2021 Философы о Проекте «Вселенная». ФШ 2

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 149 Повторяю. Задача И.Р.Р. донести эту инфу до руководства России) Иначе цивилизация получит: 1.Очень медленное развитие (Что равно- сильно её гибели). 2. Либо последнюю Мировую.... Первыми не использовать это открытие в СССР - России, это зна- чит оскорбить память тех, кто дал возможность закончить теорию Маркса... (Историю СССР) Тем самым принизить их усилия в деле развития цивилизации.... «Кстати, в интенсивном развитии нет ничего нового.» Интенсивно развиваться могут все составляющие общего по отдель- ности.. (Например военка в СССР, в России) Но развитие всех составляю- щих экономики, может позволить только СИСТЕМА законов интенсив- ного развития (Фундаментальные законы развития экономики над кото- рыми работал, но не закончил К. Маркс) сконцентрированная в КОНСТИ- ТУЦИИ ЮрийГеоргиевич, 9 Октябрь, 2015 - 18:47, ссылка Интенсивное развитие означает Это означает переход цивилизации на УПРАВЛЯЕМЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ !!! Что в свою очередь предпола- гает наличие у госаппарата точных знаний законов такого развития! Это то о чём она не имеет представления. К сожалению.. ВФКГ, 9 Октябрь, 2015 - 17:05, ссылка Партия без генерального идеолога как конструкторское бюро без ге- нерального конструктора. Сейчас требуется политическая партия нового типа. Если пригласят, готов стать её «генеральным конструктором». Про- екты учредительных документов имеются. ЮрийГеоргиевич, 9 Октябрь, 2015 - 18:04, ссылка Вы закончили теорию Маркса? Виталий Иванов, 9 Октябрь, 2015 - 22:00, ссылка А что значит «закончили теорию Маркса»? ВФКГ, 10 Октябрь, 2015 - 01:12, ссылка Это означает = непристрастно проштудировать, проанализировать, сопоставить с результатами наблюдений и сделать выводы о принципиаль- ной несостоятельности, идеологической и политической

150 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 провокационности и эволюционной бесперспективности марксизмо-мате- риализмо-диалектизмо-атеизма. Виталий Иванов, 10 Октябрь, 2015 - 10:30, ссылка На мой взгляд, правильнее говорить не «закончили», а развили тео- рию Маркса. Таким позитивным развитием, в самых хороших смыслах и явля- ется предлагаемый Проект «Вселенная». Виталий Иванов, 10 Октябрь, 2015 - 12:38, ссылка Юрий! Представляете, коммунистические идеалы могли бы охва- тить собой всю Вселенную! Разве это не великая идея, достойная вопло- щения?! ЮрийГеоргиевич, 10 Октябрь, 2015 - 20:16, ссылка Если бы разум, который например есть , живёт рядом с нами, не знал что есть такое КОММУНИЗМ, он не достиг бы таких высот в своём развитии.. Так что она только нам неведома... Формулировка понятия Коммунизм (К которому «СССР», точно также как и Запад к понятию Демократия, не имел и не имеют, никакого отношения!!! ) КОММУНИЗМ это положительная цель к которой цивилизация стремится в своем развитии посредством ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ законов ДЕМОКРАТИИ (Значит есть и отрицательные? «Океан» работы в области непрерывного совершенствования законов для развития экономики! )... Родись она в начале 20 века нам бы не пришлось изобретать свои глупо- сти... Виталий Иванов, 10 Октябрь, 2015 - 12:52, ссылка И всего-то для этого мне надо стать депутатом Государственной Думы.) ЮрийГеоргиевич, 10 Октябрь, 2015 - 20:18, ссылка А зачем Вам «журавль в небе?» Начинать надо с «Земли»... Виталий Иванов, 10 Октябрь, 2015 - 23:36, ссылка ЮрийГеоргиевич, 9 Октябрь, 2015 - 19:59, ссылка «Вообще то никаких. Я обыкновенное «быдло от станка» ЮрийГеоргиевич, Не запутывайте меня всякою ерундой. Здесь и без вас достаточно сумасшедших.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 151 ЮрийГеоргиевич, 11 Октябрь, 2015 - 13:02, ссылка О науке Чтоб учёным называться, академиком чтоб стать и законы откры- вать Конституцией России те законы потреблять. С колен Россию под- нимать. Не отращивая зад у станков надо стоять. Здесь законы откры- вать.... И тогда Вас может быть, академиком, учёным народ станет назы- вать... « Но вот какая стать! Законов нет как нет Взамен, какая рать!!! Стада из академиков философов абстракт- ных! Премудреньких член - коров, профессоров, доцентов, докторов и кандидатов тьма!!! И воз!!! Готовая замена! И где найти такое средство, чем разгрести этот навоз? Вся эта шустренькая рать бюджет способна лишь сожрать. Любое дело заболтать Да за кордон быстрей удрать. Оттуда легче воровать. Блеск злата, звезды эполет и званий Затмили солнце, света знаний Россию ими ослепили! Законы жизни - подменили!!! Речь не о практиках труда и тех, кто познает законы миррозда- ния…» Когда не нападаешь на истинный след познания естественного раз- вития (К. Маркс), тогда люди, (Которые стремятся к чему то), вынуждены «драться каской».... Таких то и называют так, кого Вы подразумеваете... Виталий Иванов, 11 Октябрь, 2015 - 20:16, ссылка Юрий Георгиевич! Вы меня извините, это не к вам конкретно относится. Но у меня пол- ное ощущение, и не на этом только лишь сайте, что как только ты начина- ешь говорить нечто важное, действительно важное для популяции в целом, к тебе тут же подсылают каких-нибудь идиотов, до такой степени за(..)ви- рающих весь позитивный процесс, что приличным людям сюда становится заходить неудобно. Поэтому они прячутся или говорят ни о чём. И вот такова наша «свобода слова». А еще можно книжки свои издавать по 200-300 рублей за книгу. А потом их даже могут взять в магазине, даже и крупнейшем в стране, напри- мер, «Доме Книги», скажем, по 90 рублей. И вот получается, ты

152 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 доплачиваешь читателю, чтоб читали тебя.. несколько дороже, в 2-3 раза, чем сам получаешь - свои же деньги.) Такая вот бухгалтерия. И такие идеи и их восприятие. Поэтому я и сказал, в том числе и поэтому, о сумасшедших. Кроме которых никого уж не видно. Извините меня! ВФКГ, 11 Октябрь, 2015 - 22:35, ссылка Виталий Иванов, 11 Октябрь, 2015 - 20:16, ссылка «Юрий Георгиевич! ... как только ты начинаешь говорить нечто важное, действи- тельно важное для популяции в целом,...» (В.И.) Виталий, во многом согласен, хотя кое-что можно обсудить, но по поводу «важного» должна быть статистика соотношения предполагаемых и реализованных изобретений в довольно простой - технической сфере. Думается: 1-3% реализации - хороший результат, поскольку есть сотни условий и обстоятельств, от недолговечности, материалоёмкости до фи- нансового обеспечения и лоббирования разнонаправленных интересов. Говорить о важном в социально-теоретической сфере намного сложнее, поскольку здесь; нет материализации, которую можно восприни- мать оче-видно, нет критериев доказательства и доказанности, нет очень многого, но есть мощные классовые, корпоративные и прочие политиче- ские интересы. Пусть это всё так, но настоящее всё-равно пробъётся раньше или позже, через одного или другого автора. Остальное отсеется и забудется, поскольку правдоподобия и веры недостаточно для реализации. Виталий Иванов, 11 Октябрь, 2015 - 23:08, ссылка С этим я согласен. Всё действительно нужное миру задердит лицо своё и останется. Открывая пути дальше. Но нельзя забывать и о том, что почему-то частенько достижениями нашими отечественными, в том числе и культорологическими, идейными, не говоря уж, техническими, в полной мере почему-то пользуются наши враги, опоненты. Или как теперь говорится «партнеры». Но только не мы. Виталий Иванов, 11 Октябрь, 2015 - 23:42, ссылка Что же касается «объективной ценности сотворенного... Ну, навер- ное, это было у Гегеля.) Или Хайдеггера. У Гегеля, есть что вспомнить, по крайней мере.) Кстати, надо мне выставить свои размышления о диалектике. По следам Гегеля.)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 153 ЮрийГеоргиевич, 12 Октябрь, 2015 - 11:06, ссылка Не извиняйтесь И вы правы. Редко с кем можно на серьёзную тему серьёзно поговорить. И те... Таким «разжуй и в рот положи», для того чтобы трезвонить (извращать) идею, но уже от своего имени. Как это про- изошло в 1985 г Когда М. Горбачёв объявил стране о «Переводе экономики на преимущественно интенсивный путь развития».. Понятия не имея КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ! В результате Общество от таких правителей получило ваучер... « «Ускорение и Перестройка» Услышав, что его страна, трудом «Сизифовым больна» Что экстенсивность, dise ser schleht плохо - кака. А интенсивность, ser gut, хорошо мнака (Про то, на ушко, науки – стадо донесло. Идеологии не стало и вера, стало быть, пропала). Ген – секретарь и его рать, тот комуняцкий свой наряд сменил на форму - Дерьмократ! И, не спросив, кто сказал «мяу»? Кто доказал законов зло, как, и когда и с кем, куда?. Он предложил нам с ним пойти, по интенсивному пути!. Его захлопали СМИ дружно Ай да Мишаня Горбачев! Ну, как же! Знает он куда! Не те, кто правили вчера И завели нас в никуда! Когда ж глаза у нас открылись. Опять дорогою ошиблись! Он объяснил нам - Перестройка! На Запад с стадом покпонился И в президента превратился. А его рать, тут же родила касту – рать и вместе принялись орать. Долой Мишаню коммуняку! Даешь нам Борьку дерьмократа! С его сравнимый без предел, останется не удел! ...» Это и есть причина объявленного Мишкой «ускорения»... «Победный день отцов победа! Наш день победы впереди. Когда все Конституции войны заменит нам одна Без войн. Для Мирного труда!» По поводу отсутствия реакции со стороны общества. Закономерное явление!. Это следствие инерция прошлой логики... А к новому привыкать , то здесь ведь думать надо... А, мозги у наших старичков уже думать не «моги» Да и по другому думать не желают... И не надо переживать по этому поводу. В своей массе, редко кто обратит на Вашу, мою тему, внимание.. В этом я убедился с 1981 года... У ВСЕХ СВОИ КОНКРЕТНЫЕ ЖИТЕЙСКИЕ ЗАБОТЫ!...

