2018 Восприятие как реальность? Галактический ковчег. Книга 4

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 199познания и развития мира, каковое возможно только при условии со-блюдения одиннадцатой, наиважнейшей, по моему мнению, заповеди- множественности и соразмерности. Везде и во всем! В том числе навысших ступенях иерархии развития нашей зарождающейся Вселен-ной, центром которой является планета Земля. А высшей иерархией,объединяющей всё – человеческий Разум. Да, именно наш Разум, подкоторым понимаю непрерывную преемственность многих умов. Именно в понимании Разума возникли у нас с Феаной мировоз-зренческие разночтения. Не буду о них говорить в предисловии. Всёясно по книге. Огромное спасибо, Феано за вопросы и замечания, мягкую, вы-держанную, дружелюбную критику, помогшие мне лучше прояснитьнекоторые важнейшие мировоззренческие идеи.Виталий Иванов, 12 Март, 2018 - 21:24~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 14 Март, 2018 - 17:24 Благодарю вас, Виталий, ещё раз, уже здесь, на ФШ, за сотвор-чество на Галактическом Ковчеге, начатое более 10-ти лет тому назад.Для участников ФШ оставлю ссылочку на страницу презентации ва-шего проекта и электронную книгу. Дискуссии в развитие проекта продолжаются. Проект «Вселен-ная» - старейшая тема форума с очень интересными обсуждениямимногих мастеров проекта, собрана в двухтомник книг, размещённых вбиблиотеке - Читальный зал №1, и перемещена на сохранение в Хра-нилище Самоцветов. Поздравляем автора и выражаем благодарностьот всего коллектива ковчеговцев! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 14 Март, 2018 - 21:10 Феано! Всё благодаря Вам! Прекрасные возможности сайта «Галакти-ческий Ковчег» для размещения авторских материалов – размышле-ний, стихов, статей, книг… И бесед с интереснейшими собеседника-ми! Спасибо огромное за то, что Вы есть. За всё, что Вы делаете!Для нашей Вселенной, нашего Разума!

200 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Капитану «Галактического Ковчега» от Председателя «Центра Вселенной») ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ PRAV, 20 Апрель, 2018 - 18:31 Виталий Иванов, 14 Март, 2018 - 21:10 Феано! Спасибо огромное за то, что Вы есть. За всё, что Вы делаете! Для нашей Вселенной, нашего Разума! Капитану «Галактического Ковчега» от Председателя «Центра Вселенной») Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что ме- шает выдумать какой-нибудь смысл? По этой схеме, возможно, и появился «Галактический Ковчег», а следом появился капитан с его командой, ну и конечно председатель «Центра Вселенной». И появился следом смысл: писать стихи, статьи, рассказы, сказки, книги о Галактическом Ковчеге и о Вселенной (её устройстве в целом состоянии). Одна лишь незадача, поверить в (ска- зочный) вымысел ни кто не хочет за малым исключением команды капитана из Ковчега и председателя Вселенной (в единственном лишь роде). ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 201 Виталий Иванов, 20 Апрель, 2018 - 19:17 Много Председателей не бывает.) Это, надеюсь, понятно. Темболее «Первых». Что бы что-нибудь основать и стать Председателем, надо знать– что! Потом, если что-то вызывает улыбку, это уже – кое-что! Улыбка лишь первый шаг в заинтересованности. Дальше можетначаться процесс осмысления. Но, увы, может и не начаться. Пола-гаю, вы это знаете на своем опыте. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ PRAV, 20 Апрель, 2018 - 20:22, ссылка Виталий Иванов, 20 Апрель, 2018 - 19:17 Много Председателей не бывает.) Это, надеюсь, понятно. Темболее «Первых». Что бы что-нибудь основать и стать Председателем, надознать – что! Надо знать, а что об этом пишут (говорят) свыше… Вот почему, Брат Орис, я не мог ответить на все твои много-численные вопросы о количественных и качественных характеристи-ках планет нашего обитания - ваши учёные всё равно ничего бы непоняли, потому что мы с ними говорим на абсолютно разных языках. Поскольку космические частоты вибрации планет в нашихсистемах очень сильно отличаются от аналогичных показателейЗемли (в пределах одной Галактики не может быть двух космическихтел с одинаковыми индивидуальными частотами, т.к. это нарушилобы частоту их вращения), наша достоверная информация была быдля вас абсолютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом(по этой же причине и все ваши представления о химическом составедругих планет, светил и галактик, полученные на основе методаспектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, тоесть абсурдными). Все ваши представления о химическом составе других планет,светил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе,как о едином пространстве, которое может быть преодолено пря-молинейным лучом света и измерено вашими земными приборами,вообще можно считать недействительными, поскольку все они по-строены на ваших несовершенных представлениях, возникших в ре-

202 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? зультате вашего существования в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечивается гораздо более высокими кос- мическими частотами вибрации… Хотелось бы надеется, что «председатель» сделает для себя контр выводы, чтоб дальше не плодить абсурд, поскольку есть над людьми контроль на всё, что делают земляне на своей планете. И уж тем более, что самозванцев (новоявленный земной «председатель») свыше не признают ни под какой личиной... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 20:51 «…есть над людьми контроль на всё, что делают земляне на своей планете. И уж тем более, что самозванцев (новоявленный зем- ной «председатель») свыше не признают ни под какой личиной..» PRAV Ну, тут, несомненно, не вам судить всё-таки. Я лично, по сути, получил благословение свыше. Знак. Так что, не надо ля-ля! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 17 Март, 2018 - 18:40 Да, Феано. Всё хорошо. Но книгу почему-то не выставляют. А это одна из лучших, на мой взгляд, книг о разуме. И о Разу- ме. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 17 Март, 2018 - 20:48 Но книгу почему-то не выставляют. Виталий, не поняла, кто или куда (где) не выставляют книгу? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 17 Март, 2018 - 22:20 Феано Ссылка работает, да. Но вы откройте «Книги» на ФШ. Там нет этой нашей книги. Большинство моих заявленных книг на ФШ выставлено. Но не- сколько – нет. И эта, увы, пока нет. Хотелось бы, конечно. Но это право Администрации.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 203 Я считаю, и благодарен Вам, это одно из лучшего, последнего.Где мы на хорошем философском уровне высказали позиции, имею-щие значения не только для нас. Но, возможно, для всех. Это философский штурм. В любом случае. А кто прав или нет,открытый вопрос. Администрация ФШ не всегда быстро принимает решения. Этонормально. На днях попробую выставить и первую книгу. Она тоже любо-пытна. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 18 Март, 2018 - 10:47 Может быть, достаточно, что книга в наших ковчеговских и ав-торских Библиотеках есть. Всюду свои правила и приоритеты, не рас-страивайтесь по этому поводу. ФШ почему-то не заинтересовалисьпредложениями сотрудничества или открытием посольства у нас, имы как бы чужие тут, всё же... и книги размещаются, и участие в дис-куссиях ведется свободно, и спасибо на этом. Главное - Проект Вселенная развивается и дело свое свершаеттам, где надо и где пришло время. Сейчас вот на глобальной «повест-ке дня» в теме развития разума и Разума встает вопрос о скрытых вы-сокотехнологичных воздействиях на сознание масс. Значительно воз-рос уровень технических, технологических и научных достижений,это обстоятельство требует координации многих сил Разума общече-ловеческого. Мировое противостояние политических и экономиче-ских систем - следствие непрекращающейся войны идей, следствиемалой осознанности и низкой духовности управляющего звена миро-вых идеологов... У каждого мыслящего человека и сообщества, госу-дарства и корпорации, рода и нации... в приоритете своя особая кор-невая и временная правда, тут спорить нет смысла, но видеть правотучужих идей и убеждений все же необходимо для прекращения илиторможения ведущейся в мире идеологической войны... корни кото-рой обязаны видеть и разъяснять философы... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 18 Март, 2018 - 15:57 Феано! Я не расстраиваюсь.) Грех жаловаться. На ФШ выставлено вБиблиотеке 19 моих книг. И только несколько не выставленных, вро-

204 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? де, штук 5. Хотя, на мой взгляд, они не слабее и тоже годятся под фи- лософские штурмы. Я, собственно, и считаю все свои мировоззренческие идеи сво- его рода философскими штурмами. Потому хотя бы, что не повторяю чужие слова, а осмысливаю самостоятельно. И каждый раз это мозго- вой штурм! Но не наскок, а последовательное развитие открывающе- гося позитивного мировоззрения, вбирающего, на мой взгляд, пози- тивные идеи всего человечества. В том числе, конечно, и мудрецов древности. Спасибо. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 18 Март, 2018 - 17:33 Поскольку книга содержит, главным образом, наши с Виталием дискуссии по теме Проект Вселенная, приведу тут заключительное слово. Заключительное слово Хочу выразить глубокую благодарность вам, Виталий, за под- вижнический, творческий труд во благо общего дела. На страницах книги отражаются стремления наших душ осветить существо этики и философии жизни, как мы их понимаем. Куда, какими путями идёт человек, с какой целью развивается общество в целом и каждый в от- дельности? Как лучшим образом совместить цели? Эти актуальные в любом времени этические вопросы требуют вдумчивого, творческого переосмысления. Ум человека никогда не остановится на достигну- том, его притягивают дальние горизонты, а мысль ищет и находит новую полезную пищу благодаря таким книгам, как ваши, написан- ные с душой и полной искренней самоотдачей. В отличие от других исследований по обозначенным темам Вы, Виталий, стремитесь отра- зить единство разных взглядов и противоречивых убеждений, а также совместить религиозное мировосприятие и атеистическое, и это заме- чательно, но и то прекрасно, что проект ваш - живой организм, спо- собный развиваться. А наши разногласия, отражённые в книге, возни- кают не из мелочей, конечно, но из зёрен растущего в каждом челове- ке особого знания о себе и мире. Думаю, разногласия просто необхо- димы для развития, шлифования мысли. Вы акцентируете: «Именно в понимании Разума возникли у нас с Феаной миро- воззренческие разночтения».

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 205 Уточню, в понимании Бога и Высшего Разума, и в заключениекратко поясню свой взгляд, добавив, что с большой буквы пишу то,что относительно больше (важнее) обыденного и приземлённого. Цитата: Виталий «Я выращиваю Проект «Вселенная», как живой организм, ко-торый - теоретически (!) - в бесконечной вселенной может растинеограниченно. Даже и после меня... Бог возникает вместе с осоз-нающей себя материей. А именно – жизнью и человеком. У Бога теже этапы развития». Вы представляете себе развивающегося Бога в образе Вселен-ной, я же представляю неизменного, - вне образов; у вас Бог возника-ет вместе с материей, у меня Он порождает и материю, и её образы, исами Идеи. Он и внутри нас Тайной целью назовётся, Он и вне нашегоуровня восприятия – Тайной Космоса почитается, он Един благодарянашей условной разделённости с Ним – реализуемой по Его Замыслу.Это важно. Неизменный Бог (Творец мира в моём мировосприятии) –причина всех причин изменений, условие существования безгранич-ного и ограниченности, образности и хаоса восприятия, роста и увя-дания. И путь развития наших ограниченных умов и чувств тоже име-ет причину (начало и завершение). Каким его воспринимает человек,таким путём и движется. Иными словами: Бог – постоянство, мир – изменчивое воспри-ятие мира. Мы приходим от Бога – Тайны Космоса, постоянно творя-щего миры семенами Замысла, через условное отделение от Него илиатеистическое отрицание Его… идём путями самостоятельного поис-ка себя в Нём и Его в себе, (как смысла жизни, цели…), реализуя темсамым возвращение (в ином качестве) к Нему же. К Богу, забираю-щему в Себя (в вечное, постоянное) всё сотворённое – «урожай вре-менного»: творчества, человека, природы, мира… как с семенами бу-дущего, так и без оных, (ибо творчество присуще всему, а настоящееискусство Творца - избранным). Постоянство (недвижимость) Бога – впостоянстве перемен отражено единством противоположностей, какнедвижимая основа мира, а постоянство Высшего Разума – уже отно-сительное, условное, как и само понятие Высшего Разума (Разума). Ивы правы, Виталий, такой Разум (и Вселенная) подвижен. Но как под-вижные звёзды вечны и неподвижны относительно нас временных,так и Высший Разум – Космос – Отец.

