2022 Высший Разум? Инопланетяне? Книга 2

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЙ Андреев, Buch, Виталий Иванов, Fed, Виктор Трусов, Lak, Владимир К, ponydanц, Дилетант, Palex, Евгений Силаев, PRAV, К.Б.Н. VIK-Lug, ЛАС, Vladimirphizik, Марченко, ZVS, нематериалист, Whale Толя, Феано, Эль-Марейон, эфромсо, Юрий Кузин,

Виталий Иванов Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Творец и Творение Книга 2 Санкт-Петербург 2022

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Творец и Творение. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2022. –372 с. Виталий Иванов - петербургский философ, поэт, действительный член, профессор Академии «Русской словесности и изящных искусств (АРСИИ)» имени Г.Р. Державина, состоит в Российском Межрегиональном Союзе писа- телей. В книге представлены философские дискурсы, происходившие на сайте «Философский штурм» (ФШ), по темам создания нашей Вселенной – высшим Разумом, инопланетянами или же созидаемой возникшим естественным путем в результате эволюции человечеством. © Составил - В.А. Иванов, 2022 © Коллажи – PRAV-Руслан

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 3 2018-03-12 Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом Разуме. Книга 2 Выставлена книга: Капитаны «Галактического Ковчега». О мировом Разуме. Об- суждение. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –312 с. http://russolit.ru/books/download/item/3672/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-kapitany- galakticheskogo-kovchega-o-mirovom-razume-kniga-2 Обсуждение на ФШ http://philosophystorm.org/kniga-kapitany-galakticheskogo-kovchega- o-mirovom-razume В книге представлено обсуждения мировоззренческих идей под об- щим брендом «Проект «Вселенная» на сайте «Галактический Ковчег» в 2011 - 2016 годах. (в сокращении) ________________________________________________________

4 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Феано, ZVS ___________________________________________ _____________ PRAV, 20 Апрель, 2018 - 18:31, ссылка Виталий Иванов, 14 Март, 2018 - 21:10, ссылка «Феано! Спасибо огромное за то, что Вы есть. За всё, что Вы делаете! Для нашей Вселенной, нашего Разума! Капитану «Галактического Ковчега» от Председателя «Центра Вселенной») Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл? https://liwli.ru/creativity/25-krutykh-tsitat-iz-alisy-v-strane-chudes- smysl-kotorykh-my-ponimaem-kogda-vzrosleem/

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 5 По этой схеме, возможно, и появился «Галактический Ковчег», а следом появился капитан с его командой, ну и конечно председатель «Цен- тра Вселенной». И появился следом смысл: писать стихи, статьи, рассказы, сказки, книги о Галактическом Ковчеге и о Вселенной (её устройстве в це- лом состоянии). Одна лишь незадача, поверить в (сказочный) вымысел ни кто не хочет за малым исключением команды капитана из Ковчега и пред- седателя Вселенной (в единственном лишь роде). Виталий Иванов, 20 Апрель, 2018 - 19:17, ссылка Много Председателей не бывает.) Это, надеюсь, понятно. Тем более «Первых». Что бы что-нибудь основать и стать Председателем, надо знать – что! Потом, если что-то вызывает улыбку, это уже – кое-что! Улыбка лишь первый шаг в заинтересованности. Дальше может начаться процесс осмысления. Но, увы, может и не начаться. Полагаю, вы это знаете на своем опыте. PRAV, 20 Апрель, 2018 - 20:22, ссылка Виталий Иванов, 20 Апрель, 2018 - 19:17, ссылка Много Председателей не бывает.) Это, надеюсь, понятно. Тем бо- лее «Первых». Что бы что-нибудь основать и стать Председателем, надо знать – что! Надо знать, а что об этом пишут (говорят) свыше… http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=fag «Вот почему, Брат Орис, я не мог ответить на все твои многочис- ленные вопросы о количественных и качественных характеристиках пла- нет нашего обитания - ваши учёные всё равно ничего бы не поняли, по- тому что мы с ними говорим на абсолютно разных языках. Поскольку космические частоты вибрации планет в наших систе- мах очень сильно отличаются от аналогичных показателей Земли (в пре- делах одной Галактики не может быть двух космических тел с одинако- выми индивидуальными частотами, т.к. это нарушило бы частоту их вращения), наша достоверная информация была бы для вас абсолютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом (по этой же причине и все

6 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 ваши представления о химическом составе других планет, светил и галак- тик, полученные на основе метода спектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, то есть абсурдными). Все ваши представления о химическом составе других планет, све- тил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о еди- ном пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лу- чом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно счи- тать недействительными, поскольку все они построены на ваших несо- вершенных представлениях, возникших в результате вашего существова- ния в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечива- ется гораздо более высокими космическими частотами вибрации…» Хотелось бы надеется, что «председатель» сделает для себя контр выводы, чтоб дальше не плодить абсурд, поскольку есть над людьми кон- троль на всё, что делают земляне на своей планете. И уж тем более, что самозванцев (новоявленный земной «председатель») свыше не признают ни под какой личиной... Виталий Иванов, 22 Апрель, 2018 - 20:51, ссылка «…есть над людьми контроль на всё, что делают земляне на своей планете. И уж тем более, что самозванцев (новоявленный земной «пред- седатель») свыше не признают ни под какой личиной..» PRAV Ну, тут, несомненно, не вам судить всё-таки. Я лично, по сути, получил благословение свыше. Знак. Так что, не надо ля-ля! ....... Феано, 18 Март, 2018 - 17:33, ссылка Поскольку книга содержит, главным образом, наши с Виталием дискуссии по теме Проект Вселенная, приведу тут заключительное слово. Заключительное слово Феано Хочу выразить глубокую благодарность вам, Виталий, за подвиж- нический, творческий труд во благо общего дела. На страницах книги от- ражаются стремления наших душ осветить существо этики и филосо- фии жизни, как мы их понимаем. Куда, какими путями идёт человек, с какой целью развивается общество в целом и каждый в отдельности? Как лучшим образом совместить цели? Эти актуальные в любом времени этические вопросы требуют вдумчивого, творческого переосмысления. Ум человека никогда не остановится на достигнутом, его притягивают

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 7 дальние горизонты, а мысль ищет и находит новую полезную пищу благо- даря таким книгам, как ваши, написанные с душой и полной искренней са- моотдачей. В отличие от других исследований по обозначенным темам Вы, Виталий, стремитесь отразить единство разных взглядов и проти- воречивых убеждений, а также совместить религиозное мировосприятие и атеистическое, и это замечательно, но и то прекрасно, что проект ваш - живой организм, способный развиваться. А наши разногласия, отражён- ные в книге, возникают не из мелочей, конечно, но из зёрен растущего в каждом человеке особого знания о себе и мире. Думаю, разногласия про- сто необходимы для развития, шлифования мысли. Вы акцентируете: «Именно в понимании Разума возникли у нас с Феаной мировоззрен- ческие разночтения». (В.И.) Уточню, в понимании Бога и Высшего Разума, и в заключение кратко поясню свой взгляд, добавив, что с большой буквы пишу то, что относительно больше (важнее) обыденного и приземлённого. Цитата: Виталий «Я выращиваю Проект «Вселенная», как живой организм, который - теоретически (!) - в бесконечной вселенной может расти неограни- ченно. Даже и после меня... Бог возникает вместе с осознающей себя ма- терией. А именно – жизнью и человеком. У Бога те же этапы развития». Вы представляете себе развивающегося Бога в образе Вселенной, я же представляю неизменного, - вне образов; у вас Бог возникает вместе с материей, у меня Он порождает и материю, и её образы, и сами Идеи. Он и внутри нас Тайной целью назовётся, Он и вне нашего уровня воспри- ятия – Тайной Космоса почитается, он Един благодаря нашей условной разделённости с Ним – реализуемой по Его Замыслу. Это важно. Неиз- менный Бог (Творец мира в моём мировосприятии) – причина всех причин изменений, условие существования безграничного и ограниченности, об- разности и хаоса восприятия, роста и увядания. И путь развития наших ограниченных умов и чувств тоже имеет причину (начало и завершение). Каким его воспринимает человек, таким путём и движется. Иными словами: Бог – постоянство, мир – изменчивое восприятие мира. Мы приходим от Бога – Тайны Космоса, постоянно творящего миры семенами Замысла, через условное отделение от Него или атеисти- ческое отрицание Его… идём путями самостоятельного поиска себя в Нём и Его в себе, (как смысла жизни, цели…), реализуя тем самым возвра- щение (в ином качестве) к Нему же. К Богу, забирающему в Себя (в вечное, постоянное) всё сотворённое – «урожай временного»: творчества, чело- века, природы, мира… как с семенами будущего, так и без оных, (ибо твор-

8 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 чество присуще всему, а настоящее искусство Творца - избранным). По- стоянство (недвижимость) Бога – в постоянстве перемен отражено единством противоположностей, как недвижимая основа мира, а посто- янство Высшего Разума – уже относительное, условное, как и само поня- тие Высшего Разума (Разума). И вы правы, Виталий, такой Разум (и Все- ленная) подвижен. Но как подвижные звёзды вечны и неподвижны отно- сительно нас временных, так и Высший Разум – Космос – Отец. Да, Он таков, каким каждый из нас Его воспринимает, ведь мы – разные растущие Вселенные внутри общей. Одни видят Его вне себя, дру- гие внутри, но сферическое мировоззрение, о котором пишу, переосмыс- ливая и развивая древнюю мудрость, полагает Его вездесущим, одновре- менно внутри и вне природы человека. Это значит и вне земного времени. Поэтому Он невыразим, хотя пытаемся выразить! И поэтому так важно, прежде всего, определиться самому: кто и зачем в нас смотрит, воспринимает мир? Куда идём? Воспринимаем себя человеком матери- ального мира, временного, но и человеком духовным, надвременным, а са- моопределение осуществляется свободным выбором – направлением к цели. И путь даётся каждому по вере. Высший Разум – подобие Бога - вечного Таинства мира - в восприя- тии временными, развивающимися созданиями. Он - постоянство и мощь Гармонии мира, вокруг которой реализуются все движения (времён, идей, миров и наших прозревающих умов, душ…). Человек-Вселенная растёт в каждом из нас неповторимым образом благодаря Ему, поэтому Высший Разум – Совершенство - глобальная цель человека, Он же даёт нам и сред- ства достижения Себя - Этику Высшего Разума, Он же дарит нам и сво- бодный выбор путей саморазвития. С благодарностью за сотворчество, с теплом и пожеланием всем нам счастья самореализации, Феано (Феана, Белоснежка, МгновениЯ, Та- нец..J) ....... Обсуждение на ФШ ZVS, 20 Март, 2018 - 16:41, ссылка Феано, 18 Март, 2018 - 17:33, ссылка «..Высший Разум – подобие Бога - вечного Таинства мира - в вос- приятии временными, развивающимися созданиями. Он - постоянство и мощь Гармонии мира, вокруг которой реализуются все движения (времён,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 9 идей, миров и наших прозревающих умов, душ…). Человек-Вселенная рас- тёт в каждом из нас неповторимым образом благодаря Ему, поэтому Высший Разум – Совершенство - глобальная цель человека, Он же даёт нам и средства достижения Себя - Этику Высшего Разума, Он же дарит нам и свободный выбор путей саморазвития.» А можно так: ..Видно, в особый час Кто-то составил план: Взял и придумал нас, И поместил в роман. Вырвал короткий миг Из нашего бытия, Но у персонажей книг Воля на всё своя. Судьбы не удержать На острие пера, И нам не придётся ждать, Раз началась игра! Пусть правила просты, как дважды два, В итоге выйдет вовсе не четыре. Ведь даже здесь, в почти обычном мире Не меньше, чем две трети волшебства. Радостью и бедой Вымощен путь из глав. Каждый из нас - герой, Каждый, бесспорно, прав. В сонме имён и лиц Каждый отыщет в срок Жизнь на полях страниц И в перекрёстках строк. Мы придаём значения словам, Из них, порой, такое выплетая, Что в воздухе искрится и витает Не меньше, чем две трети волшебства. http://tekstovnet.ru/21/Helga-En-Kenti/tekst-pesni-Dve-treti- volshebstva Феано, 20 Март, 2018 - 17:06, ссылка Спасибо за замечательный, поэтичный комментарий! И это в пода- рок теме и вам.