154 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Виталий Иванов, 12 Октябрь, 2015 - 12:43, ссылка Что ж, Юрий Георгиевич, не будем грустить. Удачи вам! Мы ещё разберёмся с врагами России. И философии. Не сомневай- тесь!) ЮрийГеоргиевич, 11 Октябрь, 2015 - 12:41, ссылка Прежде чем стать Генеральным надо, «пройти школу профсоюзов» -Школу КОММУНИЗМА В. ЛЕНИН. А таких в «СССР» не было. Так что Генеральным Вам не стать... ВФКГ, 11 Октябрь, 2015 - 23:53, ссылка Если для Вас Ленин - пророк, то для меня он - спесивый политиче- ский аферист. Моего 35-летнего рабочего стажа и 28 лет исследований по мировоззренческой тематике мне вполне достаточно, чтобы показать про- тиворечивость, если не лживость нынешних идеологов и политтехнологов. Так-что: в очереди на должность я не стаял и никогда стоять не буду. Суть вопроса состоит в другом: сколько времени ещё будут пудрить мозги себе и обществу идеологические иллюзионисты типа Кургиняна и до чего они доведут подопытное государство? Возможно, что Вы созда- дите партию - их и так уже около сотни. И что? А НИЧЕГО! После доклада Римского клуба «Пределы роста», его выводы висят «Домокловым мечом» над крысиной вознёй дележа ресурсов. Осталось дождаться исполнения приговора или радикально изменить своё мировоззрение. Практически всем это кажется несопоставимым или нереальным. Мировоззренческие объекты должны стать на своё законное место, как некогда - Солнце и планеты, иначе - описание Армагеддона покажется слишком оптимистичным. ЮрийГеоргиевич, 12 Октябрь, 2015 - 19:47, ссылка «Мировоззренческие объекты должны стать на своё законное ме- сто, как некогда - Солнце и планеты, иначе - описание Армагеддона пока- жется слишком оптимистичным..». Ну так и поставьте! У Ленина не получилось .. Может у Вас полу- чится!!! Ленин не бог, не Маркс и не Энгельс Ему до них... Но, он человек нормального, здравого смысла.... И самое главное. Если бы не его «рево- люция», эта цивилизация прекратила бы (возможно) своё существование где нибудь в 30 - 40 годах.. Посмотрите на ХИРОСИМУ, НАГАСАКИ) И как ВЫ думаете ЧТОБЫ СДЕЛАЛ ГИТЛЕР С АТОМНОЙ БОМБОЙ по- падись она ему в руки?... По поводу партий. К выборам в Госуд. Думу Обращение к избирателям России

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 155 Избиркомом Р.Ф зарегестрированно 76 партий... Но, ни одна из них не объяснила причин ЭКСТЕНСИВНОГО развития, не предложила для Конституции законов ИНТЕНСИВНОГО РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ Без которых уничтожено наследие Ленина - ОБЩЕСТВЕННАЯ СОБСТВЕН- НОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Её функции - ПРОИЗВОДСТВО АВТОМАТИЗАЦИИ для всех форм собственности!!. Не знания что такое ЭКОНОМИКА на современ- ном этапе развития цивилизации, что есть законы её: ЭКСТЕНСИВНОГО, ИНТЕНСИВНОГО РАЗВИТИЯ, превращают обещания представителей этих партий в НИЧТО !. Это значит, что те , кто предлагает себя в качестве законодателей, будут продолжать обманывать себя, народ , победа кото- рого в 1945 г, дала мирный отрезок времени... Это позволило в 1981 закон- чить «полуфабрикат» К. Маркса - Капитал, благодаря которому, цивилизация пока ещё жива... («20 век, это время родов Разума, который появится, когда цивили- зация закончит его КАПИТАЛ, тем самым перейдёт на более высокий ми- ровоззренческий уровень. Вместо того, чтобы делать экономику Интенсивного развития, а это законодательно нарабатывать формы собственности: ОБЩЕСТВЕННУЮ, КОЛЛЕКТИВНЫЕ (Заводы массового производства) госаппарат ведёт «Стрельбу бюджетом по площадям»... Тем самым расходуя знэргию страны впустую. Привёл страну к «гонке вооружений»... Необходимо материализо- вать идею Маркса, Энгельса, В. Ленина... Разработать проекты заводов (Общественная форма собствености) занятых производством АВТОМА- ТИЗАЦИИ!!! Фундаментальные законы развития экономики, есть то сред- ство, которое позволят, при «сжатии» производительных сил в простран- стве и времени , при огромной степени их ускорения, обеспечить её разви- тие, а значит дать Обществу и соответствующее БЛАГОСОСТОЯНИЕ!!. ТЕМ САМЫМ иметь возможность решения проблем: МЕЖГОСУДАР- СТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ И ИХ НОРМАЛИЗАЦИИ, бЕЗРАБОТИЦЫ, ЭКОЛОГИИ, сочетание интересов Гос - ва и Общества, ОБЪЯСНЕНИЕ ПРИЧИН ИСТОРИИ 20 ВЕКА... Но, это возможно лишь в случае выдви- жения в Гос. Думу тех депутатов, которых предложит И.Р.Р . - ИНТЕН- СИВНОЕ РАЗВИТИЕ РОССИИ. Всех, кто способен работать над матери- ализацией такой программы ПРИГЛАШАЮТСЯ К СОТРУДНИЧЕСТВУ !!!! т. 8. 9278975381; 496516 ВФКГ, 12 Октябрь, 2015 - 22:36, ссылка ЮрийГеоргиевич, 12 Октябрь, 2015 - 19:47, ссылка

156 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Интересное ощущение от прочтения послания Юрия Георгиевича, как от посещения палаты, где собрались Наполеоны, апостолы, вершители судеб человечества и прочие академики. Виталий Иванов, 12 Октябрь, 2015 - 22:48, ссылка Вообще-то всё это происходит на моей странице. Не удивительно! Видно, здесь место только – не от мира сего.) ЮрийГеоргиевич, 13 Октябрь, 2015 - 09:06, ссылка Работа (Теорема) выполнена путём исследования «атома» эконо- мики - специальности фрезеровщик ( Определив потенциал ядра атома физики подарили цивилизации техническое развитие 20 века. Дав философский анализ использования способностей человека и Орудий труда Единичного производства Опреде- лив потенциал этого «атома» экономики, Тем самым узнаем производи- тельность труда способа производства («Социализма», Капитализма. А есть ещё и Коммунистический способ производства...) Виталий Батькович Держитесь подальше от таких скоропалитель- ных «судей»... Таких в нашей стране до гибели СССР Было 270 млн.... Эти «все- знайки» и уничтожили страну, опираясь на формулу: «Такого быть не мо- жет, потому что не может быть!» ЮрийГеоргиевич, 13 Октябрь, 2015 - 09:17, ссылка Кроме как «крысятничать» сырье, надо бы им граммотно распоря- дится. Это то, на что способен «КАПИТАЛИЗМ» И не способен Управля- емый (По дурацким законам) «СОЦИАЛИЗМ»... Виталий Иванов, 13 Октябрь, 2015 - 09:12, ссылка Юрий Георгиевич! Это вы здесь писали уже. Надо ли повторяться? Честно сказать, надоело. Удаляю. Ещё раз разместите у меня подобную ерунду, заблокирую доступ. Виталий Иванов, 16 Октябрь, 2015 - 12:34, ссылка Аннотация В статье рассматривается соотносительность «законов», формули- руемых человеком в системе идеального мира понятий с объективными законами мироустройства. Рассматривается взаимозависимость причинно-следственных вос- приятий, статическая и динамическая логики, «метод откровения». Предлагается трактовка законов развития информационных систем (ИС) в целом и каждого из трех аргументов: материального, идеального и

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 157 активного. Вводится понятие коэффициента развития и других критериев развития ИС. Формулируется Главный закон развития мира. Рассматривается как происходит развитие, причина вечности миро- вого движения. Утверждается возможность бесконечного развития мира. Формулируются некоторые законы в предложенной категориаль- ной системе: - соответствия развития материального, идеального и активного; - сохранения и развития ИС; - эволюции объективного через развитие субъективного; - убыстрения сменяемости видов; - относительного уменьшения зла в мире.

158 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 2015-09-25 Философия государства. Обсуждение статьи Выставлена статья «Философия государства». http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-filosofiya-gosudarstva Обсуждение: http://philosophystorm.org/filosofiya-gosudarstva-statya Виталий Иванов, 25 Сентябрь, 2015 - 18:23 189 комментариев 1885 просмотров Аннотация Изложенная в предыдущих статьях Теория информационных си- стем прикладывается к ИС государства. Даются определения основных ка- тегорий государства, показывается смысл государства. Сопоставляется ис- тория собственности с эволюцией ИС от атомов до разумных социумов и государств. Показываются тенденции развития мира, определяется понятие Главного вектора развития. Рассматриваются различные аспекты функционирования государ- ства: соотношения государства и человека, социальной справедливости, бюрократизма и чести, войны, секретности, безработицы, заработной платы. Показывается ошибочность связывания идеалов справедливого по- строения общества с окончательным изобилием - при удовлетворении од- них потребностей возникают другие, более высокого уровня, потребности познания и развития мира. Которые, при использовании всех потенциаль- ных возможностей человека доставляют полноту бытия, радость и счастье и формируют естественным путем Общество Реализуемых Возможностей - максимально отвечающее наибольшим темпам развития нашей Вселен- ной, счастью в ней человека Творца, продолжающего никогда нескончае- мый Акт Творение Бога. ________________________________________________

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 159 УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, Евгений Волков, Дмитрий Косой, Фристайл, ВФКГ, VIK-Lug, Доген, Один, Дилетант, mp_gratchev ________________________________________________ Виталий Иванов, 25 Сентябрь, 2015 - 21:18, ссылка Статья выставлена. Спасибо. Буду рад любым мнениям. Евгений Волков, 25 Сентябрь, 2015 - 23:26, ссылка Уважаемый Виталий Иванов! Вы взялись за огромный пласт познания, но увы результат нулевой и даже отрицательный и вот по какой причине. 1 у вас отсутствует связанный между собой понятийный аппарат. его надо создать, прежде чем браться за такой труд. Ни одного объектового определения. Отсюда такие понятия как государство и многие другие не несут по- ложительное начало познания, но несут огромный вред для тех, кто не разобрался с этим понятием. 2. вы берете за основу познания взаимоотношения человека, госу- дарства и вселенной. Это очень плохо. Например, вы не станете изучать трудовые отношения в подмосковном СПК в связи с тем, какие взаимоот- ношения у зулуса в Южной Африке и его жены. Или полет вашего воздуш- ного шара в связи с толщиной снежного покрова 3876 планеты в созвездии Орион. Здесь вы понимаете, что это бессмысленно, но тем не менее госу- дарство пытаетесь связать с вселенной. Ошибка и существенная. Любое государство порождено общественным договором, это фикция, придуман- ные правила. Об этом вам лучше расскажут французы. Но институты гос- ударства уже не фикция, вас как институт государства - гражданина можно

