Important Announcement
PubHTML5 Scheduled Server Maintenance on (GMT) Sunday, June 26th, 2:00 am - 8:00 am.
PubHTML5 site will be inoperative during the times indicated!

Home Explore 2021 Философы о Проекте "Вселенная". ФШ 8

2021 Философы о Проекте "Вселенная". ФШ 8

Published by ivitalia1, 2021-07-07 09:17:01

Description: Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. Сайт
«Философский штурм». 09.2017 – 02.2018 года / Составил
Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. – 232 с.

Search

Read the Text Version

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 149 И именно Первохристиане создали истинно разумную и благород- ную человеческую общность. Они заложили фундамент здравомыслия и возможность продолжения жизни мира там, где была уже совершенная по- гибель и завершение Истории человечества. Сейчас такой глобальной про- блемы нет, и потому вполне объективно вас пугает сила этого подвижни- чества Первохристиан, но именно Первохристиане Верою обетования благ будущего века создали нам благо жить в демократическом обществе и иметь законодательно и на деле---свободу совести. И слова этих удиви- тельных людей (Первохристиан) стоит повторять, дабы видеть их напутствие---следовать Истине. Ваше сравнение Христиан с чем-то ино- родным, не лишено смысла, но ведь так и есть---»Какая участь у верных с неверными?». Вот они и несли спасение, и уже потомки христиан имели Габитус этого наследия, как по Богу---»Грехи отцов наследуются по 3-4 колена, проклятье по 7-е колено, а доброе и через 1000 колен». Потому и легко человеку ныне знать Истину, ибо она уже сродни ему Архетипом сознания, это и ответ вам на---непонятно зачем. Чтобы всем даровать воз- можность спастись, или вы считаете такое Уподобление Христу-Спаси- телю---зряшным делом? Потому и участь имеют со Христом одну, в Благо будущего века, Верою во что и жили они на Земле, как чужестранцы. А вы их спасительное учение даже не изучали, дабы их напутствием и книгу свою отписать. Потому и критика моя вам в помощь, дабы сеять истину, а не отсебячину. Всего хорошего. Виталий Иванов, 22 Ноябрь, 2017 - 21:50, ссылка За помощь – спасибо! fed, 23 Ноябрь, 2017 - 09:21, ссылка Роман999^ «Первохристиане сеяли семя Великой Веры там, где бе- соподобная дикость была нормой, среди звероподобно оскотиневшейся людской массы» История повторяется. Сегодня в России то же самое. Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 12:22, ссылка Роман999 «Первохристиане сеяли семя Великой Веры там, где бе- соподобная дикость была нормой, среди звероподобно оскотиневшейся людской массы» fed «История повторяется. Сегодня в России то же самое.» В общем-то древние цивилизации, хотя бы древняя Греция, Рим от- личались великой культурой. Великими философами, например. Эти куль- туры христиане практически уничтожили. Настало тысячелетие тьмы. И только через 1000 лет (!) началось возрождение. Которое не обязательно связывать с ранними христианами.

150 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Получается, христианство создавали одни. А христианскую куль- туру – другие. Через 1000 лет. Или не так?) Роман999, 24 Ноябрь, 2017 - 21:39, ссылка fed, история не повторяется, ибо по МОДУС ПОНЕНС, если из не- кого прошлого следует некое будущее, то из этого некого будущего, то некое прошлое никогда не последует. Просто Бог допустил, чтобы враг как понадёжнее показал своё лицо, и ближе к 2027 году все враги Христовы будут уничтожены. Будут почти мгновенно уничтожены целые конти- ненты, а Европа превратится в пустыню, без воды и единично выживших из тысяч и миллионов. И это совсем не повторение Первохристианского благодушия. Просто, зачем миловать тех, кто твёрд в грехе? Благой Ве- стью была дана вся спасительная милость, а наступит предверие Суда, и как предверие, Бог придёт с милостью и правосудием, но ещё не оконча- тельно, но зло всё равно будет действовать и исполняться, и через непро- должительное время наступят последние времена, за которыми конец зем- ной истории и Будущее Вечное Царство, одним во благо, другим в осуж- дение. Вот так. Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 21:57, ссылка Ничего удивительного. И у меня порядочно текстов об апокалип- сисе. Вот, например. Огонь, сжигающий огонь. Вода, заливающая воду. Тьма, покрываю- щая собой тьму. Бездны над безднами. ............................ И станет чёрное черней чёрного, а белое - белей белого. Никакого цвета не будет. Придёт Тьма, которая покроет собою всякую тьму. И будет Огонь, но не просто огонь, а Огонь, в котором сгорает огонь! Отовсюду станет течь и литься Вода - из воздуха, из земли, из воды, любого места, предмета… Вода эта зальёт собою всю воду и вода исчезнет в Воде. Тогда настанет Жара, которая будет выше всякой жары, и холод, пред которым ничто понятие холода… Будет земля землю есть и съест её всю - так, что останутся только не связанные между собой атомы. Тогда каждый атом восстанет против другого, захочет разру- шить другой, будет набрасываться на него и грызть. Атомы все разру- шатся, и останутся лишь частицы. Но и они друг на друга восстанут! И

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 151 опять будет война до последнего. Все частицы будут сражаться – каж- дая против всех и до тех пор, пока в мире еще хоть что-нибудь будет. Но настанет окончательная победа! Придёт последняя смерть, после которой смертей больше не будет, но и не будет рождений. Распа- дутся все связи, не останется отношений, всё будет равным себе, и ни- чего другого - не будет. Не станет ни света, ни тьмы, множественность превратится в ничто. Везде будет только субстанция, одинаковая везде. Повсюду будет её так много, как и в любом другом месте, а место не будет означать ничего. Не будет ни места, ни времени, ни причины. Времени не будет, по- тому что не будет движения, а движения - потому что, нечему будет двигаться. Вот только тогда и наступит абсолютная полнота бытия всего сущего, абсолютная, окончательная Свобода! В бесконечной вселенной материя всё будет знать о себе, восторжествует Абсолютное знание. Оно будет полным, всеобъемлющим и самодостаточным. Потому что, знать будет нечего и знать будет некому! Даже если бы кто-нибудь был, нечего было б узнать ему во вселен- ной, кроме того, что никого нигде нет, не было и не будет. И ничего нет нигде, повсюду - только истинный бог ничто. В нём всё неизменно, потому что равно себе: и материя - потому что материи нет, и дух - потому что нет духа, и «Я» - потому что нет ни одного «я». Везде - одна только субстанция, равная сама себе и неиз- менная. Бог Ничто это она, всё она, ничего иного нет и не будет. Если есть где-то субстанция, значит, она и везде. Нет и не может быть ка- кой-то границы, перехода из «ничто» в «нечто», из субстанции в мате- рию, дух или «я». И так всегда, везде и повсюду! Невозможно определить и некому определять что такое «всегда» и «однажды», «везде» или «где-то», «от- носительно чего», «почему»… Всё без конца пребывает в неподвижности и, одновременно, в дви- жении. Нет никакой разницы между неподвижностью и движением, по- тому что, нет ничего относительного, лишь одно абсолютное. Везде и повсюду, всегда. Абсолютный покой тождественный движению абсо- лютному. Без начала или конца, места или границы, однородное и непо- движное, и не знающее покоя вовне себя и внутри. И везде. Какое было всегда, и всегда будет. И никогда и нигде не было и не будет иного. Никогда не было времени и пространства, причины и следствия, счастья или несчастья, любви или ненависти, гениальности или глупости. Только – ничто… ***

152 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Настанет последний День, и дней больше не будет… Придёт последняя Смерть, и не станет больше смертей… Сожжёт все последнее Пламя, и последний Свет высветит ночь, последний Жар – холод и пустоту… И это будет Концом нашего Мира и Началом другого… Всё повториться вновь, но никто не узнает, каким именно обра- зом… Из тех, кто исчезли, как будто никогда не были… Роман999, 25 Ноябрь, 2017 - 11:57, ссылка Уважаемый, Виталий Иванов, согласно святым, картина Апокалип- сиса намного прогматичнее и ужаснее, ибо Господь глянет на Землю и Земля свернётся как свиток ... и пр. ... пр., и поднимет над Землёю устра- шающий Дух (Дух Веков, которым как телом Бог сотворил всё сущее, и именно Дух Веков---есть природа Вселенского Разума). Жути будет столько, что и все силы Небесные будут в крайнем Трепете (Видение Гри- гория, ученика Святого и Богоносного отца нашего Василия Нового Царе- градского 4 5 ). Память об этом дне будет у всех идеальная, и никто не сможет через неё и ряд установлений Божиих, совершить хоть мельчай- ший грех. Греха не было и не будет, и наступит Вечность. Вот так. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 17:20, ссылка Конец света. Изобилие одного и того же «Конец света» наступит, когда будет достигнуто бессмысленное и безрадостное, но, увы, для многих долгожданное «изобилие». Тогда не останется больше желаний - способность желать людьми будет утра- чена, прекратятся страдания, никто не будет чувствовать собственной жизни, и исчезнут границы «я». Не будет зла больше в мире по отноше- нию к человеку, потому что человека больше - не будет, ничего больше не будет, только - вечный покой! Все тела остановят движение по отношенью друг к другу и соль- ются в одно, без размеров. Остановится движение в атомах. Не будет более изменений - ни химических, ни физических, ни внутриатомных. И все это будет достигнуто безмерной силою единого Разума. Будет витать Дух среди плоти, ставшей субстанцией. Чей Он, что и зачем? Будет Бог вездесущ, плоть Его - всюду, и везде - Дух Его. Так все и будет… А может быть, - и не так… Духа - тоже не бу- дет! Везде – одна только субстанция, без структуры, пространства и времени. Не будет ни причины, ни следствия. И будет сие - высшей ста- дией «всеединства», потому что не останется уже никого и ничего не будет из многого… Не будет времени, потому что, не будет никаких изменений. За- стынет плоть, и Дух остановит движение. И воистину неизменен и аб- солютен будет тогда Бог! Никто не сможет сказать – ведь никого

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 153 больше не будет! - есть в мире плоть или нет ее; есть Дух или же Его нет; и есть ли, на самом-то деле, на свете Бог, где-нибудь в одном месте или - везде и повсюду? Все будет одно и равно себе, ничего не будет дру- гого. И это будет конец всего, что когда-либо было… Ничего не оста- нется, кроме - одного и того же! Осуществится тогда мечта многих об «изобилии»… Но никто не вспомнит об этой мечте - некому будет вспомнить и не о чем! Ведь та- кой мечты – никогда не было, не было – ничего! Даже света нигде не будет, но не будет и тьмы. И, может быть, это будет победа света над тьмою; а может быть, - тьмы над светом. Никто этого уже не узнает… Не будет злого и доброго, любви или ненависти. Не потому что по- бедит зло и ненависть или, наоборот, добро и любовь, а потому что, по- бедит в мире - глупость, стремящаяся стереть все границы: между све- том и тьмою, злом и добром, ненавистью и любовью; между странами и народами, идеями разными; между великим чувством одиночества Из- бранного и тупым единеньем толпы!.. fed, 25 Ноябрь, 2017 - 08:05, ссылка Роман999,^история не повторяется, ибо по МОДУС ПОНЕНС, если из некого прошлого следует некое будущее, Развитие идет по спирали. Каждый последующий виток повторяет предыдущий, но на другом уровне. Сейчас планета входит в Двапара-югу. Спорт, демократия, наука, философия были в Древней Греции. Но сейчас они немного другие. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 10:30, ссылка На мой взгляд, развитие идет не по спирали, модель его – многомер- ная расширяющаяся сфера качеств. Роман999, 25 Ноябрь, 2017 - 11:06, ссылка fed, то что вы говорите, называется изоморфизмом, но то, что имеет место в действительности---это прежде всего несимметричность по МО- ДУС ПОНЕНС и утверждение о том, что обязательно наступит мир, из ко- торого не последует никакой другой мир. То, что люди в жизни употреб- ляют свойственные им атрибуты---Спорт, демократия, наука, философия и пр., то это не признак повторений, но углублений и даже усугублений, а раз «Истина следует из всего» (Дунс Скот), то если наступит последний мир, то он должен воотчию, в каждом своём элементе выдать Истину, это и есть эсхатологические ожидания, и где вы здесь спираль увидели? Мо- жет такое уже было? Так что неудачное сравнение.