10 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Рождение Галактики http://www.playcast.ru/view/9820369/abe35773103a18fafb9792f905aa 4bfcf083f06apl Тема: Мир Автор плэйкаста: МгновениЯ Виталий Иванов, 20 Март, 2018 - 21:35, ссылка «Не меньше, чем две трети волшебства.» http://tekstovnet.ru/21/Helga-En-Kenti/tekst-pesni-Dve-treti- volshebstva ZVS Хорошая песня. Послушал. Спасибо.) Если есть Высший Разум, мы к нему причастны уже потому, что знаем, что это такое, раз о нем говорим. Не знали бы, не говорили.) А если, кроме нашего, человеческого Разума, нет другого, значит, мы и есть – Высший Разум. Это большая ответственность! Надо хорошо понимать. И мы понимаем.) Да, вся наша жизнь – волшебство. ........ Феано, 28 Март, 2018 - 12:22, ссылка Да, Виталий, наши расхождения в понимании мирового Разума остались... Вот вы, Виталий, все время размышляете и говорите обо всем чело- вечестве, что похвально, а ведь оно сводится в каждом из нас, то есть, в каждом воспринимающем мир субъекте - в Единство, причём это Един- ство неповторимо благодаря неповторимости самого воспринимающего. Вот об этом и пытаюсь много раз говорить, да не только я, разумеется, все древнейшие Первоисточники, сказки, мифы рассказывают о спасении Од- ного, в котором и заключено иное качество множества спасённых им в себе самом - в человеке Вселенной. Об этом и наш Проект Галактический Ков- чег. Невозможно спасти всех, но спастись со всеми - в воле каждого Ра- зума. Если этот важный момент понимания даёт всходы, то никто не ме- шает вам лично не предполагать, а самому решать: «Сам ли человек организует его, развивая себя, сохраняя свою роль во Вселенной и даже наращивая её, или процесс будет стихийным – с боль- шими человеческими потерями. Или вообще без своей воли человек просто исчезнет, в ужасе уступая место своё Иному.»

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 11 Всё это вместе, все варианты спасения, всегда, в любом тысячеле- тии, доступны пониманию, разумению каждого, а человек выбирает свой неповторимый сюжет событий, и путь земной или галактический, расти- тельный или животный, видимый или невидимый (ему самому) в жизни Души. Играя свою нынешнюю роль, актёру не стоит забывать о сценари- сте, режиссёре, художнике, композиторе, зрителях... и т.д., то есть, о том конкретном коллективе (социуме), в котором играет настоящую роль. «И всё это зависит конкретно от нас.» Всё зависит от того, Кто и Зачем! «Так возник человек для дальнейшего накопления информации.» Так возник он в конкретном, вашем и во множестве иных мирах вос- приятия, но есть, разумеется, иное восприятие процесса возникновения че- ловека - Сотворение человека. В моём мире иначе. Человек не возник, а сотворяется постоянно, (помните, это наша общая книга «Сотворение человека»)... и человек живёт («возник») НЕ для «дальнейшего накопления ин- формации», а для самосовершенствования в избранном направлении, для гармонизации и развития творческой Природы Сознания. Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 12:48, ссылка Феано! Вы все время говорите о внутренней Вселенной, отдавая ей предпочтение. Считая главной, а остальное, что вовне ее – хоть сгори. А я считаю, существует Вселенная объективная, не зависимая от сознания человека. И внутренние наши миры, Вселенные наших сознаний тоже существуют, конечно. Но они возникают и исчезают несравнимо чаще общей Вселенной. И вот, сколько бы мы ни строили собственные Вселенные нашего индивидуального разума, общая Вселенная Разума, если ис- чезнет, тут же исчезнут и наши. Сразу же. Все. До срока своей есте- ственной смерти. А те, кто считают собственные Вселенные, своё сознание неза- висимым от внешнего мира, я уже вам говорил, на мой взгляд, солип- систы. Я считаю, что все, что человек строит в сознании собственном, по крайней мере, лучшее из построенного, надо выносить в общий мир, материальный и непременно внедрять. Воплощать собственные Вселенные в общей Вселенной. Иначе, каждый сам по себе, и ничего хорошего не получится.) Разве это не очевидно?

12 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Феано, 28 Март, 2018 - 14:01, ссылка «Вот как вы думаете, Феано, трагедия в Кемерово, это случилось в вашей Вселенной? Или же вне её? И, кстати, информационный потоп где происходит?» Виталий, все трагедии мира, включая всемирный потоп, происходят в воспринимающем их сознании. Нет возражений? Скажите, если бы вы не знали о трагедиях вообще, существовали ли бы они в вашем мире? Напри- мер, жили на необитаемом острове, или если вы вросли вашим сознанием в сознание планеты, обретя единство, или наоборот, в сознание микроба, что или какая вселенная для вас была бы важнее? Разве не та, в которой вы себя осознаете (воспринимаете) - единством? «А те, кто считают собственные Вселенные, своё сознание неза- висимым от внешнего мира, я уже вам говорил, на мой взгляд, солипси- сты.» Вы уже называли меня солипсистом, увы, но не стоит ярлыки накле- ивать:)) Лучше разобраться в том, что и как может быть «независимым», если мы живем Единством мира. Поймите простую мысль, вы можете оставаться на уровне отдель- ного человека, воспринимающего трагедии вне вашей личной вселенной, а в Общей вселенной, как вы и говорите, а можете жить единством, и пока вы живете - жива вся Вселенная. Всё, что вовне есть и внутри! Но именно Единство мира - единственная Реальность. Мы с вами сто раз это повто- ряли... Вы соглашались. Повторюсь... Чтобы выразить Истину нужна тройственная основа. Вы не только человек, как физическое тело (с временными мыслями и чувствами души), вы ещё и безмерная душа (с человеческим телом и бездной желаний), вы также и божественный дух, искрящийся в вашем личностном (восприятии) мгновениями творчества во времени жизни, как Вечность мгновения Творца. Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 16:34, ссылка Нет, Феано. С чем не согласен не соглашусь никогда.) Восприятие восприятием. Но вне восприятия происходит зна- чительно больше и вполне объективно, вне зависимости от нашего со- знания, восприятия. Как, например, трагедия в Кемерово. Если бы я не знал о ней, для пострадавших людей ничего бы не изменилось. Те, кто погибли, - погибли, знаю я об этом или же нет. В этом Феано меня не сбить.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 13 Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 18:09, ссылка Хорошо, Феано. Ещё раз разберем спорный вопрос. В Кемерово погибло 64 человека, так? 64 индивидуальных Все- ленных, согласны? И эта информация есть в вашей индивидуальной Вселенной, вы разделяете горе. Но могли б и не знать, не воспринять сообщение по разным причинам. Ваша Вселенная оттого, знаете вы или не знаете о трагедии в Кемерово, согласитесь, меняется. Но с учетом вашего опыта ненамного. А вот если случится атомная война, катастрофическая, все по- гибнут, вы тоже получите восприятие. Последнее. Ваша Вселенная за- кончит свой путь, восприняв чудовищный взрыв. А если вы будете спать и не проснетесь? У вас не будет этого страшного восприятия. Ваша Вселенная исчезнет, не просыпаясь. Исчезнут индивидуальные сознания-Вселенные все. Или вы полагаете, ваше останется? На мой взгляд, Феано, если вы так верите в «восприятие», вла- дение своею Вселенной, вне зависимости ни от чего, может, стоит по- пробовать оживлять мертвецов? Почему не получится? Я не издеваюсь, Феано, это логичный вопрос. И вообще, строить прекрасный собственный мир без смертей, войн, глупости, информа- ционных потопов? Все же полностью в вашей власти, вы хозяйка своей Вселенной. Тем более, с вами все мудрецы древности - заодно! Вот не находите ли, что это всё не слишком логично? Даже в рамках вашей Вселенной. Смотрите, насколько она противоречива. В вашей Вселенной, восприятии вашем есть я. Спорю с вами частенько.) Зачем это вашему восприятию? Чтоб не дремало? Но ведь можно чуть изменить восприятие, и мы с вами пойдем по лунной до- рожке, лучу, беседуя на философские темы, тысячелетиями. Почему вы этого не хотите?) И вот получается ваша философия противоречива. Возьмем теперь что я предлагаю. Я говорю, да каждый человек – космическое создание, Вселенная индивидуальная, со своим миром. Однако, она порождена единой, общей Вселенной, в которой людей, индивидуальных Вселенных множество. И, да, мы совершенствуем собственные Вселенные для того, чтобы лучше стала Вселенная об- щая. И именно в этой общей Вселенной – все дары, которые создало человечество и Природа. в том числе мудрецы древности. Которые од- нозначно есть в общей Вселенной. А вот в индивидуальных восприя- тиях могут быть или нет.

14 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Понимаете? И в нас они оживают. Мы вбираем в свою Вселен- ную, из ноосферы, как ее не называй, лучшее и не очень хорошее. И возвращаем в нее то, на что мы способны и пожелаем вернуть. И вот здесь нет никакого противоречия - в моем восприятии. В частности в том, что есть вы, ваша Вселенная, восприятие не моё. Что в моей Вселенной чего-то и много чего может не быть. И, наоборот, есть то, чего нет нигде больше в мире. Ни в других частных Вселен- ных, ни в общей. Но именно это мне и нужно подарить миру. Если оно, конечно, стоит того. Прибавив к мудрости древних и всей мудрости человечества. Феано, 28 Март, 2018 - 19:25, ссылка Странно и безответственно вы рассуждаете: «погибло 64 индивидуальных Вселенных, согласны?» Нет, я не согласна, Виталий, и вы это хорошо знаете на примере ва- шей индивидуальной Вселенной. Она была до вашего рождения на земле, до того, как вы заметили в себе её существование, осознали, стали описы- вать прекрасными стихами и образами, называя себя её Председателем и уверяя всех в её вечности..., и она не исчезнет со смертью вашего тела. Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 19:46, ссылка Феано В моей терминологии это общая Вселенная. Она моя в том смысле, что я в ней родился, она меня создала. Сотворила зародыш моей индивидуальной Вселенной. А развиваю ее, свою Вселенную - я. В детском садике, школе, институте мне помогали. Но в целом больше всех я сам помогал себе строить свою Вселенную. И однажды моя Все- ленная прекратит собственное существование, возвратится туда, от- куда пришла, в общую нашу Вселенную. Которая зародилась при- мерно 4 миллиарда лет назад, когда возникла жизнь на Земле. А за- кончит свое существование, в отличие от нас, не в результате есте- ственной смерти, а в результате Ошибки своего Разума – воздействия изнутри. Или воздействия извне, превышающего прочность высших взаимосвязей системы, глобальной ИС, нашей Вселенной. Например, в результате столкновения с другою Вселенной, иным Разумом. Или просто взрывом звезды, столкновеньем галактик, которые, наши по- томки окажутся не в силах предотвратить. Да. И Председатель я не личной Вселенной, её-то - само собой.) А Первый Председатель Центра нашей общей Вселенной. Именно той, кото- рая по мнению большинства просвещенных людей зародилась 4 милли- арда лет назад.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 15 Тут путать не надо!) Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 13:07, ссылка Вот как вы думаете, Феано, трагедия в Кемерово, это случилось в вашей Вселенной? Или же вне её? И, кстати, информационный потоп где происходит? Феано, 28 Март, 2018 - 13:44, ссылка Ответила выше, в сто первый раз... В восприятии. Виталий Иванов, 29 Март, 2018 - 17:17, ссылка Феано! Иногда мне кажется, вы пытаетесь подправить своё восприятие в части меня, моего мировоззрения. А если не получается, на время исклю- чаете меня из своего восприятия.) Феано, 29 Март, 2018 - 18:29, ссылка Виталий, да просто прекрасные стихи ваши гораздо ближе к истин- ной картине, чем философия, так мне видится. А возражения мои оказыва- ются бесполезными. Виталий Иванов, 27 Март, 2018 - 22:25, ссылка Глагол Божественный Сущего Будешь ты – Звездою!.. И - тучею, закрывшей Звезду от того, кто ищет её; и тем, кто ищет - тоже ты будешь! и тем лучом, что пробь- ётся! и тьмой дороги его! томленьем, страхом и радостью!.. Будешь ты рабом и господином своим. Не жалей раба; честно служи господину! Повелевай и терпи; но, подчиняясь, не унижайся: сми- ренный раб, ты – властелин целого Мира! Безмерен Бог. И весь Он поместился в тебе. А ты в Нём - ничтож- ная часть. Думай над тем, что Он скажет твоими устами! Вечные звёзды рядом с тобой во Вселенной. Они - гиганты, ты же -микроб перед ними. Но у тебя есть душа, а у них - только твоя. Их лучи - Слава тебе. Смотри! Слушай! Распознавай!.. Солнечный свет, трель соловья, куст и травинка - вся красота, радость и боль, отражаясь в тебе, от- крывается Господу. Каждый, кто может понять, мыслит и чувствует, освещает Единому - Тело и Дух Его. Подари же Ему полноту Его, будь благодарным: Он дал тебе жизнь Свою.