160 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 подергать за бороду или как делали ваши родители за уши. Мало дергали, если у вас государство выступает как субъект. Но когда общественные отношения в государстве вы будете рас- сматривать как взаимоотношения институтов государства, вам тогда и в голову не взбредет, соединять в одну формулу государство человека и все- ленную. Пересмотрите свою работу. Пока все плохо. Виталий Иванов, 26 Сентябрь, 2015 - 08:09, ссылка Видимо, вы не читали ни одной из моих 5-ти статей, выставленных на ФШ, предваряющих эту. В них даны все необходимые определения. На мой взгляд, некорректно делать подобные заявления, ничего не читая и не имея желания разобраться. Вы правы лишь в том, что, видимо, надо объединить статьи в книгу и её выставить. Тогда поводов для таких... не знаю даже как назвать «ком- ментариев», как ваш, не будет. Дмитрий Косой, 26 Сентябрь, 2015 - 14:38, ссылка [Определение государства/Государство – объединенная информа- ционная система (ОИС) одного из высших уровней мирового развития, имеющая перед собою долговременную цель развития своего материаль- ного и идеального мира, а также активной своей ипостаси. Обладает: в качестве материального мира общей территорией со всем, что в ней и на ней находится; в качестве идеального мира - общей культурой; и в каче- стве ипостаси активной - всей совокупностью людей, проживающих на данной территории и объединенных между собою данной культурой.] (В.И.) - информация внутреннее Тела (государство) как целого, а значит мы ничего не может о ней сказать, по подобию с Телом человека. Если рассматривать части государства внутри него, это другое дело, но тогда надо назвать эту часть и приступать к её рассмотрению, но государство то здесь причём? А иначе мы уподобимся гитлерам и путинам, и прочим зло- деям государственникам решающим за государство, и не знающим ника- кого удержу в толковании о нём как им вздумается с бухты-барахты. Виталий Иванов, 26 Сентябрь, 2015 - 20:00, ссылка Спасибо за содержательный комментарий. «С бухты-барахты». Становится похоже на комиксы по философии.) Забавно. Но не смешно. Дмитрий Косой, 27 Сентябрь, 2015 - 23:29, ссылка вы случаем не читали других философов, вроде Гегеля или Хайдег- гера, они ещё больше моего текста на комиксы похожи, и ничего, люди читают и наслаждаются, значит им это надо.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 161 Виталий Иванов, 27 Сентябрь, 2015 - 23:51, ссылка Читают? Наслаждаются? Не знаю,.. сомневаюсь. Пробовал читать лет 30 назад. Не пошло, не заинтересовало. Огра- ничился по этим философам учебниками истории философии и предисло- виями к их трудам. Теперь вижу, опередил время. Никто уже никого не читает.) И правда, зачем? Толку то от бессмысленных мнений? Которые ни к чему не применить. Дмитрий Косой, 28 Сентябрь, 2015 - 00:10, ссылка общее впечатление может со временем и измениться, ведь они счи- таются великими философами и значит в них что-то есть, другое дело что есть и зачем, это зависит уже от каждого читающего их, видимо каждый своё в них находит, но историю философии обязаны знать все кто мало мальски с философией сталкивается по интересу своему, а иначе пустым делом занимается человек, а не философией вовсе, что только гению про- стительно, но не все же гениями себя считают. Например Витгенштейн не читал вовсе Аристотеля, хотя сам логик и великий философ. Вы разве не философией занимаетесь? Виталий Иванов, 28 Сентябрь, 2015 - 00:26, ссылка Честно сказать, не очень понимаю, кто расставляет философов по ранжиру. Ведь руководящей роли КПСС уже нет. Платона прочитал всего с удовольствием. Гегеля читать невозможно. О диалектических законах его у меня есть отдельная вещь, как-нибудь выставлю. Можете ли вспомнить в паре абзацев основные идеи Хайдеггера? Что вас у него зацепило? Простыми словами.) Виталий Иванов, 28 Сентябрь, 2015 - 08:06, ссылка На мой взгляд, философ это не тот, который читает философов. А тот, кто создаёт собственное мировоззрение. Дмитрий Косой, 28 Сентябрь, 2015 - 13:56, ссылка [тот, кто создаёт собственное мировоззрение] - здесь не философ описан, а обыватель или политик, мировоззрение не создаётся, а склады- вается, что и не обязательно для философа, например много великих фи- лософов об этом даже и не беспокоились. Виталий Иванов, 28 Сентябрь, 2015 - 14:55, ссылка Что же философы тогда создают? Афоризмы?)

162 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Дмитрий Косой, 28 Сентябрь, 2015 - 15:09, ссылка они создают диалог, разумеется, внутренний, этим философ и отли- чается от научпопа. Понятно что не всегда философ в диалоге, он иногда проповедник, учитель, популизатор, но это его вторичные функции интел- лекта. Гегель опускался ниже философа, как и Хайдеггер, и их тексты напоминали комиксы, но не это у них надо искать. Виталий Иванов, 28 Сентябрь, 2015 - 22:47, ссылка Первую книгу, которую я написал.. чисто интуитивно. Если гово- рить о философии. «Диалоги с самим собою». В ней «Верующий» дискутирует с «Ате- истом». На мой взгляд, там довольно любопытные тексты, даже и на сего- дняшний день. Хотя написано лет 30 назад. Почти. http://www.proza.ru/avtor/ivanov_v&=9#9 на моей странице много и других диалогов, с самыми разными ин- тересными людьми. Да и с вами, вроде, мы дискутируем.) Самые интересные диалоги я потом выставляю на своей странице Проза.ру. У меня там уже 1800 с лишнем текстов и число читателей при- ближается к значительной цифре. Если и у нас с вами получится интересный разговор, его тоже можно выставить на Проза.ру. С уважением, Виталий Фристайл, 6 Октябрь, 2015 - 18:49, ссылка «люди читают и наслаждаются» (Дмитрий Косой) Фу! Извращенцы! Виталий Иванов, 6 Октябрь, 2015 - 19:34, ссылка Не естественное какое-то наслажденье, согласен. Виталий Иванов, 27 Сентябрь, 2015 - 21:50, ссылка На вас не угодить.) Виталий Иванов, 30 Сентябрь, 2015 - 22:47, ссылка Вижу, мало кого беспокоят серьёзные дела в государстве.) Да и нужно ли философам государство? И что вообще, собственно, нужно? Хотелось бы ясности. ВФКГ, 30 Сентябрь, 2015 - 23:35, ссылка Наверное, надо понять роль классовых интересов в технологии структурирования и функционирования государственных институтов.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 163 Чиновничество 300 лет удерживает монополию в политической сфере Рос- сии, а в советское время вовсе был уничтожен класс собственников, спо- собный составить конкуренцию чиновничеству. Поэтому бессмысленно говорить о государственности в условиях бандитско-мафиозной деспотии. VIK-Lug, 1 Октябрь, 2015 - 10:22, ссылка ВФКГ-у: но разве классовые интересы и функционирование госу- дарственных институтов изначально не базируются на том, о чем Маркс в самом начале «Капитала» так отразил: «Следовательно, труд как созда- тель потребительных стоимостей, как полезный труд, есть не зависимое от всяких общественных форм условие существования людей, вечная естественная необходимость: без него не был бы возможен обмен ве- ществ между человеком и природой, т.е. не была бы возможна сама че- ловеческая жизнь»? И в чем был неправ Маркс, когда сделал свои диалек- тические выводы, в частности, в Гл.51 «Отношения распределения и про- изводственные отношения» в Т.3 «Капитала» (см. на http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital3/kapital3-51.html ). И что собственно позволило Энгельсу уже на похоронах Маркса так заявить: «Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди прежде всего должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искус- ством, религией и т.д.; что, следовательно, производство непосредствен- ных материальных средств к жизни и тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искус- ство и даже религиозные представления данных людей и из которой они должны быть объяснены - а не наоборот, как это делалось до сих пор...». И не кажется ли Вам, что Вы в своих рассуждениях по этому поводу пы- таетесь, как говорят в таком случае - запрячь телегу впереди лошади? ВФКГ, 1 Октябрь, 2015 - 11:21, ссылка Укажите пожалуйста источник ТРУДА и отличие ТРУДА от ра- боты, а я вечером отвечу подробнее. Животные трудятся или работают? Павианы занимаются политикой или заняты только самообеспечением? VIK-Lug, 1 Октябрь, 2015 - 13:46, ссылка ВФКГ-у: ну если по Марксу (и с чем я вполне согласен), то Вы мо- жете об этом узнать в Гл.5 в Разделе 1 «Процесс труда» в Т.1 «Капитала» на Стр. 188, например, здесь:

164 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-05.html . И чего по-Вашему в этом определении процесса труда Марксом отражено НЕ ТАК? ВФКГ, 1 Октябрь, 2015 - 16:54, ссылка Я просил ответить не Маркса, а Вас и не цитатами, а своими сло- вами. Если «своих» слов не бывает, то - своими утверждениями. «Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы: руки и ноги, голову и пальцы. Воздействуя по- средством этого движения на внешнюю природу и изменяя её, он в то же время изменяет свою собственную природу.» А разве животные не двигают копытами, ушами, хвостами, не воз- действуют на внешнюю природу? Чего у Маркса не хватает, чтобы полу- чались не уродливые куски сырья, а нужные хоть кому-то изделия, за ко- торые люди готовы заплатить соответствующие деньги? VIK-Lug, 1 Октябрь, 2015 - 20:29, ссылка ВФКГ-у: а законы Ома или Ньютона Вы тоже предлагаете излагать «своими утверждениями»? Или как? И я уже указал на то, что меня вполне устраивает то, как и какую роль Маркс отвел процессам труда людей в обеспечении их жизни на Земле в рамках соответствующих социумов и в соответствующих формах их коллективной реализации. А если Вы жела- ете это отразить «своими утверждениями» - ну так вперед и с песней. Но будет ли это лучше, чем у Маркса - то это тот еще вопрос. Однако. Виталий Иванов, 1 Октябрь, 2015 - 23:03, ссылка Маркса давно уже нет, а мы всё ещё здесь.) VIK-Lug, 2 Октябрь, 2015 - 08:35, ссылка Виталию Иванову: так и Ома с Ньютоном уже давно нет, но что не мешает нам использовать те законы, которые они открыли в свое время. Так и с Марксом. А если кто-то считает, что он что то лучше предлагает в объяснении процессов коллективного бытия людей на Земле, чем Маркс отразил это в своих трудах - ну так кто ему это мешает? Но будет ли это действительно лучше? Ибо давно уже есть такое, что все познается в срав- нении. А когда начинают рассуждать «не знаю что, но не то» - ничего тол- кового из этого не получится. И Вы очевидно это хорошо знаете. Виталий Иванов, 2 Октябрь, 2015 - 23:58, ссылка Жива, значит, еще коммунистическая идеология? Кто же вас ко мне подослал? (не именно вас) Буржуины?)