154 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 fed, 23 Ноябрь, 2017 - 09:25, ссылка Роман999: Мне конечно до верных по св. Иустину далеко Современным христианам далеко до них. fed, 23 Ноябрь, 2017 - 09:26, ссылка Виталий Иванов «наша религия – праволавие.» Нет православия сейчас. Его лишь надлежит создать. Где вы видели православных? Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 12:19, ссылка О создании настоящего православия – речь. На базе всего лучшего, выработанного на нашей земле, нашим народом. Это отдельная тема. Но, если интересно, можно посмотреть книгу. В ней изложены не- которые идеи. Мысли о православии. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –62 с. http://russolit.ru/books/download/item/3601/ Листалка. Читать: http://pubhtml5.com/eail/tsgm fed, 25 Ноябрь, 2017 - 08:02, ссылка Виталий Иванов, «На базе всего лучшего, выработанного на нашей земле, нашим народом.» Не только нашим народом. Речь сегодня идет о единой, глобальной религии\\идеологии для всего мира. Да и не только нашего мира. Это и для неземных цивилизаций подходит. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 10:34, ссылка На мой взгляд, должны быть такие общие рамки, или религия Бога, свободно включающая в себя все философии и религии. Под некими об- щими положениями. Одним из таких положений может быть нескончаемое познание и развитие мира, расширение нашей Вселенной в бесконечной вселенной. То же можно отнести и к другим цивилизациям. Дилетант, 21 Ноябрь, 2017 - 20:30, ссылка Виталий Иванов, 21 Ноябрь, 2017 - 15:45, ссылка «Истиной можно обладать только всем вместе, однако не деля её между собою» Как-то туманно и расплывчато. Истина это разве круглый стол, за которым все сидят?

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 155 Если даже и так, то каждый сидит на своём стуле у этого стола, за- нимая своё место, и не может дотянуться до противосидящего, хотя еда в каждой тарелке из общего котла. Тут либо каждый со своей тарелкой и ложкой приходит, либо по- суда общая. А вот едят все одинаковым способом. «Никто один истиной не обладает.» Если бы не обладал, то и не был бы жив. Виталий Иванов, 21 Ноябрь, 2017 - 22:12, ссылка «Истина это разве круглый стол, за которым все сидят? Если даже и так, то каждый сидит на своём стуле у этого стола, занимая своё место» Так я же вот о том же и говорю. Истина – круглая, и все смотрят на нее с разных сторон. Каждый со своей траектории в пространстве и вре- мени, своими чувствилищами осязая ее и своим умом постигая. Об этом можно посмотреть в моей книге: Об организации сознания. Исследование истины / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –274 с. http://russolit.ru/books/download/item/3347/ http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-ob-organizatsii- soznaniya Никто один истиной не обладает. (В.И.) «Если бы не обладал, то и не был бы жив.» Здесь вы правы. Хорошо сказано. Сознание каждого питается единою истиной. Без пищи духовной никто долго не проживет. И, конечно же, - человечество… Поэтому Истина так и важна в размышлениях наших! Роман999, 23 Ноябрь, 2017 - 00:31, ссылка Уважаемый, Виталий Иванов, я после скачивания вашей этой книги обратил внимание, что сделал 666-ое скачивание, вот такое эхо разговоров с антихристом. Кстати, с вашей идеей о истине как о круглости---не могу согла- ситься, что я отписал доказательно в топике Мироустройство и философ- ский изоморфизм, И хотя без тела дух необычайно сильно умён, но действительными будут только те его достижения, которые дух сотворил благодаря телу, иначе он имеет тот же потенциал, что и не покаявшийся сатана, как состо- явшийся строй умов чистого духа. Скорее всего невозможно представить себе всю колоссальность злобы дьявола, видящего, во-первых: что его

156 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 удел достался другим, которых он поработил страстию; а во-вторых: что будет уничтожен его главный козырь во власти СМЕРТИ, а творимое Бо- гом для всех творится, и Он ради всех нас Воскрес, и мы, по Подобию Ему, все воскреснем, но то что одним безмерное благо---другим безмерная мука. Чему удивляешься, душа??!! Интересно по результату Перельмана мыслить о Боге, о том, что Вселенная, как мяч, есть жёсткое и глобальное, однородное додекаэдриче- ское многообразие, представленное как гиперсфера из 120-ти сферических додекаэдров (Математика трёхмерных многообразий). А если взять сам додекаэдр, в котором 12 граней и 20 вершин, то перемножив эти числа [120*12*20] и умножив их на 5 ипостасей (3-ипостасный Бог; Истинная {аминь} ипостась верных, истинно уподобившихся Божеству; и 5-я ипо- стась всего материального естества Вселенной, чудесно приемлемой Бо- гом, через верно Ему Подобных), то получаем [120*12*20*5] как раз 144000 избранных Богом, отписанных В Откровении Иоанна Богослова, которые суть Боги, и вечно пребудут вневременной словесной мерой всех вещей, ибо в вечности время считать, смысла не имеет, но разум всегда актуален. Кстати, пентаграмму маги и колдуны всегда обозначают пере- вёрнутой, т.е. не как единый рог верных, но как свой двурогий замысл. Вот такая вот магия чисел. Кстати, нетрудно понять в этих понятиях и то, что сказал Бог, когда «Въ начáле бе слóво, и слóво бе къ Бóгу {у Бóга}, И Бог бе Слово и Сей бе искони у (apud) Бога» (Ин. 1:1-2), я это описал в БФК , как заявление Имени---СУЩИЙ (∃), как единый предикат к понятию о Боге, который и не было бы необходимости заявлять, если бы не Рождение Своего утверждения всей Вселенной, о Боге Отце и этого заявить нет воз- можности, как и одновременное отрицание Его рожденности. Мы же, уже не можем высказаться так, но говорим, что Бог, а значит для всех Бог (∃∀), и подтверждаем, что это истинно так (∃∀∃), БФК. Уважаемый, Виталий Иванов, я немного почитал вашу эту книгу и вижу, что вы проповедуете погружение в свой разум, как поиск Истины в этой виртуальности. Но поймите, что именно телесность подаёт сопряжён- ным с физикалистским восприятием утверждениям---статус осмысленных утверждений и суждений, но все рожденные строго виртуально (интуи- тивно-экзистенциально) утверждения---во всех случаях бессмысленны, потому и покаяние без тела также смысла не имеет. Разобщение предмет- ного мышления и интуиции усугубляется столь сильно, что образуется чётко выраженный делирий, и любая степень переживаний обязательно будет всё более и более исключать как сопряжённое вещественное дей- ствие, так и адекватную описательность этого опыта погружений. Т.е как материальные устроители вселенной аддепты такого учения будут ещё ме- нее способными строителями, чем обычные люди. это мой первичный

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 157 анализ, и он совпадает с опытом изучения практикующих медитацию и транс---учений человеческих. А Христианство предлагает другой путь, всегда сопряжённый с вещественным деланием, потому и пишут умные христиане так красочно и ярко, совершенное учение. Всего хорошего. Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 07:57, ссылка Вы сложно пишите. Я не держу в голове такого количества окон- креченой информации, не употребляю редко встречаемые иностранные термины. Это мешает пониманию главного. Когда оно есть.) Выстраиваю целостную мировоззренческую систему, да, в не- сколько измененной системе понятий, однако несложную для восприятия. Ни чьих заслуг не отрицаю. Наоборот, безусловно благодарен всем лучшим представителям человечества за развитие нашей духовной сферы. Разве можно относиться иначе? Я вовсе не отрицатель и ниспровергатель, с навязчивой идеей всё разрушить до основания и заново строить дворец из обломков. Одним из основных положений предложенной мною Теории ин- формационных систем является то, что любая информационная си- стема (ИС) – функция от трех аргументов: материального, идеального и активного. ИС – это все абсолютно объекты, субъекты вселенной, от элементарных частиц, атомов до организмов, человека и любых общ- ностей. Вплоть до нашей Вселенной – Глобальной ИС. Любая ИС ограничивается сферой действия своих высших вза- имосвязей. Например, в организме – это биосвязи, а также связи пси- хики или сознания, духа. При этом уровни развития материального, идеального и активного любой ИС – на одном уровни иерархии разви- тия. Нигде, никогда не бывает так, что материальное высоко развито, а идеальное (понятийное) нет. И наоборот. Развитие гармонично. В атоме или же человеке. Таким образом, не может быть однобокого развития сознания, духа, человеческого «я» («я» - высший ныне уровень активности, ак- тивной инстанции) без соответствующего развития материального. Материальное – носитель идеального и духовного. Одно без другого (аргументы ИС по отдельности) – не существует и невозможно. Исчез- нут высшие структуры материального (например, человеческая ци- вилизация, природа), исчезнет всё соответствующее идеальное. Это я вам изложил коротко материалистический вариант концеп- ции. Понятно, разделение на три аргумента – материальное, идеальное и активное довольно условно и служит удобству объяснения сущего. То же самое не сложно излагается и в идеалистической религиозной концепции. Достаточно вспомнить Троицу – Бога Отца, Бога Духа Святого

158 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 и Бога Сына. По сути, материалистическая концепция полный аналог иде- алистической. Это одно и то же.) Извините, спешу на работу. Роман999, 23 Ноябрь, 2017 - 13:42, ссылка Уважаемый, Виталий Иванов, вы вот заявляете про ИС, про их та- кую непременность, которая всегда сопровождает прогресс в одних, про- грессом в других--- «Таким образом, не может быть однобокого развития сознания, духа, человеческого «я» («я» - высший ныне уровень активности, активной инстанции) без соответствующего развития материального. Матери- альное – носитель идеального и духовного. Одно без другого (аргументы ИС по отдельности) – не существует и невозможно. Исчезнут высшие структуры материального (например, человеческая цивилизация, при- рода), исчезнет всё соответствующее идеальное.» А ведь для таких заявлений нужно мало того, что иметь соответ- ствующую парадигму из которой всё это бы само собой следовало, необ- ходимо ещё доказать каждый элемент этой парадигмы, найти границы и недоопределённости элементов теоретического описания, и только про- ведя анализ в целом, утверждать, что имеют место такие... и такие... зако- номерности. Приведу вам в пример Триадологию Пирса в моём сокраще- нии и компиляции по самому же Пирсу---- Принципы феноменологии Пирс Ч. 3. В Манифестации Категорий- --Первичность преобладает в идеях новизны, жизни, свободы (Эйдосах). Свободное же не предполагает определяющего себя действия, как чего-то другого, но, когда есть идея отрицания другого, есть и идея другого, и должно определять эту негативность, в качестве предпосылки, иначе не- возможно утверждать приоритета Первичности (Эйдосов). Отсюда, воз- можность Первично-свободному манифестировать себя, имеется только в неограниченном и неконтролируемом разнообразии и множественности, и, из этих модусов, мы и определяем преобладание в них свободного. Эти же качества имеет и главный смысл кантовской идеи «многообразия чув- ственного» (из кантианского синтетического единства, манифестирую- щего идею Троичности). И это единство удачнее назвать Всеобщностью, ибо именно в идее Всеобщности, данная категория себя изначально нахо- дит. Первичность же всегда преобладает в идее Бытия, и не в силу аб- страктности своего Эйдоса, но скорее именно по причине самодостаточ- ности, преобладая (не вне каких-либо качеств в бытии) в бытии особен- ного и своеобразного, как в таком Переживании, которое отличается от объективной перцепции, воли и мысли. Благодаря своей значимости для философии, и наиболее известные идеи Троичности: всеобщность, бесконечность, постоянство, рассеивание,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 159 приращение, информация, а инструмент их приобщения через Двоич- ность---Переживание и воображение, опосредующие опыт. И тот факт, что я способен нечто вообразить, показывает отсут- ствие у такого качества характера Всеобщности в том смысле, в каком им обладает, скажем, закон тяготения. Ибо никто не смог бы вообразить, что данный закон обладает каким-либо бытием, если существование его реа- лизации, было бы невозможно, и истинно общее не обладает никаким бы- тием, если не существует некоторой перспективы его актуализации в не- котором факте, который сам по себе не является законом или чем-то по- добным закону. Качество же Переживания, вполне можно вообразить и без привлечения некоторого события. Его бытие-в-возможности вполне сво- бодно обходится без какой-либо реализации. Под Переживанием я имею в виду состояние сознания, не предпо- лагающее никакого анализа, сравнения или развития и не подразумеваю- щее целого или части какого-либо акта, с помощью которого одно усилие сознания отличается от другого. Переживание обладает собственным по- ложительным качеством, которое само по себе таково, что не зависит от чего бы то ни было ещё и не заключает в себе ничего иного, кроме себя самого. Так что, если Переживание длится в течение некоторого времени, оно во всей своей полноте равным образом дано и в каждый момент этого времени, как пример такого рода элемента сознания, который есть то, что он есть положительно в самом себе, независимо от чего бы то ни было ещё, а значит и не являющееся никаким событием, случаем, как нечто происхо- дящее, если не существует такого времени, когда оно ещё не происходило, так что оно есть не в себе, но относительно прошлого. Переживание (df) есть состояние, собранное во всей своей полноте в каждый момент вре- мени, пока оно длится (при этом, не единичное состояние, ибо не есть точ- ной репродукцией себя самого, ни в другое время, ни в другом сознании, как независимость от чего-то ещё) и инвариантно непосредственности со- знания. Поэтому, Переживание, как и общая (Эйдосы) Возможность, Пер- вично, и есть Качество (простая длящаяся возможность, эквивалент уни- версума, существующий, даже не будучи воспринимаемым, или понятым). 6. Троичность---Но для полного представления суть смысла, двух рассмотренных категорий [Первичности и Двоичности] недостаточно, но главное достижение проделанной работы---Двоичность. Но непосред- ственность действительности, схваченная в рефлексии познания, имела бы Первичность своим единственным свойством, но непосредственное созна- ние (представляющее собой чистую фикцию) не есть собственно Первич- ность, в смысле, что Первичность не является фикцией и суть Качество непосредственно нами сознаваемого. Но обращённость мысли в будущее полагает, что будущее, никогда не может целиком стать прошлым (по мо- дус поненс), и то, что мы называем значениями,---неисчерпаемо. Обычно

