2018 Восприятие как реальность? Галактический ковчег. Книга 4

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 149Такова теперь наша жизнь~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ 15.12.2017 Виталий Рада, что понравился фон, оставлю его на время зимних пиров. Вы правы и в том, что гулять по интернету уже не так интерес-но, ибо все главное происходит внутри своей вселенной.ЦитатаУзнал я что такое - знатьИ что нельзя помочь, чтоб знали.Что ж… пусть меня не понимали,Себя я сам сумел понять! Хорошие у вас стихи и созвучные моему пониманию, а все жевозникает иногда желание осветить иной взгляд и убеждения, по-скольку все мы уникальны по сути своей... Ко всему, Виталий, я правда не понимаю, как можете вы непонимать принципиальное существование, то есть Необходимоесуществование Разума Космоса - сознания уровня выше челове-ческого. Ведь если признаете, что есть ниже человеческого уров-ни, то на каком основании называете пределом развития челове-ческую мысль? Если сами стремитесь выйти в Космос, то почемуне видите вашу цель в сотворчестве с иными уровнями Созна-ния? Это не для дискуссии, а риторический вопрос для размышле-ния... С теплом, Феана» ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов 15.12.2017 Феана! Вот опять… как только набираю текст, связанный с вопросамимироздания, он вываливается и исчезает, закрывается word. Так и жи-вем.) Придётся перенабирать текст, постоянно его сохраняя. Жаль.Первый вариант бывает сильнее. Я ничего не отрицаю. Всё может быть. Однако существованиеВысшего Разума не доказано. Согласитесь. Это внутренние ощущения

150 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? отдельных людей. Но ведь и голоса некоторые слышат, другие видят иные миры, духов и прочее. Это работает внутреннее сознание, одна- ко не находя соответствующего подтверждения в мире реальном. Так все видят сны ночью. Но не все наяву. Это я не конкретно о вас. Но ведь это всё очевидно. Теперь по сути. Наличие или отсутствие Высшего Разума для человечества ничего не меняет. Мы сами должны им стать, или с ним слиться на каком-то этапе. Но, в любом случае, - самостоятельно, ни на кого не рассчитывая. Ни на кого! Но! Мы вполне может рассчитывать на фундаментальные ос- нования мироздания. В частности, на всеобщий принцип движе- ния и взаимодействия, определяющий саму возможность Творе- ния. Везде, всегда и повсюду! Можем рассчитывать на естественный отбор самого совер- шенного, соответственно, глубинное понимание красоты, пре- красного, свойственное всему во вселенной. В бесконечной, веч- ной вселенной. Это не Разум, Феана! Это само основание мира, которое и позволило родиться нашей Вселенной, нашей конечной, прекрас- ной Вселенной в бесконечной, слабоструктурированной, вечной вселенной. Нас создала вселенная. И мы должны соответствовать. Охваты- вать разумными связями всё новые квоты материи. Т.е. запускать космические корабли, сеять Разум на всё больших пространствах. На основаниях прекрасного, единого мира, где Разум - наш Разум! - забо- тится обо всем, Едином Целом. Вот как-то так. И, повторюсь, совершенно не важно, есть кто-то над нами или же нет. Важно - есть что-то.) - Что мы должны сделать, сотво- рить еще лучше! Дружески и с любовью, Виталий

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 151 03.2018 Поэт и Поэзия. ГК (отрывок) http://kovcheg.ucoz.ru/forum/144-2490-1 MгновениЯ Понедельник, 2018-03-12, 10:58 AM | 26 Цитата Виталий Иванов Лично я клономанию осуждаю. Но, с другой стороны… Вот уменя клонов нет, стихов же – полно… лимит свой на сайте я исчер-пал… И что же мне делать? Все уничтожить, как некоторые? Это не наш метод. Если лимит исчерпан по одному имени, (речь о Стихире)можно удвоить любую букву в имени или фамилии, можно написатьеё английским шрифтом, к примеру, можно заново зарегистрировать-ся и связать ссылками страницы. Администрации Стихиры, по-моему,особого дела нет до творчества авторов, но она выполняет стандарт-ные правила, сочиненными самими же участниками когда-то. Цитата Виталий Иванов Никакими правилами, формулами живое не описать. Однакоже каждый отличает живое от мертвого, и что действительноинтересно, не только «по жизни», но и в искусстве. Т.е. не только вмире материальном, но и идеальном мире следов. Живое от мёртвого отличает каждый - по себе. К примеру,если человек живёт, как живое слово, он сразу увидит подобноесебе, а если живёт, как зомби-потребитель, то живым (в его вос-приятии) будут подобные ему, он даже не заметит живой искрырядом, ибо она невидима его сознанию... Цитата Виталий Иванов А кто такие поэты? – Боги, живущие среди нас, живые во-площения Времени, Вечности и Вселенной. Ох, уж эти греки, приучили людей называть лучших людейБогами, а о Едином Боге, о подлинном Творце мира как бы и речинет... Цитата Виталий Иванов

152 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Где же критерий? Он только один – Поэзия! А вот как опре- делить, есть она или нет… живое или же не живое – подсказывает нам сердце! Живое! И это верно, соглашусь, Виталий! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Понедельник, 2018-03-12, 7:41 PM | 27 Цитата Лично я клономанию осуждаю. Но, с другой стороны… Вот у меня клонов нет, стихов же – полно… лимит свой на сайте я исчер- пал… И что же мне делать? Все уничтожить, как некоторые? Это не наш метод. (В.И.) Феано. Это я про сайт Рифма.ру. На нем есть ограничения по количеству публикаций, клоны не допускаются. На Стихире у меня 6 или 7 страниц, там нет ограничений. Цитата Живое от мёртвого отличает каждый - по себе. К примеру, если человек живёт, как живое слово, он сразу увидит подобное себе, а если живёт, как зомби-потребитель, то живым (в его восприятии) будут подобные ему, он даже не заметит живой искры рядом, ибо она невидима его сознанию... (Феано) С этим совершенно согласен. Цитата Ох, уж эти греки, приучили людей называть лучших людей Богами, а о Едином Боге, о подлинном Творце мира как бы и речи нет... (Феано) Вы знаете мое мнение.) У Бога нет одного «Я», активность Его распределена между многими разновеликими «я» - от микроба до человека и социумов. Спасибо за комментарий, Феано!

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 153 03.2018 Проект Вселенная. Продолжение. ГК http://kovcheg.ucoz.ru/forum/144-2405-7 MгновениЯ Воскресенье, 2018-03-11, 10:07 AM 139 Виталий, поскольку книга вами издана, а наши обсужденияПроекта Вселенная вы оформили двумя томами книг, которые укра-сили нашу библиотеку в Читальном зале №1, думаю, что старую темуПроект Вселенная, открытую ешё в 2006 году, логично бы перемес-тить из авторского раздела в Хранилище Самоцветов, где сохраняют-ся завершенные и особо важные темы форума. Если вы не простив. Благодарю за ваше начинание - изданные вами книги с фило-софскими беседами мастеров проекта! А в этой теме, отразив все связанные с ней ссылки: на главнуюизданную книгу и двухтомник её обсуждений, можно при желаниипродолжить дискуссии тех моментов, по которым возникают вопросыи возможность их развития, расширения. Проект развивается! Например, я бы с радостью обсудила эти моменты, по которыму меня иное вИдение: Цитата Виталий Иванов Почему погибла предыдущая Вселенная С большой буквы пи-шется всё, что имеет Имя, поименовано, а значит, имеет пределы впространстве и времени и не является абсолютом. вечное, бесконечное, абсолютное – вселенная, бог - пишется смаленькой буквы. А вот всё, что имеет те или иные ограничения, - с большой. Если мы пишем Бог с большой буквы и Вселенную, Абсолют сбольшой, значит, мы полагаем их ограниченными.. в чём-то, пустьнам и неведомом. Потому как ни что одно и ни кто один или несколь-ко.. и каково бы конкретное число полагающих себя знающими не бы-ло, если оно не бесконечно и вечно,- не обладает всей полнотой вечно-го, бесконечного, абсолюта. Такое разграничение на бога и Бога, вселенную и Вселенную,абсолют и Абсолют; вечное, бесконечное и ограниченное в простран-стве и времени – имеет свой смысл.

154 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Цитата Виталий Иванов Во Вселенных – Бог, Творец всех творений, Разум. Во вселенной – бог, творец всех творений, разум. Насчет последнего, а именно «ра- зума» у меня большие сомнения. Потому что Разум по природе своей конечен и распоряжается конечными объектами в пространстве и времени, даже если это галактики. Во вселенной действует творче- ское начало, разума не имеющее. Однако способное создавать всё, в том числе – Разум. Цитата Да, признание наличия некого «высшего Разума», на мой взгляд, оскорбительно для человека. И полностью лишает нас смысла всего. В частности, смысла собственного существования. Другое дело, когда мы сами желаем стать Высшим Разумом… Цитата И вот разум наш создан богом или создался случайно – это аб- солютно не важно – каким образом создан, божественно или в ре- зультате игры случайностей с необходимостями, в атеистической интерпретации. Важно – критически важно! – для ЧЕГО мы появи- лись. И что должны сделать. На мой взгляд, человечество, Разум наш создан, появился, что- бы продолжить Творение. и некоторые другие моменты, на которые можно смотреть с иных позиций... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Воскресенье, 2018-03-11, 10:37 AM 140 Да, конечно, Феано, конечно. Как вам удобно. Тему переносите, только ссылку мне дайте.) А обсуждать я всегда готов. Правда, не очень понимаю, что вам в моей позиции, подробно, многократно изложенной, непонятно.) И ваша позиция более-менее мне ясна. Правда… Ну, вот скажите мне, где на ваш взгляд находятся «мудрецы древности»? Везде в бесконечной, вечной вселенной, в частности в других галактиках или хотя бы за пределами Солнечной системы?