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 165 Замотать письмами Энгельса Марксу и на встречку? Новое, может, они что-то придумали? Или не все слова еще между собой переставили апологеты иудей- ских раввинов?) Не получится. VIK-Lug, 3 Октябрь, 2015 - 08:21, ссылка Виталию Иванову: а Вам что, развал СССР и его социального орга- низма (советского народа) в радость? Как и то, чего стало происходить по- сле этого в его осколках - та же война в Чечне или нынче в Донбассе? И Вам именно такое «развитие государств» самое то? И неужели во всем этом Маркс, Энгельс и Ленин виноваты, ибо вроде как СССР по их трудам строили? Или как? Виталий Иванов, 3 Октябрь, 2015 - 10:14, ссылка Мне однозначно не в радость октябрьский переворот 1917-го года, в результате которого были уничтожены и рассеяны по всему миру десятки, и десятки миллионов русских людей, россиян, цвет рус- ской нации, земли и культуры. И всё последующее, в том числе и несчастья сегодняшние, по- следствие того безумия и предательства. Войны против коренной нации. Эта беда пришла по известным причинам. Каждый уважающий себя народ создаёт собственную культуру, философию и религию. А не тупо берет откуда-то из-за бугра. В том числе и от некого «Маркса». Все идеи которого были направлены против России, что прекрасно из- вестно. Те, кто являются проводниками этой совершенно чуждой Рос- сии идеологии, не имеющей ничего общего с духом и делом России, прямые пособники её худших врагов. VIK-Lug, 3 Октябрь, 2015 - 10:35, ссылка Виталию Иванову: а то что до октября 1917 г. в России был и фев- раль и к событиям в котором большевики «ни сном, ни духом», то как с этим быть? Или это я вижу, а это предпочитаю не замечать? В отличии, например, от того, как об этом отражено в «Письме профессионального революционера» А.Роджерса на http://kommunika.ru/?p=12839 . ВФКГ, 3 Октябрь, 2015 - 11:08, ссылка Виталий Иванов «Мне однозначно не в радость октябрьский переворот 1917-го года»

166 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Виталий, чтобы понять суть процессов и событий, происходивших - происходящих в последние 250 лет в России и вокруг неё, необходимо понять причины проблем Великой французской революции и роли поли- тических стратегов Великобритании в их стимулировании. Иначе не ста- нет понятна абсурдность войны Наполеона против России и логика всех последующих событий до наших дней. ВФКГ, 1 Октябрь, 2015 - 23:15, ссылка Меня просто удивляет, по какой причине я должен выискивать в то- мах Маркса то, что Вы желаете сказать? Если вспомнить марксистский «основной вопрос философии», то он по этому поводу говорит на той-же странице: «Паук совершает операции, напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-ар- хитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове. В конце процесса труда получается ре- зультат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально.» Так: «бытие определяет сознание» или сознание заставляет даже ин- фузорию убегать от опасности, шимпанзе подсказывает как колоть орехи, а человеку открывает возможности новых технологических алгоритмов и открытий в познании действительности? Если-бы люди в процессе целе- направленной рассудочной деятельности не открывали новые техниче- ские, технологические, политико-организационные и пр. возможности, то их бытие лишь по форме отличалось бы от бытия пчёл или стадных обе- зьян. Кстати, даже теорему Пифагора можно изложить своими словами, при наличии понимания сути этого открытия. Я прибегаю к цитированию только в случае крайней необходимости и за 10 лет не было трудностей в изложении собственных мыслей. Алла, 2 Октябрь, 2015 - 07:43, ссылка ВФКГ «Укажите пожалуйста источник ТРУДА и отличие ТРУДА от ра- боты» Можно мне? Работа - это отчуждение собственного времени и умений на при- родный объект с целью преобразования его в предмет пользования (по- требления, употребления или использования). (Уверяю Вас, что «потреб- ление, употребление и использование» - не синонимы, а являются разно- родными операциями над предметом пользования. Т.е., «пользование» есть род операций, а «потребление, употребление и использование» - его виды).

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 167 Труд - это когда технологическая цепочка производства продукта пользования разбита на отдельные участки, выполняемые различными ра- ботниками. Например. Если вся технологическая цепочка, от всяких заготовок до извлечения готового хлеба из печи, выполняется одним человеком, и для пользования самому себе или для своей семьи - то это РАБОТА. Но если хлеб произведен для обмена (для продажи), то он, оставаясь резуль- татом работы, становится товаром. А если, заготовка, рубка дров, замес теста и т.д. ведутся различными работниками, - то это уже ТРУД. Т.е. коллективное изготовление предмета пользования для обмена или дележа - и есть Труд. Именно здесь и только здесь возникают проблемы дележа, про- блемы справедливости и, следовательно, проблемы той науки, которую мы называем «политэкономией». ------------------------ Так. Между прочим. То, что я назвал «предмет пользования», у Маркса называется «по- требительная стоимость». ВФКГ, 2 Октябрь, 2015 - 11:35, ссылка РАБОТА - затрата физических сил, которая даётся ТЯЖЕЛО. ТРУД - это затрата интеллектуально-духовных и эмоционально-ду- шевных сил для того, чтобы затрачиваемые усилия были не напрасными, не бессмысленными, не бесполезными, которая даётся ТРУДНО. В деятельности землекопа, грузчика, косаря и т.п. приблизительно: 90% работы и 10% труда. В деятельности учёного, политика, архитектора, писателя и т.д.: 90% труда и 10% работы. ВФКГ, 7 Октябрь, 2015 - 02:02, ссылка VIK-Lug : «но разве классовые интересы и функционирование госу- дарственных институтов изначально не базируются на том, о чем Маркс в самом начале «Капитала» так отразил: «Следовательно, труд как со- здатель потребительных стоимостей, как полезный труд, есть не зави- симое от всяких общественных форм условие существования людей, веч- ная естественная необходимость: без него не был бы возможен обмен ве- ществ между человеком и природой, т.е. не была бы возможна сама че- ловеческая жизнь»? «...люди прежде всего должны есть, пить, иметь жилище и оде- ваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, ис- кусством, религией и т.д.; что, следовательно, производство непосред- ственных материальных средств к жизни и тем самым каждая данная

168 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они должны быть объяснены - а не наоборот, как это делалось до сих пор...». Здесь явно не сказано, но подразумевается, что «полезный труд» и «производство средств жизнеобеспечения» относится к «пролетариям го- рода и деревни», а все остальные «паразитируют» на результатах их труда. С таким-же успехом можно было объявить «пролетариев» - парази- тирующими на труде тяглового скота. Ведь фактически отношения работ- ников с тягловым скотом не отличаются от отношений капиталистов с про- летариями. Это отношения между руководителями и исполнителями только на разных уровнях. Когда в России уничтожили капиталистов - собственников, то способные исполнять остались без руководителей, на место которых пришлось посадить чиновников, которые управляют не своим, имеют целью ублажить начальников и «ищут не средства, а оправдания». Далее: кто и что движет развитие общества? Экстенсивный, номи- нальный рост можно обеспечить увеличением числа пашущих, сеющих, клепающих и т.д. Можно всех занять на таких работах и столетиями ни- чего не будет меняться, пока не появятся рационализаторы, изобретатели НОВЫХ инструментов, механизмов, технологий. А они не появятся без наличия интеллигенции, представители которой работают «головой-моз- гами» = учат, лечат, руководят, организуют, развлекают, исследуют, рас- следуют и т.п. Именно поэтому в аграрных обществах веками почти ни- чего не менялось. Теперь пролетарии и фермеры производят в сотни и тысячи раз больше продукции не за счёт физической силы, сноровки или числа тру- додней, а за счёт интеллектуального труда изобретателей, технологов, ор- ганизаторов производства, торговли, транспорта, сервиса и всей прочей инфраструктуры. Выражение: структура занятости населения http://usa-ssha-shtaty-america.narod.ru/travel-turizm-naselenie- ssha/struktura-zanyatosti-usa/zanyatost-naseleniya-ssha-population-struktura- zanyatosti-usa-galapagos-tours-cruises-america.html показывает, что чем больше владельцев частной собственности - организаторов частных фирм, исследователей, изобретателей, разра- ботчиков = «социальных паразитов» и чем меньше тяглового скота, пролетариев = «непосредственных производителей», тем выше обес- печенность общества всем необходимым для существования и разви- тия. Кроме того: рост потребления на душу населения продуктов пита- ния и прочих материальных фабрикатов несопоставим с огромным ростом

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 169 потребления ИНФОРМАЦИИ = той идеально-нематериальной субстан- ции, которая наглядно опровергает марксизм и материализм. Виталий Иванов, 7 Октябрь, 2015 - 07:00, ссылка ВФКГ, 7 Октябрь, 2015 - 02:02, ссылка Вот! С этим вполне соглашусь.) Из статьи «Философия развития.» Глава «Эвоюция человече- ства». «Рассмотрим несколько подробнее развитие мира на этапе про- гресса человеческой цивилизации. Человека можно назвать человеком с момента, когда он противо- поставил себя всей прочей природе на основании существенного накопле- ния понятий, выходящих за некоторые общие для всех прочих животных рамки. Отличие человека наиболее полно выразилось в том, что он не по- шел по пути того или иного приспособления организма к окружающему миру, а стал приспосабливать природу к своим потребностям посред- ством трудовой деятельности. Практика показала, что труд (у живот- ных - добывание пищи, устройство гнезда; у человека плюс к этому про- изводство орудий труда и др.) - условие существования всякой жизни. Для человека же он еще и главный способ развития его объединенной инфор- мационной системы. Труд вел к наиболее быстрому развитию инстру- мента самопознания и саморазвития материи, человечества, и стал глав- ным условием дальнейшего совершенствования глобальной информацион- ной системы, в основном исчерпавшей другие пути развития. Увеличение количества информации, находящейся в распоряжении человека, определило необходимость ее сосредоточения, систематиза- ции, организованного хранения и передачи от поколения к поколению. Это потребовало выделения группы людей, освобожденных от физического труда, направленного на непосредственное поддержание жизнедеятель- ности. Основными задачами этой группы стали не только сбор, хранение и передача информации, но и организация таких общественных отноше- ний, которые предусматривали содержание обществом данной, во мно- гих отношениях привилегированной группы. Так появились люди, занима- ющиеся некоторую, в ходе истории все возрастающую часть жизни тру- дом умственным. При этом абсолютному большинству приходилось за- ниматься трудом чисто физическим. При общем низком уровне сознания эти немногочисленные группы интеллектуалов могли быть только «экс- плуататорами» основной массы. Что неизбежно и происходило. Хотя нельзя отрицать все-таки, что физически трудящиеся массы, в той или иной мере, пусть бессознательно, всегда пользовались результатами труда интеллектуального. Эксплуатация не бывает односторонней, и,