160 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 связь между намерением, назначением себе сделать, и значением слова--- не различается, как одно и то же умственное представление, на деле же--- различаясь. Назначение себе сделать нечто (есть пребывание {в грубом взаимодействии вещей} для приведения в соответствие, к имеющейся в сознании форме); в то же время значение слова (представляя способ по- мощи упорядочивания поведения человека, к форме пропозиции этого зна- чения, в верно понимаемом убеждении)---только в силу выполнения этой функции и может быть названо значением. Отсюда, данный элемент фено- мена, как объект мысли, называется Троичностью, являя то, что она есть, приписыванием значения Качества, вполне возможному будущему проти- водействию. Освобождённое от активности чистое пассивное чувство, которое не действует, не судит и, обладая всеми качествами, эти качества никак не обнаруживает (ибо ничего не анализирует и ничто ни с чем не сравнивает), — как раз и есть таким элементом всякого сознания, что именно нуждается в различительном от других названии---Переживание. В-3-х, любой фено- мен нашей сознательной жизни так или иначе, есть познание, что, как и любые эмоция, игры страстей, проявления воли и все сходные модифика- ции сознания---должно иметь свою общую составляющую, исключая в себе фундаментальные различия, в возможности основополагающей апри- орности. Но вопрошание о существовании в сознании элемента, который есть ни Переживание, ни чувство, ни активность, то всё же обнаруживает нечто, в виде готовности к направленности к (т.е. самой интенционально- сти в её Первичности): приращению знаний, восприятию, памяти, логиче- скому выводу и синтезу. Уважаемый, Виталий Иванов, идеи Пирса редко кто понимает даже среди выдающихся мыслителей, я один из таких немногих, потому и смог его материал донести в единой позиции и именно как Триадологическое Приложение его Феноменологии, ибо сам Пирс пишет некими инвариант- ными конструктами, и трудно сразу понять, что именно есть в них мета- физически различаемым инвариантом. Это именно так, т.к. Пирс, как ро- доначальник Топологии и Теории Графов, сам эту технику на себе же до- вёл до непрерывного и единого постоянства, потому можно понять и его специфику написания, ну и + поправки на недоопределённость перевода. Я идеи Пирса выложил постом---Эйдосы Рациональной Эволюционной Бесконечности, как Триадология феноменологии неоплатонизма, как ком- пеляцию с онтологией от Платона, до современной Русской и Американ- ско-Немецкой философий. Получилось хоть и не совсем кратко, но полно и однозначно. Конечно, ожидать, что меня в этой работе поймёт много лю- дей---не приходится, но это и есть философия, как её вершины, которые далеко не всем, даже интеллектуалам, доступны. И по этой Триадологии видно, что далеко не всякий тип мыслительного творчества---истинно

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 161 прогрессивный и расширяет свободу личности, но только аналитический тип интеллектуализма есть такой приемлемой к истинной свободе техни- кой, что я и преподношу с избытком, всем этой свободы желая. Всего хо- рошего. Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 17:53, ссылка По прочтении у меня появились два вопроса. Скажите: 1. Как это можно использовать? 2. Для чего, по-вашему, нужна философия? Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 18:15, ссылка «А ведь для таких заявлений нужно мало того, что иметь соот- ветствующую парадигму из которой всё это бы само собой следовало, необходимо ещё доказать каждый элемент этой парадигмы, найти гра- ницы и недоопределённости элементов теоретического описания, и только проведя анализ в целом, утверждать, что имеют место такие... и такие... закономерности» Что же касается необходимости доказательства каждой буквы, цифры и запятой. Здесь была бы уместна миниатюра «О знаниях и умениях». Вы, понятно, ее не читали. Приведу квинтэссенцию. «Екклесиаст говорил: «Во многой мудрости много печали». На это отвечу я: «Лишь умение никогда не разочаровывает человека». Окончательно доказать ничего невозможно. Согласитесь.) Мы не знаем основ мироздания. Материалисты спорят с идеалистами от начала веков. Что изменилось? Возросли наши умения! Это умения создавать не из ничто (субстанции, эфира, темной материи), а из более мелких объектов более крупные и всё более слож- ные. Мы живем в макромире. А не в микро или же мега. И вот с этих позиций я говорю. Есть, были и можно создать бесчисленное количество религий и философий, но истинную ценность имеют те, которые помогают жить человеку и служат развитию мира. И это понятно. Философия должна быть проста, однако не при- митивна.) Основные ее положения должны быть понятны для боль- шинства и свободно приняты ими. Людям должно быть понятно, для чего они созданы, в чем смысл их жизни. И каким образом получать радость от бытия, не только лишь для себя и в себе, но с пользой для Целого. И тут можно говорить долго. Основные положения позитивного мировоззрения, раскрывающего значение человека и утверждающего возможность (теоретическую) нескончаемого развития мира

162 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 изложены в программной статье «Проект Вселенная», в одноименной книге. Всё это есть на ФШ. А просто играть.. в карты или же философию у меня нет давно времени. Надеюсь, вы примите мои оправдания.) Роман999, 23 Ноябрь, 2017 - 19:34, ссылка Уважаемый, Виталий Иванов, давайте не утрировать насчёт необ- ходимости доказательства каждой буквы, цифры и запятой Сами же понимаете, что разговор идёт о неких цельных смыслах общего порядка, представляемых теорией, в т.ч. и как онтологические обя- зательства этой теории. И то, что вы отвечаете: «Лишь умение никогда не разочаровывает человека», то это не более чем бессмыслица, ибо умение вообще---это имение навыка совершения какого угодно действия, или ка- чества, что само по себе может быть и глубочайше порочным, как то, что болезнь души---злая склонность, смерть ея---грех делом совершённый. Ведь это же также попадает под определение умения?! И констатация вами «вечного» спора идеалистов с материалистами---это просто констатация, что этот спор имеет место. Может они просто тупо умняком кидаются, чтобы создавать просто шевеления в этом вопросе и получать за это деньги и известность, и набирать таких же сторонников, живущих этим скепсисом ради скепсиса, и вы это упускаете. Ведь МВД, СУД, ПРОКУРАТУРА, ФСИН---все заинтересованы в преступности, а потому и в бедности масс, чтобы быть востребованными, иметь сильный боевой потенциал, и этим шантажировать и эксплуатировать общество. На западе тоже самое, если нужно усилить контроль общества, то начинаются теракты, а раз филосо- фия несёт и все проблемы общества, то и философия такого разгула не ли- шена. Это очевидно, ибо правда никому не нужна. Потом, окончательное доказательство хотя и не возможно (как за- вершение ветви познания), но то что доказано, то не опровержимо, Ибо доказательства всегда есть метауровень доказываемому и суть аксиомы для него. И потому на пути к метаязыку реальности---доказательства абсо- лютно незаменимы. И доказательства позволяют именно находить то, что можно так или иначе отождествлять с основами мироздания, и углублять постоянно знание об априорном. И все ваши МЕГА, МАКРО и пр. общно- сти, это и есть потенциал бесконечного количества религий и философий, и они хотят так и остаться, чтобы в этой мутной водице свою «рыбку ло- вить», а правда эту лафу прекратит, потому тезис у них один---»Всё, кроме правды». И философия может быть проста только в актах опредмечивания философских общностей знания теми, кто по правде умеет это делать осмысленно и на своём примере, как Ориген, Сёрен Кьёркегор, Пирс, Хо- мяков и пр.. И непойму я, может ваша программная статья «Проект

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 163 Вселенная»---правдивее Христа говорит?,---»Я есмь путь и живот и жизнь вечная...»? И ваши вопросы--- 1. Как это можно использовать? 2. Для чего по-вашему нужна философия? Как раз и есть тем, что от философии требуется, чтобы своим пре- дельно схватывающим и аргументированным потенциалом (типа приве- дённой мною Триадологии Пирса), вносить ясность во все запутанные по- добные жизненно-важные вопросы, от математики и лингвистики, аж до религии и её догматики. Причём делать это кратко и в высшей степени универсально. Что я вам и показывал философствую. Всего хорошего. Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 12:24, ссылка Честно сказать, не знаю что вам ответить. Вы меня обескуражива- ете.) Роман999, 24 Ноябрь, 2017 - 13:05, ссылка Многоуважаемый, Виталий Иванов, очень благодарю вас за от- кровенный ответ, ибо это говорит о вашей высокой интеллектуальной культуре, что вы всё же и осознаете перспективы разворачиваемых беседой доводов, и обладаете мужеством согласиться в том, что эти до- воды и сильны и пока интеллектуально неодолимы. Что ж, ваша вы- сокая интеллектуальная культура позволяет мне сказать, что буду рад нечто вами желаемое осветить вам со своей аналитической сто- роны, ибо это не будет киданием жемчуга перед свиньёй. Ещё раз с благодарностью за совместную беседу с высоко разумным человеком. Всего хорошего. Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 16:56, ссылка Спасибо за предложение, Роман! Наши творческие подходы весьма отличаются. Однако если вы за- хотите высказать свои мысли под общим брендом «Проект Вселенная», буду искренне рад! Это будет означать, что и вы принимаете в нем осознанное участие. С уважением, Виталий Роман999, 24 Ноябрь, 2017 - 19:44, ссылка Многоуважаемый, Виталий Иванов, если имея явно критическую к вам позицию, я выступлю с ней на ВАШЕМ проекте, то я окажу неуваже- ние к вашему мнению и тем, кто его разделяет, ибо мои утверждения весьма категоричны. Но вы мне доставили большое удовольствие тем, что я увидел в вас удивительную интеллектуальную культуру, и вряд ли я на вашем проекте найду более грамотного человека, чем вы. Так вы и на ФШ

164 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 есть, на том думаю пока можно и остановиться, а далее видно будет, ибо не думаю, что буду иметь столько свободного времени в дальнейшем. Всего вам наилучшего. С уважением, Роман. Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 22:12, ссылка Роман. Нет проблем. Хорошо. Рад общению на высоком интеллектуальном уровне. Где вы превосходите многих. Мне было приятно общаться с вами по-человечески, как с профи способным не отрицать необщепринятую точку зрения, выражаемую при том простыми словами. Не все умеют почувствовать истину, где бы не находилась она.) Вам это дано. Рад знакомству! С уважением, дружески, Виталий Роман999, 25 Ноябрь, 2017 - 01:56, ссылка И вам с самыми лучшими пожеланиями. просто поймите, я в компе лох, и более менее адаптировался к специфике ФШ, а осваивать даже про- стую другую специфику, то это мне в серьёзный тягарь. Но я просто кро- мешных дурней и идиотов ненавижу, и это кредо. А вы действительно очень высококультурный мыслитель, душа радуется, но вынужден оста- вить вас на вашем сайте за Главного тамаду. Всего вам самого наилучшего, с самым большим уважением, Роман. Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2017 - 21:23, ссылка Спасибо, Роман. Наверно, философ не может быть тамадой. Но мне лестно ваше доверие. О грехе. С fed fed, 23 Ноябрь, 2017 - 09:31, ссылка Виталий Иванов, : «Никто один истиной не обладает.» Почему? Истину сначала открывает кто-то один, как Менделеев, Дарвин, Моисей, Будда, а бывает и одновременно несколько. Как Ньютон с Лейбницем разработали дифференциальное исчисление. А уж потом она становится понятна другим. Это касается как истин науки, так и религии и искусства. Христос познал истины религий, а потом научил учеников.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 165 Теория относительности была сначала понятна только Эйнштейну. Сегодня ее знают тысячи.. Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 12:30, ссылка Вы говорите о человеческих понятиях. Да, новое понятие, идею, представление первоначально выдвигает кто-то один. Но это все-таки истины относительные. Относительные чело- века, людей. Есть истины, независимые от человека, полная, абсолютная ин- формация, которой мы полностью не можем владеть. Однако с развитием наших представлений относительные ис- тины все-таки приближаются по содержанию к истинам абсолютным. (Структура идеального мира к структуре мира материального по объ- ектам и связям, начиная с простейших) И вот это – действие коллек- тивное. И, если первоначально идею выдал кто-то один, затем идея может «охватить массы», и тогда каждый что-то к ней прибавляет. Это как общественное понятие, категория. Может быть масса мнений. И только некоторая их оптимальная сумма дает наилучшее прибли- жение этой человеческой истины субъективной к истине объектив- ной, от разума не зависящей. Я сказал примерно об этом.) fed, 24 Ноябрь, 2017 - 11:00, ссылка Виталий Иванов^ «истины относительные. Относительные чело- века, людей.» Понятия относительная и абсолютная истина имеют значение мето- дологически. Как этапы познания истины. Об этом хорошо сказано в БСЭ, статья Истина. Это же верно и по отношению к истинам религии. Сам ис- пытал это.фф Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 12:33, ссылка Набираясь опыта, мы приближаем свои относительные истины к аб- солютным. То же самое можно сказать не только об одном человеке, но всем человечестве. И в этом процессе все средства хороши. И интуиция и научное по- знание. В чем измеряется «истина»? И степень соответствия истины отно- сительной к истине абсолютной? На мой взгляд, - исчерпывающей инфор- мацией идеального (понятийного) мира и мира материального (объектив- ного). И соотношением полей информаций.