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 155Или только в сфере человеческих представлений? И то не у всех, не-которые о них, мудрецах, ведь не знают.) И были ли они уже в вечной вселенной до собственного рожде-ния? То есть, что было до их рождения, 3 – 4 тысячи лет назад? Илиничего не было? А если ничего не было, как вдруг возникло? Вы, наверно, ответите, что они существуют в вашей личнойВселенной. Хорошо. Но ведь это ответ объективно не совсем удовле-творительный… Нет? ) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯВоскресенье, 2018-03-11, 11:13 AM 141 Виталий, номер темы не изменится при переносе в ХранилищеСамоцветов. Она сохранит все возможности - дополнения, изменения её ва-ми, дальнейшего перемещения, если вдруг она понадобится в вашемразделе, то есть, вы как администратор можете делать с ней всё, чтонеобходимо. А Хранилище самоцветов - общековчегоское место, как и Пи-ры, как другие презентационные разделы - для презентации их вовнешней сети Инет.*** Для продолжения дискуссий давайте выберем время чуть поз-же. Я вас тоже хорошо понимаю, ибо так и должно быть, у разныхлюдей взгляды различаются на одно и тоже. Ваша позиция верная длявас, и моя верная - для меня. Так вот, при сравнении таких непохоже-стей каждый сравнивающий получает возможность продвинуться насвоём, особом пути, в этом и польза от дискуссий, вы и сами это знае-те. Когда начинаешь формулировать ответ для другого, может быть, всотый раз, ответ на то, что тебе хорошо понятно, а другому нет, (а насамом деле, он видит иначе, это объективно), так вот тогда сам начи-наешь уточнять себя же, с учётом иной точки зрения, формируетсясферическое, всевмещающее мировосприятие, включающее в себянепротиворечивым образом противоречивые взгляды. Именно так мыи приближаемся к Истине в самих себе.

156 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? *** Спасибо за ваши вопросы, обязательно и с радостью отвечу. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Переписка Феано. 11.03.18 Виталий, вашу тему от 2006 г. переместила в Хранилище Са- моцветов, оно представлено на всех презентациях, картах проекта, и является приоритетным в сотворческом деле. Это не моя прихоть или удобство, а общая Польза. И далее.. Чтобы вам было удобно в качестве не только Модера- тора, но и администратора самому как-либо строить или изменять структуру общих разделов, включая и Хранилище, и страницы сайта, а также и для того, чтобы в случае моего отсутствия на форуме вы могли удалить посторонних или наоборот помочь, как Администратор ресурса, друзьям и другим участникам, напоминаю вам, что Танец - это общемодераторский ник, им может воспользоваться любой моде- ратор, при необходимости. Вход такой: Логин - Танец, пароль … И ещё напоминание. Раздел Маяк - виден только Модераторам, он для технических дел у нас создан. Это я к тому, чтобы вы почувствовали себя настоящим Капита- ном Ковчега - Администратором, а не только Первым Председателем Проекта Вселенной. В какой-то степени нам нужна взаимозаменяемость. С теплом, Феана ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов. 12.03.18 Доброе время, Феано! Извините, что не сразу и не на все отвечаю. Сильно простыл, не важно себя чувствую последний месяц. И, наверное, немного устал.) Но я буду стараться. По мере сил.) Спасибо за доверие!

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 157Дружески, с любовью Виталий~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯПонедельник, 2018-03-12, 6:44 PM 142 Вот, наконец, завершила издание очередных книг серии сказок1001 ночь, и теперь могу приступить к диалогу, тоже очень интерес-ному для меня делу. Начну с последних ваших вопросов, а потом со своих к вам. Нов любой момент, как только захотите или появится повод, мы пре-рвёмся. Цитата Виталий Иванов Ну, вот скажите мне, где на ваш взгляд находятся «мудрецыдревности»? Везде в бесконечной, вечной вселенной, в частности вдругих галактиках или хотя бы за пределами Солнечной системы? Где находится мир, а где я для вас? В вашем восприятии. И не важно жива я сейчас или жила в древности, если выобращаетесь ко мне, вы сами извлекаете меня в настоящее, излюбого места или времени, и я нахожусь в вашем представленииобо мне. Конечно же, далёком от истины. Так же и мудрецы - они в вашем восприятии. При этом каждый видит свой мир в отражении, это важнопонять и не забывать. Человек приземлённый в древних мудре-цах увидит приземлённых, бородатых людей, человек ума – ум-ных, философ – философов, мудрый – мудрых, галактическийнайдёт их в своей галактике, где сам живёт. Весь мир – в сфере человеческих представлений! Именно обэтом я и говорю, повторяю в каждой сказке, книге, в своей фило-софии… Цитата Виталий Иванов Или только в сфере человеческих представлений? И то не увсех, некоторые о них, мудрецах, ведь не знают.)Да.

158 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Цитата Виталий Иванов И были ли они уже в вечной вселенной до собственного рожде- ния? То есть, что было до их рождения, 3 – 4 тысячи лет назад? Или ничего не было? А если ничего не было, как вдруг возникло? Написала об этом подробно в книге «В Начале была Сказка» Виталий, а вы помните такое время, когда бы вас лично не было в мире? Вы, как и они, были всегда. Но сейчас вы сами для себя - временный человек, а они вечные - в вечности. Если же вы сейчас чувствуете себя вечным и древним, то они для вас - зеркало, это вы и есть. Поэтому важно сохранять образ мысли, преемствен- ность в главном, мы для этого и воплощаемся. Цитата Виталий Иванов Вы, наверно, ответите, что они существуют в вашей личной Вселенной. Хорошо. Но ведь это ответ объективно не совсем удов- летворительный… Нет? ) Да, они в моей личной Вселенной, в реальной для меня, но ведь и в вашей они существуют, и в нашей общей о них помнят, их чтут. Это объективно! Вполне удовлетворительный ответ. Да? О самих мудрецах много книг издала, вы знаете. А эту вряд ли видели - «Семь мудрецов о тайне». Понимаю, что вы не читаете, ибо много дел других, но раз раз- говор идёт именно о мудрецах, то даю ссылки, на всякий случай. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Понедельник, 2018-03-12, 7:33 PM 143 Феано Ведь что получается? Вы солипсистка.) И отрицаете существо- вание, бытие мира без вас. Так? Тогда все понятно. И мудрецы древности, и я, и Путин, и вообще всё, что известно и неизвестно, - ваша Вселенная. Погаснет ваше сознание – всё исчезнет. Причем не только для вас, а вообще. Как будто и не было никогда. И больше не будет. Причем вы не можете гарантировать, контролировать, даже и утверждать собственную реинкарнацию. Даже собственную. Точнее,

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 159утверждать-то вы можете всё, но не можете доказать. Да, и кому чтонужно доказывать? Если кроме вас никого нет.) А если все-таки предположить – а я лично именно так ду-маю, и далеко не только один лишь я, и именно этому тьма под-тверждений – что есть объективная реальность вне нашего созна-ния. А наше «я», сознание наше – лишь одно из многих, и многихосвещающих бесконечную тьму, возникающих и исчезающих впространстве и времени. Но вовсе не везде и всегда в бесконечной,вечной вселенной, а лишь у нас на Земле, в нашей нарождающей-ся Вселенной. В исторически конкретные сроки. И все наши соз-нания и являют в совокупности Разум нашей Вселенной, по-знающий и развивающий все возрастающий сгусток материи,объединяемой им же, нашим Разум в единое Целое. Да. Тогда сразу становится вполне очевидно, что не только, на-пример, я или вы, но и каждое «я», каждая личность однажды рожда-ется, привносит нечто свое в общий багаж Разума и умирает однажды.Принеся добро, благо или же зло, разруху и гибель. Возврат к хаосу. И тут нет исключений. Вот, например, «древние мудрецы «, Гераклит, например. У не-го есть дата рождения, дата смерти и есть то, что, человечество смог-ло сохранить. Чтобы вы мне не говорили, Феано, до рождения Гераклита небыло Гераклита.) То же самое с Сократом, Платоном.. и кого ни возь-ми.) Тут меня не собьешь.) При этом благие идеи, дела мудрецов древности не выходили идо сих пор практически не выходят за физические пределы Земли. Ноони могут и выйти. Если мы с вами, а также наши потомки продолжатих дело и будут расширять нашу Вселенную количественно и качест-венно. А именно создавать новую исчерпывающую информацию, тоесть новые идеи, расширять сферу качеств… Кстати, у вас это, какпонимаю, называется «сферическим сознанием». Так вот оно, это иесть расширяющаяся сфера качеств с носителем, то есть наше созна-ние с нашим «я». При этом, я лично полагаю, что необходима еще иматериальная часть. Например, тело. Потому что без материальногоносителя сознание невозможно. Но, слава богу, материя есть везде.Но! Чем выше идеальное (сознание) и активное (я), тем сложнее дол-жен быть носитель (материальное).

160 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? И вот все это воплощено в человеке. Человек – лучшее доказа- тельство этой моей теории. А доказательств обратному нет. Феано! Вы меня извините.. но ведь нет Гераклита на обратной стороне Луны, на Марсе или Юпитере, не говоря уже Альфа Центавре и галактиках, находящихся в миллионах парсеков от нас с вами. Но! Именно мы с вами, повторюсь, можем Гераклита туда привнести. В какой-то момент будущего. Если обеспечим его, буду- щее – возможность его, будущего, для Гераклита. И это вовсе не будет означать, если Гераклит появится на Аль- фа Центавре, что он был там всегда. И будет вне зависимости ни от чего. Нет. Это мы его туда принесем и наши потомки. Не «недеяни- ми», а деяниями! Распространением информации! Внешней и внут- ренней! Думаю, я прав, Феано. В этой простой и понятной теории есть очевидный смысл. В солипсизме же я смысла не вижу. На мой взгляд, это пагуб- ное для человечества направление философии. Тупиковое. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Вторник, 2018-03-13, 9:15 AM 144 Цитата Виталий Иванов Погаснет ваше сознание – всё исчезнет. Причем не только для вас, а вообще. Как будто и не было никогда. И больше не будет. Виталий, я вполне понимаю ваши убеждения, и принимаю их, как основу, как принцип того, на чём возрастает дух человеческий - на знании объективных законов и накоплении информации, как вы гово- рите «исчерпывающей» - для большинства людей. С этим не только не спорю, но, наоборот, согласна полностью, это мировоззрение до- минирует. На нашем общем этапе созревания Вселенной, внутри ко- торой растут новые. Это самое важное - внутренний рост, правда же? Если в вашей душе не растёт новая Вселенная, значит, идёт об- ратный процесс, так? Цитата Виталий Иванов