170 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 наверное, надо говорить не о ней, а об оптимальной организации обще- ства в конкретном историческом срезе. Каждый делает свое, в самом общем случае - то, на что более он способен. Занятие умственным трудом вело к развитию навыков мышления: способности задавать вопросы, искать и находить ответы на них. Так, в ряду других, были поставлены вопросы об объяснении сил и явлений при- роды, смысле бытия, месте человека в природе и его происхождении. Можно признать появление первых подобных вопросов рождением науч- ного и зародышем космического сознания. На многие из вопросов нельзя было дать убедительные ответы, и объяснение для избранных принимало форму гипотезы, а гипотеза для большинства - форму веры. В человеческих общностях (ОИС) росло количество информации. Она передавалась от отца к сыну, от учителя к ученику, в народных ска- заниях и легендах, через служителей культа и институты власти. И вот наступил момент, когда человеческая речь в качестве долговременной па- мяти перестала справляться с возросшим количеством информации. Ее возможности в основном были исчерпаны. Для дальнейшего развития мира (ГИС) требовался качественно новый информационный носитель. Им стала письменность. Рождалась она так же, как речь, постепенно. От отдельных рисунков до систем знаков, позволяющих хранить простые понятия и сложные их конструкции, выражающие идеальный мир от- дельного человека (ИИС) или больших групп (ОИС). То немногое, что жи- вотным требуется сообщить друг другу, можно передать и без речи. Это «немногое» как раз и характеризуется наличествующим и доста- точным для бытия количеством исчерпывающей информации. Человеку не нужна была письменность, пока количество информации не превысило некоторой величины и объединенная информационная система могла раз- виваться, используя речь в качестве единственного носителя и накопи- теля информации. Письменность подтолкнула человеческое мышление к еще большему абстрагированию и развитию сознания и неизмеримо уве- личила емкость долговременной памяти ОИС человека. Человечество окончательно определилось в качестве инструмента познания и развития мира. Правда, напрямую использовать накапливаемые информационные богатства могли далеко не все. Только единицы знали письменность, и это, по существу, естественно: любой процесс постепенен. Далее расши- рение и развитие объединенных информационных систем пошло по пути количественного накопления информации. С течением времени, в целом,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 171 увеличивалось процентное число грамотных людей, количество письмен- ных документов. Было изобретено книгопечатание. Отметим, что наибольшего расцвета во все времена достигали те страны (ОИС), где культура, наука и просвещение получали наибольшее распространение, где информация оказывалась доступнее и целенаправ- ленно внедрялась в практику, не отрывая существенно идеальный мир от материального. Человек во Вселенной - новый вид связи, связи разумной. Все виды существующих в мире связей: физические, химические, биологические и связи между отдельными индивидами, в том числе, между людьми - ин- формационные связи, определяющие каждая свой уровень развития структуры Вселенной. И человек здесь - высший вид информационной связи, отвечающей высшему уровню развития материальных и идеальных структур. У человека носителем долговременной памяти первоначально была речь. Затем, когда ее возможности в качестве накопителя и передатчика информации в основном исчерпываются, появляется письменность. Сего- дня в качестве долговременной памяти все больше выступает компью- терная техника, другие средства информатики. При этом отметим, что средства информатики появились опять-таки именно тогда, когда име- ющиеся в распоряжении материи и конкретно ее деятельного представи- теля, человека, средства накопления информации, речь и письменность, в основном исчерпали свои возможности, и цивилизации реально стало угрожать информационное переполнение, ведущее к информационному хаосу. Человек вместе с орудиями труда, продолжающими, усиливаю- щими и дополняющими его органы, выступает в качестве инструмента познания и развития (ИПР) в объединенной информационной системе. А если смотреть шире, в качестве инструмента самопознания и самораз- вития материи в глобальной информационной системе (Вселенной). Именно потому, что человек взял на себя выполнение функций ин- струмента самопознания и саморазвития материи, он занял главенству- ющее положение на Земле. И, если продолжит выполнять эти функции управления развитием дальше, будет и дальше развиваться вместе со своею Вселенной. Значение человека будет столь значительным и столь длительным, насколько он сможет лучше других возможных, неведомых нам еще «конкурентов», которые могут на любом этапе развития встре- титься где-нибудь во вселенной, справляться со столь ответственными и непростыми функциями.»

172 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 ВФКГ, 7 Октябрь, 2015 - 10:36, ссылка Надо уважать «бритву Оккама» и убирать всё лишнее, тогда что-то останется или не останется. Виталий Иванов, 7 Октябрь, 2015 - 11:22, ссылка Оставь - и останется. ) Виталий Иванов, 7 Октябрь, 2015 - 11:23, ссылка Самое драгоценное - рядом. Виталий Иванов, 1 Октябрь, 2015 - 23:09, ссылка ВФКГ, 30 Сентябрь, 2015 - 23:35, ссылка «был уничтожен класс собственников, способный составить кон- куренцию чиновничеству. Поэтому бессмысленно говорить о государ- ственности в условиях бандитско-мафиозной деспотии.» С этим можно согласиться отчасти. Но что вы предлагаете, взять автомат? Я бы поставил к стенке всех бюрократов. А вы кто по профессии, если не секрет? И чем еще занимаетесь, кроме разговоров в инете? ВФКГ, 1 Октябрь, 2015 - 23:51, ссылка У меня есть публикации на Прозе.ру (в профиле) и ФБ особенно: https://www.facebook.com/groups/filosofija21/ У меня секретов нет: с 69г. работал рабочим на различных произ- водствах, недавно вышел на пенсию, но параллельно с 7-го января 87г. ре- шил разобраться с марксизмом, материализмом, атеизмом, христианством и всем, что для этого понадобится. Прошло 18 лет - разобрался, прошло ещё 10 лет - убедился, что ни одного противоречия в логике Смыслоцен- тризма ни сам, ни оппоненты не обнаружили. По поводу «собственников» предлагаю осознать, что только поли- тический класс собственников способен лишить чиновников дикта- торских полномочий и наделить их обязанностями исполнителей должностных функций, в соответствии с законодательными предпи- саниями общества собственников. В этом заключается «философия общества, государства и власти», которая была ясна ещё Платону или намного раньше. Это не хуже осознаёт класс чиновников, который знал - что надо было уничтожать и кого всеми средствами не допускать к власти.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 173 VIK-Lug, 2 Октябрь, 2015 - 08:49, ссылка ВФКГ-у: а то что собственниками условий обеспечения жизни лю- дей могут сознательно выступать все члены соответствующего социума - это надо понимать у Вас «мимо кассы» получается? Или как? И не надо кивать на то, как этот вопрос был реализован в СССР - ибо был ли он реа- лизован так, как на это указали Маркс с Энгельсом, например, в Манифе- сте, то это тот еще вопрос. Что собственно и стало одним из факторов для его развала вместе с его социальным организмом (советским народом). Виталий Иванов, 2 Октябрь, 2015 - 09:58, ссылка Еще далеко до Маркса был первобытный Ммм. У которого, соб- ственно, Маркс всё и заимствовал.) VIK-Lug, 2 Октябрь, 2015 - 11:15, ссылка Виталию Иванову: конечно, был такой «первобытный МММ» и Маркс на это указывает, например, в начале Гл.51 в Т.3 «Капитала». Но ведь сегодня в основе обеспечения жизни людей (тех же россиян, в част- ности) в так называемых рыночных отношениях действует иная экономи- ческая основа, которую он так определил: «Капитал, как самовозрастаю- щая стоимость заключает в себе не только классовые отношения, не только определенный характер общества, покоящийся на том, что труд существует как наемный труд. Капитал есть движение, процесс круго- оборота, проходящий различные стадии, процесс, который в свою оче- редь, заключает в себе три различные формы кругооборота. Поэтому ка- питал можно понять как движение, а не как вещь, пребывающая в покое» (см. Гл.4. в Т.2 «Капитала») И в этом движении капитала реализуется то, о чем Маркс уже в Гл.1 в Т.3 так отразил - «То, чего стоит товар (как результат труда людей) капиталистам, измеряется затратой капитала, то, чего товар действительно стоит - затратой труда». И без понима- ния этого, рассуждать чего-то о собственниках капитала и классовых от- ношениях в соответствующем социуме - это и есть «не знаю что, но не то». ВФКГ, 2 Октябрь, 2015 - 11:07, ссылка VIK-Lug, : «а то что собственниками условий обеспечения жизни людей могут сознательно выступать все члены соответствующего соци- ума» К великому сожалению, мы живём ещё в эпоху классового обще- ства, поскольку как и в древности не могут и не желают быть философами, политиками, чиновниками, художниками, бизнесменами - более чем 1 из 20-ти, если не 1 из 1000. В нынешнем обществе существует такое разнооб- разие социальных функций и специализаций, что даже профессиональные

174 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 политики руководствуются не столько пониманием политической реаль- ности, сколько мнениями и интересами узкого круга руководителей. Людям трудно и практически невозможно руководить самими со- бой в составе большого коллектива, поскольку возникает конфликт инте- ресов руководителя - исполнителя в одном лице, при необходимости при- нятия непопулярных решений. Кроме того: нет и не будет равенства орга- низаторских, интеллектуальных, ораторских, манипулятивных и т.д. спо- собностей. Поэтому: в любом коллективе происходило и будет происхо- дить разделение на узкую группу лидеров - авторитетов - решал - пастырей и массу соглашающихся с их превосходством. Поэтому: в цивилизованном обществе нет ничего надёжнее для за- щиты от социального деспотии, хаоса и деградации чем опора на классо- вые интересы широкого круга собственников, доминирующих в сфере за- конодательства. VIK-Lug, 2 Октябрь, 2015 - 11:24, ссылка ВФКГ-у: а то что этот широкий круг частных собственников зача- стую действует на основе того, чего Маркс определил как действие «...са- мых низменных и самых отвратительных страстей человеческой души - фурий частного интереса» и примеров этому в нынешней жизни россиян (и не только их) «пруд пруди» - как с этим быть? ВФКГ, 2 Октябрь, 2015 - 12:05, ссылка Широкий круг частных собственников, с его «отвратительными страстями» принял Конституции; США, Швейцарии, Франции и т.д. А широкий круг «высокодуховных» пролетариев, под руковод- ством «идейных» чиновников, принял много «конституций»; СССР, Рос- сии, КНР, КНДР, Югославии, Кубы и т.п., которые нигде и никогда не ис- полнялись, вместе с многочисленными благозвучными, но неадекватными социальной действительности «законами». Нынче в России - необъявленный НЭП-2, который грешно обзывать капитализмом. Чиновно-мафиозную и феодально-олигархическую си- стему, не допускающую в политическую сферу малочисленных и неорга- низованных трудовых частных собственников трудно спутать с капитализ- мом, где класс чиновников является классом гос. служащих, в соответ- ствии с законодательными требованиями класса собственников. VIK-Lug, 2 Октябрь, 2015 - 15:01, ссылка ВФКГ-у: а с фактом того, что эти самые «цивилизованные» частные собственники в прошлом веке две мировые войны «сварганили», чего де- лать будем?

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 175 ВФКГ, 3 Октябрь, 2015 - 10:52, ссылка Была бы машина времени и Вас отправить в то время на место Ни- колая 2, с его запасом знаний, понимания, мировоззренческих, бытовых и пр. представлений, Вы делали бы то же или почти то же самое. Люди бы- вают разные, но демиургов среди них не было, нет и не будет, хотя эпоха геополитического планирования, обзываемая конспирологией, началась намного раньше, чем обычно себе представляют очень немногие. VIK-Lug, 3 Октябрь, 2015 - 12:48, ссылка ВФКГ-у: ну так для того нам и дана возможность понять суть того, чего происходит «на здесь и сейчас» и чего из этой сути может получится завтра. А диалектика марксистской теории не самый плохой метод для та- кого понимания этой сути, если не лучший. А вот ходить «во вчера» и из- менять его - так как то природа такой возможности людям не предоста- вила. Хотя понятное дело и как говорят по этому поводу - задним умом мы все сильны, но историю прошлого пишем по-разному. Для Виталия Ива- нова октябрь 1917 г. трагедия, а для меня развал СССР та еще мировая катастрофа. ВФКГ, 3 Октябрь, 2015 - 13:07, ссылка Различие заключается в том, что большевицкого переворота 17-го года могло и не быть, поскольку он был актом геополитической борьбы, а развал СССР был неизбежен рано или поздно, поскольку он был основан на фундаменте мировоззренческой, теоретической, идеологической и пр. лжи. VIK-Lug, 3 Октябрь, 2015 - 18:10, ссылка ВФКГ-у: ну то что выдавать желаемое за действительное со сто- роны руководителей позднего СССР - то это да, было такое. Но вот по по- воду теоретической основы для формирования действительных и дей- ственных социалистических отношений при обеспечении жизни людей в соответствующем обществе, то попробуйте доказать лживость того (и по- нятное дело не принципу - не знаю что, но не то), что отражено по этому поводу, например, в «Снова о собственности» на http://kommunika.ru/?p=13730 . ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 00:02, ссылка Раскладывать «по полочкам» слишком долго и нудно, поскольку марксисты понаписали на любой вкус и на все случаи жизни. Но «Мани- фест ...» фактически содержит выводы теории, которая появилась намного позже. Так бывает, когда аргументы подгоняют под нужный ответ. В част- ности: априори была объявлена политическая гегемония пролетариата, что