206 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Да, Он таков, каким каждый из нас Его воспринимает, ведь мы – разные растущие Вселенные внутри общей. Одни видят Его вне се- бя, другие внутри, но сферическое мировоззрение, о котором пишу, переосмысливая и развивая древнюю мудрость, полагает Его везде- сущим, одновременно внутри и вне природы человека. Это значит и вне земного времени. Поэтому Он невыразим, хотя пытаемся выра- зить! И поэтому так важно, прежде всего, определиться самому: кто и зачем в нас смотрит, воспринимает мир? Куда идём? Воспринимаем себя человеком материального мира, временного, но и человеком ду- ховным, надвременным, а самоопределение осуществляется свобод- ным выбором – направлением к цели. И путь даётся каждому по вере. Высший Разум – подобие Бога - вечного Таинства мира - в вос- приятии временными, развивающимися созданиями. Он - постоянство и мощь Гармонии мира, вокруг которой реализуются все движения (времён, идей, миров и наших прозревающих умов, душ…). Человек- Вселенная растёт в каждом из нас неповторимым образом благодаря Ему, поэтому Высший Разум – Совершенство - глобальная цель чело- века, Он же даёт нам и средства достижения Себя - Этику Высшего Разума, Он же дарит нам и свободный выбор путей саморазвития. С благодарностью за сотворчество, с теплом и пожеланием всем нам счастья самореализации, Феано (Феана, Белоснежка, Мгно- вениЯ, Танец..J) Души Ковчег И в праздники и в будни, Верша примерный бег, Средь дел, событий трудных Плывёт Души Ковчег… Зовёт друзей и павших, Всех братьев и сестёр, Людей Земли уставших В свой радостный простор… Танцуют вкруг поляны Всезвёздных рукавов, И млечные туманы, - Загадки колдунов… Ростки для Школы духа Взошли, тут детский смех

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 207Под гимны сфер для слухаТворят в душе успех…Противоречья, спорыВ игру превращены,Пустые разговорыЗабыты, словно сны…Теперь в любом мгновеньеКипит и дышит ЖизньДуши, как вдохновенья,Здесь творческая Мысль.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ZVS, 20 Март, 2018 - 16:41 Феано, 18 Март, 2018 - 17:33 ..Высший Разум – подобие Бога - вечного Таинства мира - ввосприятии временными, развивающимися созданиями. Он - постоян-ство и мощь Гармонии мира, вокруг которой реализуются все движе-ния (времён, идей, миров и наших прозревающих умов, душ…). Чело-век-Вселенная растёт в каждом из нас неповторимым образом благо-даря Ему, поэтому Высший Разум – Совершенство - глобальная цельчеловека, Он же даёт нам и средства достижения Себя - Этику Выс-шего Разума, Он же дарит нам и свободный выбор путей саморазви-тия. А можно так:..Видно, в особый часКто-то составил план:Взял и придумал нас,И поместил в роман.Вырвал короткий мигИз нашего бытия,Но у персонажей книгВоля на всё своя.Судьбы не удержатьНа острие пера,И нам не придётся ждать,Раз началась игра!Пусть правила просты, как дважды два,В итоге выйдет вовсе не четыре.Ведь даже здесь, в почти обычном мире

208 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Не меньше, чем две трети волшебства. Радостью и бедой Вымощен путь из глав. Каждый из нас - герой, Каждый, бесспорно, прав. В сонме имён и лиц Каждый отыщет в срок Жизнь на полях страниц И в перекрёстках строк. Мы придаём значения словам, Из них, порой, такое выплетая, Что в воздухе искрится и витает Не меньше, чем две трети волшебства. http://tekstovnet.ru/21/Helga-En-Kenti/tekst-pesni-Dve-treti- volshebstva ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 20 Март, 2018 - 17:06 Спасибо за замечательный, поэтичный комментарий! И это в подарок теме и вам. Рождение Галактики Тема: Мир Автор плэйкаста:МгновениЯ Создан: сегодня, 14:49 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 20 Март, 2018 - 21:35 Не меньше, чем две трети волшебства. http://tekstovnet.ru/21/Helga-En-Kenti/tekst-pesni-Dve-treti- volshebstva ZVS Хорошая песня. Послушал. Спасибо.) Если есть Высший Разум, мы к нему причастны уже потому, что знаем, что это такое, раз о нем говорим. Не знали бы, не говорили.) А если, кроме нашего, человеческого Разума, нет другого, зна- чит, мы и есть – Высший Разум. Это большая ответственность!

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 209Это надо хорошо понимать. И мы понимаем.)Да, вся наша жизнь – волшебство.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 19 Март, 2018 - 19:21 Еще здесь можно скачать или прочитать книгу. Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом Разуме.Обсуждение. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Сереб-ряная Нить, 2018. –312 с. http://russolit.ru/books/download/item/3672/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий Иванов, 27 Март, 2018 - 22:05Книга выставлена в Библиотеке ФШ.Спасибо!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий Иванов, 27 Март, 2018 - 22:24Виталий ИвановПонедельник, 2015-11-16, 12:42 PM Мир, Природа, наша Вселенная всегда приводила в соответст-вие три аргумента информационных систем (ИС) на всех уровняхиерархии – материальное, идеальное и активное. И, в частности,количество информации, находящейся в долговременной памяти - сосредствами её использования и обработки, возможностями инстру-мента познания и развития. Так возник человек для дальнейшего накопления информации. Ипоследовательно – речь, письменность, компьютерная техника – каквспомогательные средства накопления и обработки информации. К сожалению, сегодня человек перестает справляться с коли-чеством информации в долговременной памяти Глобальной ИС, на-шей Вселенной. Соответственно, неизбежно возникновение некойактивной инстанции с возможностями выше человеческих. Возможно, это будет искусственный интеллект. Вопрос только в том, разумно ли пройдет этот процесс илинет. Сам ли человек организует его, развивая себя, сохраняя своюроль во Вселенной и даже наращивая её, или процесс будет стихий-

210 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? ным – с большими человеческими потерями. Или вообще без своей воли человек просто исчезнет, в ужасе уступая место своё Иному. И всё это зависит конкретно от нас. Прежде всего, от ясного понимания происходящего. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 28 Март, 2018 - 12:22 Да, Виталий, наши расхождения в понимании мирового Разума остались... Вот вы, Виталий, все время размышляете и говорите обо всем человечестве, что похвально, а ведь оно сводится в каждом из нас, то есть, в каждом воспринимающем мир субъекте - в Единство, причём это Единство неповторимо благодаря неповторимости самого воспри- нимающего. Вот об этом и пытаюсь много раз говорить, да не только я, разумеется, все древнейшие Первоисточники, сказки, мифы расска- зывают о спасении Одного, в котором и заключено иное качество множества спасённых им в себе самом - в человеке Вселенной. Об этом и наш Проект Галактический Ковчег. Невозможно спасти всех, но спастись со всеми - в воле каждого Разума. Если этот важный момент понимания даёт всходы, то никто не мешает вам лично не предполагать, а самому решать: Сам ли человек организует его, развивая себя, сохраняя свою роль во Вселенной и даже наращивая её, или процесс будет стихий- ным – с большими человеческими потерями. Или вообще без своей воли человек просто исчезнет, в ужасе уступая место своё Иному. Всё это вместе, все варианты спасения, всегда, в любом тыся- челетии, доступны пониманию, разумению каждого, а человек выби- рает свой неповторимый сюжет событий, и путь земной или галакти- ческий, растительный или животный, видимый или невидимый (ему самому) в жизни Души. Играя свою нынешнюю роль, актёру не стоит забывать о сценаристе, режиссёре, художнике, композиторе, зрите- лях... и т.д., то есть, о том конкретном коллективе (социуме), в кото- ром играет настоящую роль. И всё это зависит конкретно от нас. Всё зависит от того, Кто и Зачем! Так возник человек для дальнейшего накопления информации.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 211 Так возник он в конкретном, вашем и во множестве иных ми-рах восприятия, но есть, разумеется, иное восприятие процесса воз-никновения человека - Сотворение человека. В моём мире иначе. Человек не возник, а сотворяется постоян-но, (помните, это наша общая книга «Сотворение человека»)... И человек живёт («возник») НЕ для «дальнейшего накопленияинформации», а для самосовершенствования в избранном направле-нии, для гармонизации и развития творческой Природы Сознания. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 12:48 Феано! Вы все время говорите о внутренней Вселенной, отдавая ейпредпочтение. Считая главной, а остальное, что вовне ее – хоть сгори. А я считаю, существует Вселенная объективная, не зависимаяот сознания человека. И внутренние наши миры, Вселенные нашихсознаний тоже существуют, конечно. Но они возникают и исчезаютнесравнимо чаще общей Вселенной. И вот, сколько бы мы ни строили собственные Вселенные на-шего индивидуального разума, общая Вселенная Разума, если исчез-нет, тут же исчезнут и наши. Сразу же. Все. До срока своей естествен-ной смерти. А те, кто считают собственные Вселенные, своё сознание неза-висимым от внешнего мира, я уже вам говорил, на мой взгляд, солип-систы. Я считаю, что все, что человек строит в сознании собственном,по крайней мере, лучшее из построенного, надо выносить в общиймир, материальный и непременно внедрять. Воплощать собственныеВселенные в общей Вселенной. Иначе, каждый сам по себе, и ничего хорошего не получится.) Разве это не очевидно? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 28 Март, 2018 - 14:01 Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 13:07 Вот как вы думаете, Феано, трагедия в Кемерово, это случи-лось в вашей Вселенной? Или же вне её? И, кстати, информационный потоп где происходит? Виталий, все трагедии мира, включая всемирный потоп, проис-ходят в воспринимающем их сознании. Нет возражений? Скажите,