16 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Кто ты? - Овца из стада, пастух или тот, кто стрижёт и ре- жет? «Во мне стадо моё». - Вот что Он говорит во мне. Человек-творец - руки и мысль Вездесущего; кто потребляет - глаза, уши и тело. Разрушающий - кто он? И он - тоже ты; но разве ты враг себе? Знай же: кто разделяет, тот смертен! Помогай части, не осознавшей единства многоликого Целого, по- нять то, что ей самой не по силам; потому что, и она - ты. Мир - твой. Ты в нём хозяин вместе со всеми сущими «я». Мир - это ты. Ты - одно из его бесчисленных «я»! Феано, 28 Март, 2018 - 11:32, ссылка А эти ваши слова, как и стихи - прекрасны и по форме, и по выра- жению содержания! Спасибо. Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 12:48, ссылка Благодарю за доброе слово, Феано! Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 12:16, ссылка Феано! Мы же уже не один раз обсуждали и договаривались. Я под Разумом имею в виду преемственную череду, всю сово- купность наших человеческих разумов. Человеческих! А вы под Разумом понимаете нечто космическое, вечное и вездесу- щее, т.е. существующее везде и всегда, независимо от людей. Вот я говорю о Разуме, везде имея в виду именно своё определение Разума, своё его понимание. Что же тут непонятного? Соответственно, под «Ошибкой Разума» я имею в виду нашу че- ловеческую Ошибку. Не будете же вы утверждать, что люди безгрешны? И не могут, например, развязать ядерную войну и, соответственно, погу- бить нашу человеческую (!) Вселенную. Нашу!!! А вселенная при этом и разум в вашем понимании, есть он или же нет его, в любом случае совершенно не пострадает. Это вполне оче- видно, и тут я с вами согласен. Я сам об этом пишу во многих местах. Творение продолжится, оно идет везде и всегда, люди только одна из бесчисленных проб. Вы называете это игрой Разума (в вашем понима- нии Разума). А я игрой бессознательного творческого начала, лежа- щего в основании мироздания. Вот здесь у нас разница в понимании.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 17 Я считаю, что Разум в вашем понимании должен быть добр, по- тому как он нечто высшее, и мы именно стремимся к добру, красоте – высшему Разуму. Это по вашему. Но! Этот ваш Разум очевидно не добр. Потому как на Земле слишком много зла. (!!!) Хотя бы поэтому. И вот отсюда я лично делаю вывод, что это вовсе не Разум, вечный и бесконечный. А бессознатель- ное творческое начало, которое просто пробует всё. Без какой-либо жалости. А любить и жалеть наш строящийся мир и лично себя со всею Природой и человечеством должны именно мы, сами, если мы будем Разумны! Феано, 6 Апрель, 2018 - 12:30, ссылка Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 12:16, ссылка «Я под Разумом имею в виду преемственную череду, всю совокуп- ность наших человеческих разумов. Человеческих! А вы под Разумом понимаете нечто космическое, вечное и вездесу- щее, т.е. существующее везде и всегда, независимо от людей.» Виталий, нет противоречий по этому вопросу. Я тоже имею в виду Разум, укоренённый именно в Человечестве. И потому веду тему на Ков- чеге «Галактический Человек», то есть, идущий по сферам уровней Созна- ния Единого, именно с человеческим «лицом», душой, Сердцем, совестью, Идеями... Существующий во взаимосвязи с человеческой Этикой, истори- ческой симфонии - уровня галактической этики, о котором мы тоже раз- мышляем не гипотетически, а вполне реально. «Я считаю, что Разум в вашем понимании должен быть добр, по- тому как он нечто высшее, и мы именно стремимся к добру, красоте – высшему Разуму. Это, по-вашему. Но! Этот ваш Разум очевидно не добр. Потому как на Земле слиш- ком много зла. (!!!)» В моём понимании - Высшее - более гармонично сосуществующее, относительно вечное, более справедливое, осознаваемое сердцем, возвы- шенной душой, одухотворённым умом! А «добро и зло» - относительные понятия, традиционно укоренён- ные в уме человеческом, а не в Высшем Сознании, ибо не понимает чело- век даже свою собственную судьбу! Как же может судить о Высшем Ра- зуме и его «доброте»? На Земле много зла от свободного ВЫБОРА самих людей. Это долгий разговор, но если хотите, подробнее на Ковчеге пого- ворим. Виталий Иванов, 6 Апрель, 2018 - 18:12, ссылка Феано!

18 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Где говорить, мне всё равно. Можно и на Ковчеге. О зле и добре, как вы знаете, у меня написана книга «Методология зла и добра». Она выставлена на ФШ и на Ковчеге в Библиотеках. И темы есть соответствующие на моих страницах. Давно уже. Согласен с вами, что принципиальная ошибка людей в том, что они зло и добро мерят относительно себя, а не Целого. Именно поэтому так много зла в мире. И представляется так много зла. Т.е. и фактиче- ски, и в представлениях. Виталий Иванов, 6 Апрель, 2018 - 18:40, ссылка «Виталий, нет противоречий по этому вопросу. Я тоже имею в виду Разум, укоренённый именно в Человечестве. И потому веду тему на Ковчеге «Галактический Человек», то есть, идущий по сферам уровней Сознания Единого, именно с человеческим «лицом», душой, Сердцем, сове- стью, Идеями... Существующий во взаимосвязи с человеческой Этикой, исторической симфонии - уровня галактической этики, о котором мы тоже размышляем не гипотетически, а вполне реально.» Благодаря вам, Феано, я вижу, во что может превратиться моё ми- ровоззрение, когда не станет меня.) Спасибо. А вот скажите мне. Когда не было человека, до человека, кто тогда шёл «по сферам уровней Сознания Единого» без «человеческого лица»? И как этому дочеловеку (неандертальцу?) удалось стать человеком? По-ва- шему, выйти на следующую ступень? И еще до этого неандертальца. Всем предыдущим дочеловекам - ка- ким способом? Что нужно было им сделать, чтобы до человека подняться? И тем же ли мы идем путем, что и эти дочеловеки? Видимо, нера- зумные? Вот вы говорите, мы должны духовно расти. Кто с этим спорит? Но каким образом удавалось расти неразумным, не имеющим понятий и пред- ставлений – вообще никаких! Не говоря уже о высоких понятиях любви, альтруизма.. которые должны помочь нам, людям, стать.. не людьми.. в самом лучшем понимании этого слова! Или вы считаете, люди были всегда? Но не всегда будут. Феано, 7 Апрель, 2018 - 08:44, ссылка Виталий Иванов, 6 Апрель, 2018 - 18:40, ссылка «Или вы считаете, люди были всегда? Но не всегда будут.» Виталий! «До» и «после»... = Единству. Восприятие времени... от- разила в электронном двухтомнике «Хронос». Взгляните же на время и временное сферическим взором!

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 19 Существует жизнь (относительная), и также существует смерть (относительная), - в нашем восприятии, согласны? Но также существует и Вечность (относительная)! Задумайтесь поглубже, Виталий, где, как, какая она – ваша вечность?! Вы почему-то выбираете в теоретической ос- нове вашего Проекта изначальную вечность… неразумной, несознатель- ной… мёртвой Вселенной. «До» (вашего восприятия мира), следова- тельно, и «после». Временное существует на основе вечного - в вас самих! Я предлагаю вам выбрать живую изначально, разумную, сознатель- ную Вселенную, мир Высшего Разума Творца – живую Вечность - вечно Живое. («до» и «после») Человечество пришло на Землю с других уровней (относительно вечного) Сознания, с иных планет, звёзд и дальних галактик, об этом рас- сказывают вечные мифы, вечные легенды... Земля - перекрёсток Миров, так поётся в нашем ковчеговском гимне. Помните? Но Виталий, чем слушать мои корявые объяснения, не лучше ли прислушаться к Сократу в изложении Платона? Виталий Иванов, 7 Апрель, 2018 - 10:43, ссылка Я в своё время читал четырехтомник Платона, в 80-х годах. Всего не помню, конечно. И того, о чем вы рассказываете. Кстати, не коряво, а интересно. Но доказать это невозможно, можно лишь верить. Правда, как верить в любую концепцию. На мой взгляд, дело выбора - во что верить. И тут моё мировоззрение предпочтительнее.) Почему вы против, например, выхода человека в космос, к звёздам, галактикам. И реального строительства нашей общей Вселенной? Вы ведь полагаете достаточным строить Вселенную внутри только себя? Феано, 7 Апрель, 2018 - 11:29, ссылка Виталий, читать не значит понять глубину. Классику стоит иногда перечитывать. И повторю, я не против, наоборот, я за ЛЮБОЕ МИРОВОЗ- ЗРЕНИЕ, в которое верит его обладатель. Вам по душе ваш выбор - ува- жаю и соглашаюсь. Мой выбор, осуществлённый в вечности древнего мира галактики Водоворот М51, тоже существует, его показываю, если вам интересно. Приглашаю с разных сторон рассмотреть, вдруг, что-ни- будь да и пригодиттттся:). Нет, значит нет. «Вы ведь полагаете достаточным строить Вселенную внутри только себя?»