176 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 является абсурдом. Эта ложь повлекла за собой целый клубок сопутству- ющей лжи, которая не могла не погубить всю теорию и любые варианты её воплощения. VIK-Lug, 4 Октябрь, 2015 - 10:31, ссылка ВФКГ-у: ну с Виталием Ивановым все понятно и раскладывать «по полочкам» суть того, что происходило в прошлом веке не только в СССР, но и в просвещенной Европе, это не для него. У него в этом плане один ответ - во всем виновата коммунистическая идеология и её носители. А вот по поводу того, что марксисты написали «на любой вкус и на все случаи жизни», то попробуйте опровергнуть то, что Ленин отразил в своей работе «Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демокра- тов?» - «Для Маркса одно важно, а именно - найти закон тех явлений, которые он и исследует, и притом особенно важен для него закон изме- нения, развития этих явлений, перехода их из одной формы в другую, из одного порядка общественных отношений в другой. Поэтому Маркс забо- тится об одном: показать точным научным исследованием необходи- мость данных порядков общественных отношений, констатируя со всей возможной полнотой те факты, которые служат для него исходными и опорными пунктами. Для этой цели совершенно достаточно, если он до- казывая необходимость настоящего строя, доказывает вместе с тем и необходимость другого строя, который неизбежно должен вырасти из предыдущего, - все равно, верят ли люди в это или не верят, сознают ли они это или не сознают. Маркс рассматривает общественное движение как естественно-исторический процесс, подчиняющийся законам, не только не зависящим от воли, сознания и намерений людей, а, напротив, определяющим их волю, сознание и намерения». А сам Маркс по этому по- воду так отразил: «Общество, даже если оно напало на след естественного закона своего развития, - не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами». ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 11:36, ссылка VIK-Lug, --- А сам Маркс по этому поводу так отразил: «Общество, даже если оно напало на след естественного закона своего развития, - не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отме- нить последние декретами». Виктор, Вам известны утверждения Маркса о том, что капитализм в Европе находился в зачаточном состоянии в его время, что в России дол- жен победить капитализм и несколько столетий - развивать производи- тельные силы? Конечно, никому не известны, поскольку он такого не го- ворил и не писал. Он был готов уже тогда «перескочить в социализм». Где здесь логика исследователя - теоретика?

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 177 VIK-Lug, 4 Октябрь, 2015 - 13:04, ссылка ВФКГ: ну и где Вы такую ерунду у Маркса нашли, что он был готов уже тогда «перескочить в социализм»? Это при том, что он так отразил суть капиталистического способа производства в обеспечении жизни лю- дей в соответствующем социуме: «Напротив, научный анализ капитали- стического способа производства доказывает, что этот способ производ- ства особого рода, обладающий специфической исторической определен- ностью. Что он, как и всякий другой определенный способ производства, предполагает данную ступень общественных производительных сил и форм их развития, как своё историческое условие, - условие, которое само есть исторический результат и продукт предшествующего процесса и из которого, как своей данной основы, исходит новый способ производства; что соответствующие этому специфическому, исторически определен- ному способу производства производственные отношения - отношения, в которые вступают люди в своем общественном жизненном процессе, в производстве своей общественной жизни, - имеют специфический истори- ческий и преходящий характер.» (см. Гл.51 в Т.3 «Капитала»). А про то, что он отразил в «Критике Готской программы» - я вообще лучше про- молчу. Как и про то, как Ленин видел процессы формирования действи- тельных и действенных социалистических отношений уже после того, ко- гда власть в России перешла в руки большевиков, тоже. Можете сам в этом убедиться в работе В.Межуева «Ленинская теория культурной революции как модернизационный проект для России» на http://www.alternativy.ru/ru/node/1561 . ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 15:26, ссылка Виктор, увольте меня пожалуйста от необходимости перечитывать всю эту бредятину, типа: ««В буржуазном обществе массой трудящихся... управляло меньшинство, имущие, участвующие в капиталистической соб- ственности, превратившие образование и науку, высший оплот и высший цвет капиталистической цивилизации, в орудия эксплуатации, в монопо- лию, для того чтобы громадное большинство людей держать в рабстве»2. Подобная констатация кажется ныне излишне предвзятой и категоричной, но для русского революционера и социалиста конца Х1Х-начала ХХ вв. она вполне закономерна. Россия в ее окончательном виде, с его точки зре- ния, не может быть ни крестьянской, ни буржуазной. Крестьянская Россия – синоним ее отсталости, уходящего прошлого, а буржуазная Россия еще не появилась и бессмысленно ждать, когда она, наконец, появится. Буду- щее России, как его видел и понимал Ленин, может быть только социали- стическим, путь к чему лежит через пролетарскую революцию и диктатуру пролетариата.

178 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 ...Отметим попутно, что противоположностью буржуазной куль- туры является для Ленина не «пролетарская культура» (таковая со всей ре- шительностью будет отвергнута им в ходе послереволюционной дискус- сии с теоретиками Пролеткульта), а именно социалистическая. Разница здесь в том, что так называемая «пролетарская культура» предполагает су- ществование пролетариата как особого класса, тогда как социализм, бу- дучи бесклассовым обществом, придает и культуре бесклассовый харак- тер.» Какой «социализм» и какая «диктатура пролетариата» могли быть в отстало-аграрной стране с чиновно-феодальной и религиозно-заскорузлой системой власти? «К этому же времени относится начало политической деятельности Маркса В октябре 1842 года он становится одним из сотрудников и редак- торов «Рейнской газеты», чьи статьи определяют ее направленность. Он призывал к революционной борьбе за демократические свободы. Разуме- ется, подобные призывы серьезно беспокоили прусское правительство. Цензура «вымарывала» каждый выходивший в свет номер. Маркс тяжело переносил такое вероломство властей. «Противно быть под ярмом - даже во имя свободы, противно действовать булавочными уколами, вместо того чтобы драться дубинами», - писал он.» С кем он собирался «драться дубинами»? С «отжившей своё» бур- жуазией, за диктатуру пролетариата? Алла, 2 Октябрь, 2015 - 07:16, ссылка Виталий Иванов, 30 Сентябрь, 2015 - 22:47, ссылка Вижу, мало кого беспокоят серьёзные дела в государстве.) Да и нужно ли философам государство? И что вообще, собственно, нужно? Хотелось бы ясности. Пожалуйста! Взгляните здесь: http://philosophystorm.org/alla/4979 Виталий Иванов, 2 Октябрь, 2015 - 09:54, ссылка Спасибо за ссылку, посмотрю.) VIK-Lug, 3 Октябрь, 2015 - 10:25, ссылка Виталию Иванову: а Вы уверены в том, что в Вашей статье пра- вильно отражена суть марксисткой теории в отношении процессов бытия людей на Земле, в том числе и по вопросам собственности? Ибо, например, в материале «Снова о собственности» на http://kommunika.ru/?p=13730 речь идет несколько об ином и как бы до противного наоборот.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 179 Виталий Иванов, 3 Октябрь, 2015 - 20:05, ссылка Поверите ли вы мне, если я прямо скажу, что моя статья вовсе не о трудах Маркса? VIK-Lug, 3 Октябрь, 2015 - 22:03, ссылка Виталию Иванову: и кто бы сомневался, если Вам чего и как было в таком государстве как СССР «до лампочки», а русские после его развала стали на Земле самой большой разделенной нацией. Однако. Виталий Иванов, 3 Октябрь, 2015 - 23:28, ссылка Вы, конечно, не знаете прогнозы Генерального Штаба Русской армии начала ХХ-ого века. Проинформирую. По ним через 100 лет, т.е. к нашему времени и даже раньше в России должно было бы про- живать 600-800 миллионов. Людей. Кто же виноват, что этого не случилось? Может быть, православная церковь, которую практически уни- чтожили? Помещики или дворяне? Их давно уже нет. Царская семья? Аристократия? Всех уничтожили 100 лет назад. Около ста. Расстреляли и утопили. Черносотенцы, которые, может, и побили кого-нибудь. Но ни- кого не убили! Их уничтожили всех! Может быть кулаки? 80 лет назад кулаков уничтожили. Кто еще? Может быть пролетариат? Весь настоящий, классиче- ский пролетариат был уничтожен в годы так называемой революции. Крестьянство? Его давно уже нет. Отравили в том числе ядови- тыми газами. Никто не виноват? Интеллигенция? Вы знаете, как характеризовал её Ленин. С тех пор ничего не переменилось. Даже со сменой «интеллигенции». И кто же остался из значимых сил, направляющих, так сказать, называемое так общество? Коммунисты. Ага! Вот! Готовы ли они взять на себя всё, что они натворили? Оказыва- ется, что нет. Снова. Кто привел к власти нынешний беспредел? Не коммунисты? Нет? Кто же ещё?) Правда, это отнюдь не смешно. И опять о переписке Энгельса с Марксом. Делайте это где угодно, только не у меня. Но, если это мне попадется в других где-то местах, я скажу то же самое. А может, и больше.

180 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Виталий Иванов, 3 Октябрь, 2015 - 23:35, ссылка Похороны Мечты Когда мы Мечту хоронили, Немного собралось нас… И Трубы уже не трубили, Как в гордый Рождения Час. И не шелестели Знамёна, Не произносилось Речей… Лишь молча и отстранённо Мы вспомнили палачей. И Ту, что светила людям На марше былых Побед… Нет, мы никого не судим, Но зря родились на свет! 1987 ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 00:03, ссылка Да, если сказать ТРАГЕДИЯ - будет слишком расплывчато. Точнее всего - социальная катастрофа. Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 18:50, ссылка Да, катастрофа. И в ней в полной мере являемся мы не только сви- детелями, но и участниками, не способными ни на что, кроме воровства и обсуждения «Маркса». Ничего, скоро всем подошьют чип, а не только лишь некоторым, и странных вопросов или идей не будет ни у кого. Этого мы и ждём. Чего же ещё? Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 19:01, ссылка «Снова о собственности» на http://kommunika.ru/?p=13730 Я оставил комментарий по ссылке. Не знаю, куда он там ушел. Повторяю здесь. Что такое общественная собственность Организм - это тело, сознание и душа или, по-иному, инстанция, «я». Неживое тело - то же, что организм без души. Например, магнитная лента. Она материальна, на ней может быть или не быть записано что- нибудь идеальное; но у нее нет «я».