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 161 А наше «я», сознание наше – лишь одно из многих, и многих ос-вещающих бесконечную тьму, возникающих и исчезающих в про-странстве и времени. Вот-вот! Одно из многих растущих, как икринки в море. Рас-тут, достигая предела возможностей, и завершают свой временныйсрок. Но существование икринок в море говорит нам и о существова-нии самого моря! Согласны с этим? Или море пока не осознаётся причиной и материнской средой? Возможно, для большинства людей так и есть, их внимание со-средоточено на временной своей оболочке - тела, мыслей, желаний ит.д. Их восприятие не замечает до времени божественные (вневремен-ные) искры в себе. До времени взросления не только временной, но исвоей внутренней - вневременной сущности! Согласны? Цитата Виталий Иванов В исторически конкретные сроки. И все наши сознания и явля-ют в совокупности Разум нашей Вселенной, познающий и развиваю-щий. Это вы так убедили себя. Пусть так, но это не догма? Многиефилософы и мудрецы под Разумом понимают Разум Вселенной. Выс-ший Разум - Космос, в качестве материнско-отцовского Дома души,куда устремляются временные души для обретения постоянства сво-его Единства. Просто допустите возможность существования и друго-го, а не только вашего верного убеждения. Для каждого человека егоубеждения истинны. И если позже они меняются, это закономерно, всвязи с ростом самосознания. Но однажды убеждения (точнее сказать- Вера в Высшее «я») достигают постоянства - Бога, божественногоЗнания, такого уровня, когда обретают способность творить миры посвоему образу (мысли, идей...) Таких вершин достигают немногие, Гераклит, несомненно, в ихчисле. Он, его мысль, идеи, дух, образ... преодолели тысячелетниеграницы времени жизни. И теперь он живёт в нас, и своим временным обликом, и своимвечным, неизменным Существом! Что важнее? Временное или постоянное в нём? Как думаете?

162 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Что для вас лично важнее - даты его жизни или вечные и пре- красные Идеи, на которых взрастают души и умы миллионов людей? Цитата Виталий Иванов Гераклит, например. У него есть дата рождения, дата смер- ти и есть то, что, человечество смогло сохранить.Чтобы вы мне не говорили, Феано, до рождения Гераклита не было Гераклита.) До рождения Гераклита были (его галактические, божест- венные, постоянные, совершенные...) Идеи! Он воспринял их та- ким искусно-творческим образом, что сумел донести до современ- ников и потомков. Вот, в чём величие Гераклита, других великих Творцов, посвящённых мудрецов. Виталий, если вы признаёте, что «ваши» Идеи вы черпаете не из временной оболочки или земного зна- ния ума, а из Космоса, если вы берёте их из Вечности, то следует све- рить с теми уже проявленными вечными, известными миру, для гар- монии сосуществования разных Идей - в Единстве Космоса. А древние мудрецы и великие посвящённые, авторы Всех Пер- воисточников мира - не сомневались в существовании Высшего Разу- ма, вневременного Сознания - Божественности Космоса. Это и есть - безусловная Вера в Бога. Цитата Виталий Иванов Если мы с вами, а также наши потомки продолжат их дело и будут расширять нашу Вселенную количественно и качественно. А именно создавать новую исчерпывающую информацию, то есть но- вые идеи, расширять сферу качеств… Конечно, но без «если». Вселенная и её расширение связаны с нашими усилиями лишь постольку, поскольку мы сами осознаём себя Вселенными, иначе можно остаться во внутренних кругах смертного, ограни- ченного привычной телесностью развития, в круге постоянного перерождения на Земле, в кругах земных времен... Сфера качеств нашего восприятия - вот о чём веду речь. Цитата Виталий Иванов В этой простой и понятной теории есть очевидный смысл. В солипсизме же я смысла не вижу. На мой взгляд, это пагубное для человечества направление философии. Тупиковое.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 163 Виталий, это ваше право, ваш взгляд, который, безусловно, яуважаю и принимаю. Как уже говорила выше не раз, и как выразила вкниге «Материализм, как принцип идеализма». Вы видите тупик или возможную «Ошибку Разума» (как вы на-зываете) там, где видите предел возможности работы мысли, а длябожественной мысли - нет тупиков и пределов. И нет смерти, но естьпревращения, проявления вечного Принципа в реальность, качестваЕдинства - во множественность качеств и там, где иные видят смерть,- там же существует иное восприятие: вечные Идеи, Имена, структурыСознания - они и творят новую жизнь. Лично я вижу возможность развития и атеистических убежде-ний, и теистических, ибо они взаимодополнительны, взаимообуслов-лены, помогают движению мысли. Как они помогают? Обусловливая друг друга. Уже говорила, вера в Бога рождаетсяна безверии, атеизме, отрицанием безбожных идей, и наоборот, ате-изм возникает отрицанием Бога, вечности в себе самом, как времен-ном человеке. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯВторник, 2018-03-13, 9:29 AM 145 Цитата Виталий Иванов Феано! Вы меня извините.. но ведь нет Гераклита на обратнойстороне Луны, на Марсе или Юпитере, не говоря уже Альфа Центав-ре и галактиках, находящихся в миллионах парсеков от нас с вами. Откуда вам знать, что вы правы? Где доказательства? Это вашепредположение. Цитата Виталий Иванов Но! Именно мы с вами, повторюсь, можем Гераклита тудапривнести. В какой-то момент будущего. Виталий, задайте себе вопрос, кто УЖЕ, сейчас живёт в вечно-сти (и в будущем, и в прошлом) и питает временные миры, умы, нас свами? Мы или Гераклит? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

164 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Просперо Вторник, 2018-03-13, 9:49 AM 146 Цитата MгновениЯ «Материализм, как принцип идеализма» А так уж ли важно, какую из двух сторон мира считать ВСЕМ, а какую - частью? Мысль материальна для нас. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Вторник, 2018-03-13, 10:02 AM 147 Цитата Просперо А так уж ли важно, какую из двух сторон мира считать ВСЕМ, а какую - частью?Мысль материальна для нас. Миша, не совсем поняла вас? Какая сторона мира считается ВСЕМ? Всё в мире - восприяти- ем порождается и является, а восприятие ограничено, как и ум, как и чувства - по Природе. Как ограниченные по Природе могут отрицать или недооценивать Единое - свою Основу? Думается мне, двояким образом: - заявив о себе, как об Основе мира - неограниченной и посто- янной, истинной; - либо по невежеству своему. Древние не различали в своем мировосприятии «Материализм и идеализм « и даже терминов таких не было, их ввели где-то в 17 веке. Одухотворённый Космос в их восприятии - основа мира. Это уже наши с вами современники приписали Демокриту ма- териалистический взгляд. Какая чушь... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Вторник, 2018-03-13, 12:12 PM 148 Феано!

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 165 А как вы отличаете правильные «вечные идеи» от неправиль-ных? Допустим, они существуют всегда и везде. И до появления Ге-раклита, даже до появления человека. И даже до появления на Землежизни. В том числе, они существуют там, где нет ничего. Видимо,кроме них. В пустоте космоса. Может быть, так и есть. А возможно и нет. Потенциально, надо сказать, возможно практически всё. И этоподтверждает научно-технический прогресс на Земле. А так же разви-тие религиозных и философских учений. Которых всё больше. И чегоуже не придумали только.) Но повторю вопрос. Как отличить правильные идеи от со-вершенно ошибочных? И кто, собственно, должен определятьправильность или нет. И кого, собственно, все должны слушать? Вы говорите, например, Гераклита. А кто-то может сказать,давайте веровать в Герострата или Атиллу. Почему нет? Судьи-то кто? И почему, если вечных идей бесконечное множество, надопризнавать - нам! - только некоторые из них, другие же отвер-гать? Может быть правильная «вечная идея «в бытие на Земле толькоАдама и Евы? Или вообще - отсутствии человека, людей. На Земле игде бы то ни было. Нет? Почему?) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ПроспероВторник, 2018-03-13, 6:09 PM 149 Цитата MгновениЯ Древние не различали в своем мировосприятии «Материализм иидеализм» и даже терминов таких не было, их ввели где-то в 17 веке.Одухотворённый Космос в их восприятии - основа мира. Это уженаши с вами современники приписали Демокриту материалистиче-ский взгляд. Какая чушь... Вот из достаточно близкого мне: Хочу сказать именно тем, кто верит материи. Мысль вашанапитана эманациями нервных центров и по удельному весу тяжелее

166 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? многих микроорганизмов. Разве мысль ваша – не материя? Как же точно должны мы взвешивать наши мысли! ... Проще думать от материи, ибо где же ее граница? Так Уче- ние духа станет рядом с материей. Так отрицающие дух станут отрицать и материю. Источник: http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B7%D0%B0 %D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5,_3-IV-14] Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть тре- тья, 4, 14 Демокрит Воды Жизни или Хаос – женское начало в символизме – есть Пустота (для нашего умозрения), в которой заключены непроявлен- ные Дух и Материя. Это и было то, что заставило Демокрита ут- верждать после его наставника Левкиппа, что первичными началами всего были атомы и пустота, в смысле пространства, но не в смысле пустого пространства, ибо, согласно перипатетикам и каждому древнему философу, «Природа отвергает пустоту». Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.2 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Просперо Вторник, 2018-03-13, 6:23 PM 150 Цитата Виталий Иванов И почему, если вечных идей бесконечное множество, надо при- знавать - нам! - только некоторые из них, другие же отвергать? Полагаю, нам надо признавать всё, потому что, на мой взгляд, именно в противоборстве противоположностей проявляется жизнь, как ток течет от плюса к минусу, как неудовлетворенность есть по- требность и т.д. Но признавать - это не значит принимать - многое я отвергаю, оно существует, но я защищаю свой круг от этих влияний. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Вторник, 2018-03-13, 6:34 PM 151

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 167 Да именно так, спасибо, Михаил, терминологическая несоизмеримость и вызывает разноголосиев описаниях понимания сакральных вещей, таких, как Начало мираили Первоатом. Древние же мыслители прекрасно понимали друг друга, осоз-навая духовную основу существования материи. Но я же обращала внимание на то, что «материализма», как фи-лософского направления, отрицающего существование Бога не было,так же не было и «идеализма» или «теизма», или иного «изма», былинепротиворечивые в основе разные Учения о Едином, и не могло бытьотрицания Бога в принципе в одухотворенной среде мыслителейдревности. Чего нельзя сказать о современных философах и учёных,среди которых высок процент атеистов, увы. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Вторник, 2018-03-13, 7:21 PM 152 Цитата «Но признавать - это не значит принимать - многое я отвер-гаю, оно существует, но я защищаю свой круг от этих влияний.» Вот в этом суть. Потенциально может существовать всё. Од-нако реально существующие объекты дискретны, условно замк-нуты на себя по своим высшим взаимосвязям. Таковы, например,атомы, молекулы, тела, клетки и организмы. И в том числе, чело-веческое сознание. Каждое представляет собой замкнутую, обо-собленную Вселенную. И тут я согласен с Феаной. Однако все эти Вселенные находятся в одной общей объек-тивной Вселенной, так же замкнутой по своим высшим (разум-ным) взаимосвязям. Которая, в свою очередь, - часть вечной, бес-конечной вселенной, породившей общую нашу Вселенную, в неймножество частных сознаний-Вселенных и так далее… Так вот, даже бессознательный мир принимает, допускаетвовсе не все идеи потенциальные. Потому что на бесконечное,равноправное поле случая накладываются необходимости – ужесущие связи, реализованные идеи.