212 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? если бы вы не знали о трагедиях вообще, существовали ли бы они в вашем мире? Например, жили на необитаемом острове, или если вы вросли вашим сознанием в сознание планеты, обретя единство, или наоборот, в сознание микроба, что или какая вселенная для вас была бы важнее? Разве не та, в которой вы себя осознаете (воспринимаете) - единством? А те, кто считают собственные Вселенные, своё сознание не- зависимым от внешнего мира, я уже вам говорил, на мой взгляд, со- липсисты. Вы уже называли меня солипсистом, увы, но не стоит ярлыки наклеивать:)) Лучше разобраться в том, что и как может быть «неза- висимым», если мы живем Единством мира. Поймите простую мысль, вы можете оставаться на уровне от- дельного человека, воспринимающего трагедии вне вашей личной вселенной, а в Общей вселенной, как вы и говорите, а можете жить единством, и пока вы живете - жива вся Вселенная. Всё, что вовне есть и внутри! Но именно Единство мира - единственная Реальность. Мы с вами сто раз это повторяли... Вы соглашались. Повторюсь... Чтобы выразить Истину нужна тройственная основа. Вы не только человек, как физическое тело (с временными мыслями и чув- ствами души), вы ещё и безмерная душа (с человеческим телом и бездной желаний), вы также и божественный дух, искрящийся в ва- шем личностном (восприятии) мгновениями творчества во времени жизни, как Вечность мгновения Творца. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 16:34 Нет, Феано. С чем не согласен не соглашусь никогда.) Восприятие восприятием. Но вне восприятия происходит зна- чительно больше и вполне объективно, вне зависимости от нашего сознания, восприятия. Как, например, трагедия в Кемерово. Если бы я не знал о ней, для пострадавших людей ничего бы не изменилось. Те, кто погибли, - погибли, знаю я об этом или же нет. В этом Феано меня не сбить. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ZVS, 28 Март, 2018 - 18:16 Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 16:34

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 213С чем не согласен не соглашусь никогда.) Отстаивайте свои ограничения и.. продолжение известно. ..вне восприятия происходит значительно больше и вполнеобъективно, вне зависимости от нашего сознания, восприятия. Рассуждать о вопросах вселенского масштаба, считая себя чем-то отдельным от прочих частей вселенной, можно, только смысла нетникакого, как там: ..мозолью придавит ваш бодрый ум, и на смех гордому вашемудуху покажет его зависимость от узкого сапога. Александр Герцен.Письма из Франции и Италии. Жизненные цитаты. Пока вы едины только с собственным телом, займитесь лучшехоть физкультурой, это полезней для тела объективно. А дух и мысливсякие, ваш чистая необъективная субъективность.. Если быть после-довательным, то вам надо это признать.. Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 19:53 Не очень понял, о чем вы. Я себя совершенно не отделяю отединого мира. Мир непрерывен, и все мы части его. А обособленыдруг от друга только по высшим материальным взаимосвязям. В чем-то и высшим идеальным взаимосвязям. И нашим активностям выс-шим, в лице наших «я». Т.е. любая информационная система, начиная от атома, до жи-вых организмов и социумов является органической частью единогомира. А отделена от других частей по зоне действия своих высшихвзаимосвязей. Как, например, атом со своими внутренними связями. Человек– своим телом, сознанием, «я».. И т.д.)А почему вы вспомнили про физкультуру?~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ZVS, 29 Март, 2018 - 13:49Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 19:53Не очень понял, о чем вы.Надо выбирать, однако.Я себя совершенно не отделяю от единого мира.или

214 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? ..внутренние наши миры, Вселенные наших сознаний тоже су- ществуют, конечно. Но они возникают и исчезают несравнимо чаще общей Вселенной. Возникающее и исчезающее несовместимо с единством.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 14:30 Как это не совместно? Все течёт, все изменяется. Из простого образуется сложное, сложное распадается на простое. Мы возвращаемся туда, откуда пришли - в землю и ноосферу. А потом из них возникает ещё индивид, немного другой. И это все один мир. Единый. Не вижу противоречия. А непонимание - да) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ZVS, 29 Март, 2018 - 16:34 Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 14:30 Не вижу противоречия. А оно есть.. Вы подменили тезис: исчезновение и возникнове- ние; вместо течение и изменение. Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 17:10 В контексте постов всё понятно. А если выхватывать по сло- вам, да, можно ужаснуться и даже сойти с ума. Соглашусь. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ZVS, 29 Март, 2018 - 17:54 Я разве писал, что мне что-то непонятно в ваших текстах? Это вряд ли. Непонятно было вам. И никакого контекста в котором пока- зано, что исчезнуть и измениться, так же как двигаться (течь) и воз- никнуть, есть одно и тоже, в ваших сочинениях просто нет. И вы это знаете. Объёмом страниц скудность содержания не восполнить.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 18:21 Какое же нужно вам содержание? Может быть «Краткий курс»? Вы, как и многие тут, ничего не хотите читать, но любители замечания делать, пробежав пару строк.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 215 Это не красит. И, если и говорит о философском плане ума, тонаинижайшем, типа ленивого скептика-наблюдателя. Понятно, не все в силах одолеть и осмыслить. Но не правильнеели тогда помолчать? Хотя бы из этических соображений. Или и их увас нет? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 18:09 Хорошо, Феано. Ещё раз разберем спорный вопрос. В Кемерово погибло 64 человека, так? 64 индивидуальных Все-ленных, согласны? И эта информация есть в вашей индивидуальной Вселенной, выразделяете горе. Но могли б и не знать, не воспринять сообщение поразным причинам. Ваша Вселенная оттого, знаете вы или не знаете отрагедии в Кемерово, согласитесь, меняется. Но с учетом вашего опы-та ненамного. А вот если случится атомная война, катастрофическая, все по-гибнут, вы тоже получите восприятие. Последнее. Ваша Вселеннаязакончит свой путь, восприняв чудовищный взрыв. А если вы будетеспать и не проснетесь? У вас не будет этого страшного восприятия.Ваша Вселенная исчезнет, не просыпаясь. Исчезнут индивидуальныесознания-Вселенные все. Или вы полагаете, ваше останется? На мой взгляд, Феано, если вы так верите в «восприятие», вла-дение своею Вселенной, вне зависимости ни от чего, может, стоитпопробовать оживлять мертвецов? Почему не получится? Я не издеваюсь, Феано, это логичный вопрос. И вообще, стро-ить прекрасный собственный мир без смертей, войн, глупости, ин-формационных потопов? Все же полностью в вашей власти, вы хозяй-ка своей Вселенной. Тем более, с вами все мудрецы древности - заод-но! Вот не находите ли, что это всё не слишком логично? Даже врамках вашей Вселенной. Смотрите, насколько она противоречива. В вашей Вселенной, восприятии вашем есть я. Спорю с вамичастенько.) Зачем это вашему восприятию? Чтоб не дремало? Но ведьможно чуть изменить восприятие, и мы с вами пойдем по лунной до-рожке, лучу, беседуя на философские темы, тысячелетиями. Почемувы этого не хотите?) И вот получается ваша философия противоречива.

216 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Возьмем теперь что я предлагаю. Я говорю, да каждый человек – космическое создание, Вселенная индивидуальная, со своим миром. Однако она порождена единой, общей Вселенной, в которой людей, индивидуальных Вселенных множество. И, да, мы совершенствуем собственные Вселенные для того, чтобы лучше стала Вселенная об- щая. И именно в этой общей Вселенной – все дары, которые создало человечество и Природа, в том числе мудрецы древности. Которые однозначно есть в общей Вселенной. А вот в индивидуальных вос- приятиях могут быть или нет. Понимаете? И в нас они оживают. Мы вбираем в свою Вселен- ную, из ноосферы, как ее не называй, лучшее и не очень хорошее. И возвращаем в нее то, на что мы способны и пожелаем вернуть. И вот здесь нет никакого противоречия - в моем восприятии. В частности в том, что есть вы, ваша Вселенная, восприятие не моё. Что в моей Вселенной чего-то и много чего может не быть. И, наоборот, есть то, чего нет нигде больше в мире. Ни в других частных Вселен- ных, ни в общей. Но именно это мне и нужно подарить миру. Если оно, конечно, стоит того. Прибавив к мудрости древних и всей мудро- сти человечества. Мое время на данный момент истекло. Не могу править, Феано. Выставлю как есть. Извините, если второпях сказал что-то не так.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 28 Март, 2018 - 19:25 Странно и безответственно вы рассуждаете: «погибло 64 индивидуальных Вселенных, согласны?» Нет, я не согласна, Виталий, и вы это хорошо знаете на примере вашей индивидуальной Вселенной. Она была до вашего рождения на земле, до того, как вы заметили в себе её существование, осознали, стали описывать прекрасными стихами и образами, называя себя её Председателем и уверяя всех в её вечности..., и она не исчезнет со смертью вашего тела. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 19:46 Феано В моей терминологии это общая Вселенная. Она моя в том смысле, что я в ней родился, она меня создала. Сотворила зародыш

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 217моей индивидуальной Вселенной. А развиваю ее, свою Вселенную - я.В детском садике, школе, институте мне помогали. Но в целом боль-ше всех я сам помогал себе строить свою Вселенную. И однажды мояВселенная прекратит собственное существование, возвратится туда,откуда пришла, в общую нашу Вселенную. Которая зародилась при-мерно 4 миллиарда лет назад, когда возникла жизнь на Земле. А за-кончит свое существование, в отличие от нас, не в результате естест-венной смерти, а в результате Ошибки своего Разума – воздействияизнутри. Или воздействия извне, превышающего прочность высшихвзаимосвязей системы, глобальной ИС, нашей Вселенной. Например,в результате столкновения с другою Вселенной, иным Разумом. Илипросто взрывом звезды, столкновеньем галактик, которые, наши по-томки окажутся не в силах предотвратить. Да. И Председатель я не личной Вселенной, ей-то - само со-бой.) А Первый Председатель Центра нашей общей Вселенной.Именно той, которая, по мнению большинства пресвященных людей,зародилась 4 миллиарда лет назад. Тут путать не надо!) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 13:07 Вот как вы думаете, Феано, трагедия в Кемерово, это случилосьв вашей Вселенной? Или же вне её? И, кстати, информационный потоп где происходит? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Феано, 28 Март, 2018 - 13:44Ответила выше, в сто первый раз... В восприятии.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 17:17 Феано! Иногда мне кажется, вы пытаетесь подправить своё восприятиев части меня, моего мировоззрения. А если не получается, на времяисключаете меня из своего восприятия.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

218 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Феано, 29 Март, 2018 - 18:29 Виталий, да просто прекрасные стихи ваши гораздо ближе к истинной картине, чем философия, так мне видится. А возражения мои оказываются бесполезными. Предлагаю говорить стихами, и лучше на домашнем форуме:). Пусть не кончаются слова Автор плэйкаста:МгновениЯ http://www.playcast.ru/view/5206618/9ab61b4d36ac134869031d12 0140f077ff92d0ecpl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 30 Март, 2018 - 23:46 Хорошо, Феано. Читайте стихи. Видно, нам не прийти к компромиссному мнению. Конечно, буду их выставлять.) Спасибо вам! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 28 Март, 2018 - 12:21 ...случайный повтор... заменю на Музыку... Письма Другу Тема: Друзья Автор плэйкаста:МгновениЯ http://www.playcast.ru/view/9184452/ef17311b71465a635943b51b d44d83169e392d36pl Создан: сегодня, 12:12 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 21:27 Спасибо ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 27 Март, 2018 - 22:25 Виталий Иванов Понедельник, 2015-11-16, 12:44 PM