20 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Почему «только»? Я не исключаю ничего, сферическое мировоззре- ние принимает Всё, и не разделяет мою вселенную и общую, я целостное существо, вселенные - необходимые, взаимодополнительные «стороны» Единого моего мира. ...... Феано, 2 Апрель, 2018 - 10:09, ссылка Выделю главное. Вы, Виталий, утверждаете: «Виталий. Да, я считаю, что человек появился без участия разума, исключительно в игре случайностей с необходимостями, игре всё более сложной, последовательно восходящей на всё более высокие уровни иерар- хии развития структур.» Я утверждаю: «Человек не мог появиться без участия разума или Разума, как вам угодно, если он действительно, разумная сущность. Да, существует иерархия... Выстраивать иерархию, смешивая качественные понятия не- корректно. Все равно что строить иерархическую пирамиду из камней, жирафов, кальмаров и живописных полотен... Иерархия мира сознательного вечна, ибо это и есть план Творца мира - эволюционное развитие Сознания, Разумные сущности, отношения качеств и количеств... В итоге мы остаёмся каждый в своей системе убеждений, то есть, в своём уровне восприятия Единого иерархичного мира Сознания. Ваша Вселенная (и человек) родилась в бессознательном мире, моя - в сознательном, в целенаправленном исходном состоянии. Зачем доказывать очевидное! Обе позиции, а также и все другие убеждения, веры, науки, пророчества, законы... - верны - каждый в СВОЕЙ СИСТЕМЕ реализации жизни.» _______________Что у нас общего? Вы утверждаете, что это временный мир, наша Земля, то есть, смертные миры и меняющиеся убеждения, научные парадигмы, вера ате- истов в бессознательный мир Космоса и пр. Ваши слова: «А в безвоздушном пространстве, вакууме – никакого разума нет. Тем более, Разума.) За исключением космонавтов. Иные цивилизации не будем сейчас брать в рассмотрение. Может, они где-то и есть.» Я утверждаю - Общее наше - Единый Разум (невидимый Свет, Кос- мос). Поэтому ваши стихи о божественном мне близки, а нелогичные рас- суждения - нет. Ваше личное неверие в Разум Космоса - это нас разделяет. Ваши слова абсурдны с моей точки зрения:

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 21 «Во вселенной действует творческое начало, разума не имеющее. Однако способное создавать всё, в том числе – Разум.» Вдумайтесь в ваши слова: «Творческое начало, разума не имею- щее»!!! Вы мыслите временными категориями ума, а пора бы увидеть: Тво- рец - Всеединство! Имеющее Всё и Всегда! Творческое - свойство и атри- бут разумности. Принцип развития миров - исходно разумен, характеризу- ется направленностью, вектором Замысла. Вы не понимаете этого или не хотите видеть? Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 12:36, ссылка Феано! Какой же может быть вектор (вечный и бесконечный?), если завтра случится столкновение Земли с астероидом? Или атомная война? Или ка- тастрофическая эпидемия? Человечество прекратится. Возможно, что и Природа. И даже Земля! Или вы полагаете не только себя лично вечной, но Природу, чело- вечество, Землю? Вне зависимости ни от чего? Может быть, и бесконечной? :) Феано, 2 Апрель, 2018 - 19:32, ссылка Виталий, грустно, что вы не понимаете, столько раз объясняла о тройственной сути человека разумного... Смертное в нас умирает, а вечное в нас - вечно, это же очевидно. Что выбираете лично вы в ряду приоритетов мысли, веры, идеи..., то и получаете, какова вера - таков и путь. Ниже при- веду цитату из книги «Сферы над бездной» о сферическом мировосприя- тии, на эту тему рассказываю уже... лет десять на Ковчеге... А вы все зада- ётесь вопросом: «Какой же может быть вектор (вечный и бесконечный?), если зав- тра случится столкновение Земли с астероидом? Или атомная война?» Полагаю, сначала нужно раскрыть людям прекрасную во всех отношениях цель, Замысел, Идею, и непременно показать её достоин- ства на практике, возвышающей дух, а потом уже посмотреть, как вместе с процессом воплощения Идеи меняется сознание массы лю- дей, а с ним история жизни планеты. Именно такое самораскрытие, называю его сферическим мировосприятием, и есть задача Творца. ....... Беспредельный и Всемогущий Умы-слом-За-мыслом ограничивает Себя, ради создания своих проекций в мирах восприятия, в мирах относи- тельных, временных, созревающих и стремящихся вернуться в Его (свою) вечность. Каким образом идёт самоограничение – вот что важно уяснить нам для реализации пути.

22 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Ибо обратный путь подобен! Всемогущий Бог создаёт миры, но не владеет ими. Он делегирует право владения созданным созданиям миров, - нам с вами. Создавать и не владеть созданным – отличительное Качество Творца всемогущего, для нас это пример божественного сосуществования, служения людям... Далее тут. Виталий, как или какая катастрофа может повредить Вектору само- раскрытия Творца в Вечности? Выбирайте сами, как дальше жить вам и в каком направлении двигаться мыслью. Виталий Иванов, 2 Апрель, 2018 - 22:01, ссылка Феано! Мне так же не понятно почему я вам говорю одно о своем понима- нии Разума. Человеческого. Уже 10 лет. А вы каждый раз пытаетесь, как

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 23 будто не слышите, по сути, навязывать мне своё понимание Разума – не- человеческого и нечеловеческое. Я совершенно не против вашего понима- ния. Но оно не мое. О своем я сказал совершенно конкретно, определенно еще в тезисной статье «Проект «Вселенная», написанной более 20-ти лет назад и которую, казалось бы, мы с вами не раз уже обсуждали. Чуть ли не по предложениям. Вот это мое определение из статьи: «Под Разумом здесь и далее я понимаю непрерывную череду, пре- емственность многих умов, строящих единую сферу качеств.» Челове- ческих умов, скажу еще раз. Теперь посмотрите, что говорите вы. «Всемогущий Бог создаёт миры, но не владеет ими.» А я разве не то же самое говорю? Вечное, бесконечное, лежащее в самом основании мира творческое начало… создаёт миры, но не владеет ими. «Он делегирует право владения созданным созданиям миров, - нам с вами.» А я разве говорю не об этом же? Мировое творческое начало в бес- конечной своей игре создало человека, делегировав право владения со- зданным созданиям миров, - нам с вами! «Создавать и не владеть созданным – отличительное Качество Творца всемогущего, для нас это пример божественного сосуществова- ния…» Да, Феано. Это пример бескорыстного служения миру. Нескон- чаемого Творения. Проб, удач и ошибок. Но, конечно, это не «служение людям..» Творческое начало творит не для кого-то, а потому, что иначе не может. Не раздумывая и не рассуждая. Потому что Разума у него нет. Но! Во-первых, мы должны быть благодарны ему, творческому началу, которое и внутри нас, как искра божественная. Во-вторых, мы должны оправдать неосознанные надежды творца и оказанное доверие, быть благодарны за Разум, подаренный именно нам. Как благодарны? Это вполне очевидно. – Продолжить Творение. Так удачно начатое бессознательным богом. Продолжить –

24 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 уже на осознанном уровне! Достигая всё новых высот Духа, идеаль- ного мира и материальных структур. Троицы! Триединства! Теперь еще раз посмотрим, о чем говорите вы, как я понимаю. А вы говорите, материальное не надо развивать однозначно – чем сложнее материя, тем она большее зло. Идеальное, понятийное, информацион- ное – тем более развивать не надо. Уже случился информационный потоп. И, чем больше людям известно, тем они в большей беде. Надо закрыть все источники информации. Нет?) Ну, и свое «я» развивать тоже не надо. Развивая свое «я», мы развиваем гордыню, ничего больше. А что нужно делать? Нужно всем вместе поверить Учителю. Ко- торый пересказывает по-своему сказки про мудрецов. Из которых мало что можно понять. Поэтому предлагается верить. Во что? В кра- сивые фразы. Верить кому? Ясно, Учителю. Ведущему нас куда? К ис- чезновению из этого мира. Потому что достигающий настоящих вы- сот для всех исчезает. Куда исчезает? Никому это не ведомо. Кроме Учителя. Который тоже там не был. Но уверен, что исчезают туда именно, куда нужно. Для чего исчезают? Это тоже объясняет Учитель. Который сам еще не исчез… И так далее, можно продолжать бесконечно. Феано! Ведь так можно сойти с ума. Нет? Уходя из реального мира. Подменяя его на «восприятие». Вот я, допустим, выпил водки и поменял восприятие. Или же наркоман. С другой стороны, можно про- честь хорошую, добрую книгу или посмотреть правильный фильм и тоже поменять восприятие. И вот знаете… Где критерий? А критерий, на мой взгляд, один – «нравственный закон внутри нас и звездное небо над нами». Тут я согласен. И то, что подсказывает тебе твой разум и твое сердце на базе всего твоего опыта!!! Личного. Который обогатил ты знаниями чело- вечества, пропущенными именно через твой разум и твое сердце! А не чужое. И Бог – Мир - наша Вселенная не просто так создали множество разновеликих «я», относительно самостоятельных по своим высшим взаимосвязям (разумным), не для того, чтобы все учились у одного Учителя, тем более жившего несколько тысячелетий назад, или не- скольких, не важно, а представители его здесь и сейчас, которые одни только знают, как правильно интерпретировать слова тех, кого давно уже нет, и чтобы это потом вся толпа повторяла, всё человечество…

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 25 Нет, Феано! Каждый! Каждый может и должен быть Первым и Из- бранным, именно в том, ради чего призван в мир, каждый сам должен находить для себя смыслы и цели, Мечту свою! Собственную! И идти к ней – самостоятельно! А весь багаж человечества, в лице «семи мудрецов, конечно же, с благодарностью изучать. Но решения принимать – самостоятельно! Ну… что-то я разболтался. Я все это вам тысячу раз говорил. Но вовсе не принуждаю вас менять свои мнения. Но позвольте и мне иметь собственное.) С уважением, дружески и с любовью Виталий Феано, 3 Апрель, 2018 - 14:27, ссылка Виталий: «...о чем говорите вы, как я понимаю. А вы говорите, материальное не надо развивать однозначно – чем сложнее материя, тем она большее зло. Идеальное, понятийное, информационное – тем более развивать не надо. Уже случился информационный потоп. И, чем больше людям из- вестно, тем они в большей беде. Надо закрыть все источники информа- ции. Нет?) Ну, и свое «я» развивать тоже не надо. Развивая свое «я», мы раз- виваем гордыню, ничего больше.» Где я так говорю? Приведите цитату. Вы неправильно понимаете, зеркало восприятия кривое. «А что нужно делать? Нужно всем вместе поверить Учителю. Ко- торый пересказывает по-своему сказки про мудрецов.» Про «всем вместе» это вы говорите и призываете, я же говорю об индивидуальном пути к Богу. Учитель - собирательный образ мудрого духа, вечно-ценностной Души человеческой. «Феано! Ведь так можно сойти с ума. Нет? Уходя из реального мира.» А вы попробуйте, не уходя из реального мира, преобразовать его! Изменись сам, и мир изменится. Я меняюсь, сохраняя Основу неиз- менной, она - корень Жизни мудрой мысли. Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 17:46, ссылка «Виталий: ...о чем говорите вы, как я понимаю. А вы говорите, материальное не надо развивать однозначно – чем сложнее материя, тем она большее зло. Идеальное, понятийное, информационное – тем более развивать не

26 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 надо. Уже случился информационный потоп. И, чем больше людям из- вестно, тем они в большей беде. Надо закрыть все источники информа- ции. Нет?) Ну, и свое «я» развивать тоже не надо. Развивая свое «я», мы раз- виваем гордыню, ничего больше.» «Феано Где я так говорю? Приведите цитату. Вы неправильно понимаете, зеркало восприятия кривое.» Феано! Вы, конечно, ничего такого не говорили. Но это непосредственно вытекает из ваших теоретических положений. На мой взгляд. «А вы попробуйте, не уходя из реального мира, преобразовать его! Изменись сам, и мир изменится. Я меняюсь, сохраняя Основу неизменной, она - корень Жизни мудрой мысли.» Феано! Получается, вам не о чем беспокоиться, чтобы ни происходило во- круг. Чтобы я или другой кто вам не сказал. Могут даже и резать кого- нибудь или насиловать (не хочется примеры страшные приводить) на ва- ших глазах, ничего в вашем восприятии не изменится. Разве что еще одна звезда на небе появится. Так? Мне самому неудобно. Но каверзные вопросы сами вылезают от- куда-то.) Хотите, прекратим это разбирательство? Феано, 3 Апрель, 2018 - 18:56, ссылка Что с вами, Виталий? Откуда такие жестокие подозрения? Пожалуй, следует прекратить. Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 19:57, ссылка Я немного устал, Феано. Непонимание утомляет. Полагаю, вы знаете. Иногда сражения мировоззрений неизбежны. Когда они по-настоя- щему цельные и претендуют на захват всей Вселенной.) Это я, понятно, не о нас говорю.) А о тех, кто за нами.)) Не обижайтесь на меня. Ничего личного. Феано – друг, но истина дороже!