168 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? И вот что мы видим: ограниченное число атомов, вполне конкретных. Другие объекты на их уровне практически не могут существовать. То же самое – с молекулами. Жизненны вовсе не все соче- тания атомов. То же самое с организмами, видами растений, животных… Непрерывного спектра нет в Природе нигде! Если появляются некие межвидовые монстры, они, как правило, не выживают. По- тому что выживают среди других – оптимальные, наиболее жиз- неспособные. Как исключение – возникают новые виды, реализу- ется еще одна идея – одна (!) из мириадов отвергнутых. То же самое среди людей, социумов. И это все происходит без участия Разума. Но! Как вы правильно сказали Просперо: Цитата «признавать - это не значит принимать - многое я отвергаю, оно существует, но я защищаю свой круг от этих влияний» Т.е. «свой круг» защищает даже уже сущий наш мир без че- ловека! А человек, в лице вас, меня и Феано (!) призван расши- рить этот отбор, довести его до – РАЗУМНОГО ! А не чисто необ- ходимого по физическим, химическим, биологическим и даже со- циальным законам! Дабы реализовывать только правильные идеи! Творящие БЛАГО ! Разумный человек создан миром, чтобы продолжить – уже на осознанном уровне (!) существующую тенденцию – ОТБОРА ЗЕРЕН ОТ ПЛЕВЕЛ ! Что и лежит, собственно, в основе Проекта «Вселенная» - разумное строительство общей нашей Вселенной… Спасибо. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Вторник, 2018-03-13, 8:46 PM 153 Цитата Виталий Иванов Но повторю вопрос. Как отличить правильные идеи от совершенно ошибочных? И кто, собственно, должен определять правильность или нет.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 169 Я думаю, что человечеству необходим Манифест (Свод еди-ных законов) о благе, Декларация Галактической Этики, где быформулировались понятия Общечеловеческого блага. Кратко и ясно. Поскольку мы, как цивилизация, скатываемся в мир праг-матизма и монетаризма в сознании, в мир падения нравственно-сти и духовности, следует высветить это губительное направле-ние, донести эту информацию до масс. Но не просто угрозами оче-редного «конца света», а высветив цель духовного развития, при-оритет совести над всеми прочими «ценностями». Цитата И кого, собственно, все должны слушать? Вы говорите, на-пример, Гераклита. А кто-то может сказать, давайте веровать вГерострата или Атиллу. Почему нет? Пока что массы слушают «гебельса» - СМИ... Я предлагаю Идею мудрых правителей, которых бы под-держал народ каждой страны. Пусть это будут по древней тради-ции - Семь Мудрецов, имена которых в каждой стране будут раз-личными. Это могут быть имена древних мыслителей или совре-менников. Но именно те имена, чьим духовным ориентирам веритнарод этой страны. Над главой любого правящего органа должны стоять этиСемь Мудрецов - Старейшины, люди совести и чести. Не те, чьислова хороши для слуха, а те, чей образ Жизни доказывает ихпрекрасные Идеи. Пусть не они управляют страной, но их общий голос и советыдолжны звучать во всех СМИ. Цитата Судьи-то кто? Так ведь, каждый сам и готовит себе «Судный день» - личнымвыбором, ежедневной работой над собой.

170 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Давайте вместе, дорогие друзья, разбираться в этом важнейшем вопросе. Для этого мы тут и собрались. Давайте на конкретном при- мере посмотрим, как правильные идеи или правильные отношения превращаются или извращаются на деле в плохие или даже непригод- ные. Это же естественные процессы в мире вечных перемен? Так и из плохих ситуаций всегда найдётся выход в лучшие. С одной стороны - многообразие и расширение спектра науч- ных знаний, народных культур, видов новых искусств, форм хозяйст- вования и пр. - это хорошо. Многое - фундамент Единого. Но важнее всего нам видеть цель, не так ли? Видеть и понимать Единое, вершину расширяющегося многообразия, не так ли? А что там? Кто как видит это Единство? Мне думается, что Идею Единства лучше всего отражает обще- принятое понятие - Бог - непознаваемая, недвижимая, неделимая Ос- нова миров. Не Боги-люди, а именно Принцип равновесия всех движущихся звеньев. Поэтому и думаю, что религия и наука, искусство и вся обы- денная жизнь наша должны как-то определяться Единой вершиной, называя ее общечеловеческим Благом или Галактической Этикой, Высшим Разумом - к которому стремится в развитии человечество в целом. Что бы вы на это ответили? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Вторник, 2018-03-13, 9:36 PM 154 Мгновения! Так мои мысли изложены, это Проект «Вселенная». В тезисной статье с одноименным названием. И многочисленные разъяснения в 50-ти книгах. Чего же еще? :) По этике – книга «Единая этика». С чем вы не согласны? Основная мысль «Единой этики» и Проекта «Вселенная» не нова. Любить все части сущего, как себя.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 171 И любить Единое Целое, Вселенную, Бога (а для меня этосинонимы) – больше себя. Это означает любить буквально не только каждого челове-ка, но любое живое существо, вплоть до каждого растения, листи-ка. Не обрывать их напрасно. Продолжать Творение мира, нашей Вселенной. В триедин-стве материального, идеального (духовного) и активного. Красота – критерий истинности пути. Что вас не устраивает, Феано? При этом, конечно, Разум – наш разум (!) – является тако-вым, когда он активный хозяин этого мира, нашей Вселенной, ане пассивный свидетель, самоуничижающийся перед кем неиз-вестно. Это философия дееспособных, сильных людей, призванныхиз небытия бессознательным миром для его дальнейшего укра-шения, развития, созидания. Отделяющих зерна от плевел не радиэгоистических, но ради высших альтруистических соображенийблага для Целого и максимально возможного блага для всех час-тей Целого. На основаниях Разума… Где каждый – Первый и Избранный в том, что является еголичной Мечтою и мировой Миссией, ради которой он призван. Лично я, Феано, практически так и живу. Мне представляется,и вы тоже. :) Так живут все добрые люди. Или нет? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯСреда, 2018-03-14, 8:26 AM | 155 Доброе утро! Чтобы не остались неотвеченными заданные вопросы, начнусверху:)) Цитата Виталий Иванов Причем вы не можете гарантировать, контролировать, дажеи утверждать собственную реинкарнацию. Даже собственную. Точ-нее, утверждать-то вы можете всё, но не можете доказать. Да, икому что нужно доказывать? Если кроме вас никого нет.)

172 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Виталий, а почему вы так уверенно говорите о том, что я могу, а что нет, если ваше восприятие меня далеко от истины? Думаю, что моё восприятие себя всё же ближе к истине, и я могу что-либо сама утверждать - за себя, не оглядываясь на то, как к этому отнесётся «большинство», ибо для каждого человека важнее всего тот путь, по которому он сам идет к истине, а не мнение других о нём. И вы правы, никому человек не должен доказывать своё восприятие и убеждения, кроме своего высшего Я, кроме Бога. Но если он чувствует необходи- мость поделиться своим знанием с другими - вот тут-то и возникает сотворчество, он делится так, чтобы «вписаться» в общепринятую картину мира или в границы восприятия собеседников. При этом если он старается вписаться непротиворечивым образом, он и реализует этику отношений. И я не знаю, почему вы называете меня солипсисткой, мне та- кое наименование чуждо, но потому и утверждаю, ваше восприятие верно для вас, а моё - для меня. И так для каждого человека! В этом суть моей философии, она принимает верными все убе- ждения непротиворечиво, взаимодополнительно. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Среда, 2018-03-14, 8:34 AM 156 Мгновения! Я чувствую, вас смущают некоторые положения, изложенные в «Единой этике». Давайте разберем, хорошо. Вот, скажем, положение о Первых и Избранных. Да, я считаю, каждый может быть Первым и Избранным. Не только может – и дол- жен. Иначе, он просто не состоялся и не выполнил своей Миссии. Что такое «быть Избранным»? сразу возникает ассоциация со считавшими себя «избранным народом» - евреями. Да? Но вы тоже считаете, что избранными являются только они или, скажем, недавно возникшие американцы? При Гераклите их не было, не было амери- канцев даже лет 200 назад, и вот они уже «избранные» единственные? Вдруг.) «Однополярный мир». А на мой взгляд, каждый, абсолютно каждый народ избран миром и Богом, нашей Вселенной для своей особенной Миссии. Создания собственной культуры, украшения земли, на которой рожден, возвеличивания Славы Всевышнего. По-своему! А если