166 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Всё это я подробно разбираю в книге «Теория информационных си- стем». Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 А также в книге Об организации сознания. Исследование истины / Виталий Ива- нов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –274 с. http://russolit.ru/books/download/item/3347/ http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-ob-organizatsii- soznaniya fed, 25 Ноябрь, 2017 - 07:57, ссылка Виталий Иванов,^ «В чем измеряется «истина»? И степень соот- ветствия истины относительной к истине абсолютной? На мой взгляд, - исчерпывающей информацией идеального (понятийного) мира и мира ма- териального (объективного). И соотношением полей информаций.» ну да, точностью отражения. Относительная истина есть лишь часть абсолютной, определенный этап на пути познания истины в ее полноте. Пример - периодический закон элементов, генетический код, древо познания добра и зла - абсолютные истины. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 10:37, ссылка Здесь мы знаем лишь толику истины абсолютной. Но это толика, возможно, верна. fed, 23 Ноябрь, 2017 - 09:46, ссылка стр. 35 http://pubhtml5.com/eail/auor/ О грехе Вы пишете: «Что есть грех? Разве он идет от животных.» Грех - запись в базу данных кармы о нарушении закона Бога - Дхармы. Критерий греха - причинение вреда. Другому или себе. Для профи- лактики греха были даны заповеди. Причинами грехов являются клеши - чувства и инстинкты вашего подсознания. И они сформировались у вас в процессе эволюции, в том числе в телах животных и прочих видах. Так что верно, что грех идет от животного начала. И из низших форм людей.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 167 Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 12:50, ссылка Нашел на стр. 36 Животные исполняют своё назначение, и в этом смысле они не грешны. А человек грешен именно потому, что не исполняет то, чего ради создан – продолженья Творения. Или недостаточно хорошо исполняет. Именно потому, что нам даровали разум, мы должны быть ответ- ственны за весь мир. fidel, 23 Ноябрь, 2017 - 15:13, ссылка ничего животные не испольнают как и люди ничего не должны ге- рою христианского эпоса что за идиотские выдумки Виталий Иванов, 23 Ноябрь, 2017 - 16:57, ссылка Дело вовсе не в том, что кто-то кому-то должен. Но для того, чтобы обеспечивать своё даже существование, надо, согласитесь, есть, спать, об окружающей среде беспокоиться. Это вполне конкретные необходимости, условия выживания. А если посмотреть несколько шире, для выживания себя са- мого, не говорю уже ближних своих и потомков, надо побеспокоиться, чтобы не случилось что-то с Землей. Например, не случилась война, уничтожившая всех сразу. И прочее, прочее… Всё это мы должны делать вовсе не ради Христа, а по объективной необходимости. В том числе, и выполнять свою функцию, Миссию, заданную нам миром. Иначе, это вот и слу- чится – апокалипсис. Можно не сомневаться.) fidel, 24 Ноябрь, 2017 - 13:19, ссылка «Всё это мы должны делать вовсе не ради Христа,» совершенно верно - Христос имеет отношение к литературным упражнениям Александр Марков.Эволюционная этика.Эволюционные корни мо- рали.Дополненный вариант https://www.youtube.com/watch?v=fiIusXaINqI Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 22:14, ссылка Сейчас нет возможности посмотреть. Но я полюбопытствую.)

168 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 fidel, 25 Ноябрь, 2017 - 19:07, ссылка обязательно посмотрите Эволюционная модель неплохо объясняет эволюцию жизни и появление морали Роман999, 25 Ноябрь, 2017 - 19:53, ссылка fidel, я глухой, но если там нечто от дарвинизма, то смотреть смысла нет, ибо---- Мне неизвестно---насколько причмокивания орангутанга, в интер- претации СТЭ, имеют «научную» основу в “возникновении” речевых сти- мулов к познанию, но если продукты познания человека в сути интерпре- тировать всё же, как разумный мета процесс объективного познания ре- альности, а не как фрейдовский эксцесс имманентных позывов к совокуп- лению [примат игры: от Фрейда---до IF-логики благополучия] то, вне вся- кого сомнения, при взятии во внимание философско-математико-психоло- гических фактов, со всей очевидностью признаётся, что всякая имманент- ная игра в объективность никогда не станет, собственно, real объективно- стью. Объективность, означает модус во всех мирах образования, сотворе- ния. Атавизм в “собачьем сердце”, как самая глубинная собачия интуиция; может ли образовать не! собаку!?, пусть даже самую лягавую, или борзую на свете … ! А если там кардинально другое, то это Божественное сотворение мира, что-то неувязочка выходит. fidel, 24 Январь, 2018 - 15:08, ссылка возможно для вас не атеизм слился с верой в некую личность со- здавшую мир 7,5тыс лет назад я не атеист, но и не любитель сказок fed, 24 Ноябрь, 2017 - 10:33, ссылка В Кали-югу все связано с грехом, и жизнь человеческая и других видов. Все нарушают заповеди. В природе - хищники, паразитизм. И человек - хищник и паразит. Начнем с низов. Вирусы как самая примитивная форма жизни. Они - стойкие паразиты в большинстве своем. Микробы - есть полезные, есть вредные, болезнетворные. Черви - есть полезные, есть вредные. Много паразитов. насекомые - много вредных, паразитов. Есть и сугубо полезные - пчелы, например. Растения - тоже разные. Есть полезные, есть вредные. Рыбы - много хищников. Млекопитающие - также делятся на хищников и не хищных.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 169 Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 12:38, ссылка В чем полезные? И в чем вредные? Для кого? Относительно человека? А почему, собственно, надо мерить всё относительно человека? На мой взгляд, зло и добро надо мерить относительно Бога, еди- ного Целого, нашей Вселенной. Разве это не очевидно? В субъективном подходе «полезные - вредные» кроется глобаль- ная Ошибка, ведущая к Апокалипсису, разрушению Вселенной и Бога. fidel, 24 Ноябрь, 2017 - 22:23, ссылка «На мой взгляд, зло и добро надо мерить относительно Бога, еди- ного Целого, нашей Вселенной.» Где вы нашли вселенную в христианстве? Там земля то не описано что есть такое Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2017 - 22:31, ссылка На мой взгляд, разрекламированное христианство имеют свою философию. Да. Но не освещает многих аспектов. В частности. Оно не говорит о: - предназначении человека, нашей миссии, для чего созданы мы; - о цели и смысле жить при жизни, а не после смерти; - о будущем нашей Вселенной – ничего; - и так далее. Но это можно интерпретировать и дополнить.) В частности, христианство, как и другие религии, лучшие нара- ботки совершенно реально и естественно вкладываются в Проект «Вселенная». Ни что не возникало случайно. Человечество двигается после- довательно. Продолжая Творение! fidel, 24 Ноябрь, 2017 - 23:11, ссылка «о цели и смысле жить при жизни, а не после смерти;» я не христианин, но даже я знаю, что целью земной жизни у хри- стиан является зарабатывание себе местечка в раю Что касается строения вселенной, то о ней в христианском эпосе весьма убогие сведения

170 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 10:39, ссылка Вот именно. Это учение имеет простор для развития. А заключен- ное в догматы перспектив не имеет.) fed, 29 Ноябрь, 2017 - 07:22, ссылка «христианство имеют свою философию. Да. Но не освещает мно- гих аспектов.» Современное христианство оторвано от философии и науки. Пол- ный догматизм почти. Начетничество. fed, 25 Ноябрь, 2017 - 07:51, ссылка fidel, ^ «Где вы нашли вселенную в христианстве?» Библия начинается с возникновения Вселенной. Бытие Моисея. Об этом мы будем говорить, когда подойдем к онтологии. fidel, 25 Ноябрь, 2017 - 19:02, ссылка вы можете говорить о вселенной в библии но таки она возникла по библии 7тыс лет назад и и состояла из крайне убогой модели практически плоской земли и прибитых к небосводу солнца и луны fed, 27 Ноябрь, 2017 - 08:49, ссылка fidel^ «состояла из крайне убогой модели практически плоской земли и прибитых к небосводу солнца и луны» Почитайте Бытие Моисея. fed, 25 Ноябрь, 2017 - 07:53, ссылка Виталий Иванов,^ «В чем полезные? И в чем вредные? Для кого? Относительно человека?» а разве я сказал, что только человека. Естественно для всех. Закон кармы работает для всех, как и закон тяготения. Критерий греха - причинение вреда. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 10:41, ссылка Вреда – кому? Любое изменение – смерть предыдущего состояния, вред. Где критерий? Я его предлагаю в «Методологии зла и добра». Коротко успел ответить) fed, 27 Ноябрь, 2017 - 08:56, ссылка Виталий Иванов^ «Вреда – кому? Любое изменение – смерть предыдущего состояния, вред. Где критерий?»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 171 Существует четкая граница между греховным поступком и не гре- ховным. Грех влечет за собой страдание, не грех не вызывает страдание, но благо. Ясно это различить могут лишь пророки. Так работает закон кармы. Грубые грехи легко различаются и про- писаны в УК и административном. Мелкие грехи часто не замечаются и не осознаются. Критерий вреда есть и в УК. Грех - вред для души. Вы причиняли страдание другим, теперь будете страдать сами. Что посеешь, то и пожнешь. Золотое правило нравственности основано на за- коне кармы. Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2017 - 12:47, ссылка Тут я готов согласиться. Критерий внутри нас самих. Нам под- сказывает Бог, наша Вселенная на правильном ли пути мы. Когда наши желания и поступки совпадают с глубинными це- лями мира, как будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает. И мы по- лучаем награду в виде радости, счастья, ни с чем несравнимых! А когда мы наносим ВРЕД миру, нашей Вселенной, разрушаем и портим, т.е. уменьшаем количество исчерпывающей информации, мы ощущаем стыд, боль, ужас и прочее. Нас мучает совесть. Так мир нас наказывает за грех. Об этом у меня подробно говорится в трактате «Единая этика». fed, 27 Ноябрь, 2017 - 15:19, ссылка Виталий Иванов: «Когда наши желания и поступки совпадают с глубинными целями мира, как будто кто-то ведет нас, что-то нам помо- гает. И мы получаем награду в виде радости, счастья, ни с чем несравни- мых! А когда мы наносим ВРЕД миру, нашей Вселенной, разрушаем и пор- тим, т.е. уменьшаем количество исчерпывающей информации, мы ощу- щаем стыд, боль, ужас и прочее. Нас мучает совесть. Так мир нас нака- зывает за грех.» Это не совсем так. Вы не совсем понимаете истину Древа добра и зла. Об этом будем говорить в разделе Этики. Страдание за грех может придти спустя годы, десятилетия. Только у меня оно приходит быстро. Из-за чистоты души. Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2017 - 17:31, ссылка Гордыня, брат мой, один из смертных грехов.) На ФШ выставлена моя книга «Методология зла и добра». А также трактат «Единая этика». Так что мы тоже в этом кое-что понимаем.)