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 219 Глагол Божественный Сущего Будешь ты – Звездою!.. И - тучею, закрывшей Звезду от того,кто ищет её; и тем, кто ищет - тоже ты будешь! и тем лучом, чтопробьётся! и тьмой дороги его! томленьем, страхом и радостью!.. Будешь ты рабом и господином своим. Не жалей раба; честнослужи господину! Повелевай и терпи; но, подчиняясь, не унижайся:смиренный раб, ты – властелин целого Мира! Безмерен Бог. И весь Он поместился в тебе. А ты в Нём - ни-чтожная часть. Думай над тем, что Он скажет твоими устами! Вечные звёзды рядом с тобой во Вселенной. Они - гиганты, тыже -микроб перед ними. Но у тебя есть душа, а у них - только твоя.Их лучи - Слава тебе. Смотри! Слушай! Распознавай!.. Солнечный свет, трель соло-вья, куст и травинка - вся красота, радость и боль, отражаясь втебе, открывается Господу. Каждый, кто может понять, мыслит ичувствует, освещает Единому - Тело и Дух Его. Подари же Ему полноту Его, будь благодарным: Он дал тебежизнь Свою. Кто ты? - Овца из стада, пастух или тот, кто стрижёт ирежет? «Во мне стадо моё». - Вот что Он говорит во мне. Человек-творец - руки и мысль Вездесущего; кто потребляет -глаза, уши и тело. Разрушающий - кто он? И он - тоже ты; но разветы враг себе? Знай же: кто разделяет, тот смертен! Помогай части, не осознавшей единства многоликого Целого,понять то, что ей самой не по силам; потому что, и она - ты.Мир - твой. Ты в нём хозяин вместе со всеми сущими «я».Мир - это ты. Ты - одно из его бесчисленных «я»!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

220 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Феано, 28 Март, 2018 - 11:32 А эти ваши слова, как и стихи - прекрасны и по форме, и по выражению содержания! Спасибо. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 12:48 Благодарю за доброе слово, Феано! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 12:59 Виталий Иванов Четверг, 2015-12-03, 12:13 PM Конечно, у каждого собственная Вселенная, каждый мысля- щий человек создает собственный мир. Но это мир «идеальный» - понятий. Не хочется о грустном, но… Что я имею в виду под «общим миром»? А это наш мир реаль- ный. Простой пример. Начало ХХ-ого века. Было много поэтов, художников, компо- зиторов, инженеров, сказочников… А потом случилась «вдруг» 1-ая Мировая война, а потом Октябрьский переворот. И вот этот ужас - общий! - объединил все индивидуальные миры: волшебные, научные, религиозные.. какие угодно - страшной действительностью. Сегодня, увы, похожая ситуация. Да, можно уходить в сказку или в Проект, рассчитанный на миллиарды лет - Проект «Вселенная». Но, если эти прекрасные соз- данные миры, не будут иметь выхода на сегодняшнюю реальность, а жить сами в себе, опять может случиться самое худшее. Я вот об этом.)

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 221 ЗЫ. Необязательно оправдываться, если Ваше мнение не сов-падает с моим. Своё мнение я знаю и так. А Ваше мне всегда инте-ресно!] У нас разные пути, но общие цели - благо для Целого. И именноони объединяют всех добрых людей.)Спасибо Вам!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 22:03ФеаноЧетверг, 2015-12-03, 1:11 PM Цитата Виталий Иванов Что я имею в виду под «общим миром»? А это наш мир реаль-ный. Виталий, я прекрасно поняла вас, именно поэтому и возражаюпо сути. Так какой же мир для вас более реален, Виталий? Неужели мирвечно воюющего человечества в прошлом и настоящем, следователь-но, в будущем, вы называете Общей реальностью? Я же мыслю свой Реальный мир, слегка пересекающимся с ми-ром «общим», с историей «общей», с трафаретным «знанием и па-мятью» укоренившимися в массовом сознании, постоянно формируя всебе Иное Общее, а именно - мыслю Миром Реальной Души в Реаль-ном времени Ее взросления, души, проходящей испытания на образахматериального воплощения ради получения некоторого необходимогоили желаемого ею Опыта. Что для вас общая реальность? Неужели все то мракобесие, о чем врут политиканы и СМИ?Неужели ваша реальность так сильно срослась с навязанной матри-цей информационного механизма, возвращающего каждый раз чело-вечество на одни и те же Грабли? Войны, несправедливость, алч-ность и прочие укоренившиеся в массовом сознании «неискоренимые»пороки? Мир вокруг - отражение внутреннего мира вовне, наскольковойны и несправедливость реальны во внутреннем мире человека-

222 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Вселенной, настолько же реальны они и тут, как в зеркале. Мир мыс- лей проецируется на мир образов, как отраженные лучи на сетчатку глаза. Да, глупо было бы спорить с тем, что мировые войны не за- тронули людей искусства и благородные души, но в той лишь мере, в какой они сами допустили в мыслях их реальность. Об этом пишут все древнейшие сказки мира, живущие тысячи лет в памяти нашей «общей» реальности. Цитата Виталий Иванов А потом случилась «вдруг» 1-ая Мировая война, а потом Ок- тябрьский переворот. И вот этот ужас - общий! - объединил все инди- видуальные миры: волшебные, научные, религиозные.. какие угодно - страшной действительностью. Сегодня, увы, похожая ситуация. Да, можно уходить в сказку или в Проект, рассчитанный на миллиарды лет - Проект «Вселенная». Но, если эти прекрасные соз- данные миры, не будут иметь выхода на сегодняшнюю реальность, а жить сами в себе, опять может случиться самое худшее. Я иначе вижу. Мы не уходим в сказку, но сотворяем ее - каж- дый сам. Похожая ситуация - всегда. Можно ведь просто жить сказкой, веря в свою, творимую вами реальность, настолько насколь- ко вы готовые верить. Путь даётся каждому по вере. Или хотя бы пролистайте по порядку телеканалы, далеко не везде показывают ту реальность «общую», к которой вы привыкли... Вспомните, как говорил... древний мудрец Эпиктет, реально живущий в своей Вселенной, слегка пересекающейся с земными кру- гами времен. Только ум все видит и слышит. Остальное все глухо и слепо! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 22:05 Виталий Иванов Четверг, 2016-08-04, 12:50 PM

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 223 Феана! Позволю себе привести здесь комментарий сделанный вчера надругом сайте. В тему.) По поводу сознания, идеального мира понятий. Есть индивидуальные вместилища индивидуумов, можно назы-вать их оперативными памятями (ОП). И общественные - сооб-ществ, самых различных, в целом человечества и Природы, это мож-но называть долговременной памятью (ДП). Рождающиеся индивиды несут в себе наследственную инфор-мацию (например, в генах) и приобретаемую. Приобретают они всвою ОП из ДП, а также из личного опыта. Происходит непрерывный обмен между Оперативными памя-тями и долговременной. Оперативная память - наше сознание. В качестве долговременной памяти первоначально выступаларечь, затем, когда её возможности хранения информации были ис-черпаны, письменность - книги и прочее. Когда и письменности возможности в качестве хранилищаинформации были исчерпаны, была создана компьютерная, цифроваятехнология. Т.е. ДП меняет, совершенствует носители, изобретаются но-вые. Но старые своего значения не теряют. То же можно сказать об ОП. Сознание человека, видимо, ужеисчерпывает свои возможности в качестве оперативной памяти уИнструмента познания и развития мира (ИПР), которым в настоя-щее время является человек. Неизбежно возникновение нового ИПР,более отвечающего возрастающим общим количествам и потокамиспользуемой и передаваемой информации. Это, наверное, будет ис-кусственный интеллект. Но человек, даже в данном своем виде, возможно, не потеряетсвоего значения. Как речь и письменность рядом с компьютернойтехникой.) Теперь как появился человек, столь сложное создание мира,шедевр материи. Да, я считаю, что человек появился без участия разума, исклю-чительно в игре случайностей с необходимостями, игре всё болеесложной, последовательно восходящей на всё более высокие уровнииерархии развития структур. По сути, это эволюция, в основе кото-рой естественный и понятийный отборы.

224 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Под «понятийным отбором» понимаю отбор всё более понят- ливых.) Это тоже процесс совершенно естественный. Выживают не самые сильные, защищенные, но в общем случае, наиболее понятли- вые. Так и появился из самых простейших постепенно человек, осоз- нающий своё назначение в мире. А именно - продолжение Творения. Уже осознанного Творения! Потому как иные, неосознанные пути саморазвития и самопознания материя исчерпала. В человеке материя начинает осознавать себя, появляется Ра- зум, отождествляющий цели свои с неосознанными целями мира - познания и развития. И вот, осуществляя его, когда осознанные дей- ствия наши и результаты их совпадают с неосознанными целями мира, в награду получаем мы счастье своё! ) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:27 Виталий Иванов Среда, 2016-08-10, 4:38 PM Да, Феана, всё так. Но есть и другой сценарий - расширение возможностей созда- теля и потребителя информации. Человека. Сращивание человека с искусственным интеллектом, усиление интеллектуальных и всех прочих возможностей, по сути, неизбеж- ность. И надо думать, как это лучше осуществить. Чтобы усилились возможности не только по обработке информации, но и духовные наши дела. Любовь, Поэзия, Творчество, альтруизм. Всё лучшее, что есть в людях должно быть передано и воспри- нято. Так и будет. Не сомневаюсь.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 2 Апрель, 2018 - 10:29 Виталий, и без наших слов каждый реализует себя, свою Все- ленную. Одни с ИИ (искусственным интеллектом) и обработкой ин- формации, другие - в вечности. И надо думать, как это лучше осуществить. Чтобы усилились возможности не только по обработке информации, но и духовные на- ши дела. Любовь, Поэзия, Творчество, альтруизм.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 225 Не совмещаются день и ночь во временных мирах. Духовныедела невозможно усилить или заменить суррогатом с ИИ. И я не могудоказывать это на словах, но делом. Посмотрите, как сказали мы о завершении цивилизованногомира вместе с Бедилем - (бенгальский поэт 17 века), самое первоестихотворение. Так что бояться «ошибки разума», о которой вы по-стоянно говорите, не стоит... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 12:16 Феано! Мы же уже не один раз обсуждали и договаривались. Я под Разумом имею в виду преемственную череду, всю сово-купность наших человеческих разумов. Человеческих! А вы под Разумом понимаете нечто космическое, вечное и вез-десущее, т.е. существующее везде и всегда, независимо от людей. Вот я говорю о Разуме, везде имея в виду именно своё опреде-ление Разума, своё его понимание. Что же тут непонятного? Соответственно, под «Ошибкой Разума» я имею в виду нашучеловеческую Ошибку. Не будете же вы утверждать, что люди без-грешны? И не могут, например, развязать ядерную войну и, соответ-ственно, погубить нашу человеческую (!) Вселенную. Нашу!!! А вселенная при этом и разум в вашем понимании, есть он илиже нет его, в любом случае совершенно не пострадает. Это вполнеочевидно, и тут я с вами согласен. Я сам об этом пишу во многих мес-тах. Творение продолжится, оно идет везде и всегда, люди только од-на из бесчисленных проб. Вы называете это игрой Разума (в вашемпонимании Разума). А я игрой бессознательного творческого начала,лежащего в основании мироздания. Вот здесь у нас разница в понимании. Я считаю, что Разум в вашем понимании должен быть добр,потому как он нечто высшее, и мы именно стремимся к добру,красоте – высшему Разуму. Это по-вашему. Но! Этот ваш Разум очевидно не добр. Потому как на Землеслишком много зла. (!!!) Хотя бы поэтому. И вот отсюда я личноделаю вывод, что это вовсе не Разум, вечный и бесконечный. Абессознательное творческое начало, которое просто пробует всё.Без какой-либо жалости. А любить и жалеть наш строящийся мири лично себя со всею Природой и человечеством должны именномы, сами, если мы будем Разумны!