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 173этого нет, не происходит, это не народ, он не задержит лицо свое вистории человечества, общей культуре, сфере понятий и исчезнет,как будто никогда не было. То же самое с человеком. Вы, может быть, считаете, что «Из-бранные и Первые» это лишь те несколько человек, которые всемидолжны управлять? Типа, «мирового правительства». Нет. Я говорю осовершенно другом. Политика, управление обществом – лишь одна измногих и многих сфер человеческой деятельности. Например, конкурс красоты. Разве победившая на нем девушка– не первая среди всех? Таких конкурсов может быть несколько,сколько угодно. Так и есть, собственно. А спортивные соревнования спобедителями? А деятели искусства – поэты, художники, композито-ры, артисты, режиссеры, и прочие, прочие, разве, если они идут путемсобственным, раскрываются, создают нечто для всех, - каждый срединих не Первый и Избранный? Каждый – по-своему! А ученые, инже-неры, изобретатели, бизнесмены – каждый по-своему! А вот, например, парикмахеры. Ведь каждый в чем-нибудь мо-жет быть лучшим! Сделать это делом всей своей жизни и стричь луч-ше всех. Просто не так, как все остальные. По-своему, творчески! Итакие Парикмахеры всегда были и есть! Разве они не Первые, не Из-бранные среди других, обыкновенных, не состоявшихся парикмахе-ров? Или кто-то печет пирожки. Вкусные необыкновенно. Разве этоне Первый и Избранный в своем деле? Я уже не говорю про философов, пророков, мировоззренческихУчителей. Но! Не они только Избранные и Первые, а все, кто сделалсебя Человеком, из себя сделал Себя! Привнес в мир нечто своё, при-том благо, улучшил, украсил, расширил нашу Вселенную. Вот что я имею в виду под концепцией «Первых и Избранных». Таким образом, все равноправны - от Президента до Повара.В дружеском сотворчестве. (!!!) Все, кто не поленился найти своюМиссию и реализовать собственную Мечту. Каждый человек икаждый народ. Все, кто правильно исполняет мировую свою функцию, длячего и призваны в мир - от каждого атома, микроба - до Человека. Такова настоящая Единая этика.это подготовленный ранее текст~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

174 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Виталий Иванов Среда, 2018-03-14, 8:35 AM 157 Помнится, вам еще не понравились мои рассуждения о морали. Да, я считаю мораль некой базой, нижним уровнем созна- ния коллективного человека. Положений, установок морали, ко- нечно, надо придерживаться. В особенности, если нет собственной головы.) И не можешь принимать самостоятельные решения в жизненных ситуациях. А человек, каждый (!) призван в мир - принимать само- стоятельные решения. По своему месту и времени, в своей сфере. Потому как каждый - Первый и Избранный! «Звездное небо над головой, и нравственный закон внутри нас.» А не вовне! И вот только если «нравственный закон» внутри не работа- ет или работает как-то не так, неправильно для Единого Целого, нашей Вселенной, общественное сознание, мораль, наработанная опытом тысячелетий, поправляет заблудившееся сознание инди- видуальное. Разве, Феано, не так? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Среда, 2018-03-14, 8:40 AM 158 Цитата Виталий Иванов Красота – критерий истинности пути. Что вас не устраива- ет, Феано? Виталий, если бы меня что-то не устраивало, я бы переустраи- вала себя. Вас я не могу перестроить, как и любого другого человека. Мне, много раз уже говорила, нравится ваш Проект Вселенная, имен- но поэтому я здесь в Проекте Вселенная, и вы здесь в Проекте Галак- тический Ковчег, именно поэтому вчера на трех дружественных фо- румах рекламировала ваш Проект и книги - от имени Ковчега. Так? Меня всё устраивает, Виталий, даже более того, мне интересно развивать ваш Проект, уточняя при этом и свои позиции, формулируя иначе, развивая мои убеждения с целью приближения к той самой цели, о которой сказала выше.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 175 Мне видятся, друзья в диалогах обычно высвечивают неточно-сти или узкие места, освещая их со стороны, именно это помогает намразвиваться в общем направлении. Вот одно из таких «узких мест» в вашей позиции, с моей точкизрения. Цитата Виталий Иванов При этом, конечно, разум – наш разум (!) – является таковым,когда он активный хозяин этого мира, нашей Вселенной, а не пассив-ный свидетель, самоуничижающийся перед кем неизвестно.и ранее не раз вы говорили об этом же: Виталий: Цитата Да, признание наличия некого «высшего Разума», на мой взгляд,оскорбительно для человека. И полностью лишает нас смысла всего.В частности, смысла собственного существования. Другое дело, когда мы сами желаем стать Высшим Разумом… Посмотрите на ход моих рассуждений, пожалуйста. Человек, осознающий божественный мир в себе, не тольконе оскорбляется от признания Высшего Разума, а наоборот – вос-хищается Им и преклоняется умом своим перед Ним! Фраза «Бог в нас» - свидетельствует о наличии в нас Тайны ми-ра, Высшего Разума - искрами... Вы говорите «Другое дело, когда мы сами желаем стать Выс-шим Разумом,… «но задайте себе вопрос, а откуда оно, желание, изачем? Неужели оно затем, чтобы избавиться от «оскорбительного длячеловека» чувства любви к Богу? Неужели оно вами придумано, иливсё же рождено не вами, а Творцом вашего желания? Всё, что внутри вас, вашего восприятия – то и вокруг вас. Высший Разум и внутри, и вокруг – Единство Идей, но именноэто единство ум человека пока не в состоянии охватить, поэтому раз-деляет на себя и внешний мир, «оскорбляясь» от предположения су-ществования Высшего Разума… вне себя.Вы с этим согласны?

176 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Среда, 2018-03-14, 8:50 AM 159 Цитата Виталий Иванов Просто не так, как все остальные. По-своему, творчески! И такие Парикмахеры всегда были и есть! Разве они не первые, не из- бранные среди других, обыкновенных, не состоявшихся парикмахе- ров? Виталий, вы приписываете мне возражения, которых никогда не было у меня в мыслях. Быть первым в выбранном деле, ремесле или в управлении об- ществом и направлении социума к цели, согласитесь, разные уровни сосуществования. Но когда Первый повар или первый спортсмен, избранный ак- тёр, уверовав в свою исключительность, идёт в президенты, нужно задуматься... А куда приведёт он общество? Вот вам Америка... Сейчас именно такое время, когда каждый реализует свою меч- ту, время самых невероятных разнообразий во всем, от стрижки пуде- лей до ракетных двигателей. Но мы ведь тут говорим о человечестве, правда? Цитата Виталий Иванов Привнес в мир нечто своё, притом благо, улучшил, украсил, расширил нашу Вселенную.Вот что я имею в виду под концепцией «Первых и Избранных». Таким образом, все равноправны - от Президента до Повара. В дружеском сотворчестве. (!!!) Просто рай на земле, да, Виталий? Только идут войны, умирают дети... а почему? не потому ли, что «голова» общества (лучший актёр, например, лучший банкир) не понимает, что творит? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 177MгновениЯСреда, 2018-03-14, 9:09 AM 160 Цитата Виталий Иванов А человек, каждый (!) призван в мир - принимать самостоя-тельные решения. По своему месту и времени, в своей сфере. Потомукак каждый - Первый и Избранный! Так вот именно - в своей сфере! Но сфера постоянно расширя-ется! И силами ума, чувств, и желаниями роста вовне, забыв о сбалан-сированности роста внутри, о необходимости духовного развития. Сначала человеку нужно вырасти и укрепиться внутри, тогда ивнешняя сфера расширится сама собой. Глупо ведь убеждать нынешнего дворника-туркмена, что онПервый и Избранный в своей сфере, не поверит, что он равен Прези-денту по возможностям быть Первым. Все люди разные, и когда каждый Первый или чувствует себяПервым и избранным в своей сфере, то все другие в его же сфере,другие дворники, например, станут возражать: - Э..., не ты, а я Первый, ты был Первым вчера, а сегодня новыйдень, завтра тоже всё изменится. Таков мир перемен, Виталий. Я же призываю каждого искать постоянство, опору внутри се-бя, недвижимую, вечную - это Единый Бог. Не бегать за званиями Первых и Избранных на конкурсы кули-наров, например, каковые ежедневно показывает ТВ... по всем про-граммам, а чаще показывать людям примеры истинного саморазвитияи достижения высокого уровня самосознания. Человек - Вселенная,душа - светящая людям, дух мудреца, обитель сердца. А умный человек мог бы и не оскорбляться Его присутствием ивнутри себя, и вовне одновременно, ибо Он Вневременен. Виталий: Цитата Виталий Иванов И вот только если «нравственный закон» внутри не работаетили работает как-то не так, неправильно для Единого Целого, нашейВселенной, общественное сознание, мораль, наработанная опытомтысячелетий, поправляет заблудившееся сознание индивидуальное.

178 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? И как это работает сегодня или вчера? Какими инструментами? Или какие инструменты вы предлагаете? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Среда, 2018-03-14, 9:12 AM 161 Феано. Я уже на работе. Затруднительно здесь отвечать. «Рай на Земле») Да. Для начала нужна правильная кон- цепция. У Президента свои функции, парикмахера свои. Естествен- но, каждый занимается своим делом. Я вовсе не за то, чтобы каждая кухарка была Президентом. Им должен стать достойный, призванный миром для этого и вы- бранный всеми. По поводу Разума. Разум - человеческое понятие, созданное людьми, по их опыту. У мира, вселенной - бессознательное (в нашем понимании) творческое начало, существующее всегда и везде. Это бог - с ма- ленькой буквы. Ему тоже можно молиться. А на Земле, в нашей Вселенной Бог (с большой буквы) это мы сами, вместе со всем нашим миром. И мы на себя не молиться должны, а работать, продолжая Творение. Осознанно! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Среда, 2018-03-14, 11:01 AM 162 За рекламу спасибо, Феано! Это наше общее дело. Извините, если в полемике я иногда бывают слишком катего- ричен. Это в запале.) И редко, когда есть возможность откачивать вы- ражения. Не со зла. Со всем уважением и благодарностью! Виталий ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 179Виталий ИвановСреда, 2018-03-14, 9:37 PM 163 Цитата «И как это работает сегодня или вчера? Какими инструмен-тами? Или какие инструменты вы предлагаете?» Феано Мне кажется, я больше верю в людей, чем вы. При достижениидостаточного для бытия уровня материального неизбежно появляютсяпотребности новые. Во все большей мере духовные, интеллектуаль-ные. Если власть действительно печется о благе народа, поднятииблагосостояния, развитии и поддержки культуры, талантов, образова-ния, воспитания, - благие последствия неминуемы. Отчасти это начинает просматриваться в России. Дай бог, что-бы не только перед президентскими выборами.) На мой взгляд, основная проблема в отсутствии у людей усло-вий для реализации своих возможностей. Не удовлетворенья потреб-ностей, а реализации возможностей. По всем направлениям. Вот, ко-гда государство не создает достаточных и необходимых условий дляреализации талантов, потенциальных возможностей для большинствасвоих граждан, люди вынуждены гасить себя, приводя в соответствиесвои возможности с востребованностями общества, среды. Именно от этого происходит всё самое худшее – пьянство, нар-комания, преступность, развал семьи, общества, государства. Людигасят себя, деградируют! И наоборот, если государство предоставляет людям условиядля реализации собственных возможностей, совершенно очевидно,что от этого выигрывают все – и люди конкретные, и государство. Вкотором люди работают от души, занимаясь любимым делом. Это у меня все конкретно расписано в положениях ОбществаРеализуемых Возможностей. В статье «Проект Вселенная», одно-именной книге. И многих, многих постах. Мне крайне удивительно, что никто (!) не обращает на это вни-мание (!!!). Приведены конкретные формулы! Показаны, объясненыкоэффициенты влияния! На что, как вы думаете? Не на то, чтобы тупо накапливать исчерпывающую информа-цию! А для счастья людей! Возможностей всем проявить себя макси-