172 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Но я выдвигаю собственные концепции. Конечно, они разработаны на базе лучшего мирового опыта. В том числе и индийских учений. И ничему не противоречат. Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2017 - 17:37, ссылка Кроме очевидного зла, бесовщины и дьявольщины. А все добрые люди не противоречат, но дополняют друг друга.) fed, 28 Ноябрь, 2017 - 06:47, ссылка Виталий Иванов^ «выдвигаю собственные концепции. Конечно, они разработаны на базе лучшего мирового опыта. В том числе и индийских учений.» Это хорошо. Вы в общем-то поднялись, по сравнению с другими со- ветскими. Но у вас не хватает конкретики. Как с истинами, так и с грехами, страданиями. Нужны примеры, аргументы. Это болезнь большинства на форумах. Оторванность от реальности. Чтоб знать грехи нужно хорошо знать заповеди. Ведь они созданы учителями человечества для профилактики греха. Что делать нельзя, и что нужно. Это принципы Ямы и Ниямы в йоге. Виталий Иванов, 28 Ноябрь, 2017 - 12:06, ссылка fed Честно сказать, складывается впечатление по вашим ремаркам, что вы уже, действительно, постигли все истины абсолютные. И ни в чем вас не убедить.) Что касается практики, тут лучше смотреть мои художественные вещи - стихи, прозу, беседы с друзьями. У меня порядочно книг поэзии, прозы, множество диалогов с людьми, где обсуждаются вполне конкрет- ные темы. Вы же понимаете, что под вашими репликами я не могу буквально все повторить. Все случаи из конкретной жизни. Философия - наука наиболее общая.) А как правильно себя вести? Об этом говорит: «Единая этика», «Ме- тодология зла и добра», «Творец и Творение» и другие работы. Общая суть вытекает из темы «В чем смысл нашей жизни». Она по- дробно у меня разработана и представлена. Читайте. Найдете ответы на все свои вопросы. При этом абсолютная истина не пострадает, надеюсь. Но станет еще абсолютнее.) Извините. Это я уже не удержался. Шучу.) fed, 29 Ноябрь, 2017 - 07:20, ссылка Виталий Иванов: «вы уже, действительно, постигли все истины абсолютные»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 173 не все, но многие истины религии и философии. Этим я занимаюсь. Мы их будем постепенно разбирать. «Что касается практики, тут лучше смотреть мои художествен- ные вещи» я имел ввиду примеры из действия истин в жизни. Истин из фило- софии и религии. fed, 28 Ноябрь, 2017 - 06:55, ссылка Виталий Иванов,: «И мы получаем награду в виде радости, счастья, ни с чем несравнимых!» Да, дары Духа за все хорошее. Интуиция, Блаженство-счастье в ду- ховных наслаждениях, свобода. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2017 - 17:18, ссылка Пророк сказал: «И свернется небо, как свиток…» Оно – свернется! открыв дорогу вечным мечам, убивающим все живое. Все, что, ослепленный гордыней своей, без конца переделывал, пе- рекраивал под себя и – вот: окончательно погубил человек. Не переделал он мир, а разрушил… Вместе с собою! fed, 27 Ноябрь, 2017 - 09:06, ссылка стр. 67 Первородный грех. Это авидия, невежество. Почва для совершения грехов, преступле- ний. Человек не знает духовных истин. Не понимает закон кармы. Руко- водствуется в жизни ложными установками, фантазиями, заблуждениями. Не пойман - не вор. Многие так считают. И воруют миллионы и миллиарды. Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2017 - 17:45, ссылка Сделавший зло, пусть даже далеко в прошлом, никогда уже не смо- жет быть вполне счастлив. Но, если он строит правильно будущее, все же и у него возможны минуты близкие к счастью. И в печали есть ра- дость, и в страдании искреннем - наслаждение!.. Истинные ощущения возможны только при правильном направле- нии движения в будущее. Хаотичная или неверно направленная жизнь дает искажения мыслей и ощущений. Чем далее наши мысли и устремле- ния от созидания мира, соответственно, нашего саморазвития, совер- шенствования, тем дальше мы от истины объективной, сильнее владеет нами иллюзия, и слабее ощущаем мы ни с чем несравнимую полноту бы- тия. И нам не дано знать, мимо какого сокровища каждый миг мы прохо- дим…

174 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Все вышесказанное о воздаянии, думаю, относится не только к че- ловеку, но и к любому явленному в мир «я». Относится это все и к народу, совокупности «я». Народ в своем настоящем получает воздаяние за прошлое собственное и творимое со- вокупностью людей будущее. То же - и человечество, и вся жизнь на Земле. В общем случае, воздаяние - сложнейшая суперпозиция ответов мира на работу несметного множества разнообразнейших «я» человече- ства и природы. Весь мир творит себе воздаяние. Для каждого отдельного существа воздаяние складывается, в первую очередь, из ответа мира на его личную деятельность и затем уже - деятельность его популяции, вида, и далее, далее… Вплоть до ответа на проявления всей природы за миллиарды лет ее эволюции в прошлом и сово- купно творимое будущее. Так же и человек воздаяние получает, прежде всего, за совершен- ное лично им и потом, во все уменьшающейся степени, за содеянное роди- телями, родом, народом своим и всем человечеством, за конкретное про- шлое и проект будущего. В случае серьезной вины своего окружения может пострадать и безвинное «я». Крайнее наказание - полное уничтожение цивилизации и природы. Если оно когда-нибудь произойдет, то в какой-то конкретный момент настоящего. После чего для всех когда-либо существовавших в нашей Все- ленной «я», конечно, не будет никакого «суда», «ада» или же «рая», не будет уже ничего. Думаю, мнение о воздаянии за «грехи» в прошлых «перевоплоще- ниях» личности, некой все определяющей «карме» исключительно самого рождающегося «я» - довольно-таки безнравственная идея. Такою идеей очень удобно оправдывать зло, зависящее от конкретных людей. Родился физически нездоровый младенец - это он сам виноват; по- лучил человек - даже малый ребенок! - какое-либо увечье, случайно или це- ленаправленно от преступных людей, - опять-таки: это ему наказание за лично его прошлые прегрешения, плохие дела. Это - философия пассивных созерцателей, не желающих брать от- ветственность на себя, относящих вину за настоящее положение дел на прошлые поколения, а воздаяние за собственные дела - на будущие пере- воплощения личности. Представляется, такая философия не верно фор- мирует сознание личности и мировоззрение человеческих общностей, ли- шая людей настоящего и отсылая мысли их из него в прошлое или будущее. «Безвинный младенец», «невинное дитя» - безвинны именно по- тому, что сами не успели еще совершить зла. Впрочем, они не успели со- вершить и добра. Но положенное им воздаяние, все же, должно быть только добром - нормальные люди в этом не сомневаются. По крайней

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 175 мере, ясно, что они рождены, чтобы жить. И, если они, тем не менее, болеют и умирают, то погибают не за свои - за чужие «грехи». В этом, конечно, - ужасная несправедливость. И мука тем, кто остался, кто ви- дит все, не в силах что-либо изменить. Для них это тоже род воздаяния, воздаяние человечеству и всему миру. Там, где люди на пути истинном, - меньше погибает младенцев! Можно ли вместить муку всех «грехов» мира и выразить то, что чувствуешь? Но и не только ведь муку - и радость добра сотворенного… Это значит, что объемлешь ты все. - Так живет человек! «Рай» или «ад» на земле создает все живое коллективными своими усилиями. И находимся мы в «аду» или «рае», не осознавая даже того, ду- мая об ином аде и рае. ... (из трактата «Единая этика») fed, 28 Ноябрь, 2017 - 06:41, ссылка Виталий Иванов: «Думаю, мнение о воздаянии за «грехи» в прошлых «перевоплощениях» личности, некой все определяющей «карме» исключи- тельно самого рождающегося «я» - довольно-таки безнравственная идея. Такою идеей очень удобно оправдывать зло, зависящее от конкретных лю- дей.» Вы называете закон Бога безнравственным. Каждому по делам его. Что в этом плохого. Преступники должны быть наказаны. Проблема здесь также в родителях. Вопросы семьи и брака. Нор- мальные родители притягивают к себе нормальных детей, души. Вопросы семьи и брака в советской идеологии рассматривались не плохо. fed, 28 Ноябрь, 2017 - 06:52, ссылка Виталий Иванов^ «человек воздаяние получает, прежде всего, за совершенное лично им и потом, во все уменьшающейся степени, за соде- янное родителями, родом, народом своим и всем человечеством, за кон- кретное прошлое и проект будущего.» Карма индивидуальна, как и душа. Разумеется, что есть связь с се- мьей, обществом, историческим периодом. Но тут просто одинаковые мо- менты кармы. Но каждый отвечает только за себя. Только духовный учи- тель может взять часть кармы ученика на себя, как это сделал Христос. Учителя йоги это делают часто. Между влюбленными супругами может быть частичный обмен. Виталий Иванов, 28 Ноябрь, 2017 - 12:16, ссылка fed

176 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Я уже писал тут о новорожденных младенцах. За что их уби- вают, когда берут за ноги и головою об стенку? Например. Это их «карма»? они даже осознавать ничего не умеют еще. За- чем тогда было рождаться? Как вы объясните эту коллизию? Конкретно. Т.е. произошло рождение. И сразу же наказание. В чем смысл? Разве искупление может и должно быть неосознанным? Когда даже примитивное физическое страдание неосознанно? А я ведь вам предлагал рассматривать карму как ответствен- ность не личностную, но коллективную. Вы почему-то не согласи- лись. Не вижу логики. Вот вам конкретный пример. И разрешение вопроса в «Единой этике». fed, 29 Ноябрь, 2017 - 07:14, ссылка Виталий Иванов: «о новорожденных младенцах. За что их убивают, когда берут за ноги и головою об стенку? Например.» я вообще-то имел ввиду дефекты, уродства, патологии врожденные. А вы мне про убийство. Разумеется, что убийство также совершается за грехи. Как и все пре- ступления из УК. Если у вас нет греха, то вас даже комар не укусит. Виталий Иванов, 28 Ноябрь, 2017 - 12:38, ссылка «Карма индивидуальна как и душа» Вот вы такие заявления делаете, как будто знаете, что такое «душа». Что означает «знать»? На мой взгляд, это умение из ничто со- здать нечто. Это абсолютное умение. Относительное умение - нечто создать из чего-нибудь. Из чего вы можете создать «душу»? У вас есть о ней некое представление. Но оно совершенно не обя- зательно является истиной. С какой стати? ) Где подтверждения? Практикой творения душ? То же самое, fed, с «кармой». То, что о ней где-то что-то напи- сано, например в БСЭ, или даже в древних Ведах, вовсе не означает, что вы сможете конкретно создать или сделать что-нибудь с «кар- мой». Это человеческое представление. Всё может быть абсолютно не так. Где подтверждения? Да, прошло несколько тысяч лет. Но вы ведь знаете, что подхо- дящие факты можно подобрать под любую идею. Никто не знает, что такое «карма» и «душа» на самом деле. Не скрою, я тоже не знаю. Но выдвигаю стройные гипотезы. Что с того, что они противоречат другим некоторым учениям? Именно

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 177 опыт веков и тысячелетий может разрешить спор, чья же истина от- носительная ближе к истине абсолютной. А на сегодняшний день этот спор далеко не закончен. Почему? Смотри выше. Хотя бы потому, что вы не можете создавать «души» и руководить «кармой». Вы не достигли этих умений. Тем более, не об- ладаете знаниями. Еще раз скажу. У меня целостная мировоззренческая концеп- ция. И в рамках неё я отвечаю на очень много вопросов. На все, у меня возникающие. Если меня не устраивают ответы предложенные дру- гими. Собственно, я и затеял всю эту историю, потому что многое меня не устраивало и не устраивает. А в БСЭ я заглядывал непременно, можете не сомневаться. Прежде, чем что-то сказать. И не только туда!) fed, 29 Ноябрь, 2017 - 07:11, ссылка Виталий Иванов^ «как будто знаете, что такое «душа».» Конечно, знаю. И работаю с ней. О структуре души я много писал на форуме. «Никто не знает, что такое «карма» и «душа» на самом деле.» Как же не знать, если это сфера моей деятельности как йога. Я ра- ботаю с кармой и вижу как она действует, работает. То же относится к Духу. Прекрасно знаю и работаю с ним. Я йог- философ. И многое постиг. Большинство истин в религии. Которые выра- жены в известных текстах - Гите, Йога-сутре, Новом завете, Дхаммападе. Мы будем их разбирать в теме. Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2017 - 08:41, ссылка fed Хорошо, что не обиделись.) Будем разбирать, конечно. Но и вы попробуйте все же вникать в то, что говорю я.) Не просто же так. fed, 29 Ноябрь, 2017 - 07:16, ссылка Виталий Иванов,: «Рай» или «ад» на земле создает все живое кол- лективными своими усилиями.» Карма и душа - индивидуальны. То, что люди живут в одном месте или входят в самолет, который упадет это лишь по схожести кармы. Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2017 - 22:20, ссылка Избранные мысли о Боге В Бога каждый верит по-своему. У Него бесконечное число лиц и нет единого «Я». У Бога столько «я», сколько их есть во Вселенной. И