226 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 6 Апрель, 2018 - 12:30 Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 12:16 Я под Разумом имею в виду преемственную череду, всю сово- купность наших человеческих разумов. Человеческих! А вы под Разумом понимаете нечто космическое, вечное и вез- десущее, т.е. существующее везде и всегда, независимо от людей. Виталий, нет противоречий по этому вопросу. Я тоже имею в виду Разум, укоренённый именно в Человечестве. И потому веду тему на Ковчеге «Галактический Человек», то есть, идущий по сферам уровней Сознания Единого, именно с человеческим «ли- цом», душой, Сердцем, совестью, Идеями... Существующий во взаимосвязи с человеческой Этикой, исторической симфонии - уровня галактической этики, о котором мы тоже размышляем не гипотетически, а вполне реально. Я считаю, что Разум в вашем понимании должен быть добр, потому как он нечто высшее, и мы именно стремимся к добру, кра- соте – высшему Разуму. Это по-вашему. Но! Этот ваш Разум очевидно не добр. Потому как на Земле слишком много зла. (!!!) В моём понимании - Высшее - более гармонично сосущест- вующее, относительно вечное, более справедливое, осознаваемое сердцем, возвышенной душой, одухотворённым умом! А «добро и зло» - относительные понятия, традиционно укоренённые в уме человеческом, а не в Высшем Сознании, ибо не понимает человек даже свою собственную судьбу! Как же мо- жет судить о Высшем Разуме и его «доброте»? На Земле много зла от свободного ВЫБОРА самих людей. Это долгий разговор, но если хотите, подробнее на Ковчеге поговорим. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 6 Апрель, 2018 - 18:12 Феано! Где говорить, мне всё равно. Можно и на Ковчеге. О зле и добре, как вы знаете, у меня написана книга «Методо- логия зла и добра». Она выставлена на ФШ и на Ковчеге в Библиоте- ках. И темы есть соответствующие на моих страницах. Давно уже. Согласен с вами, что принципиальная ошибка людей в том, что они зло и добро мерят относительно себя, а не Целого. Именно

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 227поэтому так много зла в мире. И представляется так много зла.Т.е. и фактически, и в представлениях. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 6 Апрель, 2018 - 18:40 «Виталий, нет противоречий по этому вопросу. Я тоже имеюв виду Разум, укоренённый именно в Человечестве. И потому ведутему на Ковчеге «Галактический Человек», то есть, идущий по сфе-рам уровней Сознания Единого, именно с человеческим «лицом», ду-шой, Сердцем, совестью, Идеями... Существующий во взаимосвязи счеловеческой Этикой, исторической симфонии - уровня галактиче-ской этики, о котором мы тоже размышляем не гипотетически, авполне реально.» Благодаря вам, Феано, я вижу, во что может превратиться моёмировоззрение, когда не станет меня.) Спасибо. А вот скажите мне. Когда не было человека, до человека, ктотогда шёл «по сферам уровней Сознания Единого» без «человеческоголица»? И как этому дочеловеку (неандертальцу?) удалось стать чело-веком? По-вашему, выйти на следующую ступень? И еще до этого неандертальца. Всем предыдущим дочеловекам- каким способом? Что нужно было им сделать, чтобы до человекаподняться? И тем же ли мы идем путем, что и эти дочеловеки? Видимо, не-разумные? Вот вы говорите, мы должны духовно расти. Кто с этим спо-рит? Но каким образом удавалось расти неразумным, не имеющимпонятий и представлений – вообще никаких! Не говоря уже о высокихпонятиях любви, альтруизма.. которые должны помочь нам, людям,стать.. не людьми.. в самом лучшем понимании этого слова! Или вы считаете, люди были всегда? Но не всегда будут. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 7 Апрель, 2018 - 08:44 Виталий Иванов, 6 Апрель, 2018 - 18:40 Или вы считаете, люди были всегда? Но не всегда будут. Виталий! «До» и «после»... = Единству. Восприятие времени...отразила в электронном двухтомнике «Хронос». Взгляните же на вре-мя и временное сферическим взором!

228 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Существует жизнь (относительная), и также существует смерть (относительная), - в нашем восприятии, согласны? Но также существует и Вечность (относительная)! Задумайтесь по- глубже, Виталий, где, как, какая она – ваша вечность?! Вы поче- му-то выбираете в теоретической основе вашего Проекта изна- чальную вечность… неразумной, несознательной… мёртвой Все- ленной. «До» (вашего восприятия мира), следовательно, и «по- сле». Временное существует на основе вечного - в вас самих! Я предлагаю вам выбрать живую изначально, разумную, сознательную Вселенную, мир Высшего Разума Творца – живую Вечность - вечно Живое. («до» и «после») Человечество пришло на Землю с других уровней (относитель- но вечного) Сознания, с иных планет, звёзд и дальних галактик, об этом рассказывают вечные мифы, вечные легенды... Земля - перекрё- сток Миров, так поётся в нашем ковчеговском гимне. Помните? Но Виталий, чем слушать мои корявые объяснения, не лучше ли прислушаться к Сократу в изложении Платона? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 7 Апрель, 2018 - 10:43 Я в своё время читал 4-х томник Платона, в 80-х годах. Всего не помню, конечно. И того, о чем вы рассказываете. Кстати, не коряво, а интересно. Но доказать это невозможно, можно лишь верить. Правда, как верить в любую концепцию. На мой взгляд, дело выбора - во что верить. И тут моё мировоззрение предпочтительнее.) Почему вы против, например, выхода человека в космос, к звёздам, галактикам. И реального строительства нашей общей Все- ленной? Вы ведь полагаете достаточным строить Вселенную внутри только себя? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 7 Апрель, 2018 - 11:29 Виталий, читать не значит понять глубину. Классику стоит иногда перечитывать. И повторю, я не против, наоборот, я за ЛЮБОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, в которое верит его обладатель. Вам по душе ваш выбор - уважаю и соглашаюсь. Мой выбор, осуществлённый в вечно- сти древнего мира галактики Водоворот М51, тоже существует, его

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 229показываю, если вам интересно. Приглашаю с разных сторон рас-смотреть, вдруг, что-нибудь да и пригодится:). Нет, значит нет. Вы ведь полагаете достаточным строить Вселенную внутритолько себя? Почему «только»? Я не исключаю ничего, сферическое миро-воззрение принимает Всё, и не разделяет мою вселенную и общую, яцелостное существо, вселенные - необходимые, взаимодополнитель-ные «стороны» Единого моего мира. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Феано, 7 Апрель, 2018 - 12:08Упала, разбилась,решила - погибла...Потом, поразмыслив, спросила - за что?А следом волной средизвёздного НилаОтправилась в путь сквозь... судьбы решето...Помчалась, взорвавшись от звуков стаккато,Под звоны и стоны на площади мираВбежала в лачугу седого Сократа,Что не был отравлен во граде Эфира.Рассержен мудрец тем внезапным вторженьем:- Вы кто и зачем тут? - вскричал на меня.- Я - память, волна на спиралях круженья,Возможно, я - тень внеземного огня!Зеркальному образу тот, подивившись,Ответил поклоном с кивком головы,Затем воедино с тем образом слившись,К нему обратился он снова на Вы.- Вы - силы небесные, очи земныеОткрыли мне тайну, вы снова во мне!Распахнуты звёздных времён кладовые!Галактика, царствуй в яви, не во сне!И я согласилась, а что было делать!С тех и царицею стала в миру.На Пир мудрецов вас зову отобедать,А вечером снова сыграем в игру!Рождение, жизнь по земному лекалу:Страдания, радости, труд и война...И смерть, как взаправду, и...будто упала...

230 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Разбилась, решила... - порвалась струна... Потом, поразмыслив, спросила - зачем? Так важен нам опыт земных перемен? * Моя любовь не знает постоянства Иного, чем дыхание любви! В ней всё впервые - всполохи зари, Путь молнии из млечного убранства! по книге «Звёздные соты» ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:28 MгновениЯ Среда, 2016-08-10, 5:49 PM Цитата MгновениЯ ...а книг в мире уже около 130 миллионов по подсчетам Google Books, проекта, созданного еще в 2004-м Цитата MгновениЯ Парадокс в том, что мы не можем прекратить генерацию контента Цитата Виталий Иванов Сращивание человека с искусственным интеллектом, усиление интеллектуальных и всех прочих возможностей, по сути, неизбеж- ность. И надо думать, как это лучше осуществить. Да, Виталий! Мы уже осуществляем УИ (улучшенный интел- лект) за счет пользования Интернетом для своих творческих целей. А В РЕЗУЛЬТАТЕ, КАК МНЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ Цитата MгновениЯ из читателей мы превращаемся в поглотителей тонн бес- смысленной информации, мы не читаем, мы ее просто просматрива- ем.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 231 На самом деле, МЫ ИЗ ЧИТАТЕЛЕЙ ПРЕВРАЩАЕМСЯ В АВ-ТОРОВ, все мы. Самодостаточные и уникальные авторы своих миров, СУДЕБ! Вот почему вижу в НАЧАЛЕ МИРА - ЗАМЫСЕЛ, Сказку! ИМЕННО ТАКОВА ЦЕЛЬ ПРОЕКТА ГАЛАКТИЧЕСКИЙ , по-мочь друг другу становиться Авторами преображения ликов... Лично я, автор, давно утонувший в своих Семи Морях, с гига-байтами стихов и прозы, и заново родившийся в новом качествежизни мысли и чувств. Поэтому всю бездну написанного мною ужене могу оценить или просеять, чтобы выбрать лучшее из созданногоранее, а ведь каждый день появляются все новые стихи и сказки...Перестала публиковать новое давно... Но старые тоже просят овозможности быть проявленными, вот тут и собираю воедино:) Что в итоге - неизвестно, главное - труд души радостен ивдохновенен! А думы о том, как нам помогать друг другу лучше и качест-веннее, но не «ЛАЙКАМИ» в соц.сетях... ведь читать книги другихавторов нет ни возможности, ни желания, когда столько дел! Человек становится Автором преображения ликов... Игрыединого Сознания со своими проекциями... Фантазией Мастеров. Если же выбирать так, как выбирают материалистическимыслящие люди, то есть, если выбрать вариант рождения сознанияв несознательной материи, то и завершение такого мира будет по-гружением в несознательный бульон вещественной вселенной, тоесть, Всемирный потоп, информационный коллапс, Хаос... реализуетв завершении развития аналогию начала - Вселенский Хаос. Где этот Хаос будет наблюдаться и кем именно? А будет он наблюдаться Наблюдателем, Автором, то есть,будет он сохраняться в восприятии конкретного индивидуальногосознания. Нужно бы и полезно бы помыслить одновременность процес-сов, происходящих в мерных мирах с точки зрения более совершенно-го, более гармоничного мира Вселенной.