180 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? мально, задействовать все свои духовные потенциалы! Развивать их! Для блага – своего, окружающих и целого мира, нашей Вселенной! А вы спрашиваете Цитата «какие инструменты я предлагаю?» … (!!!) Вот эти и предлагаю! Уже 30 лет.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2018-03-15, 8:44 AM 164 Хочу еще разъяснить, Феано, что беспокоящее вас «количество исчерпывающей информации» является вовсе не самоцелью, а одним из критериев уровня развития, как любой информационной системы, так и в целом нашей Вселенной. Согласитесь, атом состоит из частиц и является по отношению к ним объектом более высокой степени иерархии, обладает большим количеством качеств и новых качеств рядом с частицами, он их вклю- чает в себя. Строение частицы или же атома можно описать вполне конкретным количеством исчерпывающей информации (ИИ) или, что то же, конкретным количеством качеств – структуру атома из объек- тов (частиц) и связей. То же самое с молекулами, это объекты следующей степени иерархии по отношению к атомам и частицам. Они обладают боль- шим количеством исчерпывающей информации. И любые тела, структуры их можно описывать аналогично, подсчитывать количество ИИ и указывать, на каком уровне иерархии развития они находятся. Конечно, мы не знаем сегодня всех тайн мироздания и не мо- жем из ничего (или простейшей субстанции) создавать нечто. Но вполне можем сравнивать между собою объекты и субъекты по отно- сительному уровню их развития. Да. Биологические объекты, мир органический более высокий уровень развития рядом с объектами неорганическими. Кроме атомов, молекул, физических и химических связей они имеют дополнительно связи биологические. Самые разнообразные. Любые органические объекты, организмы и общности их можно описывать аналогично, изучая структуру их, подсчитывая объекты и связи. Повторюсь, мы знаем вовсе не всё, наверное, и никогда всего не узнаем. Но знания наши растут, строение каждого объекта, субъек-

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 181та, их материальные, идеальные части, взаимосвязи активности мыузнаем всё с большей степенью детализации. И создаются объектывсё более сложные. В целом наша Вселенная развивается – наш чело-веческий мир и Природа, единое Целое, объединенное по своим выс-шим взаимосвязям. Мы, понятно, сегодня не можем сосчитать общее количест-во ИИ в нашей Вселенной, ограниченной познаниями нашего Ра-зума, человеческого. Но вполне очевидно, что оно возрастает. И,повторюсь, это количество, пусть относительное (вчера - сегодня -завтра) не самоцель, но один из удобных критериев оценки обще-го состояния нашей Вселенной. Ведь если появляются новые ка-чества, и всё более высокого уровня, т.е. неорганический мир –>жизнь -> Разум, вполне очевидно, что наша Вселенная развивает-ся. И могут возникнуть некие качества еще выше Разума, духов-ные качества, Феано! Т.е. объекты и связи еще более высокогоуровня! А если человеческий мир, мир Разума в результате войнили других системных ошибок, распадается, уничтожается, впол-не очевидно, что мы теряем лучшие качества, самые высокиеуровни иерархии структур и общее количество ИИ резко снижа-ется. Это критерий! Наша Вселенная деградирует! При этом, вы правильно говорите Феано, вне зависимости отналичия некоего иного, по-вашему, «высшего разума», надчеловече-ского. Я называю это неизвестное или лишь косвенно известное нам -творческим началом вселенной, вечным и вездесущим. Наш Разум -лишь одно из возможных проявлений этого творческого начала. Внашем участке вселенной оно создает нашу Вселенную, создало Разум- наш человеческий и рассчитывает на него. Мы сами должны дви-гаться дальше, развивать нашу Вселенную по всем направлениям,безусловно, одним из важнейших является возрастание Духа, творе-ние все новых высот интеллекта и Духа. Что, по сути, можно характе-ризовать и появлением новой ИИ, новых качеств, принципиально но-вых объектов и связей. Ну, а если мы не справимся - сами не справимся! - разрушимнашу Вселенную, вечному творческому началу, или богу, что то же,объективно говоря, это без разницы. Оно продолжит пробы свои, лю-быми путями. Может быть, создавая не Разум (в нашем понимании), анечто иное. Но тоже способное к развитию, накоплению ИИ. На мой взгляд, это простая, понятная картина мироздания.

182 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? При этом отмечу. Гераклит, Гермес, Будда и прочие мудре- цы древности относятся к нашему миру, нашей Вселенной, наше- му Разуму. А к вечному, бесконечному творческому началу - опо- средовано, по сути, так же, как и мы с вами, и все. Но они - луч- шие! Они реально продвинули высшие взаимосвязи Земли, нашей Вселенной. Это любовь, альтруизм, мудрость, высшие духовные смыслы. Нашей Вселенной. И, да, они охраняют благополучие, целостность нашей Вселенной. Если мы забудем их наставления, не будем их развивать, скорее всего, наш мир, наша Вселенная, Разум наш человеческий совершит Ошибку, приводящую к Апо- калипсису - нашей Вселенной! Но, конечно, не вечной, бесконеч- ной вселенной. И все мы исчезнем, вся память о нас, как будто нас и не было никогда. Исчезнем вместе с древними мудрецами. Это негативный сценарий. А позитивный - накопление опыта поколений, мудрецов древности и всех времен. Что косвенно можно выражать и в уве- личении количества исчерпывающей информации… ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Четверг, 2018-03-15, 11:02 AM 165 Цитата Виталий Иванов Согласитесь, атом состоит из частиц и является по отноше- нию к ним объектом более высокой степени иерархии, обладает большим количеством качеств и новых качеств рядом с частицами, он их включает в себя. Строение частицы или же атома можно опи- сать вполне конкретным количеством исчерпывающей информации (ИИ) или, что то же, конкретным количеством качеств – структуру атома из объектов (частиц) и связей. То же самое с молекулами, это объекты следующей степени иерархии по отношению к атомам и частицам. Они обладают большим количеством исчерпывающей ин- формации. Виталий, спасибо за разъяснение. Поверьте, не из вредности, но из желания осветить другой взгляд, возражу вам снова. Из ваших слов поняла, что атом в вашем мировосприятии, стоящий на более высокой ступени иерархии (структурной) относительно составных «частиц», (хотя электроны и протоны не частицы, а «элементарные частицы», то есть, иное Качество материи), обладает «большим количеством ка- честв»? По аналогии, вы полагаете, что Высший Разум обладает

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 183«большим количеством качеств» относительно каждого человека?Правильно поняла вас? Со сферической точки зрения, каждая новая ступень в иерархииСознания имеет принципиальное иное Качество (иная структурауровня Сознания), называемое Единством, и сравнивать количествен-но качества низших элементов и качество образующей их вершинынеправомерно. То есть, иными словами, сравнивать Высший Разум сразумом людей по количеству человеческих качеств неправомерно. Почему так? Да потому, что в мире мысли, а мы с вами именно мысленносоздаём свои вселенные, сколько бы разных фантазий и качественноразличающихся сюжетов ни создавали писатели, все книги мира неспособны дать иное качество сознания читателю за счёт своего коли-чества. Для роста сознания ему потребуется личный опыт Пережива-ния души - вхождение в качество Единства. Только такой опыт помо-жет эволюции его сознания. Так и с человечеством в целом, и с каждым в отдельности. Только обретение Единства (Бога) в целостном мировоззрении,даёт возможность роста. Сколько бы информации ни накапливало общество, а в сетиИнтернет, количество давно зашкаливает возможность переработкиэтого количества, никакого эволюционного роста накопление «ИИ»не даст, скорее наоборот, что мы и наблюдаем, мир захлебнётся в сво-ей накапливаемой информации, как в водах Всемирного потопа. Вы-живут или выплывут лишь те, кто достиг в себе нового качества -Единства с миром - целостности сознания. Следовательно, если человек, развивая талант и достигая успе-хов в накоплении ИИ, не углубляется внутрь своей души, не исследу-ет качественно иной мир растущей внутри него вселенной, он будетвозвращаться в новые земные сферы, умирая и возрождаясь в качест-ве земного человека. А мы с вами пришли к пониманию, что цель че-ловека - Галактический уровень его сознания, Галактический Человек. Вы согласны с этим? Цитата Виталий Иванов Конечно, мы не знаем сегодня всех тайн мироздания и не мо-жем из ничего (или простейшей субстанции) создавать нечто. Но

184 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? вполне можем сравнивать между собою объекты и субъекты по от- носительному уровню их развития. Вот это и есть ошибка, на мой взгляд. Судить о тайне мирозда- ния умом, сравнивать неведомое уму, как сравнивают люди обычные объекты и субъекты, не имея опыта соприкосновения души с тайнами мира, конечно, можно, но в итоге получится ошибочный результат. Именно это мы и наблюдаем повсюду в обществе бездуховном. Цитата Виталий Иванов Мы сами должны двигаться дальше, развивать нашу Вселен- ную по всем направлениям, безусловно, одним из важнейших является возрастание Духа, творение все новых высот интеллекта и Духа. Несомненно, сами. Но не по всем направлениям, а в направле- нии глобальной Цели. Не только важнейшим является возрастание Духа и интел- лекта, но приоритетным! Я рада, что вы высоко оцениваете ду- ховное состояние современного общества, в отличие от меня. Да, я меньше доверяю массам людей, глядя на происходящее вокруг... Лишь в малом числе современников вижу новое качество - чело- века галактического. Цитата Виталий Иванов Что, по сути, можно характеризовать и появлением новой ИИ, новых качеств, принципиально новых объектов и связей. Безусловно, и эти новые качества, новые связи, которые откры- ваются людям, Уже существуют в вечности. Благодаря тем, кто рань- ше нас достиг её обитель и обустроил для приёма всех нас с вами. И даже «инструкции» подготовил. Это все Первоисточники и древней- шие сказки, мифы, легенды... Цитата Виталий Иванов Гераклит, Гермес, Будда и прочие мудрецы древности отно- сятся к нашему миру, нашей Вселенной, нашему Разуму. А к вечному, бесконечному творческому началу - опосредовано, по сути, так же, как и мы с вами, и все. В этом наши расхождения, Виталий. Конечно, большинство людей не задумываются о том, насколько опосредованно мы с вами