178 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 каждое видит свое лицо Бога, как бы со своей точки зрения - своими ор- ганами ощущений, собственным разумом. Я не являюсь последовательным приверженцем ни одной из обще- распространенных религий, но верующий. Верю в своего Бога, которого вижу и создаю. Единый Бог объединяет нас всех: имеющих общую веру, верящих в разное и вовсе «неверующих». Там, где в Бога не верят, у Него нет осознанной воли, воля Бога слепа. Поверить в Него - поверить в себя, потому что все сущие «я» Все- ленной совокупно являются Богом. Точнее – высшим (или одним из выс- ших) уровнем развития активной Его ипостаси. Две другие ипостаси еди- ного Бога – Тело и Дух или, иначе, материальное и идеальное. Через нас глаголет Вселенная. Слово, и в самом деле, - боже- ственно! И оно воплощено в человеке, в каждом именно человеке. Но надо ПОВЕРИТЬ - в Себя! Тогда заговорит в нас Вселенная. Каждый человек – часть Бога; никто один, понятно, - не Бог, часть не является Целым. Но тот ближе к Нему, исполняет Миссию лучше, кто крепче верит. Вера эта не должна быть слепой, только – ра- зумной. Истинная воля Бога, проявленная в человеке конкретном, направ- лена на благо Целого, т.е. благА. Народ так же, как человек, может обрести веру в себя. И тогда он, воистину, становится богоизбранным, любимцем Бога и Богоносцем! У каждого человека, любого народа – собственное лицо. Лицо единого Бога, которое он видит по-своему. И тот человек, тот народ добиваются наибольших успехов, у кого больше веры – не слепой, но разумной. Человек, не нашедший собственной веры, по сути, с неструктури- рованным сознанием, его можно «обратить» в веру любую, управлять им во зло или добро. И только обретший веру самостоятельно никогда не захочет причинить Богу зла. Дверь к Богу нужно внутри себя поискать. Среди людей нет и никогда не было Бога. Но все люди и все мировые «я» - Бог. У Бога нет единого «Я». Но каждое «я» - часть Его. Именно по- тому, что каждый – лишь часть, никто один никогда Целым не станет, т.е. не станет Богом, Вселенной. Во множественности и соразмерности – залог спасения и разви- тия мира. В какую бы сторону не смотрел тот, кто верит, он видит - Бога… Бог вселенной неизменен лишь в том, что все изменяется. Христос, Аллах, Будда… Бог един. Мысли людей перед Богом равны! Бог слышит тех, кто верит в Него.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 179 Чужих грехов не бывает. Все виноваты. Те, кто боятся, - хуже всех перед Господом. Они убивают в себе Себя. Достоин жребия своего тот, кто не поверил себе, он – никто. Иногда кажется, будто, кто-то ведет нас, что-то нам помо- гает!.. Это – Голос Мира и Бога, который всегда с нами, но не обяза- тельно в нас. «Найдите Бога в себе, и да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так, чтобы они не слепли - от Сияния! Вашей! Славы!» Афоризм – мой или Его, я не знаю… Я человек, поэтому не удивительно, что во мне есть «человече- ское». Изумляешься, когда находишь в себе искорку Божью. Или кто под- мечает… Вот это, воистину, радостно! И говорит о неразрывном един- стве Бога и человека, позволяет думать, не только в человеке может быть что-то божественное, но и в Боге есть – человеческое… Вы ощущаете Бога в себе? То есть, внутри себя? Что ж… мне тоже знакомо подобное ощущение. Но вряд ли оно возможно в течение длительного времени, и я не связываю его для себя с внешним, догмами и обрядами. Хотя признаю их значение. Каждый человек - часть от Целого, т.е. часть Тела Его, часть Духа и часть Его «Я» (одно из мировых «я»). В этом и заключается три- единство. В каждом из нас по-своему проявляется Троица – Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын. Все мы – дети Его. Но все по-разному это осознаем. Христос это понял лучше других, поэтому и был ближе всего к Богу Отцу, воспринял Дух Святой и был Сыном Его любимым, первым из Его «я». Церковь на более высоком, чем один человек, уровне иерархии бе- режно хранит и сама несет в себе все три составляющие Единого, Тро- ицы – Тело (материальная составляющая – храмы, иконы и прочее), Дух Святой (идеальная – Учение и традиции) и Божественную Активность Бога Сына (водительство и служение верующих). fed, 30 Ноябрь, 2017 - 08:13, ссылка Я заметил, что вы очень часто употребляете слово Бог. Но это поня- тие бессмысленное. Или такого понятия нет. В Библии говорится - не упо- минай меня всуе. Бога не видел никто и никогда - говорил апостол Иоанн. Нет бога кроме Аллаха - говорил Мухаммед. Будда вообще не употреблял это слово. Коммунисты тоже. Патанжали в своем трактате употребляет лишь в нескольких сутрах и то вскользь. Философия Самхья, из которой вышли все религии является атеистической. Бог (Дух) находится за пределами человеческого познания. Человек при определенном развитии может познавать его косвенно, через проявле- ния Духа в материи - Троицу. Святые, гении, пророки.

180 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Как часто вы встречаетесь с проявлениями Бога? С какими его про- явлениями? Как часто общаетесь непосредственно? Обращаетесь и полу- чаете ответ. Я уверен, что если вы бы встретили Христа на вокзале, то не узнали бы, и не помогли бы, даже если бы он в этом нуждался. По вопросам истины. Вчера в другой теме о точности наук я написал, что раджа-йога - философия Бога, метафизика является точной. Истина математична и диа- лектична. Религия является точной наукой. По вопросам этики. Назовите 10 основных грехов в современной России. Тогда будет проще обсуждать тему. Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2017 - 12:33, ссылка fed Ей богу, у вас странный подход.) Это не тема. Вот смотрите. Я выставил книгу. А вы, не прочитав почти ни- чего, хотите в моей теме обсуждать всё, что вам интересно.) С очевид- ной целью из меня сделать адепта своих изысканий. Вы говорите, что я часто употребляю слово «Бог». А вы не за- метили, что практически везде, постоянно – не только в этой книге, но и во всех других, и повсюду (!) – я отождествляю Бога и Вселенную? При этом совершенно конкретно определяю, что я подразумеваю под Богом и нашей Вселенной. Когда говорю «Бог», излагаю в идеалистической системе поня- тий, под Богом подразумеваю Троицу. В материалистической системе понятий эта Троица – наша Вселенная, Глобальная информационная система, функция от трех аргументов: материального, идеального и активного. При этом любые объекты, субъекты – тоже ИС, но уров- нями ниже. Мировая активность распределена между многими, в том числе – разновеликими «я». Соответственно, и у Бога нет одного, единого «Я». Мы все – ча- стицы единого Бога или, что то же, нашей единой Вселенной. То есть вы вообще ничего не поняли в моих текстах. И не хотите понять. Хотя я многократно повторяю эти основные мысли. Это говорит о том, насколько внимательно вы читаете. Или не читаете вообще. Таким образом разговаривать, по сути, бессмысленно. Извините.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 181 Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2017 - 12:36, ссылка Избранные мысли о Боге http://www.proza.ru/2017/10/24/364 Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2017 - 16:25, ссылка Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2017 - 23:06, ссылка Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2017 - 11:39, ссылка О новом Евангелие. Философия Бога http://www.proza.ru/2017/10/25/327 Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2017 - 22:23, ссылка О брате нашем, Иисусе Христе. Из писем другу http://www.proza.ru/2017/10/26/1059 Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2017 - 12:33, ссылка О религии. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/10/27/906 jura12, 5 Декабрь, 2017 - 20:53, ссылка «Я Тот, Кто к югу от Моей стены, повелитель богов, царь небес- ный, творец душ, правитель обеих земель (неба и земли — прим.), творец душ, дарующий душам венцы, существенность и бытие, Я творец душ и жизнь их в руке Моей, когда Я желаю, Я творю и живут они, ибо Я тво- рящее слово, которое на устах Моих и премудрость, которая в теле Моём, достоинство Моё в руках моих, Я — Господь». Птах. Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2017 - 21:32, ссылка Найдите Бога в себе. И да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так.. чтобы они не слепли – от Сияния! Вашей!! Славы!!! Виталий Иванов, 6 Декабрь, 2017 - 19:26, ссылка Оставьте себя в других http://www.proza.ru/2017/10/28/774 Виталий Иванов, 7 Декабрь, 2017 - 22:36, ссылка Иуда Искариот http://www.proza.ru/2017/10/29/1339 Виталий Иванов, 8 Декабрь, 2017 - 19:02, ссылка

182 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 О тайном знании. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/10/30/301 fed, 9 Декабрь, 2017 - 09:45, ссылка Если восточная философия как бы по умолчанию является филосо- фией Бога, то из западных систем на эту роль претендует философия Карла Ясперса. Великий философ 20 века. Он является как бы мостиком между западной и восточной филосо- фиями. Виталий Иванов, 9 Декабрь, 2017 - 11:17, ссылка fed Вы не понимаете стержень идеи. Нет одной единственно пра- вильной философии или религии. Почему. Потому что у Бога нет одного «Я». Под Богом я понимаю всю совокупность Его проявлений. В человечестве – в том числе. В каждом именно человеке – в том числе! Во все времена и повсюду! Бог смотрит на Себя нашими глазами со всех сторон, всегда и везде. И мыслит нашими умами – всегда и везде, в каждом! И все фи- лософии, все религии – философии и религии Бога! В том числе, «за- падные» и «восточные» философии и религии. Конечно, и Ясперса в том числе. Вы с этим не согласны? Неужели, это трудно понять? Я ведь везде (!) пишу об этом совершенно определенно. И уж в этой книге «Философия Бога» - конкретно! Но! Безусловно, среди других есть более продвинутые учения. Служащие благу Единого. Комплексно объясняющие смысл нашего появления и назначения на Земле, во Вселенной. Человечества, Ра- зума смысл! Это – продолжение Творения. Творение – главная идея у Бога, объединяющая, конкретизирующая все другие идеи. Творение нашей Вселенной, Вселенной Разума, центр которой в настоящее время нахо- дится на Земле. И эта наша Вселенная в процессе творения нашего бу- дет всё расширяться. Это – философия Бога. Проявленная философия. И религия Ра- зума! Она абсолютно не отрицает значения других религий и филосо- фий. Просто всё позитивное включает в себя. А может, и негативное.) Есть ли что-то такое, а именно уровень обобщений и конкре- тика приложения философии у Ясперса? Мне не встречалось.) jura12, 12 Декабрь, 2017 - 19:42, ссылка Как, по-вашему, философия ЛаоЦзы является философией бога?

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 183 Виталий Иванов, 13 Декабрь, 2017 - 07:23, ссылка Философия Бога объединяет в себе все философии. Безусловно, философия ЛаоЦзы является её составной частью. Единственно что отмечу в дополнение. На мой взгляд, если мы представляем Разум Вселенной, лучше понимать под философией Бога мировоззрения позитивные, основными положениями которых ставятся цели познания и развития мира. Виталий Иванов, 9 Декабрь, 2017 - 22:06, ссылка Избранные мысли о Боге, 2 http://www.proza.ru/2017/10/31/938 Виталий Иванов, 10 Декабрь, 2017 - 11:22, ссылка О бесах http://www.proza.ru/2017/11/01/348 fed, 12 Декабрь, 2017 - 08:45, ссылка Бесы - сборное понятие о разных духах тонкого мира - астрального и ментального. В целом, вы написали неплохо. да, они сильно воздействуют на лю- дей. На тех, у кого низкий уровень сознания, воспитания, мышления, куль- туры. Людей класса тамас и раджас. Есть духи злобы, есть алчности, зависти, обиды. Виталий Иванов, 12 Декабрь, 2017 - 12:30, ссылка Собрал здесь просто свои высказывания по теме. Из обсуждений. Спасибо, fed Виталий Иванов, 11 Декабрь, 2017 - 19:50, ссылка О проявлениях одного и того же. Спасти мир от себя http://www.proza.ru/2017/11/02/963 Виталий Иванов, 13 Декабрь, 2017 - 12:17, ссылка О сомненьях и вере. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/03/888 Виталий Иванов, 13 Декабрь, 2017 - 17:40, ссылка Проект «Вселенная» – целеполагающее мировоззрение. Оно не только говорит, каков мир, но и каким должен он быть. Виталий Иванов, 14 Декабрь, 2017 - 21:01, ссылка

184 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 О бесах и ангелах. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/04/655 Виталий Иванов, 15 Декабрь, 2017 - 12:31, ссылка О вере. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/05/1767 Виталий Иванов, 16 Декабрь, 2017 - 19:35, ссылка Избранные мысли о Боге, 3 http://www.proza.ru/2017/11/06/1733 Виталий Иванов, 17 Декабрь, 2017 - 12:00, ссылка Воскрешение. Случай из жизни http://www.proza.ru/2017/11/07/1086 Виталий Иванов, 18 Декабрь, 2017 - 21:35, ссылка О вере, 1. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/08/485 Виталий Иванов, 20 Декабрь, 2017 - 21:20, ссылка О времени Бога и вечности бога http://www.proza.ru/2017/11/09/561 Виталий Иванов, 21 Декабрь, 2017 - 21:22, ссылка О грехах, жертвенности и любви. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/10/498 Виталий Иванов, 23 Декабрь, 2017 - 16:24, ссылка Разговоры о Боге с друзьями http://www.proza.ru/2017/11/11/914 Виталий Иванов, 24 Декабрь, 2017 - 11:30, ссылка О доброте. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/12/821 fed, 27 Декабрь, 2017 - 09:29, ссылка познавших с древа Зла и Добра? Большинство людей сегодня едят плоды древа познания добра и зла вместо того, чтобы есть с Древа жизни. Грешат, совершают преступления, воруют и т.д и не делятся своими благами с другими, жадничают.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 185 Виталий Иванов, 27 Декабрь, 2017 - 12:22, ссылка Вы правы в том, что люди не исполняют своего назначения. Но мы созданы не для того, чтобы есть, или только лишь есть, с одного дерева или другого. Есть мы должны, чтобы иметь запас сил, поддер- живать бытие. Для чего? Вот главный вопрос. На мой взгляд, который мне представляется очевидным, чело- век создан, чтобы продолжить Творение. А не существовать в «рай- ском саду». В котором, кстати, все поедают друг друга – животные, насекомые, растения. Да. Бог сразу же дал вкусить человеку зло и добро. Для чего? Чтобы учиться отделять зерна от плевел, минимизировать количество зла, поддерживать и вносить в мир осознанное добро. Украшая и расши- ряя прекрасный сад Господа! Чтобы человек подвигом жизни конечной возвеличивал Славу вечную Отца Своего! fed, 28 Декабрь, 2017 - 10:16, ссылка Виталий Иванов^ «лишь есть, с одного дерева или другого.» Притча о дереве есть философская аллегория и ее нужно понимать. Изложена в 15 главе Гиты, в сутрах 2:14 и 4:7 Йога-сутры. Каждый сегодня ест либо с древа познания добра и зла, либо с Древа жизни. Третьего не дано. Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2017 - 12:24, ссылка Только ест и ничего больше? Даже животные не только едят. Виталий Иванов, 25 Декабрь, 2017 - 20:43, ссылка О новом Христе http://www.proza.ru/2017/11/13/869 fed, 28 Декабрь, 2017 - 10:17, ссылка «Христос воскресает в каждом из нас, когда мы на пути к истине.» Да, это хорошо чувствуется. И не только Христос, но и Будда, Кришна. Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2017 - 12:30, ссылка Здесь соглашусь. Но на самом деле, в нас осознает сам Себя Отец наш. И лучше всего, наиболее полно Он осознавал Себя в великих пророках – Хри- сте, Будде, Кришне…