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 27 Шучу, конечно. Вы настоящий товарищ, во многом мне помогли. Спасибо за всё! Мы всегда будем сотрудничать. И спорить немножко) Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 08:13, ссылка Феано! Если и есть Разум выше человеческого, это Разум Земли, нашей Вселенной. Я об этом сказал в параллельной теме «Что такое душа?» Но он тоже не вечен, его срок – нашей Вселенной. Это наш Бог. И, видимо, Разумом Его можно называть только условно. По- тому что соотношение между Ним и нами примерно такое же, как между муравьями или же пчелами и человечеством. Извините, что бываю категоричен - наверное, слишком, в запале по- лемики. Феано, 6 Апрель, 2018 - 10:39, ссылка Виталий Иванов, 3 Апрель, 2018 - 08:13, ссылка «Если и есть Разум выше человеческого, это Разум Земли, нашей Вселенной.» Ваши сомнения «если и есть...» свидетельствуют о маловерии, вы пока не воспринимаете единый вектор Земли и Вселенной. Но Вы же по- нимаете, что разум человечества не может быть независимым, оторванным листиком от Разума Вселенной? Понимаете, что Вселенная бесконечна, Земля ограничена, а человеческое восприятие ограничено в бесконечности возможностей воспринимать? Предлагаю вам расширить восприятие Сердцем, открывшись следующему уровню Единого Разума, единству с древними временами, долгоживущими мудрыми восприятиями Разумного Космоса, Вселенной, выраженными Сказками, Мифами, Мистериями! «Но он тоже не вечен, его срок – нашей Вселенной. Это наш Бог. И, видимо, Разумом Его можно называть только условно.» Кто же спорит! Все слова - условны и говорят об условном, но мы же понимаем их, как реальность нашего мира. Поскольку мы на философ- ском ресурсе, то говорим с вами о философском понимании слова Вселен- ная. Да? Из Вики: «Вселенная — не имеющее строгого определения понятие в астро- номии и философии[комм. 1]. Оно делится на две принципиально отлича- ющиеся сущности: умозрительную(философскую) и материальную, до- ступную наблюдениям в настоящее время или в обозримом будущем.» и далее там же:

28 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 «Самое общее определение для «Вселенной» среди древнегреческих философов, начиная с пифагорейцев, было τὸ πᾶν (всё), включавшее в себя как всю материю (τὸ ὅλον), так и весь космос (τὸ κενόν)[6].» Вот и призываю вас увидеть такую Вселенную, Высший Разум! Восприятием древних мудрецов - Сердцем сердец, Душою душ человече- ских, реальным Высшим Разумом, такое восприятие на уровень ближе к истинной картине мира. «из-за своей уникальности Вселенная ни с чем не может взаимо- действовать, она — система систем, и поэтому в её отношении теряют свой смысл такие понятия, как масса, форма, размер.» Понимаете, о чём это? Физические наши тела - как листики Древа жизни, а Вселенная, рас- тущая в каждом из нас - как созревающие внутри плода Древа жизни - се- мена. Со смертью листиков (физических тел), Вселенные не гибнут! Это понимают уже не только эзотерики, мистики, но и современные фило- софы, учёные, возвращаясь к изначальному, древнейшему понятию Все- ленной. Разумеется, листики опадают каждый раз с приходом неблагопри- ятных условий для их жизни, но вновь появляются на веточках в благопри- ятные периоды. «Потому что соотношение между Ним и нами примерно такое же, как между муравьями или же пчелами и человечеством.» О, нет, соотношения, Виталий, не таковы, каковы ваши примеры. Ваши примеры - внутри одной временной системы сосуществуют. Между Ним и нами - отсутствие восприятия системного времени! Это значит, между Разумом всего человечества и Разумом Вселенским - отсутствие Ра- зума человечества - в привычном его, системном (временном) состоянии. Количественно-качественное состояние - неразделимо. Так вот, меняется качество качеств, структура структуры. Наглядный пример вневремения. Древо (жизни): корни, ствол, ветви и крона. Между видимым, воспринимаемым умом человека Древом жизни и Разумом божественным - безвремение (отсутствие формы и ка- честв привычного древа). В семенах плода Древа жизни вы не увидите (умом и глазами или научным фактом) ни корней, ни ствола с ветвями, ни кроны, но только Единство (Программу Замысла). Это и есть Высший Ра- зум относительно нашего общепланетарного Разума. Теперь вы увидели, что такое Замысел Творца мира и сферическое мировосприятие? .....

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 29 Феано, 3 Апрель, 2018 - 14:15, ссылка Виталий Иванов, 28 Март, 2018 - 18:09, ссылка ... «На мой взгляд, Феано, если вы так верите в «восприятие», владе- ние своею Вселенной, вне зависимости ни от чего, может, стоит попро- бовать оживлять мертвецов? Почему не получится? Я не издеваюсь, Феано, это логичный вопрос. И вообще, строить прекрасный собственный мир без смертей, войн, глупости, информацион- ных потопов? Все же полностью в вашей власти, вы хозяйка своей Все- ленной. Тем более, с вами все мудрецы древности - заодно!» Именно это я и делаю, Виталий. Если заглядывали на Волшебный остров Эхо или заплывали на сайт Семь Морей (Галактика Водоворот М51, называемая астрономами «Вертушкой») - то видели воочию. Можете даже в телескоп посмотреть - М51 видна с Земли на кончике хвоста созвез- дия Большая Медведица. Именно эту работу - оживление мёртвых душ в живых ныне телах - мы с мудрецами и делаем, причём не только в данное время, а всегда, по- стоянно, ибо я воспринимаю себя единой с ними, с Живыми в моей личной Вселенной, мы Одно или Один Творец - во множестве имён и безымянных Живых душ в разных телах разных времён. А вы, Виталий, пока не видите этого, вы говорите: «Вот не находите ли, что это всё не слишком логично? Даже в рамках вашей Вселенной. Смотрите, насколько она противоречива.» Ничуть не противоречива. А мёртвые тела оживлять зачем, нет такой цели, ибо главная жизнь мудрого человека - Жизнь творческой Мысли, а не «накопление исчерпы- вающей информации» или «чудеса Грабового». Вы только вдумайтесь, сколько тысячелетий живут мудрые души! Гермес, Рама, Орфей, Пифа- гор... Люди забыли их облик телесный, не сохранились письменные труды, но продолжают помнить и сочинять все новые легенды о них и сказочных мирах, вдохновляясь, то есть, оживая от сияния их вечных Душ. Далее вы говорите: «В вашей Вселенной, восприятии вашем есть я. Спорю с вами ча- стенько.) Зачем это вашему восприятию? Чтоб не дремало? Но ведь можно чуть изменить восприятие, и мы с вами пойдем по лунной до- рожке, лучу, беседуя на философские темы, тысячелетиями. Почему вы этого не хотите?)» Виталий, я иду тысячелетиями солнечными дорожками, причём не только беседуя с мудрыми людьми, но и играя, танцуя, работая, постоянно

30 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 учась, общаясь мысленно и чувственно, не обязательно выражая это в сти- хах или словах... Это творческое Состояние души, постоянно стремящейся к Единству. А с вами мы беседуем, видимо, по необходимости озвучить в словах разное мировосприятие. Зачем это мне лично? Просто помогаю, как умею, другу. Заодно и тем читателям, у кого возникает интерес к нашей с вами теме. «И вот получается ваша философия противоречива.» Виталий, это лишь с вашей точки зрения, а с моей - философия древ- ней мудрости самая истинная, гармоничная и жизненная, точнее сказать - вечная. Непротиворечивость древней мудрости познаётся личным опытом жизни. Виталий Иванов, 5 Апрель, 2018 - 14:19, ссылка Феано! Скажу всё-таки по поводу «восприятия». Насколько понимаю, вы полагаете, что, меняя своё восприятие, мы можем изменять мир. Соглашусь с вами отчасти. Действительно. Как меняется мир, если говорить о человече- ском мире, цивилизации? Он меняется через наши поступки. Сово- купности всех людей. Отчего зависят поступки? От внутреннего мира, сознания человека. Ведь как настроено сознание – на добро или зло, сильно зависит, каковым будет поступок. Это взаимодействие мира и человека. Вот человек получил некое воздействие на себя, ответ может быть разным. Если мы добры, нами движет любовь и желание блага для целого и частей, ответ будет одним, а если нами руководят эгои- стические интересы, желания отобрать, уничтожить, обогатиться,- со- вершенно другие. И вот если все будут воспринимать мир, как поле сотворчества, конечно, это и будет означать настоящее продолжение творения мира. На благо единого Целого. Всё творчество, работы художников, архитекторов, писателей и поэтов, композиторов, всех деятелей искусства, науки и прочее зави- сят от их внутреннего восприятия. Каково оно, таков результат, явля- ющий в своей совокупности строительство будущего. Теперь я позволю себе привести конкретный пример, рассказав соб- ственную историю.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 31 Не буду брать детство. Начнем с первых стихов. Моё восприя- тие юноши 16-ти – 17-ти лет зафиксировано в книге «Тропинка из дет- ства». Полагаю, вы, да и кто угодно, не будете спорить, что это очень светлая книга. Хорошие, добрые, без скромности скажу, талантливые стихи, которые сегодня люди читают. Но! Изменило ли мир мое восприятие, зафиксированное в книге «Тропинка из детства»? В стихах, которые я читал на ЛитО, было не- сколько публикаций в малотиражной газете. А книга эта вышла через 30 лет, за собственный счет, тиражом 100 экземпляров! Мир от того моего восприятия нисколько не изменился. Ни тогда, ни сейчас. Боле того, стали «сходить со сцены» прекрасные авторские песни бардов - Визбора, Кукина и других. Моя книга была в этом ключе! Но менее известна, конечно. Затем появились совершенно другие стихи молодого человека 19-ти - 20-ти лет, по сути, замкнувшегося в себе, разочарованного и скептического. Они собраны в книгу «Изгнанник из времени». Вос- приятие совершенно другое. Отмечу, что не я изменил мир своим восприятием, а мир изме- нил моё восприятие. Пойдем дальше. Следующая книга стихов - «Дотронуться серд- цем до сердца». В 24 года женился. И вся эта книга - история любви. Вначале счастливой, потом терпящей крах, расставание. Встреча с другой жен- щиной. Полноценное счастье любви. Это другие совсем восприятия, уже взрослого человека. Далее. Благополучная семейная жизнь, аспирантура, более-ме- нее стабильный доход, позволили мне с новым энтузиазмом писать стихи, создать несколько объемных поэм фантастического и философ- ского плана. Заинтересоваться философией. Но в результате изучения классики (2 года на кафедре филосо- фии ЛГУ в аспирантуре) я не нашел удовлетворительного для себя философской или религиозной системы. Скажу коротко. В результате, к 33-ем годам, в течении 2-х - 3-х лет у меня сло- жилось не просто некое новое восприятие, но оригинальная целостная мировоззренческая система. Которую я сумел зафиксировать, сначала в черновых записях, потом статьях и, наконец, книгах. На сегодня по- рядка 30-ти электронных книг выставлены в Интернете. И стихи, кстати, тоже. Всего 50 книг! Скажу то, что говорил не раз и что доказательно зафиксировано в моих книгах.