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 181 Если считать, что душа (или инстанция) - собственник, а тело - собственность; т.е. организм - собственность, несущая в себе собствен- ника, или собственник, являющийся сам своей собственностью; что то- гда есть тело неживое, т.е. тело без души? - Это тело, не имеющее внутри себя собственника, духовно пустое тело, без «я». Собственно- стью оно может быть только извне. В то время как живое тело - соб- ственность, несущая в себе собственника, - собственность изнутри. Од- новременно она может быть и собственностью извне. Любое тело одновременно может быть собственностью многих, но только собственностью разного рода. Так и происходит всегда, т.к. любое материальное структурное образование - промежуточная мат- решка, вне и внутри которой неизвестное ей число матрешек больших и меньших. Так вкладываются одно в другое и отношения между иерархи- ческими структурами, собственностями и собственниками. Теоретически одно тело может быть одновременно собственно- стью нескольких индивидов и на одном иерархическом уровне собственно- сти. Именно тогда это тело - общественная собственность. По сути, это почти то же, что и тело, имеющее как бы несколько равноправных душ (инстанций). Ведь, когда душа внутри тела, она руководит изнутри; а когда душа или воля извне - она руководит, пользуется своею собствен- ностью извне. Формально, в плане владения и распоряжения, какая раз- ница - внутри хозяин или во вне, главное он - хозяин! Теперь представьте себе, что в одном теле сразу сидит несколько хозяев. - Вот вам общественная собственность! VIK-Lug, 4 Октябрь, 2015 - 20:40, ссылка Виталию Иванову: увы, но с таким подходом, который Вы отразили в своем комменте по поводу действия в головах людей такой философской категории в виде соответствующего идеального как право собственности (и глупо путать это право с тем, на что оно распространяется), никогда им не победить действия стихийного над сознательным в обеспечении про- цессов обеспечения их жизни на Земле. Но похоже Вам на это, как говорят в таком случае - «глубоко плевать». Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 21:02, ссылка На самом деле, не должно быть одной формы собственности, но так же, как и всё в мире, формы собственности должны быть иерар- хически выстроены в виде естественной пирамиды с широким осно- ванием. В природе внизу по иерархии структур – элементарные частицы (не говорю о «темной материи»), атомы, далее тела, элементарные организмы

182 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 и организмы всё более сложные, вплоть до человека и человеческих общ- ностей, человечества. То же самое и с формами собственности. Простейшая форма собственности у элементарных структур, типа атома, простейших живых организмов, и далее, далее. Эта пира- мида, по конструкции, по сути, совпадает с пирамидою масс и энергий иерархии сущих структур. Так вот, «общественная собственность» на самой вершине. Но нет вершины без основания. И, чем меньше, уже основание, тем ниже вершина. А некие «марксисты» предлагают оставить только вершину. Ну-ну.) Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 21:06, ссылка Вершину, вырождающуюся в точку. Т.е. уничтожить всё основание. Что они не раз и проделывали. С известным успехом!) VIK-Lug, 5 Октябрь, 2015 - 11:00, ссылка Виталию Иванову: ну этим вышеизложенным Вы как раз и подтвер- ждаете, что пытаетесь судить о сути марксистской теории по принципу - не знаю что, но не то. Во-первых, Вы похоже не разделяете суть самой собственности как таковой и действие права собственности, как некого философского идеального в виде соответствующей юридической нормы, действующей в соответствующем социуме. А во вторых, по поводу «вы- рождения в точку» этого самого права собственности (ибо сама собствен- ность, в виде неких материальных или нематериальных активов, участву- ющих в процессах обеспечения жизни людей, такой «точкой» не может быть априори), то у Маркса с Энгельсом в Манифесте об этом так изло- жено: «Капитал - это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете - только совместной деятельностью всех членов обще- ства. И так, капитал - не личная, а общественная сила. Следовательно, если капитал будет превращен в коллективную, всем членам общества принадлежащую собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную. Изменится лишь общественный харак- тер собственности. Она потеряет свой классовый характер». А теперь сравните это определение Маркса и Энгельса с тем, что Вы отразили по поводу сути собственности в процессах обеспечения жизни людей на Земле.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 183 Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 11:18, ссылка Категории собственности Собственность - некая совокупность материальных или же иде- альных структур, находящаяся в приоритетном распоряжении одной или нескольких, обычно, иерархически высших для данных структур ипоста- сей активности. Собственник - владелец собственности, по своему развитию - одна из иерархически высших среди имеющих отношение к данным идеальным или материальным структурам активных ипостасей, обладающая пре- имущественным перед другими, по своему развитию иерархически одно- уровневыми ипостасями, правом распоряжения - движения, изменения, развития, даже и разрушения данных структур. (Из статьи «Философия государства») ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 22:09, ссылка К сожалению, говоря о собственности, Вы не упоминаете о том, что единственный собственник ощущает боль, при нанесении вреда собствен- ности, а внешние собственники ничего не ощущают. Поэтому «У семи ня- нек - дитя без глазу!» Если собственность существует только для удовольствия, то она быстро исчезает, как банан, автомобиль с несколькими собственниками или собака с десятью хозяевами. Тем более: исчезает любое предприятие, если каждый собственник желает управлять по своему разумению, исче- зает дорога, у которой все - собственники, но нет заботливого хозяина и т.д. и т.п. Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 22:16, ссылка Вы почитайте, что у меня в статье написано о собственности.) Ничего не читали! ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 22:21, ссылка Пытался, но как-то многовато слов. Если-бы сократить раз в 5-10. Это ведь не художественные произведения для получения удовольствия от щекотания эмоций. Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 23:10, ссылка ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 22:21, ссылка «Пытался, но как-то многовато слов. Если-бы сократить раз в 5- 10. Это ведь не художественные произведения для получения удоволь- ствия от щекотания эмоций.» А что мы тогда здесь обсуждаем?

184 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 ВФКГ, 5 Октябрь, 2015 - 00:01, ссылка Мы обсуждаем суть явлений действительности по ключевым узлам, на которые смотрим с разных позиций. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 06:57, ссылка Так моя позиция изложена в этой статье.) Которая завершает 4 предыдущих: - Категории и сознание; - Эволюция информационных систем; - Определение человека; - Законы развития. Это цельная книга, которую в ближайшее время я выставлю. Не ма- ленькая. Неужели, вы думаете, в паре абзацев я могу изложить то, что ска- зано на нескольких сотнях страниц? Тем более, это достаточно новый подход. Можно, сказать «фило- софский штурм».) Доген, 5 Октябрь, 2015 - 10:08, ссылка и вы думаете - найдутся охотники штурмовать сотни страниц? Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 11:11, ссылка Философы, на мой взгляд, должны смотреть широко, охватывать в целом, а не частности. А если нет, то какие же это философы? Ботаники.) Доген, 5 Октябрь, 2015 - 11:43, ссылка переплюнуть в теории познания великого Ленина - «от живого со- зерцания, к абстрактному мышлению и от него к практике» еще никому не удавалось; у лошади широкоформатное зрение, но лошадиных трактатов не встречается, почему-то; вообще и в частности - у государства нет философии, для управле- ния государство использует идеологию и это настолько верно, что писав- шие Конституцию запретили всякую идеологию, позабыв - закон о запрете идеологии есть не что иное как самая коварная идеология. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 12:18, ссылка Вот! На базе моей, предлагаемой философии можно выкроить прекрасную идеологию. Заодно раз навсегда решить вопрос об особом русском пути и снять клеймо не разгадываемой загадки русской души. «Проект «Вселенная» это то, что нужно России!

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 185 Здесь и космический масштаб, и особый путь, совершенно кон- кретный – построение новой Вселенной. И разгадывание загадки – вот для чего воистину бездонная, вселенских масштабов душа! Доген, 5 Октябрь, 2015 - 15:04, ссылка «Проект Вселенная»? и ваше желание построить новую Вселен- ную?, - не слишком ли вы обременяете социум?, и зачем обязательно «рус- ский космизм»?, почему не просто «космизм»?, ведь ясно давно - ни одна страна, если только в гигантском напряге, не совладает с космизмом! строительство новой Вселенной?, - чем вас достала существующая Вселенная? ратуйте за создание реальной земной ноосферы, как это делает не- повторимый Жак Фреско, гениальный автор гениального «Проекта Ве- нера». человечество непременно овладеет философией-идеологией им- мортализма-космизма, хочет оно того или нет. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 15:18, ссылка «Русский космизм» это направление русской философской мысли, как материалистической, так и идеалистической.) Из статьи «Проект «Вселенная» «Космические идеи всегда тревожили умы русской нации. Недаром самая оригинальная и постоянная тема философии нашей - «русский кос- мизм». Здесь можно перечислить целый ряд блестящих философов и уче- ных: начиная с А.И. Галича (1783 - 1848) и А.И. Герцена (1812 - 1870) и далее - Н.Ф.Федоров (1829 - 1903), Н.А. Умов (1846 - 1915), К.Э. Циолков- ский (1857 - 1935), В.И. Вернадский (1863 - 1945), А.Л. Чижевский (1897 - 1964), А.К. Горский (1886 - 1943), Н.Г. Холодный (1882 - 1953), В.Ф. Куп- ревич (1897 - 1969), А.К. Манеев (род. в 1921г.). По линии религиозного воз- рождения - В.С. Соловьев (1853 - 1900), П.А. Флоренский (1882 - 1937), С.Н. Булгаков (1871 - 1944), Н.А. Бердяев (1874 - 1948).» Смотри так же: Русский космизм: Антология философской мысли. Сост. Семе- нова С.Г., Гачева А.Г., М.,1993. Доген, 5 Октябрь, 2015 - 16:08, ссылка спасибо, просветили постоянного участника Калужских чтений. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 16:35, ссылка По вашим постам я подумал, что вы не в курсе.) Так вы, значит, поддерживаете идеи Циолковского, русский кос- мизм?

186 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Доген, 5 Октябрь, 2015 - 18:38, ссылка двумя руками «за», но я космополит и потому никаких русских, ки- тайских космизмов - просто космизм! космизм Циолковского - узкий космизм, он зациклен на простран- стве; при нынешней космотехнике на полет до границ Солнечной системы и обратно требуется 70-80 лет, с учетом воспитания, образования и подго- товки космонавтов; потому космизм должен развиваться адекватно с им- мортализмом, т.е. покорение не только пространства, но и времени, а для успешного развития требуется философия-идеология иммортализма-кос- мизма. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 18:54, ссылка Проект «Вселенная» рассчитан на миллиарды лет. Из статьи «Проект Вселенная» «Я вижу волну Разума, охватывающую собою все большие про- странства материи… Какая мощь! Слава!! Свободный полет!!! Уместно привести здесь знаменитые слова Циолковского: «Чело- вечество не останется вечно на Земле, но… сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное простран- ство.» И не только его! - мечтал он. Вот уже более 40 лет, как эти слова сбываются!» Доген, 5 Октябрь, 2015 - 19:06, ссылка проекты, рассчитанные больше чем на 2 поколения, обречены на бесконечность. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 19:12, ссылка Христианскому проекту 2000 лет. Иудейскому 3000 лет. И т.д. Нет?) Доген, 5 Октябрь, 2015 - 19:43, ссылка скажу вам пОпросту - не стоит ориентироваться на указанные про- екты, особенно исламский, фашисткий и лже-коммунистический, уж больно у них печальный опыт; совет - определите пошаговые периоды Проекта не более чем на одно поколение; и будем считать - теоретический шаг вы сделали; коварный вопрос - какой практический шаг будет первым? Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 19:57, ссылка Доген. Напрасно вы превратились в космополита.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 187 Доген, 5 Октябрь, 2015 - 20:02, ссылка время покажет)) так что с первым практическим шагом? с чего начнете? Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 20:24, ссылка Первый практический шаг вполне очевиден: задействовать по максимуму весь человеческий потенциал. Причём это нельзя сделать принуждением, как принято у «марксистов». Наоборот, надо дать максимальный простор творчеству, осуществлению личных проек- тов, идей, личной мечты. В соревновании государств (ОИС) побеждает та, которая мак- симально использует свой человеческий потенциал - инструмент по- знания и развития. Доген, 5 Октябрь, 2015 - 21:40, ссылка замечательно говорите! итак: Цель - строительство человеческой Вселенной; Ресурс - человеческий и материальный потенциалы; остается мелочь - создание пошагового Плана с конкретными отве- тами в каждом шаге на вопросы - Что? - создание максимального простора и возможностей для творчества, осуществления личных гуманных проек- тов, идей, личной гуманной мечты; Кто? - будет создавать простор и воз- можности; Где? будут создаваться простор и возможности; Когда будут создаваться простор и возможности; Как? будут создаваться простор и воз- можности - не-насилием. остался сущий пустяк - Кто?, Где?, Когда? Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 22:10, ссылка Надо просто поверить друг в друга. Надо просто поверить друг другу. И, для начала, хотя бы познакомиться с Проектом детальнее.) Это не сложно. Два заместителя Председателя Проекта «Вселенная» у меня уже были.) Доген, 5 Октябрь, 2015 - 22:38, ссылка свое мнение я высказал, а там хоть трава не расти во всей Вселен- ной! Доброй вам и заместителям Председателя Удачи! Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 22:49, ссылка Что ж… Спасибо на добром слове! :)