186 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Но каждый человек – Его воплощение, в меру свою. И не только лишь человек, каждый зверь, каждый атом… fed, 28 Декабрь, 2017 - 10:18, ссылка «Он не искупил наши грехи» Нет, конечно. Он списал лишь часть кармы своих учеников. Это ча- сто делают духовные мастера, йоги. Виталий Иванов, 28 Декабрь, 2017 - 12:33, ссылка Я так думаю, Он не списал, а добавил. Привнес новое, а не стер старое) Виталий Иванов, 27 Декабрь, 2017 - 19:53, ссылка Об иерархии и бессмертии духов. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/14/358 Виталий Иванов, 30 Декабрь, 2017 - 09:49, ссылка Бог один, но Он не одинок http://www.proza.ru/2017/11/15/310 Виталий Иванов, 31 Декабрь, 2017 - 11:15, ссылка Вечен ли Бог? http://www.proza.ru/2017/11/16/334 Виталий Иванов, 1 Январь, 2018 - 18:12, ссылка Создание Бога - Ошибка http://www.proza.ru/2017/11/17/895 Виталий Иванов, 2 Январь, 2018 - 13:39, ссылка Биороботы? Что погубит нашу Вселенную http://www.proza.ru/2017/11/18/1728 Виталий Иванов, 4 Январь, 2018 - 12:42, ссылка О Боге и дьяволе. Троичность дуалистичная http://www.proza.ru/2017/11/19/1663 Виталий Иванов, 6 Январь, 2018 - 21:47, ссылка О Боге и дьяволе. Троичность дуалистичная, 1 http://www.proza.ru/2017/11/20/375

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 187 fed, 24 Январь, 2018 - 09:55, ссылка «Честно сказать, я не большой специалист по иудаизму и мусуль- манству. Но разве у них нет аналогов дьявола - темных сил, демонов, шай- танов? Зла и добра? Речь об этом.» Категория Сатаны есть во всех религиях, философских системах. Будда называл Мара, йоги - майя и т.д. В конечном итоге Сатана подчинен Богу. Он олицетворяет собой мир материи, тварный мир как говорит христианство. Сатана паразитирует на наших несовершенствах, грехах-карме, на слабостях, привычках и т.д. Достижение Просветления есть победа над Сатаной, над злом, пре- кращение страданий, достижение счастья и свободы. Сатана - враг сво- боды и счастья. Он приносит зло - страдания нам. Но он не вечен. Стань совершенен и он исчезнет. Виталий Иванов, 24 Январь, 2018 - 12:44, ссылка Ведь Сатану сотворил Бог? Тут все-таки какая-то неувязочка. Нет достаточного объясне- ния, для чего Бог сотворил не только ангелов света, но и ангелов тьмы, не только добро, но и зло. Из этого же вопроса следует и абсолютно не прописанная роль человека. Для чего Бог его создал? И все остальные вопросы, которых не счесть, вытекающие из основных. Вот в Проекте «Вселенная» есть вполне конкретная концепция. Ответы на все эти вопросы. Рекомендую все-таки поинтересоваться. fed, 25 Январь, 2018 - 13:37, ссылка Виталий Иванов^ «Ведь Сатану сотворил Бог? Тут все-таки какая-то неувязочка. Нет достаточного объяснения, для чего Бог сотворил не только ангелов света, но и ангелов тьмы, не только добро, но и зло. Из этого же вопроса следует и абсолютно не прописанная роль че- ловека. Для чего Бог его создал? И все остальные вопросы, которых не счесть, вытекающие из ос- новных.» Сатана - князь тварного мира, мира материи, пракрити. Он служит Богу как и вся материя. Каждое живое существо имеет свободу выбора. Поэтому зло суще- ствует. Этот принцип дает возможность человеку стать совершенно сво- бодным и счастливым. Человек вправе выбирать древо добра и зла или древо жизни.

188 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Человек как и все живущие твари должны достичь Нирваны. Тогда Вселенная прекратит свое существование. Виталий Иванов, 25 Январь, 2018 - 21:14, ссылка «Человек вправе выбирать древо добра и зла или древо жизни. Человек как и все живущие твари должны достичь Нирваны. Тогда Вселенная прекратит свое существование.» Вот-вот. Т.е. вы за прекращение существования нашей Вселен- ной. За исчезновение всей материи. За переход в простейшее состоя- ние, где нет Разума. И это называете «нирваной». Т.е. по сути, вы ненавистник человечества. Так? За уничтожение всех людей. Потому что люди состоят из мате- рии. Не будет ее, не будет людей. Не останется никаких идей, ничего. Потому что сложные идеи могут рождаться и жить только в соответ- ственно сложной материи. Среди зла и добра. Почему это желаете вы для всех? Ведь достаточно прекратить собственное существование. Любым способом. Извините, если сказал что не так. fed, 26 Январь, 2018 - 09:12, ссылка Виталий Иванов^ «если сказал что не так.» Да, это чувствуется. Во-первых, вы не имеете представления о Нир- ване - жизни вечной как конечной стадии духовного развития. Все там бу- дем как Христос, Будда сейчас. Во-вторых, не знаете космологии. манвантара - время жизни вселенной, а пралайя - промежуток от уничтожения прошлой вселенной до появления следующей/ Наша Вселен- ная возникла 13,7 млрд лет назад. Через 1 трлн лет она раствориться, ис- чезнет. Виталий Иванов, 26 Январь, 2018 - 12:36, ссылка fed Дело не в том, что я чего-то не знаю. Всё знать не может никто. И вы не знаете того, о чем здесь сказали. Это ваше предположение, ваша вера, основанная на том, что прочли. А я создал собственное мировоззрение. И не просто так, а именно потому, что меня не устраивали предложенные другими. В частности, меня совершенно не устраивает излагаемая вами кон- цепция, что наша Вселенная растворится ровно через триллион лет. На мой взгляд, такие утверждения ни на чем не основаны. Но дело даже не в этом. Я под Вселенной понимаю совершенно другое. Именно то, что по- нимали древние – ойкумену. Это освоенная людьми, Природой часть

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 189 бесконечного, вечного мира. Она расширяется всю историю нашего мира – Природы на Земле и человечества. Мы уже вышли в космос. Освоим Солнечную систему, потом нашу галактику, другие галактики. И вот это – наша расширяющаяся, структурируемая нашим (!!!) разумом Вселенная. Всё расширяющаяся в слабоструктурированной бесконечной, вечной все- ленной без разума. Без нашего Разума! Я веду речь о жизни нашей Вселенной. Вечная, бесконечная вселен- ная меня практически не беспокоит. И вот срок жизни нашей Вселенной не детерминирован никакими причинами, кроме двух. 1. Это наша Ощибка – катастрофа, например, ядерная война. Или другая какая глупость. 2. Воздействие извне, превышающее силу взаимосвязей высшего, т.е. разумного уровня (нашего Разума!) в нашей Вселенной. Сегодня это, например, удар откуда-то прилетевшего крупного астероида. Завтра, через тысячу лет, возможно, это неотвратимое столкновенье галактик. Так вот мы должны делать всё, чтобы продлить максимально жизнь нашей Вселенной. Нет никаких сроков апокалипсиса! Эти сроки зависят только от нас! И наших потомков. Вот о чем речь! А вы мне совершенно о другом. Меня не устраивает ваша концепция. Она абсолютно ничего, на мой взгляд, человечеству не дает. И конкретно нам с вами. Неизбеж- ный конец не может радовать никого. Какой бы срок не стоял. Другое дело, мы сохраняем себя в нашей всё разрастающейся Вселенной. Сроки не ограничены. А всякие тренинги тела, души – это совершенно другое. Здесь есть свои плюсы, я их вовсе не отрицаю. Но надо знать – для чего! Вовсе не для того, чтобы слиться и раствориться на весьма сла- боструктурированном уровне, по сути, распасться. А наоборот, вно- сить силу своего разума в слабоструктурированную материю, да воз- можно, на атомарном уровне и еще глубже. Но всё это возможно только там, где есть высокоструктурированная материя, а не там, где ее нет. Потому что уровни сознания и носителя сознания (материаль- ного) должны соответствовать! Сознание, само по себе, вне материи - невозможно! Я так считаю. И вся практика человечества это, на мой взгляд, подтверждает. Надеюсь, вы все-таки однажды поймете, о чем я говорю.

190 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 fed, 28 Январь, 2018 - 11:14, ссылка Виталий Иванов,: «меня совершенно не устраивает излагаемая вами концепция, что наша Вселенная растворится ровно через триллион лет. На мой взгляд, такие утверждения ни на чем не основаны.» Можете ответить, а что было до Большого взрыва? Виталий Иванов, 28 Январь, 2018 - 13:04, ссылка На мой взгляд, «Большой взрыв», произошедший порядка 13-ти миллиардов лет назад, - это взрыв предыдущей Вселенной. Конечной Вселенной в бесконечной, вечной вселенной. Эта взорвавшаяся Все- ленная была сверхгиганским, скорее всего, сверхплотным образова- нием, объединяющим по своим высшим взаимосвязям (некий аналог разумных взаимосвязей на несоизмеримо с нашим высоком уровне) колоссальные квоты материи. Назовем эти высшие взаимосвязи предыдущей Вселенной – Разумом. Так вот Большой взрыв произо- шел в результате Ошибки Разума этой Вселенной. Ошибки, скорее всего, связанной с игнорированием на каком-то этапе принципа мно- жественности и соразмерности, чрезмерной сверхконцетрации мате- рии в одной точке. И повторю что я говорю постоянно, Большой взрыв – это не взрыв вечной, бесконечной вселенной, а взрыв Вселенной, одной из Вселенных, которых во вселенной было и будет неисчислимое множе- ство. До Большого взрыва – развивалась предыдущая Вселенная, на обломках которой рождается наша Вселенная. Центр новой Вселен- ной – Земля, жизнь и цивилизация на Земле. В своем развитии наша Вселенная – теоретически (!) – может не только достигнуть пределов, размеров предыдущей Вселенной, но и выйти за них. Неограниченно! До своей Ошибки. Которую надо отодвигать. В наши времена – нам! fed, 28 Январь, 2018 - 13:50, ссылка «Большой взрыв – это не взрыв вечной, бесконечной вселенной, а взрыв Вселенной, одной из Вселенных, которых во вселенной было и будет неисчислимое множество. До Большого взрыва – развивалась предыдущая Вселенная.» Да, предыдущая Вселенная была, но между ними был перерыв - пра- лайя называется. До Большого взрыва ничего не было. Только Дух. Не было пространства, времени, материи. Это не противоречит ни Библии, ни современной космологии. Вчера как раз на канале Эврика был фильм «Хаббл: миссия Вселен- ная»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 191 Виталий Иванов, 28 Январь, 2018 - 14:04, ссылка В любом случае, это только гипотезы, предположения. У меня, естественно, тоже. Но мои гипотезы представляются мне более логичными. По- тому что, что значит «До Большого взрыва ничего не было»? Откуда взялось вдруг? :) Это невозможно без признания бытия некоего бога. Но он-то сам - откуда и что? Это та же дурная бесконечность. Ничего не объясняющая. Нет. Вечная, бесконечная вселенная была и будет всегда. Она неизменна – в вечной своей изменчивости. В ней рождаются и умирают Вселенные, конечные во времени и пространстве, ограниченные своими высшими взаимосвязями. Точно так же ограниченные, как любые тела или, например, орга- низмы. Но Вселенные – это образования высшей иерархии. fed, 29 Январь, 2018 - 10:53, ссылка Виталий Иванов: «До Большого взрыва ничего не было»? Откуда взялось вдруг? :)» Это нужно понимать теоретически и практически. Знания йоги и ре- лигии не из коллайдера, а из себя. Когда вы в состоянии самадхи после глубокой медитации вы выходите за пределы материального мира, про- странства и времени, в чистое сознание. Это и есть Дух, Бог. То, что было до творения. см Библия, Бытие Моисея. еще вопрос - Где вы были до вашего рождения? Виталий Иванов, 29 Январь, 2018 - 13:08, ссылка fed чтобы вы ни говорили, никто не может знать что было триллион лет назад и что будет через триллион лет. Я выдвигаю гипотезы. И так же, как к гипотезам, отношусь к иным точкам зрения. Где я был до рождения? До моего рождения меня не было.) Потому что я как факт – со- вокупность тела (материального), сознания (идеального, мира поня- тий) и «я» (некой активной связки между материальным и идеаль- ным). После смерти моей материальное рассыпается, до рождения его не было. Это вы не будете отрицать? Однако я не отрицаю наличие коллективного идеального. Не- что типа ноосферы, безусловно, на Земле существует. И, возможно, именно из него в нас вселяется наша душа и туда возвращается, после нашей смерти. Как атомы тела возвращаются в землю. Насколько це- лостной сохраняется наша душа – вопрос не выясненный.