32 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Это позитивное мировоззрение, не отрывающее человека от единого Целого, утверждающее нашу ответственность и возможность бесконечного познания и развития мира Разумом - нашим Разумом (!), под которым понимаю совокупную преемственность многих умов. Практически всех. И что же? Сильно мое восприятие влияет на окружающий мир? Понимания не нахожу. Однако сам вполне понимаю, что «вода камень точит». И я, и мое «восприятие» - лишь частица в глобальной информационной си- стеме. Влияющая на что-нибудь? - Да. Однако и другие миллионы и миллиарды активных частиц тоже влияют. И тут, на мой взгляд, надо хорошо понимать. 1. Соотношение влияний, типа 1 : 100000000… с неизвестным числом нулей. Т.е. внешний мир влияет на мое восприятие несрав- нимо больше, чем я с моим восприятием на него. 2. Все-таки, мое влияние, пусть и малое, может на толику улуч- шить наш мир или ухудшить, вести к катастрофе. 3. Мировоззренческие системы могут охватывать массы, мно- гие «я». И тогда, скажем, сильная воля, руководящаяся определенным мировоззрением, ведущая за собой, или - что, на мой взгляд, и это вы- текает из моей философии, существенно предпочтительнее, - коллек- тивные усилия, общее восприятие многих - реально могут изменить мир. 4. Для того, чтобы «восприятие» то или другое действовало, т.е. выходило за рамки держателя «восприятия», он должен его выносить вовне себя. И влиять на восприятия другие. Пассивное «восприятие» не задерживает лицо своё рядом с активными восприятиями. Именно об этом я говорю в «Теории информационных систем». О соответствии уровней развития идеального, материального и ак- тивного в любой (!) информационной системе (ИС). Т.е., если мы го- ворим о человеке, его идеальный мир (сознание, восприятие) не дол- жен сильно отрываться от мира материального, воспринимаемого. И, если у человека появляются некие представления, не отвечающие ре- алиям мира материального, возникают противоречия между внутрен- ним восприятием и внешним воспринимаемым, надо корректиро- вать, приводить в соответствие структуры идеального и материаль- ного. Т.е., если возникли идеи, их надо проверять и реализовывать в мире материальном. Свой идеальный мир постоянно соотносить с ре- алиями материального, т.е приводить в соответствие субъективное с объективным, а объективное с субъективным. Это и есть путь познания и развития мира - взаимоподтягива- ние идеальных и материальных структур.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 33 Таким образом. Что можем мы сделать? А по сути, то что и де- лаем. Если исключить насильственное навязывание своего «восприя- тия». Можем и должны свободно выставлять на рассмотрение всех, конкурс, рынок дел и идей собственные творения - стихи, картины, инженерные проекты, научные разработки, мировоззренческие кон- цепции. При этом, конечно, было бы хорошо, чтобы социумы, госу- дарство не теоретически было заинтересовано во внедрении лучших наработок идеального мира в реальное материальное, а совершенно практически. В том числе и целостных, позитивных мировоззрений. Которых, якобы, так не хватает. А они есть!) Самое драгоценное - рядом. Таким образом, ваше понимание, Феано, на самом деле не сильно отличается от моего! Моё просто отличается большей после- довательностью, конкретикой и глубиной. Так зачем же постоянно спорить со мной? :) Феано, 6 Апрель, 2018 - 09:24, ссылка Виталий! Спасибо за такое краткое и ёмкое повествование о вашем пути и его восприятии вами, о мировоззрении и понимании целостности мира! Мне очень хотелось бы так же кратко ответить, могу это сделать так: Восприятие Сердцем http://www.playcast.ru/view/735201/650e5c59ce51e44dd7426b965f37 4a2428197cfapl Создан: 14 ноября 2008 года 10:55 Если же вы хотите продолжить разговор на ФШ, можно и тут, но кажется, тут никому кроме нас это не нужно. И потому... ещё раз предла- гаю переместиться на Галактический Ковчег. Виталий Иванов, 7 Апрель, 2018 - 22:28, ссылка Феано! Ну вот скажите, зачем вам нужны космонавты? Или их нет в вашей Вселенной? Как и еще многого. Или всё есть? Всё то же самое, что и в моей Вселенной? А может быть, все-таки, в общей? И вот тот же «информационный потоп». Он только в вашем воспри- ятии существует? Или все-таки объективно, что для меня предпочтитель- нее. А вы у себя, в своей личной Вселенной, могли б его и не замечать. Зачем это вам?

34 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Да, мы не все знаем. Но не лучше ли желать гармоничного развития глобальной информационной системы – не только идеального, по-вашему «восприятия», но и материального, не всегда и везде зависящего от нас. И так далее. Я, собственно, всё изложил в своих книгах и вам доносил не один раз. Суть в гармоничном развитии единого целого, каковое не только в наших представлениях, но и объективно существует и про- являет себя. Вне зависимости от нас. У Бога (и тем более бога) нет одного (я). Активность, сознание, материальность, распределена между многими, и многими ИС. Не хочу повторяться. А по поводу глубины понимания. На мой взгляд, оно должно быть конкретным, отталкиваться от конкретики, с ней соотноситься. И не отри- цать очевидного. И отвечать на любые вопросы. Не только поэтическими названи- ями. Но всей логикой рассуждений. Феано, 15 Апрель, 2018 - 17:28, ссылка Отвечу, Виталий, на ваши вопросы, чтобы не повисли в «воздухе».. «Ну вот скажите, зачем вам нужны космонавты? Или их нет в вашей Вселенной? Как и еще многого. Или всё есть? Всё то же самое, что и в моей Вселенной? А может быть, все- таки, в общей?» В моей Вселенной есть Всё, ибо она неразделима ни с вашей, ни с любой иной, ни с общей. Но системой личных приоритетов (предпочте- ний) выделяю (воспринимаю) из этого Всего я то, что привлекает лично моё внимание,что созвучно душе, резонирует с духом - в данное время жизни в данном месте проявления сознании. Таким образом, гибель види- мой материальной оболочки не может повредить моей Вселенной. «И вот тот же «информационный потоп». Он только в вашем вос- приятии существует?» Информационный потоп, как иные глобальные катаклизмы, суще- ствует там, где его воспринимают, замечают, реагируют каким-либо обра- зом. Явление существует только при наличие его Наблюдателя. Если вы живёте на даче и не смотрите ТВ, вы можете его не замечать, не воспри- нимать, и тем самым он для вас безвреден, в отличие от реального навод- нения, которое вы вынуждены замечать. Не по вашему выбору или прио- ритетам в восприятии, а физически, по Высшей необходимости. Разница в том, что оба мира - ментальный и физический - связанные в вас самом,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 35 присутствующие одновременно, имеют разную ценность - в вашем вос- приятии. Меру этой ценности выбираете (изменяете) вы сами в зависимо- сти от потребностей и условий жизни. И выскажу ещё важное дополнение по общей теме «О мировом Ра- зуме» «Теперь как появился человек, столь сложное создание мира, ше- девр материи. Да, я считаю, что человек появился без участия разума, исключи- тельно в игре случайностей с необходимостями, игре всё более сложной, последовательно восходящей на всё более высокие уровни иерархии разви- тия структур. По сути, это эволюция, в основе которой естественный и понятийный отборы.» Вы можете быть в этом уверены до поры. Но повторюсь в десятый раз. Разумное рождается от Иного разумного, живое от Иного живого! Никто не опровергает эволюционную систему развития, которую вы так акцентируете, напротив, использую ее для дальнейшего движения по уровням мирового Разума. И речь веду - в теме «Проект Вселенная» - о человеке вселенском, разумном, а не о происхождении и развитии шим- панзе. Всё зависит от Выбора Начала. 1. Начало человека первобытного - в животном мире человеко- образных. 2. Начало человека разумного - в неразумном человеке. 3. Начало Человека Галактического - в человеке разумном, со- знательном, пробудившемся в результате воспоминания о Замысле. «Так и появился из самых простейших постепенно человек, осозна- ющий своё назначение в мире. А именно - продолжение Творения. Уже осо- знанного Творения! Потому как иные, неосознанные пути саморазвития и самопознания материя исчерпала.» Давайте же начнём говорить о человеке духовном, наконец! О его происхождении и его эволюции. Сознание - тоже форма материи, неисчер- паемый Клад Разума - Вечной категории, очень мало зависящей от плане- тарного уровня развития в Космосе. Тогда мы сможем прийти к осознанию, что Начало Высшего Разума, Творца мира - в Человеке Галактическом. Виталий Иванов, 15 Апрель, 2018 - 18:46, ссылка Феано!

36 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Еще в статье «Проект Вселенная» я говорил о космическом созна- нии, следующим за сознанием бытовым. К которому человек должен стре- миться и к которому перейдет неизбежно. В этой части, у нас нет раз- личмй.) «3. Космическое сознание, человек - творение и творец мира. Сегодня человечество выходит на следующую ступень осмысления своего бытия. Человек - не пассивный наблюдатель, пусть даже и не раз- деляющий себя с миром, страдающий за него. Он - активный творец, со- зидатель, строитель разумной Вселенной. И это - отнюдь не «роль», не «игра», а настоящая жизнь, полная смысла! … Отождествление себя с материей во Вселенной, принятие целей материи; богочеловечество - непротиворечивое множество высших цен- тров мировой воли; осознанное многообразие и всеединство; космическое сознание. Все «я» – совокупная активная ипостась единого мира, нацеленная на самопознание и саморазвитие Целого. Очевидно, что экономическое изобилие не может быть главным условием перехода к более высокой форме организации общества. Окон- чательного изобилия не может быть никогда. При удовлетворении насущных потребностей возникают потребности новые. Так может быть без конца. Бесполезно пытаться искусственно отменять или изме- нять человеческие потребности, их надо последовательно удовлетво- рять, снимая их актуальность, давая место потребностям все более вы- сокого уровня, пока преобладающей потребностью человека не станет развитие мира, накопление исчерпывающей информации, количественное и качественное расширение сферы Вселенной. Это и будет отвечать ис- тинному нашему назначению в мире, полной и постоянной реализации всех наших возможностей. Главное условие перехода к космическому сознанию строителей но- вой Вселенной можно было бы сформулировать так: непрерывное накоп- ление человечеством (активною ипостасью мира) исчерпывающей инфор- мации в материальном и идеальном, позволяющее на определенном этапе осознать всем и каждому в качестве смысла существования и общей гло- бальной цели - бесконечное развитие мира.» И если я здесь делаю некоторый упор на так не нравящуюся вам «исчерпывающую информацию», это вовсе не означает, что я куда-то в дальний угол отправляю духовность.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 37 В этой же статье целая глава посвящена «Этике космического со- знания». И вы не раз отмечали эту главу положительно. А то, что сознание каждого человека – своя Вселенная, Вселенная идеальная, в мире понятий, по-моему, это не отрицает никто. Некоторые сомневаются в наличии неидеальной – материальной, реальной Вселенной и вселенной. Это да. На мой взгляд, и я об этом говорю постоянно, наша внутренняя Все- ленная понятийная, идеальная, субъективная является отражением объек- тивной Вселенной. Но на уровне жизни и в особенности высших живот- ных, тем более человека и человека разумного, внутренняя, субъек- тивная Вселенная уже имеет свойства творения в себе, опережая в чем-то Вселенную объективную. И вот познание и развитие мира и происходит ныне, и во все большей степени будет происходить во взаимодействии идеальной и материальной Вселенных, взаимоподтягивания их структур по объек- там и связям – третьим мировым началом. Активным. Рад, Феано, что наши позиции сближаются. И вы уже не отрицаете наличие объективной Вселенной, не всегда, и везде, и во всём зависящей от вашего восприятия. Да. При этом подчеркну, выскажусь совершенно определенно. Без- условно, всё это делается не «ради накопления исчерпывающей информа- ции», но ради возвышения Духа и славы Разума во Вселенной. Количество исчерпывающей информации (качеств) и иерархические уровни (ступени) - просто удобные оценочные критерии. Вы же сами, кстати, говорите об уровнях осознания мира. Так это практически то же самое.) Просто вы считаете, что некие, выше человеческого уровни уже есть. А я нахожу, что в любом случае, мы должны познавать и разви- вать мир сами. В том числе, и духовные уровни (а что это, если не иде- альный мир?). Соразмерно развивать и познавать взаимосвязанные комплексы материального, идеального и активного… Феано, 16 Апрель, 2018 - 10:35, ссылка По материалам сборника «Гермес и Эхо», книга вторая. Феано (2018 г.) Существуют многочисленные и различные мнения о Вселенной и Боге, как же постигнуть Истину? Уму следует обратиться внутрь сердца, в то, что называем Бог-Разум-Откровение...