232 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? То есть, с точки зрения Творца мира все происходящее в его мире согласуется с его Замыслом: смертные миры умирают по Его закону, бессмертные - эволюционируют по Его Закону. Если начало было осознанным, Разум мира родился в разумной Вселенной, как «просыпается» бессмертная суть мира в подходящих для бодрствования условиях, то новая ветвь эволюции продолжит путь самоосознания мира до состояния нового Творца. Если же нача- ло (восприятия мира) было спонтанным и непродуманным, то и конец будет подобным. По сути же, начало и конец - одно Единое, разли- чающееся лишь Качеством Единства с точки зрения наблюдателя этого Единства. Цитата Виталий Иванов Сращивание человека с искусственным интеллектом, усиление интеллектуальных и всех прочих возможностей, по сути, неизбеж- ность. И надо думать, как это лучше осуществить. Чтобы усилились возможности не только по обработке информации, но и духовные на- ши дела. Любовь, Поэзия, Творчество, альтруизм. Всё лучшее, что есть в людях должно быть передано и воспри- нято. Сращивание сознания человека с искусственным интеллектом ведет к исчерпанию духовности Сознания, к коллапсу цивилизации, техногенному завершению, устареванию и запланированной смерти конкретного мира в Живом Космосе. Цитата Виталий Иванов Да, я считаю, что человек появился без участия разума, исклю- чительно в игре случайностей с необходимостями, игре всё более сложной, последовательно восходящей на всё более высокие уровни иерархии развития структур. Виталий, вы как-то на свой манер оперируете большими и ма- лыми буквами в словах Вселенная и Бог, но я привыкла к своему обо- значению, для меня Вселенная едина, а внутренние миры - Вселенные внутри большой, столь же значимы, как и общая... то есть, все с большой буквы либо все с маленькой.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 233 Человек не мог появиться без участия разума или Разума, каквам угодно, если он действительно, разумная сущность. Да, сущест-вует иерархия, но следует понимать иерархию подобных структурили видов Сознания. Выстраивать иерархию, смешивая качественныепонятия некорректно. Все равно что строить иерархическую пира-миду из камней, жирафов, кальмаров и живописных полотен... Иерархия мира сознательного вечна, ибо это и есть план Твор-ца мира - эволюционное развитие Сознания, Разумные сущности, от-ношения качеств и количеств... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий Иванов, 1 Апрель, 2018 - 18:35Виталий ИвановВоскресенье, 2016-10-02, 0:31 AM Цитата «Другой путь - в осознании приоритета духа Истоков, смыслаПервоначала и в вере в Творца. Конечно, в себе, связанном воедино сСемьей. Возвратиться Домой, в исходную родную колыбель, к Себе-Творцу, в Страну Восход... Эльдорадо, в Золотой Град, в ХрустальныеХрамы... надлежит каждому из нас, согласно Замыслу Творца мира.Однако же возвращение занимает разное время пути, число прожи-ваемых жизней, проигрываемых ролей, судеб... И путь дается - по ве-ре, а проходится... по силе, мощи рода, по связи времен реинкарни-ций, духовной преемственности.» Феана! Попробую прокомментировать эту цитату, были и другие, покоторым возникают у меня вопросы совершенно аналогичные. «Другой путь - в осознании приоритета духа Истоков» - это очем? «… смысла Первоначала» - вы знаете этот смысл? Скажитеконкретно. «и в вере в Творца…» - значит, вера? Чем одна вера лучше дру-гой? Если эта вера слепая. А слепой верой я лично называю веру вочто-то предлагаемое другими, без личного осмысления. Не важно,кем предлагаемое и сколько тысячелетий назад, или сегодня. Слепаявера – худшее злодеяние перед Господом. На мой взгляд. «Возвратиться Домой, в исходную родную колыбель, к Себе-Творцу, в Страну Восход... Эльдорадо, в Золотой Град, в Хрустальные

234 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Храмы... надлежит каждому из нас» - это о чем? Конкретно - о чем? Я не понимаю. «..согласно Замыслу Творца мира» - ??? я ничего не понимаю, Феана. Это ничем не отличается от того, во что предлагает людям любая вера. А именно – слепо поверить, не понятно во что. Извините. «Однако же возвращение (куда?) занимает разное время пути, число проживаемых жизней, проигрываемых ролей, судеб...» - подо- ждем еще несколько жизней. Вы это кому предлагаете?) «... И путь дается - по вере» - значит, опять надобно верить? Кому верить и во что? В «Хрустальные храмы»? «…проходится... по силе, мощи рода, по связи времен реинкар- наций, духовной преемственности.» - значит, отделяем гоев с недос- таточной реинкарнацией? А кто судьи? Или судья? Сухая солома сгорит. Или пусть потренируются еще несколько поколений. Так? И вот такие места мне, Феана, встречаются. Труднообъяс- нимые с позиции разумного человека, желающего всем блага. И мне затруднительно их объяснить позитивно.) С другой стороны, вы много верного говорите. Насчет инфор- мационного потопа. Да, эти вопросы надо решать. Прекрасный наш мир надо строить. Созидать. Сознательно и целенаправленно. Всем вместе. Не отбрасывая «недостойных», по- тому как каждый рожден для своей особенной миссии. Дайте ему её разглядеть и осуществить! Я исхожу из этого. Не чтобы заставить поверить всех в то, или другое, одну или другую религию. Но! Чтобы каждый сам осознавал себя в мире, нахо- дил свое лицо единого Бога. Да, отталкиваясь от всего накопленного тысячелетиями опыта, мудрецов древности… но - сам! На мой взгляд, надо доверять людям и давать им все шансы реализовать собственные возможности, которые и заложил в них Бог наш, наша Вселенная, а не уводить в виртуальные «хрустальные храмы», неиз- вестно куда… от миссии, для которой рожден человек. Каждый - своей! Пока на этом остановлюсь. Не уверен, что удастся выста- вить. Извините за прямоту. Извините, что не получается оперативно ответить. И вообще…

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 235 Я, наверное, порчу вашу страницу.) Не отвечаю задуманномуТворению. Но вот так вот, Феана. На мой взгляд, мы должны всегда го-ворить искренне. И я рад вашим мнениям. Всегда. И даже особенно,когда наши мнения не совпадают. Это тогда говорит о том… о Сла-ве Всевышнего! Мы видим разные Его лица! Это Подарок нам. Этообъем. Пространство и время, структура – многомерная и разнооб-разная.. одного и того же! Единого нашего Бога, нашей Вселенной! Спасибо вам за дополненное многообразие восприятия! Надеюсь, вы на меня не слишком обидитесь. С уважением, дружески Виталий ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 2 Апрель, 2018 - 10:09 Виталий, где ваши, а где мои слова.. Есть же выделение цита-тами! Выделю главное. Вы, Виталий, утверждаете: Виталий. Да, я считаю, что человек появился без участия ра-зума, исключительно в игре случайностей с необходимостями, игревсё более сложной, последовательно восходящей на всё более высокиеуровни иерархии развития структур. Я утверждаю: Человек не мог появиться без участия разума или Разума, каквам угодно, если он действительно, разумная сущность. Да, существу-ет иерархия... Выстраивать иерархию, смешивая качественные поня-тия некорректно. Все равно что строить иерархическую пирамиду изкамней, жирафов, кальмаров и живописных полотен... Иерархия мира сознательного вечна, ибо это и есть план Твор-ца мира - эволюционное развитие Сознания, Разумные сущности, от-ношения качеств и количеств... В итоге мы остаёмся каждый в своей системе убеждений, тоесть, в своём уровне восприятия Единого иерархичного мира Созна-ния. Ваша Вселенная (и человек) родилась в бессознательном мире,моя - в сознательном, в целенаправленном исходном состоянии. Зачем доказывать очевидное! Обе позиции, а также и все дру-гие убеждения, веры, науки, пророчества, законы... - верны - каждый вСВОЕЙ СИСТЕМЕ реализации жизни._______________Что у нас общего?

236 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Вы утверждаете, что это временный мир, наша Земля, то есть, смертные миры и меняющиеся убеждения, научные парадигмы, вера атеистов в бессознательный мир Космоса и пр. Ваши слова: А в безвоздушном пространстве, вакууме – никакого разума нет. Тем более, Разума.) За исключением космонавтов. Иные цивили- зации не будем сейчас брать в рассмотрение. Может, они где-то и есть. Я утверждаю - Общее наше - Единый Разум (невидимый Свет, Космос). Поэтому ваши стихи о божественном мне близки, а нелогич- ные рассуждения - нет. Ваше личное неверие в Разум Космоса - это нас разделяет. Ваши слова абсурдны с моей точки зрения: Во вселенной действует творческое начало, разума не имею- щее. Однако способное создавать всё, в том числе – Разум. Вдумайтесь в ваши слова: «Творческое начало, разума не имеющее»!!! Вы мыслите временными категориями ума, а пора бы увидеть: Творец - Всеединство! Имеющее Всё и Всегда! Творческое - свойство и атрибут разумности. Принцип развития миров - исходно разумен, характеризуется направленностью, вектором Замысла. Вы не понимаете этого или не хотите видеть? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 12:36 Феано! Цитаты у меня выделены все в книге, там всё, полагаю, понят- но и однозначно. Здесь на ФШ, не успел отредактировать, думал, че- стно сказать, что форматирование переносится. Какой же может быть вектор (вечный и бесконечный?), если завтра случится столкновение Земли с астероидом? Или атомная вой- на? Или катастрофическая эпидемия? Человечество прекратится. Воз- можно, что и Природа. И даже Земля! Или вы полагаете не только себя лично вечной, но Природу, человечество, Землю? Вне зависимости ни от чего? Может быть, и бесконечной? :) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 2 Апрель, 2018 - 19:32 Виталий, грустно, что вы не понимаете, столько раз объясняла о тройственной сути человека разумного... Смертное в нас умирает, а

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 237вечное в нас - вечно, это же очевидно. Что выбираете лично вы в рядуприоритетов мысли, веры, идеи..., то и получаете, какова вера - такови путь. Ниже приведу цитату из книги «Сферы над бездной» о сфери-ческом мировосприятии, на эту тему рассказываю уже... лет десять наКовчеге... А вы все задаётесь вопросом: Какой же может быть вектор (вечный и бесконечный?), еслизавтра случится столкновение Земли с астероидом? Или атомнаявойна? Полагаю, сначала нужно раскрыть людям прекрасную вовсех отношениях цель, Замысел, Идею, и непременно показать еёдостоинства на практике, возвышающей дух, а потом уже по-смотреть, как вместе с процессом воплощения Идеи меняется соз-нание массы людей, а с ним история жизни планеты. Именно та-кое самораскрытие, называю его сферическим мировосприятием,и есть задача Творца.И жизнь, и смерть –всё верой познаётся.И путь даётся каждому - по вере.Взрывается судьба… а то смеётся,И светится… сюжетами Гомера…Мечтами мысли жизнь освящена!Считаем годы, как в лесу кукушка,Сплетаются цветные временаВ соцветья звёзд…над крохотной избушкой…А замысел растёт, и ствол крепчает,И соком наливаются плоды.Что радости, коль не было печалей?Награда сердцу - только за труды.Пусть мёртвые хоронят мертвецов,Живые - дарят жизни Свет времён.Внезапно звёзд рожденье - для слепцов,И медленно старение племён…Но в мире Мысли - всё наоборот!Рожденье звёзд – трудами, постепенноСвершается, а смерть, что чтит народ,Героя смерть, в умах людей - мгновенна.Таинственное чувство– ВосприятьеТечения времён!