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 185или мудрецы древности относимся к вечному творческому Началу, новремя ставит всё на свои места. Смертные видят смерть там, где веч-ные видят вечность. Но и то, и другое сосуществует в сферическоммировосприятии. В вечные миры приходят только вечные структурысознания, а в смертных остаются все иные, творчески активные и то-же, несомненно, очень важные для каждого творца. Творцы миров также сильно различаются, как все мы, ибо в каждом из нас - творец сво-его мира! Цитата Виталий Иванов Ну, а если мы не справимся - сами не справимся! - разрушимнашу Вселенную, вечному творческому началу, или богу, что то же,объективно говоря, это без разницы. Оно продолжит пробы свои,любыми путями. Кого вы, Виталий, подразумеваете под словом «мы»? Всю ци-вилизацию человечества или конкретный род людей, или вид живыхсуществ, структур сознания, объединение творцов или мыслителей? Ккому взываете? Конечно, рассуждать за всё человечество или весь Разум чело-вечества, заманчиво, но велика ли будет ошибка? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯЧетверг, 2018-03-15, 11:07 AM 166 Цитата Виталий Иванов И все мы исчезнем, вся память о нас, как будто нас и не былоникогда. Исчезнем вместе с древними мудрецами. Это негативныйсценарий. Это традиционный, обычный и закономерный сценарий мираперемен. И мудрецы относительно вечны, их имена тоже забываютсясо временем, и мы тоже. Но что остаётся в завершении? При такоместественном и закономерном сценарии? Цитата Виталий Иванов А позитивный - накопление опыта поколений, мудрецов древно-сти и всех времен. Что косвенно можно выражать и в увеличенииколичества исчерпывающей информации…

186 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Ну вот, мы уже имеем опыт поколений, учения мудрецов древ- ности и свои наработки в миропостижении, да и количество ИИ уже зашкаливает, так ведь? И, может быть, предел уже достигнут? И мы уже имеем положительный сценарий? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2018-03-15, 11:18 AM 167 Феано! Естественно, качества различных иерархий не складываются арифметически. Само наличие более высокого качества говорит о следующей ступени в иерархии развития! Это само собой. Да, в новом объекте с новыми качествами может быть и меньшее общее количест- во качеств. Но! Во всем мире прибавилось новое качество! Старые не ис- чезли. И в Глобальной информационной системе, нашей Вселен- ной: 1. Появились качества нового уровня иерархии. 2. Увеличилось общее количество качеств. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2018-03-15, 11:29 AM 168 Феано! Не первый раз у меня складывается ощущение, что вы не не можете, а не хотите меня понять. Что ж... Примите меня тогда в свою касту, возьмите на содер- жание... Я все-таки не совсем бесполезный.) Так думаю. Хотелось бы, например, по миру попутешествовать. Перед апо- калипсисом. Вижу, ничего никому не нужно, и не доказать... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Четверг, 2018-03-15, 11:34 AM 169 Цитата Виталий Иванов

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 187 На мой взгляд, основная проблема в отсутствии у людей усло-вий для реализации своих возможностей. Не удовлетворенья потреб-ностей, а реализации возможностей. Допустим, это так. Какие именно условия необходимы людям,чтобы решать главную свою задачу саморазвития, проявления талан-тов? Что требуется от государства или ещё кого для того, чтобы чело-век приступил к реализации своих возможностей? Скажем, в Древней Греции государство защищало граждан отврагов, обязуя их самих, в лице здоровых и дееспособных мужчин,защищать государство. И вон какие замечательно самореализованные гиганты мысли,философы и общественные деятели выросли, достигнув славы и веч-ности! Наше современное государство обеспечивает избыток комфор-та социальной жизни общества, (каменные дома, обустроенные горо-да, средства транспорта, связи, сферы обслуживания и т.д.), избытокдоступной для самообразования информации, (книги, интернет, му-зеи, библиотеки...), избыток времени для личной жизни... (8-ми часо-вой рабочий день)... Что ещё надо? Чтобы каждому регулярно мешокденег и свободу от трудовой обязанности для обеспечения собствен-ного комфорта? Мечты реализуются там и тогда, где созрели условия в са-мом человеке, мечтателе, волшебнике, творчески устремлённом краскрытию своих талантов. В любом времени, даже во времявойн и рабовладения, люди могли реализовать возможность са-моразвития, главным образом, благодаря самим себе. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯЧетверг, 2018-03-15, 11:36 AM 170Цитата Виталий Ивановощущение, что вы не не можете, а не хотите меня понять. может быть, просто хочу обратить вас в «свою веру»? Сфери-ческого вИдения, а всё остальное у вас Уже есть!

188 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Цитата Виталий Иванов Примите меня тогда в свою касту, возьмите на содержание... Я все-таки не совсем бесполезный Ох, Виталий, я сама не в касте, и сама на содержании мужа, ко- торому на пенсии приходится работать, как и вам... Но уверяю вас, никто не бесполезен! Цитата Виталий Иванов Хотелось бы, например, по миру попутешествовать. Перед апокалипсисом. Как раз вчера случайно видела телепередачу о том, как люди путешествуют без денег, автостопом! Ну, а мы, например, начинали путешествовать более 10-ти лет тому назад, когда я ещё работала, покупая билеты в дисконтных ком- паниях, получается дешевле, чем по своей стране путешествовать... Об этом есть специальная тема у нас на форуме, все рассказала под- робно. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2018-03-15, 11:52 AM 171 Спасибо, Феано. Я знаю, все надо делать самому, несмотря ни на что. И по- своему. Вот и получается, никто нам не советчик. Тем более, мифы и сказки многотысячелетней давности. Ничего хорошего не получится, если ты в себе Себя преда- ешь и сам изменяешь Себе. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Четверг, 2018-03-15, 12:02 PM 172 Цитата Виталий Иванов никто нам не советчик. Тем более, мифы и сказки многотыся- челетней давности.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 189 Вот видите, а я пытаюсь убедить в обратном - на своём опытеличном. До сих пор черпаю знание именно там, внимательно вчиты-ваясь в подтексты сказок... Настоящий «Клондайк», золотые кладовые - для моего ума... Цитата Виталий Иванов Ничего хорошего не получится, если ты в себе Себя предаешь исам изменяешь Себе. А если в себе отыскать эти первоисточники? Не могу удер-жаться от того, чтобы сослаться на притчу - одна из таких. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановЧетверг, 2018-03-15, 12:12 PM 173Мои 30 лет, Феано, прошли. Два раза уже)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановЧетверг, 2018-03-15, 12:12 PM 174Из статьи «Проект Вселенная» У каждого есть Мечта, именно ей конкретное «я» качествен-но отличается от всех прочих. Это любимая идея, вершина развитиявнутреннего, идеального мира; то, для осуществления чего в миревнешнем готов человек употребить все свои силы, задействоватьполученные от природы способности и приобретенные в жизни уме-ния. Мечта - сокровенная сущность и любимое детище, квинтэссен-ция личности; то, что в случае воплощения в жизнь, оставит самыйнеобходимый и лучший, драгоценный след во Вселенной. Что, если раскрепостить эти потенциалы, не только не ме-шать, наоборот, помогать их реализации, насколько вообще этоосуществимо в конкретных условиях? Не навязывать людям общийдля всех набор мыслей, идеологию, веру, не запрещать и командовать,а идти от инициативы «я», личности, всячески помогая ей самореа-лизовываться.К чему это приведет?

190 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 1. К счастью каждого человека. Ведь открытие для себя и других, реализация собственной Мечты в жизнь и есть счастье. 2. Человечество получит максимум от того, на что мы спо- собны - каждый в отдельности и все вместе. Невозможно трудить- ся лучше и сделать больше, чем воплощая собственную Мечту. 3.Максимально возможное развитие получит Вселенная, т.к. главным творческим началом ее ныне является человечество. Реали- зуя собственную Мечту, объективно мы исполняем заданную нам миром и Богом Миссию. Все это может иметь место в Обществе Реализуемых Воз- можностей. Подобная организация общества подразумевает свобод- ную конкуренцию творческих индивидуальностей при высоком уровне осознания мирового единства и доброй воле. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2018-03-15, 12:13 PM 175 Несовпадение потребностей общества с его возможностями - один из главных двигателей развития. Возможности общества все- гда стремятся к потребностям, а потребности догоняют иногда опережающие возможности. Потребность органически связана с целеполаганием. Нет потребностей - нет целей - нет деятельного человека. Соответственно, никакой идеал нельзя связывать с “изоби- лием”. Оно означало бы исчезновение созидающего человека, превра- щение его в нечто исключительно потребляющее. Однако природа наша такова, что удовлетворение, снятие одних потребностей тут же рождает другие, соответствующие изменившемуся человеку и новой среде. Очевидно, что экономическое изобилие не может быть глав- ным условием перехода к более высокой форме организации общест- ва. Окончательного изобилия не может быть никогда. При удовле- творении насущных потребностей возникают потребности новые. Так может быть без конца. Бесполезно пытаться искусственно от- менять или изменять человеческие потребности, их надо последова- тельно удовлетворять, снимая их актуальность, давая место по- требностям все более высокого уровня, пока преобладающей потреб- ностью человека не станет развитие мира, накопление исчерпываю- щей информации, количественное и качественное расширение сферы