38 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Бог творит Вечность, Вечность создает мир, мир творит время, время обусловливает становление. Сущность (суть, идея) Бога - в некотором смысле Благо, Прекрас- ное, счастье, мудрость, любовно-творческое состояние богоподобных сущностей - Знание сердца. Сущность Вечности есть тождественность, которая недостижима вне Бога, во времени. Сущность мира - ¬Порядок, который устремлён к Вечности. Сущность времени - изменение. Сущность становления - жизнь и смерть. Энергии Бога - суть Ум и Душа, энергии Вечности - безгранич- ность и бессмертие, энергии мира - составление и разложение, движение, превращение сущностей, энергии времени - увеличение и уменьшение, эволюция, инволюция сущностей, энергии становления - качество сущно- стей и количество. Вечность в Боге, мир в Вечности, время в мире, становление во вре- мени. Вечность укоренена в Боге, мир движется в Вечности, время течёт в мире, становление происходит во времени. Виталий Иванов, 16 Апрель, 2018 - 12:17, ссылка Феано! На мой взгляд, неплохо было бы к вами сказанному добавить некие конкретные количественные и качественные характеристики. И тут уместно вспомнить об «исчерпывающей информации». Которая являет со- бою - перечисление уровней иерархии развития; - количество качеств на каждом уровне. И естественный вопрос, чем, собственно, занимаются или должны заниматься на ваш взгляд сущности уровней выше человече- ского? Не могут же они просто существовать, не занимаясь ничем. Может, они занимаются познанием и развитием мира? Или это не нужно, на ваш взгляд, на их уровне? Для них мир хорош, каков есть. Не они, может быть, его таковым и сделали. А просто являются наблюдателями или праздными игроками в каких-нибудь «человеч- ков»? без всякого смысла…

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 39 Феано, 17 Апрель, 2018 - 17:15, ссылка Виталий Иванов, 16 Апрель, 2018 - 12:17, ссылка «На мой взгляд, неплохо было бы к вами сказанному добавить некие конкретные количественные и качественные характеристики. И тут уместно вспомнить об «исчерпывающей информации». Которая являет собою - перечисление уровней иерархии развития; - количество качеств на каждом уровне.» Виталий, нужно всё же учитывать, что мы с вами стоим на разных исходных позициях, я веду Начало мира от Разума божественного - Еди- ного Сознания - Замысла мира, а вы - от бессознательной вселенной, в ко- торой нет Разума, нет замысла, цели, вектора эволюции... И потому при схожести наших устремлений к гармонии и развитию мира, мы идём каждый в своём потоке к целям. В вашей Вселенной суще- ствуют ваши особые определения, терминология, понятия: - «исчерпывающей информации» и другие.. А в моей системе восприятия другие понятия, терминология сфери- ческого мировосприятия, которые вам кажутся, может быть, неправиль- ными или несущественными. Если я начну мыслить и говорить в ваших понятийных терминах, то уйду от своих целей и задач. Поэтому отвечу в своих. Первый Закон Сферического Мировосприятия (СМ): Всё относительно. Всё есть комплексное Число отношений. Второй Закон Сферического мировосприятия (СМ): Мир есть комплексное восприятие его. Третий Закон Сферического мировосприятия (СМ): Всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем. Какой может быть количественно-качественная характери- стика созревшего сознания? Созревший - достигает цель, реализует Замысел Бога, растворяясь в Нём, как река в Океане... Солёность оке- анской воды, количество литров в Океане не в состоянии оценить река. Исходя из Первого Закона - количественно-качественные ха- рактеристики мира бесконечно разнообразны, относительны в вос- приятии. Исходя из Второго Закона (СМ) - Каждый будет прав в своей системе различения количеств и качеств.

40 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Исходя из Третьего Закона (СМ) - Иерархические уровни, опи- санные древними мудрецами, остаются примерно теми же самыми, что и сейчас. С точки зрения мудрых людей справедливо выражение Соломона: «Всё возвращается на круги своя» - «И это пройдёт...» Интеллектуальный рост, технические достижения и технологиче- ские прорывные движения в разных науках, искусстве и промышленности достигли такого уровня, когда цивилизация подошла к перекрёстку трёх дорог! Условно, конечно. «Направо пойдёшь — жену найдёшь, налево — коня потеряешь, прямо — сам пропадёшь». Возможно вариации... всё как в сказках рус- ских! А они сохраняют древнюю мудрость не зря. Речь по сути идёт о переходном состоянии личностного сознания. Значение этой мифологемы каждый видит по-своему. Например, если под «женой» понимать умиротворение, семейный дом, новую родину, можно ходить по кругу земных перерождений, новых судеб земных, и это хорошо - идти направо - для тех, кто сделает такой выбор. Если под конём понимать средства передвижения, (тела, ума, чувств) то путь налево сулит большую опору на собственные ноги (ум, силы души, таланты...) - и это хорошо для сделавших такой выбор. Если «самому пропасть» - означает потерять себя (ум, память, судьбу, та- ланты...) то встаёт главный вопрос - в Чём или в Ком потерять себя и Как (Зачем)... Крайние позиции: Духовный человек, теряя себя в Боге, ничего не теряет, кроме вре- менных цепей жизни с тяжёлыми испытаниями. Атеист, теряя себя в смерти, теряет всё (в своём восприятии). Итак каждый выбирает самостоятельно, куда и как идти, где искать себя и счастье своё. Зачем. «И естественный вопрос, чем, собственно, занимаются или должны заниматься на ваш взгляд сущности уровней выше человече- ского? Не могут же они просто существовать, не занимаясь ничем.» Тут, мне видится, такое же разнообразие, как и в мире людей зем- ных, но с ясным пониманием цели, ибо они живут относительно нас - вечно, каждый выбирает дело по склонности и желаниям. Виталий Иванов, 17 Апрель, 2018 - 22:05, ссылка Феано, 17 Апрель, 2018 - 17:15, ссылка «…а вы - от бессознательной вселенной, в которой нет Разума, нет замысла, цели, вектора эволюции...»

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 41 Почему же нет вектора эволюции? Вектором является Творение нашей Вселенной, процесс познания и развития мира, накопление исчер- пывающей информации, рост духовности, устроение всё более прекрас- ного мира во всё больших пространствах, временах и квотах материи. Не понимаю, честно сказать, какой еще может быть вектор? Разве этот, о котором я говорю плох? А вот вечный Разум, который, по-вашему, существовал, суще- ствует и будет существовать всегда, вектора не имеет. Потому что то, что существует всегда – вечное. А непременный спутник вечного – бесконечное. У вечного и бесконечного по определению их не может быть вектора. И его нет. О чем это говорит? На мой взгляд, о неизменности вашего Разума. А что может быть неизменным? Только элементарно простое. А я ведь именно об этом и говорю. Что в основании мира лежит творческое начало, вечное и бесконечное, проявляющее себя в нашем понимании – как фундаментальный принцип всеобщего движения и взаимодействия. Именно он осуществляет творение. Везде и всегда. Разумным он быть не может, он просто пробует всё. А Разум или нечто ему аналогичное, ограничивающее ненужные уже пробы, возникает периодически в разных участках вселенной, как птица Феникс. Осве- щая сознанием бесконечную тьму бессознательного на какое-то время. Которое – Его время, и Он Сам властен над ним. Определять срок собственной Жизни… Виталий Иванов, 17 Апрель, 2018 - 22:26, ссылка Феано, 17 Апрель, 2018 - 17:15, ссылка «Тут, мне видится, такое же разнообразие, как и в мире людей зем- ных, но с ясным пониманием цели, ибо они живут относительно нас - вечно, каждый выбирает дело по склонности и желаниям.» Феано. Не ощущаете ли вы явственно в этих своих рассуждениях обык- новенный философский вопрос – соотношения вечного с временным, бесконечного и конечного? Говоря просто, какое дело вечным и бесконечным до конечных и временных? Более того. Могут ли вечные и бесконечные бытиить во множе- стве лиц? Это ведь многобожие.) Но дело не в клеймении по ортодоксии. А в философском рас- суждении.

42 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Смотрите. Если, как вы говорите, вечных, бесконечных сущно- стей больше одной, значит, они ограничивают друг друга. Нет? А если ограничивают, значит они конечны. И, соответственно, временны. Если же они конечны и временны, пусть сроки и масштабы их несоразмерны с человеческими сроками и масштабами. Значит, они однажды возникли, родились. Каким образом? От других, тоже не вечных и бесконечных? А те? На мой взгляд, это дурная бесконечность, Феано. Что она может дать человечеству? Кроме уничижения маленьких рядом с большими. Огромными. Несравнимыми с нами. Но тоже конечными, времен- ными… И кто знает, какие они. Судя по делам на Земле, им нет до нас дела. Почему же нам надо на них рассчитывать? И к ним приближаясь в долгом пути, что мы можем достигнуть? Стать кем-то из тех, кто уже есть? Тут много можно сказать… смысл? Доказать нельзя ничего. Другое дело, когда человек находится на вершине развития сво- его участка Вселенной. На острие вектора, устремлённого в простран- ства и времена. Разве дух не захватывает – от возможностей нескон- чаемого познания и развития мира? Человеком! Разумом мира – Ра- зумом нашей Вселенной! Птицей Феникс, вновь возникшей из пепла, расправившей крылья. И устремившейся – в Свободный полет! Кстати, именно так «Свободный полет» я и назвал первую свою книгу трактатов. Даже еще не зная всего.) Виталий Иванов, 18 Апрель, 2018 - 19:50, ссылка Феано, 17 Апрель, 2018 - 17:15, ссылка «В вашей Вселенной существуют ваши особые определения, тер- минология, понятия: - «исчерпывающей информации» и другие.. А в моей системе восприятия другие понятия, терминология сфе- рического мировосприятия, которые вам кажутся, может быть, непра- вильными или несущественными. Если я начну мыслить и говорить в ва- ших понятийных терминах, то уйду от своих целей и задач.» Это важная тема, Феано! Как и другие, которые мы обсуждаем.) Заметьте, я ведь часто говорю, что люди рассуждают в различ- ных системах понятий. Редко кто пользуется несколькими системами

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 43 понятий. Я вот, например, пытаюсь излагать свою мировоззренче- скую систему в материалистической и идеалистической системах по- нятий. Правда, вам обе не нравятся…) Тем не менее. Согласитесь, какой бы системой понятий не поль- зоваться, не пользуются, все они описывают один и тот же единый мир. Или вы полагаете, у вас мир один, у меня другой и так вот у каж- дого? Но это внутренние наши миры, внутренние Вселенные. Есть и общая внешняя к каждому из нас и одновременно всех нас объединя- ющая. Да? Мы с вами, вроде, в этом наконец-то сошлись. Теперь о терминологии, описывающей разными словами одно и то же. Вот вы говорите «сферическое мировосприятие». Хорошо. А я частенько в разных местах говорю так примерно. «Сфера Разума за- мкнута, но открыта для дальнейшего расширения». Это из трактата «Категории и сознание». Или вот «сфера качеств», «расширение сферы качеств». Это не одно и то же, о чем мы с вами? Какое еще сознание может быть, если не сферическое? Плос- кое? Квадратное? Какое мировосприятие? Или вот я говорю «истина – круглая», условно «круглая», под- разумевая и разъясняя, что «истина» - сферическая, а мы все вокруг неё располагаемся, наблюдая ее с разных сторон, каждый со своей тра- ектории в пространстве и времени. Разве это не сферическое воспри- ятие? В особенности, когда ты своим живым разумом перемещаешься вокруг истины, желая разглядеть ее с разных сторон. А не только с одного бока! У меня много об этом написано. Издано. Так может, по «сферическому восприятию» мы говорим об од- ном? И так, Феано, по многим пунктам. Если внимательно их разо- брать. Но! Я говорю более конкретно. Определив все категории – в главе «Категории» трактата «Категории и сознание». И далее ими пользуюсь по- стоянно… Виталий Иванов, 18 Апрель, 2018 - 22:04, ссылка По законам. На мой взгляд, это в большей степени констатации. «Первый Закон Сферического Мировосприятия (СМ): Всё относительно. Всё есть комплексное Число отношений.»