238 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Ныряйте смело В поток поющий, Люди, сестры, братья, И сказочное воплотится Дело. Беспредельный и Всемогущий Умы-слом-За-мыслом огра- ничивает Себя, ради создания своих проекций в мирах воспри- ятия, в мирах относительных, временных, созревающих и стре- мящихся вернуться в Его (свою) вечность. Каким образом идёт самоограничение – вот что важно уяснить нам для реализации пути. Ибо обратный путь подобен! Всемогущий Бог создаёт миры, но не владеет ими. Он деле- гирует право владения созданным созданиям миров, - нам с вами. Создавать и не владеть созданным – отличительное Качество Творца всемогущего, для нас это пример божественного сосуще- ствования, служения людям... Далее тут. Виталий, как или какая катастрофа может повредить Вектору самораскрытия Творца в Вечности? Выбирайте сами, как дальше жить вам и в каком направлении двигаться мыслью. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 22:01 Феано! Мне так же не понятно почему я вам говорю одно о своем по- нимании Разума. Человеческого. Уже 10 лет. А вы каждый раз пытае- тесь, как будто не слышите, по сути, навязывать мне своё понимание Разума – нечеловеческого и нечеловеческое. Я совершенно не против вашего понимания. Но оно не мое. О своем я сказал совершенно кон- кретно, определенно еще в тезисной статье «Проект «Вселенная», на- писанной более 20-ти лет назад и которую, казалось бы, мы с вами не раз уже обсуждали. Чуть ли не по предложениям. Вот это мое определение из статьи: «Под Разумом здесь и далее я понимаю непрерывную чере- ду, преемственность многих умов, строящих единую сферу ка- честв.» Человеческих умов, скажу еще раз. Теперь посмотрите, что говорите вы. «Всемогущий Бог создаёт миры, но не владеет ими.»

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 239 А я разве не то же самое говорю? Вечное, бесконечное, лежа-щее в самом основании мира творческое начало… создаёт миры, но невладеет ими. «Он делегирует право владения созданным созданиям миров, -нам с вами.» А я разве говорю не об этом же? Мировое творческое начало вбесконечной своей игре создало человека, делегировав право владе-ния созданным созданиям миров, - нам с вами! «Создавать и не владеть созданным – отличительное Качест-во Творца всемогущего, для нас это пример божественного сосуще-ствования…» Да, Феано. Это пример бескорыстного служения миру. Нескон-чаемого Творения. Проб, удач и ошибок. Но, конечно, это не «служения людям..» Творческое начало творит не для кого-то, а потому, что иначене может. Не раздумывая и не рассуждая. Потому что Разума у негонет. Но! Во-первых, мы должны быть благодарны ему, творческомуначалу, которое и внутри нас, как искра божественная. Во-вторых, мы должны оправдать неосознанные надеждытворца и оказанное доверие, быть благодарны за Разум, подарен-ный именно нам. Как благодарны? Это вполне очевидно. – Про-должить Творение. Так удачно начатое бессознательным богом.Продолжить – уже на осознанном уровне! Достигая всё новых вы-сот Духа, идеального мира и материальных структур. Троицы!Триединства! Теперь еще раз посмотрим, о чем говорите вы, как я понимаю.А вы говорите, материальное не надо развивать однозначно – чемсложнее материя, тем она большее зло. Идеальное, понятийное, ин-формационное – тем более развивать не надо. Уже случился инфор-мационный потоп. И, чем больше людям известно, тем они в большейбеде. Надо закрыть все источники информации. Нет?) Ну, и свое «я» развивать тоже не надо. Развивая свое «я», мыразвиваем гордыню, ничего больше.

240 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? А что нужно делать? Нужно всем вместе поверить Учителю. Который пересказывает по-своему сказки про мудрецов. Из которых мало что можно понять. Поэтому предлагается верить. Во что? В кра- сивые фразы. Верить кому? Ясно, Учителю. Ведущему нас куда? К исчезновению из этого мира. Потому что достигающий настоящих высот для всех исчезает. Куда исчезает? Никому это не ведомо. Кроме Учителя. Который тоже там не был. Но уверен, что исчезают туда именно, куда нужно. Для чего исчезают? Это тоже объясняет Учитель. Который сам еще не исчез… И так далее, можно продолжать бесконечно. Феано! Ведь так можно сойти с ума. Нет? Уходя из реального мира. Подменяя его на «восприятие». Вот я, допустим, выпил водки и поменял восприятие. Или же наркоман. С другой стороны, можно прочесть хорошую, добрую книгу или посмотреть правильный фильм и тоже поменять восприятие. И вот знаете… Где критерий? А критерий, на мой взгляд, один – «нравственный закон внутри нас и звездное небо над нами». Тут я согласен. И то, что подсказывает тебе твой разум и твое сердце на базе всего твоего опыта!!! Личного. Который обогатил ты знаниями человечества, пропущенными именно через твой разум и твое сердце! А не чужое. И Бог – Мир - наша Вселенная не просто так создали мно- жество разновеликих «я», относительно самостоятельных по сво- им высшим взаимосвязям (разумным), не для того, чтобы все учились у одного Учителя, тем более жившего несколько тысяче- летий назад, или нескольких, не важно, а представители его здесь и сейчас, которые одни только знают, как правильно интерпре- тировать слова тех, кого давно уже нет, и чтобы это потом вся толпа повторяла, всё человечество… Нет, Феано! Каждый! Каждый может и должен быть Пер- вым и Избранным, именно в том, ради чего призван в мир, каж- дый сам должен находить для себя смыслы и цели, Мечту свою! Собственную! И идти к ней – самостоятельно! А весь багаж человечества, в лице «семи мудрецов, конечно же, с благодарностью изучать. Но решения принимать – само- стоятельно!

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 241 Ну… что-то я разболтался. Я все это вам тысячу раз говорил.Но вовсе не принуждаю вас менять свои мнения. Но позвольте и мнеиметь собственное.) С уважением, дружески и с любовью Виталий ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 3 Апрель, 2018 - 14:27 Виталий: ...о чем говорите вы, как я понимаю. А вы говорите, матери-альное не надо развивать однозначно – чем сложнее материя, темона большее зло. Идеальное, понятийное, информационное – тем бо-лее развивать не надо. Уже случился информационный потоп. И, чембольше людям известно, тем они в большей беде. Надо закрыть всеисточники информации. Нет?) Ну, и свое «я» развивать тоже не надо. Развивая свое «я», мыразвиваем гордыню, ничего больше. Где я так говорю? Приведите цитату. Вы неправильно пони-маете, зеркало восприятия кривое. А что нужно делать? Нужно всем вместе поверить Учителю.Который пересказывает по-своему сказки про мудрецов. Про «всем вместе» это вы говорите и призываете, я же говорюоб индивидуальном пути к Богу. Учитель - собирательный образ муд-рого духа, вечно-ценностной Души человеческой. Феано! Ведь так можно сойти с ума. Нет? Уходя из реальногомира. А вы попробуйте, не уходя из реального мира, преобразоватьего! Изменись сам, и мир изменится. Я меняюсь, сохраняя Основунеизменной, она - корень Жизни мудрой мысли. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 17:46 Виталий: ...о чем говорите вы, как я понимаю. А вы говорите, матери-альное не надо развивать однозначно – чем сложнее материя, темона большее зло. Идеальное, понятийное, информационное – тем бо-лее развивать не надо. Уже случился информационный потоп. И, чембольше людям известно, тем они в большей беде. Надо закрыть всеисточники информации. Нет?) Ну, и свое «я» развивать тоже не надо. Развивая свое «я», мыразвиваем гордыню, ничего больше.

242 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Феано Где я так говорю? Приведите цитату. Вы неправильно пони- маете, зеркало восприятия кривое. Феано! Вы, конечно, ничего такого не говорили. Но это непосредст- венно вытекает из ваших теоретических положений. На мой взгляд. «А вы попробуйте, не уходя из реального мира, преобразовать его! Изменись сам, и мир изменится. Я меняюсь, сохраняя Основу не- изменной, она - корень Жизни мудрой мысли.» Феано! Получается, вам не о чем беспокоиться, чтобы ни происходило вокруг. Чтобы я или другой кто вам не сказал. Могут даже и резать кого-нибудь или насиловать (не хочется примеры страшные приво- дить) на ваших глазах, ничего в вашем восприятии не изменится. Раз- ве что еще одна звезда на небе появится. Так? Мне самому неудобно. Но каверзные вопросы сами вылезают откуда-то.) Хотите, прекратим это разбирательство? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 3 Апрель, 2018 - 18:56 Что с вами, Виталий? Откуда такие жестокие подозрения? Пожалуй, следует прекратить. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 19:57 Я немного устал, Феано. Непонимание утомляет. Полагаю, вы знаете. Иногда сражения мировоззрений неизбежны. Когда они по- настоящему цельные и претендуют на захват всей Вселенной.) Это я, понятно, не о нас говорю.) А о тех, кто за нами.)) Не обижайтесь на меня. Ничего личного. Феано – друг, но ис- тина дороже! Шучу, конечно. Вы настоящий товарищ, во многом мне помогли.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 243Спасибо за всё!Мы всегда будем сотрудничать. И спорить немножко)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 08:13 Феано! Если и есть Разум выше человеческого, это Разум Земли, нашейВселенной. Я об этом сказал в параллельной теме «Что такое душа?»Но он тоже не вечен, его срок – нашей Вселенной. Это наш Бог. И, видимо, Разумом Его можно называть только условно. По-тому что соотношение между Ним и нами примерно такое же, как ме-жду муравьями или же пчелами и человечеством. Извините, что бываю категоричен, наверное, слишком, в запалеполемики. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 6 Апрель, 2018 - 10:39 Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 08:13 Если и есть Разум выше человеческого, это Разум Земли, на-шей Вселенной. Ваши сомнения «если и есть...» свидетельствуют о маловерии,вы пока не воспринимаете единый вектор Земли и Вселенной. Но Выже понимаете, что разум человечества не может быть независимым,оторванным листиком от Разума Вселенной? Понимаете, что Вселен-ная бесконечна, Земля ограничена, а человеческое восприятие ограни-чено в бесконечности возможностей воспринимать? Предлагаю вамрасширить восприятие Сердцем, открывшись следующему уровнюЕдиного Разума, единству с древними временами, долгоживущимимудрыми восприятиями Разумного Космоса, Вселенной, выражен-ными Сказками, Мифами, Мистериями! Но он тоже не вечен, его срок – нашей Вселенной. Это нашБог. И, видимо, Разумом Его можно называть только условно. Кто же спорит! Все слова - условны и говорят об условном, номы же понимаем их, как реальность нашего мира. Поскольку мы нафилософском ресурсе, то говорим с вами о философском пониманиислова Вселенная. Да? Из Вики: Вселе́ нная — не имеющее строгого определения понятие в ас-трономии и философии [комм. 1]. Оно делится на две принципиально

