных возможностей, всеобщего благоденствия и гармонии - для каждого и всех одновременно не актуальны. Сказки воплощаются делами и верой в них. Ваш выбор решает буквально всё и всегда, дорогие собеседники. Бороться с капитализмом, монополиями... или играть свою Игру - тоже выбор. ivanov_v Дата: 2020-12-26 Ковчег Цитата MгновениЯ ( ) Ваш выбор решает буквально всё и всегда, дорогие собеседники. Бороться с капитализмом, монополиями... или играть свою Игру - тоже выбор. Феано. А разве мы с Александром боремся с кем-то террористическими методами в реальном месте и времени? Взрываем офисы Мирового правительства? Убиваем членов его? Мы так же, как и вы, размещаем тексты свои на Ковчеге. В этом смысле наши «сказки» ничем от ваших не отличаются. А вот в других смыслах – да, отличаются. Совершенно не ясны, например, ваши смыслы и цели для Разума человека, и вообще человека. Создается впечатление, что к живым людям вы практически равнодушны. Рядом с памятью об ушедших. И не видите никаких перспектив ни для кого, кроме Гермеса Трисмегиста, которого… давно уже нет