44 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 «Всё относительно». Конечно.) Одно относительно другого, можно выбрать, назначить сколько угодно относительных систем ко- ординат. И лишь одна – абсолютна. Это – субстанция. Простейшее, из чего складываются любые структуры. Она везде и повсюду, обладает минимальной информацией. И это вовсе не пустые слова, ничего не дающие.) Даже вы, Феано, Первый закон формулируете через «Число». «Всё есть комплексное Число отношений». А что такое «Число отно- шений»? Это количество качеств. Или разновидностей объектов и связей. Или исчерпывающая информация. Любую структуру, любое выделенное так или иначе количество материи, любой объект, любую систему можно описать через перечис- ление имеющихся качеств, а также их взаиморасположение, располо- жение входящих объектов и связей всех уровней. И я, Феано, утверждаю, что любые структуры как материаль- ного, так и идеального миров можно описывать совершенно анало- гично! Через объекты и связи, количество исчерпывающей информа- ции, позволяющей однозначно разложить объект (систему) до субстан- ции или создать из нее данный объект. Объект материального мира. А соответствующий ему объект идеального мира с точки зрения Абсо- лютного наблюдателя, обладающего знанием абсолютным, будет иметь точно такую же структуру, как объект материальный. Только без плоти. Это отражение, след. Полное, исчерпывающее отражение. Ну так вот разве мы говорим не об одном и том же? Только я более конкретно.) И, на мой взгляд, понятно. Для любого, кто хочет понять.) «Второй Закон Сферического мировосприятия (СМ): Мир есть комплексное восприятие его.» Это тоже констатация.) Феано. Я разве против? Да, конечно. Идеальный мир (ИМ) склады- вается из восприятий. Субъективных. А вот материальный мир (ММ) – объективен и не зависит от восприятий, есть они или нет. Есть субъект или нет его. Именно поэтому идеальных миров может быть сколько угодно. Идеальных Вселенных. А материальных – нет. Есть один единственный, общий для всех мир материальный, объективная реальность. Наша Все- ленная. А не восприятие как реальность.) «Комплексное» - потому что в восприятии участвуют все органы ощущений: зрение, слух, осязание, обоняние, вкус, а также шестое, седь- мое и далее чувства. Усиленные и дополненные средствами науки и тех- ники. И обобщенные в комплексы нашим мозгом, что и …

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 45 Блин! Опять большой текст пропал!!! Придется снова набирать по памяти :( … что и являет в результате «сознание». ИМ взаимодействует с ММ через наше «я». Собственно, это взаимодействие и является проявлением Разума. Объекты и связи ММ переносятся, отражаются в ИМ, а объекты и связи ИМ переносятся в ММ, насыщаются плотью. Так и происходит Тво- рение Разумом. Конечно, необходимо желание блага, что возможно при высокой духовности. На чем основана, кстати, «духовность»? На мой взгляд, на опыте Разума. Желание блага и любовь к миру – необходимые условия для продолженья Творения. Без любви, альтруизма, деятельного добра не будет движенья вперед – познания и развития мира, расширения нашей Вселенной. Так что духовность просто необходима. Лишь с ней развивается Разум, цивилизация, наша Вселенная. Разум уже не слепое творческое начало, а осознаю- щее. Эх! Первый раз всегда лучше пишется. Надо заканчивать. Завтра постараюсь продолжить… Виталий Иванов, 19 Апрель, 2018 - 08:40, ссылка Феано! Возможно такое еще рассуждение. У каждого из нас своя внутренняя идеальная Вселенная, сознание, построенная на «восприятии» и достраиваемая изнутри, нами. И существует вселенная в восприятии некоего абсолютного субъ- екта, им и построенная и достраиваемая им в процессе его внутреннего творения. Это бесконечная, вечная вселенная абсолютного субъекта, бога. Наши Вселенные все внутри этой общей вселенной. На наши Все- ленные-восприятия влияет эта общая вселенная-восприятие. И наши вос- приятия-Вселенные, заимообразно, влияют на вселенную-восприятие об- щую. Таким образом, в мире нет ничего, кроме восприятий - наших и неких общих, в том числе, абсолютного субъекта, вечного и бесконечного. Однако, Феано, моё мировоззрение, утверждающее, что мир - сово- купность и суперпозиция информационных систем, каждая из которых функция от трех аргументов: материального, идеального и активного - мне нравится больше.) Феано, 19 Апрель, 2018 - 08:56, ссылка Хорошо, Виталий.

46 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 В итоге побеждает дружба и согласие быть неповторимыми, как в материальном образе, так и в мыслях-чувствах. Своё мировоззрение, безусловно, лучше и яснее отражает реаль- ность Автора своего мира. Замечу лишь, что Вечное в моем мире восприятия - Жизнь Творя- щего миры Разума. Виталий Иванов, 19 Апрель, 2018 - 09:25, ссылка Феано! Под Разумом в предложенной чуть выше интерпретации я и пони- маю абсолютного субъекта. Или у вас несколько абсолютных субъектов?) Просто хочу уточнить. Побеждает дружба. Ура!) Феано, 19 Апрель, 2018 - 09:37, ссылка Виталий Иванов, 19 Апрель, 2018 - 09:25, ссылка «Или у вас несколько абсолютных субъектов?) Просто хочу уточнить.» В моей системе описания мира нет «абсолютных субъектов» и нет ничего абсолютного, ибо см. Первый Закон СМ - Всё относительно. Абсолютен Принцип относительности. Феано, 19 Апрель, 2018 - 09:43, ссылка Поясню сказанное на вашем примере: «Наши Вселенные все внутри этой общей вселенной. На наши Все- ленные-восприятия влияет эта общая вселенная-восприятие. И наши вос- приятия-Вселенные, заимообразно, влияют на вселенную-восприятие об- щую. Таким образом, в мире нет ничего, кроме восприятий - наших и неких общих, в том числе, абсолютного субъекта, вечного и бесконеч- ного.» И наша Вселенная, и Общая - всё в нас самих, мы воспринимаем, как относительные существа, как относительно целостные существа (ра- зумы, миры, Вселенные...). Влияния Вселенных друг на друга - тоже в нашем восприятии. А вот свою позицию воспринимающего мы и меняем, в зависимости от самоотождествления и цели - см. Третий Закон СМ. Виталий Иванов, 19 Апрель, 2018 - 10:29, ссылка Это не солипсизм? Возможно, в нем нет ничего плохого. Просто спрашиваю.)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 47 Феано, 19 Апрель, 2018 - 10:50, ссылка «Это не солипсизм?» Виталий, если вам очень нужно дать определение моему мировоз- зрению, то, как я уже говорила, оно относится к герметической (гер- месовой) традиции, оно в русле орфической, пифагорейской (платони- ческой и неоплатонической) картины мироздания, оно в полном со- гласии с мудростью древних Учений и Теогоний. Каждый первоисточ- ник - родная Обитель! Виталий Иванов, 19 Апрель, 2018 - 12:10, ссылка «Каждый первоисточник - родная Обитель!» А вот насчет «родной Обители» вы красиво сказали. Это я понимаю. Виталий Иванов, 19 Апрель, 2018 - 12:07, ссылка «И наша Вселенная, и Общая - всё в нас самих, мы воспринимаем, как относительные существа, как относительно целостные существа (разумы, миры, Вселенные...). Влияния Вселенных друг на друга - тоже в нашем восприятии. А вот свою позицию воспринимающего мы и меняем, в зависимости от самоотождествления и цели - см. Третий Закон СМ.» Феано! А относительно чего всё относительно? И мы относительны - чего относительно? Или всё относительно друг относительно друга? Однако если всё - наше восприятие, получается, оно абсолютно. Но что же тогда относительно? Извините, что мучаю вас вопросами. Феано, 19 Апрель, 2018 - 13:07, ссылка «Или всё относительно, друг относительно друга?» Bиталий, а как же иначе! Всё относительно, да, это всё (и фрагменты всего) - в восприятии, а оно - восприятие - и есть сфера бытия восприни- мающего. Например. Живое воспринимает всё окружение (в целом и частями) относительно своей жизни, мыслит относительно себя - о живом и нежи- вом, добре-зле, пользе-вреде, обменивается энергиями относительно себя, познаёт..., в доступной именно ему Мере восприятия. Будь то человек, ба- бочка, звезда, микроб или природа планеты.

48 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Книга 2 Когда вы в сферу своего восприятия включаете весь открытый вам мир, вселенную, общую и частные, а не только информацию, ваши рас- суждения и научные факты, вы в Меру вашей способности воспринимать приближаетесь к бесконечности - Богу, относительно вас вечному, творя- щему, всемогущему... как вы его себе представляете. Вечность - Жизнь Бога! А в ваших размышлениях - это смерть... Вы говорите - цель - развитие. А куда и зачем, с какой целью накап- ливается «исчерпывающая информация», зачем развивается ваш мир? «Однако если всё - наше восприятие, получается, оно абсолютно. Но что же тогда относительно?» Наоборот! Виталий, всё существует только, благодаря, и ради вос- приятия. Абсолютна относительность, Абсолют - вечное условие, возмож- ность восприятия. Почему вы не видите этого? Повторюсь снова. Абсолют - от лат. absolutus — безусловный, совершенный. Вечная неизменная первооснова мира, первоначало всего сущего. Абсолют мыслится единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и «противостоит» всякому относительному и обусловленному Бытию, вся- кому существованию. Тут необходимо отметить самое важное: наше Бы- тие это (личностно-социально-планетарно-генетическое...) восприятие, в интегральном значении: чувствами, умом, памятью, интуицией, экстра- сенсорно и пр., всегда и всюду относительное и нецелостное. Относитель- ная целостность может достигаться сферическим (мудрым) мировосприя- тием. Отсюда следует, Абсолют - вымысел размышляющего философского ума о Перво- причине мира, о вечном и едином, о непостижимом, но умопостигаемом. В то же время, для мыслителя Абсолют - самая реальная Реальность, несу- щая в себе все наши воспринимаемые реальными миры. Другое дело, каково восприятие? Оно может быть пассивным, бес- сознательным, неодухотворённым, как в Начале вашей вселенной, а может быть всеразумным, всесознающим, божественным, как у мудрецов. Почи- тайте же теогонию, Гермеса, Орфея... заново, - они ответят на самые труд- ные ваши вопросы. Виталий Иванов, 20 Апрель, 2018 - 12:12, ссылка Феано! Еще раз сверим стрелки умов.) «Когда вы в сферу своего восприятия включаете весь открытый вам мир, вселенную, общую и частные…»