244 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? отличающиеся сущности: умозрительную (философскую) и матери- альную, доступную наблюдениям в настоящее время или в обозримом будущем. и далее там же: Самое общее определение для «Вселенной» среди древнегрече- ских философов, начиная с пифагорейцев, было τὸ πᾶν (всё), включав- шее в себя как всю материю (τὸ ὅλον), так и весь космос (τὸ κενόν)[6]. Вот и призываю вас увидеть такую Вселенную, Высший Ра- зум! Восприятием древних мудрецов - Сердцем сердец, Душою душ человеческих, реальным Высшим Разумом, такое восприятие на уровень ближе к истинной картине мира. Из-за своей уникальности Вселенная ни с чем не может взаи- модействовать, она — система систем, и поэтому в её отношении те- ряют свой смысл такие понятия, как масса, форма, размер. Понимаете, о чём это? Физические наши тела - как листики Древа жизни, а Вселенная, растущая в каждом из нас - как созревающие внутри плода Древа жизни - семена. Со смертью листиков (физических тел), Вселенные не гибнут! Это понимают уже не только эзотерики, мистики, но и совре- менные философы, учёные, возвращаясь к изначальному, древ- нейшему понятию Вселенной. Разумеется, листики опадают каждый раз с приходом неблагоприятных условий для их жизни, но вновь по- являются на веточках в благоприятные периоды. Потому что соотношение между Ним и нами примерно такое же, как между муравьями или же пчелами и человечеством. О, нет, соотношения, Виталий, не таковы, каковы ваши приме- ры. Ваши примеры - внутри одной временной системы сосуществуют. Между Ним и нами - отсутствие восприятия системного времени! Это значит, между Разумом всего человечества и Разумом Вселенским - отсутствие Разума человечества - в привычном его, системном (вре- менном) состоянии. Количественно-качественное состояние - нераз- делимо. Так вот, меняется качество качеств, структура структуры. Наглядный пример вневремения. Древо (жизни): корни, ствол, ветви и крона. Между видимым, воспринимаемым умом человека Древом жизни и Разумом божественным - безвремение (отсутствие формы и качеств привычного древа). В семенах плода Древа жизни вы не увидите (умом и глазами или научным фак- том) ни корней, ни ствола с ветвями, ни кроны, но только Един-

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 245ство (Программу Замысла). Это и есть Высший Разум относи-тельно нашего общепланетарного Разума. Теперь вы увидели, что такое Замысел Творца мира и сфериче-ское мировосприятие?О, мир благоуханных чар земных!В златые сети Замысла попаласьДуша, когда свободой наслаждаласьВ Галактике Любви щедрот святых.О, мир, увлёкший таинством планеты,Безумной красотой природных див,В озёрах голубых - морской пролив,В морском просторе - капли предрассвета…И ночь, какой не знала раньше я…В манто из бриллиантов войды* звёзд,О, ночь земная – остров тайных грёз,Влюбилась я нечаянно в тебя! * состояние материи внутри ячеистой структуры Вселенной,рассматриваемой в микроволновом радиодиапазоне. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано, 3 Апрель, 2018 - 14:15 Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 18:09 ... На мой взгляд, Феано, если вы так верите в «восприятие», вла-дение своею Вселенной, вне зависимости ни от чего, может, стоитпопробовать оживлять мертвецов? Почему не получится? Я не издеваюсь, Феано, это логичный вопрос. И вообще, стро-ить прекрасный собственный мир без смертей, войн, глупости, ин-формационных потопов? Все же полностью в вашей власти, вы хо-зяйка своей Вселенной. Тем более, с вами все мудрецы древности -заодно! Именно это я и делаю, Виталий. Если заглядывали на Волшеб-ный остров Эхо или заплывали на сайт Семь Морей (Галактика Водо-ворот М51, называемая астрономами «Вертушкой») - то видели во-очию. Можете даже в телескоп посмотреть - М51 видна с Земли накончике хвоста созвездия Большая Медведица.

246 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Именно эту работу - оживление мёртвых душ в живых ныне телах - мы с мудрецами и делаем, причём не только в данное вре- мя, а всегда, постоянно, ибо я воспринимаю себя единой с ними, с Живыми в моей личной Вселенной, мы Одно или Один Творец - во множестве имён и безымянных Живых душ в разных телах разных времён. А вы, Виталий, пока не видите этого, вы говорите: Вот не находите ли, что это всё не слишком логично? Даже в рамках вашей Вселенной. Смотрите, насколько она противоречива. Ничуть не противоречива. А мёртвые тела оживлять зачем, нет такой цели, ибо главная жизнь мудрого человека - Жизнь творческой Мысли, а не «нако- пление исчерпывающей информации» или «чудеса Грабового». Вы только вдумайтесь, сколько тысячелетий живут мудрые души! Гермес, Рама, Орфей, Пифагор... Люди забыли их облик телесный, не сохранились письменные труды, но продолжают помнить и сочинять все новые легенды о них и сказочных мирах, вдохновляясь, то есть, оживая от сияния их вечных Душ. Далее вы говорите: В вашей Вселенной, восприятии вашем есть я. Спорю с вами частенько.) Зачем это вашему восприятию? Чтоб не дремало? Но ведь можно чуть изменить восприятие, и мы с вами пойдем по лун- ной дорожке, лучу, беседуя на философские темы, тысячелетиями. Почему вы этого не хотите?) Виталий, я иду тысячелетиями солнечными дорожками, причём не только беседуя с мудрыми людьми, но и играя, танцуя, работая, постоянно учась, общаясь мысленно и чувственно, не обязательно выражая это в стихах или словах... Это творческое Состояние души, постоянно стремящейся к Единству. А с вами мы беседуем, видимо, по необходимости озвучить в словах разное мировосприятие. Зачем это мне лично? Просто помо- гаю, как умею, другу. Заодно и тем читателям, у кого возникает инте- рес к нашей с вами теме. И вот получается ваша философия противоречива. Виталий, это лишь с вашей точки зрения, а с моей - философия древней мудрости самая истинная, гармоничная и жизненная, точнее сказать - вечная. Непротиворечивость древней мудрости познаётся личным опытом жизни.

Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? 247~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов, 5 Апрель, 2018 - 14:19 Феано! Скажу всё-таки по поводу «восприятия». Насколько понимаю, вы полагаете, что, меняя своё восприятие,мы можем изменять мир. Соглашусь с вами отчасти. Действительно. Как меняется мир, если говорить о человече-ском мире, цивилизации? Он меняется через наши поступки. Сово-купности всех людей. Отчего зависят поступки? От внутреннего мира,сознания человека. Ведь как настроено сознание – на добро или зло,сильно зависит, каковым будет поступок. Это взаимодействие мира ичеловека. Вот человек получил некое воздействие на себя, ответ можетбыть разным. Если мы добры, нами движет любовь и желание благадля целого и частей, ответ будет одним, а если нами руководят эгои-стические интересы, желания отобрать, уничтожить, обогатиться,-совершенно другие. И вот если все будут воспринимать мир, как поле сотворчества,конечно, это и будет означать настоящее продолжение творения мира.На благо единого Целого. Всё творчество, работы художников, архитекторов, писателей ипоэтов, композиторов, всех деятелей искусства, науки и прочее зави-сят от их внутреннего восприятия. Каково оно, таков результат, яв-ляющий в своей совокупности строительство будущего. Теперь я позволю себе привести конкретный пример, рассказавсобственную историю. Не буду брать детство. Начнем с первых стихов. Моё воспри-ятие юноши 16-ти – 17-ти лет зафиксировано в книге «Тропинка издетства». Полагаю, вы, да и кто угодно, не будете спорить, что этоочень светлая книга. Хорошие, добрые, без скромности скажу, та-лантливые стихи, которые сегодня люди читают. Но! Изменило ли мир мое восприятие, зафиксированное в книге«Тропинка из детства»? В стихах, которые я читал на ЛитО, было не-сколько публикаций в малотиражной газете. А книга эта вышла через30 лет, за собственный счет, тиражом 100 экземпляров! Мир от тогомоего восприятия нисколько не изменился. Ни тогда, ни сейчас. Болетого, стали «сходить со сцены» прекрасные авторские песни бардов -Визбора, Кукина и других. Моя книга была в этом ключе! Но менееизвестна, конечно.

248 Виталий Иванов. Восприятие как реальность ? Затем появились совершенно другие стихи молодого человека 19-ти - 20-ти лет, по сути, замкнувшегося в себе, разочарованного и скептического. Они собраны в книгу «Изгнанник из времени». Вос- приятие совершенно другое. Отмечу, что не я изменил мир своим восприятием, а мир изменил моё восприятие. Пойдем дальше. Следующая книга стихов - «Дотронуться сердцем до сердца». В 24 года женился. И вся эта книга - история любви. Вначале счастливой, потом терпящей крах, расставание. Встреча с другой женщиной. Полноценное счастье любви. Это другие совсем восприятия, уже взрослого человека. Далее. Благополучная семейная жизнь, аспирантура, более- менее стабильный доход, позволили мне с новым энтузиазмом писать стихи, создать несколько объемных поэм фантастического и фило- софского плана. Заинтересоваться философией. Но в результате изучения классики (2 года на кафедре филосо- фии ЛГУ в аспирантуре) я не нашел удовлетворительного для себя философской или религиозной системы. Скажу коротко. В результате, к 33-ем годам, в течении 2-х - 3-х лет у меня сло- жилось не просто некое новое восприятие, но оригинальная целостная мировоззренческая система. Которую я сумел зафиксировать, сначала в черновых записях, потом статьях и, наконец, книгах. На сегодня порядка 30-ти электронных книг выставлены в Интернете. И стихи, кстати, тоже. Всего 50 книг! Скажу то, что говорил не раз и что доказательно зафиксировано в моих книгах. Это позитивное мировоззрение, не отрывающее человека от единого Целого, утверждающее нашу ответственность и возможность бесконечного познания и развития мира Разумом - нашим Разумом (!), под которым понимаю совокупную преемственность многих умов. Практически всех. И что же? Сильно мое восприятие влияет на окружающий мир? Понимания не нахожу. Однако сам вполне понимаю, что «вода камень точит». И я, и мое «восприятие» - лишь частица в глобальной информационной сис- теме. Влияющая на что-нибудь? - Да. Однако и другие миллионы и миллиарды активных частиц тоже влияют. И тут, на мой взгляд, надо хорошо понимать.