192 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Наши гены передаются детям, это материальное. Возможно, и наша душа тоже в каком-то виде передается. Сегодня мы это не знаем. Активное начала, полагаю, вживляется в ребенка в чреве у ма- тери. Рождение, в общем, чудо, но оно есть.) Но! Что важно? Всё это происходит на Земле, в комплексно вы- соко развитой информационной системе, взаимосвязанной совокупно- сти материального, идеального и активного. В космосе, слабострукту- рированной материи ничего подобного невозможно. Наша ноосфера развивается в совокупности со всё более сложной материальностью, высокоразвитая материя – носитель высокого Духа. И наоборот. Вы- сокий Дух является основой бытия высокоразвитой материальности. И соответствующей активности! Переходя в более простое материаль- ное состояние (допустим такое), мы опускаемся (!) и на более низкие уровни Духа. Да. А не наоборот! Вот я так считаю. fed, 30 Январь, 2018 - 10:56, ссылка Виталий Иванов,: «Где я был до рождения? До моего рождения меня не было.) Потому что я как факт – сово- купность тела (материального), сознания (идеального, мира понятий) и «я» (некой активной связки между материальным и идеальным). После смерти моей материальное рассыпается, до рождения его не было. Это вы не будете отрицать?» Это махровое невежество. Вы, как и большинство людей считают, что они это их физическое тело, но это не так. У каждого есть свой инди- видуальный Дух - его истинное Я и душа, как аппарат управления, которая имеет тонкое строение и не уничтожается со смертью физического тела. Вы были до этого рождения и будете таким же после вашей смерти. Виталий Иванов, 30 Январь, 2018 - 12:35, ссылка Откуда вы знаете? Никто из смертных не знает, что было с ним до рождения и будет после смерти его. Просто потому что человек яв- ляется человеком только в промежутке между рожденьем и смертью. А до и после, если что-то и есть, то это вовсе не он.) О духе, или идеальном мире я, кстати, сказал отдельно. Но дух – лишь один из трех атрибутов или ипостасей любой информационной системы. Без двух других (материальности и активности) его нет. И в отдельности не бывает, и быть не может. Это относится к любым объ- ектам, субъектам и системам из них. От атома до Природы и челове- чества в целом. fed, 31 Январь, 2018 - 10:44, ссылка Виталий Иванов: «Откуда вы знаете?»

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 193 Практика - критерий истины. Опыт общения с умершими, встреча с людьми, которых знал в прежних воплощениях и наоборот, понимание ис- тин духовных Писаний и т.д. Для йога нет ничего невозможного и он жи- вет за пределами обычных представлений пространства-времени. Виталий Иванов, 31 Январь, 2018 - 12:30, ссылка fed Надеюсь, без обид. Что тут можно сказать? Каждый может жить и живет в собственном сознании, хотя бы во сне. И видит всякие сны. Сегодня я вот видел во сне, как пенсионеры брали штурмом Кремль и поднимались по лестнице в кабинет Президента… Жаль, не досмотрел до конца. Частенько летаю по ночам. Иногда на других планетах и между звезд. Однажды почувствовал себя неким моллюском в теплом древней- шем море. Я уж не говорю про сумасшедших, которые живут внутри себя в своем пространстве и времени. Реально – это не говорит ни о чем. И не дает ничего. И философия здесь не при чем. Так же, как и религия. fed, 1 Февраль, 2018 - 11:47, ссылка Виталий Иванов: «видел во сне, как пенсионеры брали штурмом Кремль и поднимались по лестнице в кабинет Президента…» Будем надеяться, что ваши сны как и все мои являются пророче- скими. Я, правда, вижу свое будущее. Познание истины идет через интуи- цию, и она работает везде в том числе и во сне. Пример Менделеева, Ке- куле наглядно об этом говорит. Но большинство философских истин были получены не во сне, а из глубокой медитации, размышления. Виталий Иванов, 1 Февраль, 2018 - 12:33, ссылка Вот я и размышляю над будущим нашей Вселенной. Наша ойкумена, т.е. охваченная нашими человеческими разум- ными связями часть вечной, бесконечной вселенной вполне может до- стичь галактических и сверх галактических размеров. Для этого впадать в нирвану, на мой взгляд, недостаточно. Рав- ное внимание надо уделять развитию материального мира. Не только духовного! А равноценное внимание – материальному, духовному и активному! Удивляюсь, почему такая простая мысль не понятна. И даже отторжение вызывает..

194 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Это – Ошибка! На одной «духовности» и нирване мы не только не выйдем за пределы Земли, но скоро все окажемся в ней. При этом все сознания наши просто исчезнут Виталий Иванов, 8 Январь, 2018 - 19:28, ссылка Объемный взгляд http://www.proza.ru/2017/11/21/345 fed, 24 Январь, 2018 - 09:58, ссылка «Зерна истины есть в каждом учении. Они рассыпаны во всех фи- лософиях и религиях человечества. Это взгляды с разных сторон на один предмет бытия – мироздание» Совершенно верно. И я познал большинство истин Писаний. Приближаюсь к уровню пророка. Виталий Иванов, 24 Январь, 2018 - 12:45, ссылка Искренне рад за вас! Что будет завтра? fed, 25 Январь, 2018 - 13:33, ссылка Виталий Иванов, ^ «Искренне рад за вас! Что будет завтра?» Чтобы выйти на общественный уровень необходимо, чтобы в Рос- сии прошли кардинальные изменения в политике и экономической сфере. Да и в мире тоже. В настоящий момент это невозможно. Работа ограничена форумами. Виталий Иванов, 25 Январь, 2018 - 21:16, ссылка А вы работаете, что-то делаете, чтоб изменить ситуацию? Или нам йога поможет? fed, 26 Январь, 2018 - 09:05, ссылка Виталий Иванов,^ «А вы работаете, что-то делаете, чтоб изме- нить ситуацию? Или нам йога поможет?» Да, конечно, работаю. Это проходит через всю мою жизнь, прак- тику. По принципу голограммы моя жизнь прямопропорциональна жизни России. Патриотизм. Виталий Иванов, 26 Январь, 2018 - 12:06, ссылка Вот это - поддерживаю! Сегодня время - нашей ответственности!

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 195 Виталий Иванов, 11 Январь, 2018 - 21:20, ссылка Избранные мысли о Боге, 4. Обращение к другу http://www.proza.ru/2017/11/22/345 fed, 24 Январь, 2018 - 10:00, ссылка «А как взаимодействуют «божественные энергии» с «божествен- ной сущностью» - я не знаю.» Знаю и практикую ежедневно. Контактирую с ипостасями Троицы. Виталий Иванов, 24 Январь, 2018 - 12:47, ссылка Расскажите, это интересно. fed, 25 Январь, 2018 - 13:30, ссылка «Расскажите, это интересно.» ответил выше - см: А в чем проявляется Дух Святой и Бог Сын? «Не объединяете ли вы всех их троих в себе, когда медитируете?» Иванов Дух святой, Атман проявляется через ощущения блаженства, сча- стья. Через чакры в организме. Видов Блаженства много - см. таинства церкви, даосская алхимия. Сын, Слово божье, Ом проявляется в творении как вибрация идеала, красоты. Через людей, через природу, через шедевры искусства, через речь святых. То есть для человека через внешний мир. Пример первой любви. То и другое связано, так как из одного источника. По этому поводу Христос говорил: «Бог есть любовь». И в медитации это связано. Отец же проявляется как воля, власть. Аналогично, как у сына с от- цом в семье. Образ Бога. Со Спартаком fidel, 12 Январь, 2018 - 17:08, ссылка Древний Египет. Передача 23. Древнеегипетские корни христи- анской символики https://www.youtube.com/watch?v=Td0VT_5TsWo Виталий Иванов, 12 Январь, 2018 - 22:35, ссылка Спасибо. А в чем суть? По вашему мнению. К сожалению, нет возможности все смотреть и читать.

196 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 Это ведь не первоисточник? Рад, что заглядываете. Надеюсь, не бесполезно. Если с чем-нибудь не согласны, можно сказать. Буду рад пояснить. А своё мнение есть? fidel, 12 Январь, 2018 - 23:30, ссылка речь идет о прямой преемственности между христианством и рели- гией Египта например один из святых христианства изображаемый с собачьей головой имеет прототипом анубиса Виталий Иванов, 12 Январь, 2018 - 23:31, ссылка Вы ведь не думаете, что появляется что-то вдруг. Религия, филосо- фия, культура. Естественно, у любого сына есть отец. Так же и у любой идеи. Комплекса идей, религии или философии. В том числе, и мои взгляды явились не на пустом месте. Полагаю, и ваши.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 197 Христианство в этом смысле не исключение. Почему оно вас беспокоит? fidel, 12 Январь, 2018 - 23:45, ссылка я бы скорее назвал это не беспокойством, а удивлением удивляет склонность людей к изобретению мифов, а затем присва- иванию им статуса истины выбирается произвольный миф к нему дописывается «лебретто» и вот новая картина мира Спартак, 13 Январь, 2018 - 02:35, ссылка fidel, 12 Январь, 2018 - 23:45, ссылка Фантазёров много. Фантазий же мало. Не каждый может. Вот и спи- сывают друг у друга. А.Невзоров ― Это прекрасная формулировка. Но это формулировка вообще так называемого русского православия. Просто для постоянных слушателей «Эха Москвы» я напомню, что когда я говорю о том, что фигура абсо- лютно компилятивная, сшитая из предыдущих годов, я напомню, что этот образ был сделан из Ассиро-вавилонского Мордука. Вот еван- гельскому Иисусу от Мордука достались в наследство: шутовская ко- ронация, багряница, избиения, терновый венец, казнь, спасение сво- его народа от гнева злых духов, стражники при гробнице, которые па- дали в обмороки, и даже въезд в города на ослике. Это все задолго до Иисуса совершал Мордук. От финикийского Адониса и фракийского Диониса — вся исто- рия со сброшенными погребальными пеленами, хождение по воде, пе- щера-гроб, а также некоторые нюансы воскресения. От фригийского Аттиса — водяное «крещение», превращение воды в вино, трехдневный срок пребывания в смерти перед «воскре- сением», прощальная «тайная» вечеря с учениками и так называемое «причастие». От греческого Асклепия — способы исцеления слепца при по- мощи слюны и пыли. От Гора, Диониса и Гермеса — рождение в хлеву. От Митры, Гора и Кришны — звездочеты-волхвы, навестив- шие новорожденного бога в «вертепе», а также рождественская «звезда» и вся история с избиением младенцев и бегством. Тут понятное дело, что все упомянутые боги тоже были непо- рочно зачаты, родились в пещере, в хлеву, от матерей девственниц. Всем абсолютно без исключения злой демон или злой дух предлагал

198 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. ФШ. 09.2017 – 02.2018 богатство и власть, все умели ходить по воде, летать, исцелять, все умерли во искупление чего-нибудь, а не просто так, и, разумеется, все воскресли. ( https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2125834-echo/ ) Виталий Иванов, 13 Январь, 2018 - 12:04, ссылка Спартак. Спасибо за интересную, конкретную информацию. В общих чертах всё это давно известно, конечно, но в таком сконцентрированном виде не попадалось. Именно, кстати, поэтому я говорю. Среди людей никогда не было, нет и не будет ни одного Бога. Но все вместе мы – Бог. Не только люди, но всё сущее, объединяемое в бесконечной вечной вселенной достигнутыми высшими взаимосвязями во Вселенную. Виталий Иванов, 13 Январь, 2018 - 12:08, ссылка fidel, 12 Январь, 2018 - 23:45, ссылка «я бы скорее назвал это не беспокойством, а удивлением удивляет склонность людей к изобретению мифов, а затем присва- иванию им статуса истины выбирается произвольный миф к нему дописывается «лебретто» и вот новая картина мира» fidel Да, с этим я могу согласиться. Но вот у меня – какие вы можете найти мифы? В предлагаемом ми- ровоззрении. Фил_вер, 15 Январь, 2018 - 18:12, ссылка «А в чем суть? По вашему мнению. К сожалению, нет возможно- сти все смотреть и читать.» (А Замечательный коммент! Тут, к сожалению, ни у кого не возможно- сти читать всё, в том числе и Ваши бесконечные самокомментарии без вся- кой сути. Виталий Иванов, 15 Январь, 2018 - 19:29, ссылка На ФШ за два с половиной года у меня выставлено порядочно запи- сей, статей, книг. И состоялись весьма интересные обсуждения того, что было прочитано. А если не читать, то что тогда обсуждать? Если же прочли и что-нибудь не понятно, подсказываю – можно спросить. Но это тоже не всегда гарантирует понимание.


Like this book? You can publish your book online for free in a few minutes!
Create your own flipbook