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 191Вселенной. Это и будет отвечать истинному нашему назначению вмире, полной и постоянной реализации всех наших возможностей. Главное условие перехода к космическому сознанию строите-лей новой Вселенной можно было бы сформулировать так: непре-рывное накопление человечеством (активною ипостасью мира) ис-черпывающей информации в материальном и идеальном, позволяю-щее на определенном этапе осознать всем и каждому в качествесмысла существования и общей глобальной цели - бесконечное разви-тие мира. Человечество и природа – единая саморегулирующаяся систе-ма. Все “я” различны, но в своей совокупности дополняют друг друга,в каждый конкретный момент организуя из себя необходимое и дос-таточное для всех, разумное, но в хорошем смысле непредсказуемоеединое Целое, естественно заполняя собственной деятельностью всениши в пространстве нужд и желаний членов сообщества. Саморегулирующаяся, саморазвивающаяся система не можетбыть построена на принуждении. Она должна согласовываться собъективными законами развития мира, основываться на принципахличной заинтересованности, моральной и материальной самостоя-тельности, свободы сознательных движителей развития, объеди-няемых между собою глобальными едиными интересами и целями вобщество, гарантирующее принципы разумной социальной справед-ливости, пекущееся о развитии гуманистических начал в человеке,отношений доверия, дружбы, чести, здоровой конкуренции и сотруд-ничества. Общество должно быть организовано таким образом, чтобыпотребности общества всегда опережали возможности его членов, анеожиданные для большинства, даже и неочевидные по последстви-ям творческие инициативы отдельных людей не отрицались, но вни-мательнейшим образом рассматривались и в массе своей востребо-вались и поощрялись обществом. В глобальном смысле, наиболее жизнеспособна саморегули-рующаяся система, включающая в себя возможно большее количест-во материи и состоящая из возможно большего числа индивидов, со-существующих в условиях состязательности талантов, сил, удачли-вости, при наличии множественности различных социальных, куль-турных, экономических и прочих общностей и подсистем, при гаран-

192 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? тии постоянно растущего минимума жизненных благ для всех. Такою саморегулирующеюся системой является человечество, сегодня на Земле, а в будущем - распространяющееся во вселенной на все боль- шие пространства материи. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2018-03-15, 12:14 PM 176 Материальное неравенство было всегда, есть и будет. Вопрос в том, как это разделение происходит; тот ли богат, кто достоин, и тот ли беден, кто ничего другого и не заслуживает? История дает нам урок: благоденствует та страна, где раз- деление это происходит путем естественным и каждый родившийся имеет шанс стать богатым, соразмерно труду и таланту. Несча- стья и разор там, где царят насилие и произвол в любых формах; где то, кому быть богатым, определяет не узаконенная конкуренция равноправных людей, а власть одного или нескольких над большинст- вом, деспотия чиновничьих и наследственных привилегий. Основные принципы организации Общества Реализуемых Воз- можностей. 1. Равный, прямой и полный доступ к знаниям и общезначимой информации (долговременной памяти). 2. Равный правовой доступ к средствам познания и развития. 3. Свободная конкуренция всех сущих “я” (информационных систем, материальных форм, идеальных конструкций, способов дви- жения и взаимодействия) под эгидою Разума. 4. Власть определяется традицией и общественным догово- ром. Как правило, выборная. 5. Охрана прав всех форм собственности. Государственная собственность - то, что ничье. 6. Твердое распределение прибыли между работниками, пред- принимателем, местной властью и государством в рамках сущест- венных временных промежутков. 7. Право на удовлетворение на заработанные деньги любых потребностей не запрещаемых обществом. 8. Гарантия удовлетворения необходимо достаточных по- требностей всех членов общества.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 193 В Обществе Реализуемых Возможностей не требуется жест-кая идеология. Государство не может назначить народу «культур-ный уровень», но может создать условия для всестороннего проявле-ния и развития всех способностей и талантов. Тогда и культура, иэкономика необходимо будут расти. Философия развития и Религия Разума - целостное позитивноемировоззрение дееспособных, сильных людей. Оно объединяет мате-риалистический и религиозно-идеалистические подходы высшимицелями бесконечного развития мира, в котором человек - активная,центральная его ипостась. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановЧетверг, 2018-03-15, 12:26 PM 177Вспомнилось)Меня отринуло отечество…Ненужный вовсе никому,Неинтересный человечествуИз тьмы шагаю вновь во тьму.Зачем я жил? Зачем был создан?Учился буквам и словам?..Построил Землю, Солнце, звёзды?..И ни-че-го не нужно вам!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯЧетверг, 2018-03-15, 1:12 PM 178Виталий, похожи на лукавство поэтов ваши словаЦитата Виталий ИвановЗачем я жил? Зачем был создан?Учился буквам и словам?..Построил Землю, Солнце, звёзды?..И ни-че-го не нужно вам!Как же не нужно, очень нужно!

194 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Всего лишь на одной из множества ваших сетевых мастерских: Читателей: 208664 и каждый воспользовался вашим даром! А в сумме, скорее всего, миллионы читателей и товарищей! Цитата Виталий Иванов Развивать их! Для блага – своего, окружающих и целого мира, нашей Вселенной! Тем и живём! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Четверг, 2018-03-15, 1:31 PM 179 Цитата Виталий Иванов Мои 30 лет,Феано, прошли. Два раза уже) В пути бесконечном Вселенной познанья Года мимолётны, а возраст души За тысячи лет увлекает дерзаньем Увидеть свой Космос, к концу не спеши! *** и ещё подумалось вот, о чём... с грустью что ли? В мире, где писателей больше, чем читателей, Издаются книги... тысячами штук! Кто же прочитает их медленно, старательно? Автор, только автор – самый верный друг. В мире, где сокроются две души влюблённые, Кто о них напишет восхищеньем слов? Сами, только сами, чудом вдохновлённые, На осколке сердца, где цветёт любовь… Что приходит свыше, - то не продаётся, Всё, что продаётся – рыночный товар. Как же книга сердца… нынче назовётся?

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 195Светом для живущих, несравненный дар.Дар бесценный люди…крайне редко ценят,Как прибой на бреге, ветерка струю…Выбирай, дружище, с маскою на сценеИли невидимкой в неземном краю...Силы единеньявряд ли сыщешь в каждом.Серенькие будни утомят тебя,Творчеству присущи тяжести поклажи,Той, что добровольно грузишь сам себя.Коль пойдёшь налево, обретёшь признанье,А пойдёшь направо – деньги и почёт.Но дорожка прямо вовсе без названьяВ тайну увлекает… чёт или нечёт…?Рынки в изобилии, - что ни пожелается,Тайна же скрывается и при свете дня,Лесенка-чудесенка в небо упирается,А за небом – новая… лестница огня…~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановСуббота, 2018-03-17, 12:48 PM 180Цитата«Виталий, похожи на лукавство поэтов ваши слова»Лукавство?)Никто меня не понимает…Лишь только ветер обнимает.Да звёзды ясно светят мне.На небосклоне. В вышине!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯПонедельник, 2018-03-19, 9:15 PM | 181

196 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Виталий, на Ковчеге Души сделала публикацию с информацией о книгах http://www.stihi.ru/2018/03/19/10278 Может быть, посоветуете что-либо добавить? У меня нет текста вашего предисловия к книгам в ворде. Если они есть на Стихире или Прозе, дайте пожалуйста, ссылки, я переко- пирую. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Понедельник, 2018-03-19, 9:27 PM | 182 Спасибо, Феано! Можно добавить ссылки на Русолит, он вновь работает. Проект «Вселенная». Обсуждение на «Галактическом Ковчеге» . / подготовил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –368 с. http://russolit.ru/books/download/item/3655/ Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом Разуме. Об- суждение. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –312 с. http://russolit.ru/books/download/item/3672/ А также на книгу: Проект «Вселенная». Мировоззренческая концепция. / Виталий Иванов . – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –154 с. http://russolit.ru/books/download/item/3183/ Листалка. Читать: http://pubhtml5.com/eail/zhmv/ и книгу: Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концепция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. http://russolit.ru/books/download/item/3491/ Листалка. Читать: http://pubhtml5.com/eail/pkgw/

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 197 Но может быть, это уже перебор. Вам виднее.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Понедельник, 2018-03-19, 9:29 PM | 183 Online Мои публикации со ссылками на ресурсы помимо Стихиры иПроза считают рекламой и даже удаляли не раз... поэтому ограничусьнашими ковчеговскими, может, не удалят... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Понедельник, 2018-03-19, 9:31 PM | 184 Хорошо. У меня тоже случается удаляют. Непредсказуемо. Я сделал там комментарий. Может, не удалят) 03.2018 Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом Разуме. Книга 2. ФШ http://philosophystorm.org/kniga-kapitany-galakticheskogo-kovchega-o-mirovom-razume Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом Разуме.Обсуждение. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Сереб-ряная Нить, 2018. –312 с. http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-kapitany-galakticheskogo-kovchega-o-mirovom-razume В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей подобщим брендом «Проект «Вселенная» на сайте «Галактический Ков-чег» в 2011 - 2016 годах.

198 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? От составителя Это вторая книга обсуждений Проекта «Вселенная» на сайте «Галактический Ковчег». Не просто оказалось собрать тексты и, к сожаленью, не все. Мне приходилось выставляться с нескольких различных устройств – компьютеров, планшетов и телефонов, порою из дальних мест «дач- ных», с весьма нестабильною связью. При этом письма по почте вклинивались в тексты, размещаемые на сайте в темах, потому что на сайт не всегда удавалось зайти. По невыясненным до сих пор обстоя- тельствам. Возможно, препятствовало нечто, не желающее раскрытия фундаментальных тайн мироздания. Мне не мерещатся тени, имею крепкую голову, однако… объяснить некие странные обстоятельства без вмешательства внешних, возможно, потусторонних сил затрудня- юсь. Но, с другой стороны, порою, будто что-то мне помогало, вело, дарило необыкновенное вдохновение, формулировались, будто сами собою, важнейшие положения. Да. Так боролись во мне не вполне ясные вселенские силы. По- чему-то при подготовке этой книги ощущал это наиболее сильно, по- рой буквально физически. Тексты, выставленные на сайте переведены в приемлемый книжный вид из весьма разнообразных форматов, насыщенных роли- ками, картинками, сносками. Правда, и здесь обсуждения шли в па- раллельных темах. И, к сожалению полностью восстановить общую хронологию практически невозможно. Сделал что смог. Тем не менее, на мой взгляд, зафиксированы интереснейшие дискуссии. Мой основной оппонент в них – Феано, выступающая под несколькими никами. Почему – она сама дает объяснение. Но это не важно. Главное - содержательная часть. Философия Феано, в космологических аспектах отличающаяся от Проекта «Вселенная» радикально, сама по себе замечательна. Несмотря на различия в представлениях, всех участников об- суждений объединяет бескорыстное желание блага. А как каждый его представляет – не то чтоб не важно, но вовсе не главное. Разнообразие мнений необходимо! Согласно моей же, собственно, философии, од- ним из основных положений является целеполагание бесконечного