188 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Но мы ещё не прощаемся. Далеко не всё сказано.) Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 12:26, ссылка Из статьи «Проект «Вселенная» 5 Русский космизм «Вся блистательная и мучительная история России вела к созда- нию новой общемировой философии-религии. Россия тысячу лет вбирала в себя мировой опыт: власти (от варягов и далее), религии (христиан- ство, буддизм, ислам), философии (все течения). Кроме того, она расши- рялась территориально. Она объединила собою огромные территории - 1/6 часть света, вбирая в себя народы, ассимилируя их культуры (но не уничтожая их!), все хорошее и дурное, что находила повсюду, куда зале- тал дух русский. Россия склонялась то к Западу, то к Востоку и все время мучительно искала себя… Россия - не империя, а вместилище. Миссия России - не имперская, а вместить в себя все, не завоевать и уничтожить, а вобрать в себя, объ- единить многое, разное. Для чего же все это было? - Для чего же еще, если не для рождения некой высшей, общемировой новой идеи! Об этом мечтали многие лучшие умы русской нации. Так, например, Новгородцев говорил о новой филосо- фии, открывающей «впереди - горизонт бесконечности». Часто приво- дят высказывание П.Я. Чаадаева (1794 - 1856) о «важном уроке», кото- рый призвана дать миру Россия, обычно, в отрицательном смысле. Но позднее он же писал А.И. Тургеневу, что «ее (России - В.И.) задача - дать в свое время разрешение всем вопросам… разгадку человеческой загадки». - Что же, весьма возможно! Мне кажется, трудно не согласиться, что свой путь России надо искать не в привнесенных извне ортодоксиях - христианстве или же ком- мунизме, - а в динамичном вбирании в свой идеальный мир лучших идей всего человечества и выработке на этой основе позитивного мировоззре- ния, духовно объединяющего весь мир и открывающего ему перспективу развития бесконечного! Центральной идеей здесь может стать «русский космизм» - фило- софия неограниченного развития мира, движителем которого в нашей ча- сти бесконечной вселенной ныне является человечество - единое множе- ство творческих индивидуальностей, активно созидающих, совершен- ствующих, расширяющих нашу Вселенную, воплощающих, выражающих, увековечивающих себя в ней! В книге «Свободный полет», на базе которой написана эта статья, предпринята попытка наметить систему идей, утверждающую, в отли- чии от бесчисленного множества различных учений о «конце света», воз- можность бесконечного или очень и очень длительного развития мира,

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 189 нашей Вселенной. Именно развития, в котором именно человечество иг- рает активную, главную роль движителя, инструмента материи в ее са- мопознании и саморазвитии. Это мировоззрение, такая роль человека - реальная, стоящая перед нами возможность и, в то же время, мировая необходимость, обращенная к человечеству и подтверждаемая всеми знаниями о мире, которые мы имеем сегодня. Необходима Цель, которая давала бы смысл бытия каждому чело- веку, человечеству и через нас - бесконечному миру. И она есть! Эта Цель названа. Это не просто «любовь» и не только любовь, не некоторое пас- сивное мироощущение созерцателя и свидетеля, а непрекращающееся и не прекращавшееся никогда созидание. Сегодня - руками и разумом человека. Приходит время наметить общие очертания, обозначить цели, за- дачи, основные направления проекта целенаправленного, сознательного строительства нашей Вселенной, непрерывно расширяющиеся границы которой определяются пределами познания Разума. Для разработки его, безусловно, потребуются усилия всего человечества. Такой конкретный проект можно назвать “Проектом “Вселенной”. Не бывает ничего окончательного. Только ограниченные умы мо- гут считать, что они достигли истины абсолютной. Но там, где им ви- дится истина, они достигают предела, возможного для себя. Простран- ство познания и развития не имеет границ, ни количественных, ни каче- ственных! Предлагаемая мировоззренческая концепция, конечно же, не аль- тернатива коммунистическим и христианским идеям. Их развитие - мо- жет быть. Сегодня, наверное, всем уже ясно, что развитие этим идеям необходимо. Мир развивается, меняются и системы взглядов людей. Принцип догмата, возможно, хорош на какой-то период истории для стабильного развития в определенных догматом границах. Но, когда гра- ницы эти становятся тесными, их надо раздвинуть. Время от времени надо добавлять догматам новые смыслы, иначе они начинают мешать развитию мира и человека.» (В.И.) ВФКГ, 5 Октябрь, 2015 - 18:49, ссылка В России разговоры ни о чём называют русским фиолософствова- нием. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 19:08, ссылка Вот-вот. Я выставил целостную мировоззренческую концепцию, от- вечающую на все вопросы практически. И вместо осмысления и предмет- ной критики мы наблюдаем... «разговоры ни о чём»... Мне-то это не нужно. Не понимаю, зачем нужно другим?

190 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Разве что замотать позитивные идеи так необходимые сегодня Рос- сии! И кто этим может заниматься? Ещё Достоевский написал прекрасную книгу о бесах. Так и называ- ется «Бесы». Космополиты, марксисты и не пойми кто... Где же люди?) ау! Один, 5 Октябрь, 2015 - 22:30, ссылка Где же люди?) ау! Одиночество в толпе - такое бывает. Это проходит. Идите к людям. Но для этого надо вначале снять корону избранного. А это сложно. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 22:40, ссылка Песнь одинокого и Формула одиночества/ Виталий Иванов . – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –168 с. В книге собраны авторские стихи, афоризмы и тексты на тему оди- ночества. Заказать печатную книгу за 260 руб: http://serebryanayanitb.storeland.ru/goods/Vitalij-Ivanov-quot-Pesn- odinokogo-quot?from=Yzc0 Электронная книга. Бесплатно: http://russolit.ru/books/download/item/2812/ Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 22:45, ссылка «Когда закрыты все окна и двери, и тьма кладовки может пред- ставиться бесконечностью. А зажгут свет - не видно ничего, кроме стен… Откройте сердце свое людям и Богу. Они заполнят его, высветят все темные уголки. Смотрите, Вселенная – бесконечна… Но разве она темна? В ней везде - звезды и везде - Бог. Он создал нас многими. И Он - знал!.. Нельзя человеку быть одному. Идите навстречу - и встретитесь. Тогда за- жжется звезда!.. Нет истины и нет Бога в той мысли, которая не освящена чув- ством. Мучаетесь вы - с вами Бог. Знайте об этом и верьте в Него, когда не можете верить в себя. И Бог поможет вам вновь себя обрести. Он спасет вас! Душа - не хаос, но нечто, где есть свет и есть тьма. Ваше сердце вошло в полосу тьмы. Чем ярче свет, тем гуще бросает он тени. Чем та- лантливей человек, тем душа его - менее гладкий шар, глубже в ней про- пасти и заоблачнее вершины.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 191 Сердце бродит по планете души; сейчас оно - на дне пропасти. Но знайте, на планете вашей есть земля обетованная! Идите, карабкайтесь, не останавливайтесь - и вы придете и в сад цветущий, и за облака, где всегда солнце. Но не останавливайтесь и там, не останавливайтесь ни- где! На дне пропасти вы обретете надежду; а в самом цветущем саду - вас найдет тоска смертная. Вот вы забаррикадировались во дворце вашем, зажгли свет, а она вас ждет уже там. Не стройте стен и перегородок, ограждающих от людей. Для великого духа не существует границ! Если вам знакомо то, что непонятно другим, пусть вам будет понятно то, что знакомо всем. Иначе, чем вы будете отличаться от тех, кто судит, не ведая?.. Живите среди людей. В этом – награда, благодарность и подвиг.» (миниатюра «Живите среди людей» :)) Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 11:24, ссылка Теперь никто ничего не читает, кроме последних записей в блогах. И анекдотов. Гегель и Маркс отдыхают. И уйдут на вечный покой вместе с последними их апологетами, которым сейчас около ста лет. А таких уже немного осталось... ВФКГ, 5 Октябрь, 2015 - 11:23, ссылка Основная функция любой познавательной деятельности = прояс- нять, вносить ясность в представления о наблюдаемых явлениях. Если тек- сты наоборот - затуманивают рассматриваемую тему, то читателей будет мало. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 11:27, ссылка У меня в этом году вышло несколько книг стихов и прозы. Почита- ете? Там, правда, тоже сотни страниц. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 11:30, ссылка Вот, например. Купола Купола кругом, купола!.. Я опять не окончил страницу. Это осень меня позвала, Опустив золотые ресницы. Старый город – как сказочный сад! Но люблю я полёт, словно птица…

192 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 Там, где мягко шуршит листопад, Сердце в небо летит и кружится! В самом дальнем и светлом краю, В самой юной и праздничной роще Я весёлую песню спою, Стану чище, прозрачней и проще. Будут жёлтые листья лететь, Выходить будут из лесу лоси… Куполам над Россиею петь, Перезвонами разноголосить! Драгоценный подарен мне клад. Мне ночами от счастья не спится… Это осень меня позвала, Опустив золотые ресницы. Виталий Иванов, 4 Октябрь, 2015 - 22:19, ссылка 3 История собственности «Всегда, даже на самых ранних этапах развития жизни, и в жи- вотном, и в растительном царствах существовали различные формы соб- ственности. Соотношения между ними определялись естественным пу- тем - в ходе практики, проб и ошибок, самоорганизации глобальной био- системы, состоящей из бесчисленного количества организмов-собствен- ников, желающих сохранить и преумножить свою собственность. Никакой отвлеченной, «строгой и окончательной» теории тут не- возможно! И, конечно, не верно рассматривать развитие отношений соб- ственности только на протяжении нескольких последних тысячелетий цивилизации в отрыве от всей предыдущей, исчисляемой миллиардами лет эволюции жизни; выводить «всеобщие» законы, используя исторически преходящие категории - такие, скажем, как «классы», «производствен- ные отношения» и тому подобное, недолговечное прочее. Надо пытаться заглядывать глубже, в первооснову мирового порядка. Не изменяют же время от времени правила арифметических действий с числами. Но на их базе постепенно люди создают новые, все более сложные математиче- ские операции. Так происходит с абстрактными величинами. Мир реальный, ма- териальный также усложняется непрерывно, сохраняя при этом базовые

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 193 закономерности. Однако выявить законы его эволюции неимоверно слож- нее. Собственники и собственность не возникли вдруг, из ничего. Дан- ность их - основополагающее качество жизни. Собственники и собствен- ность, как и некоторые другие, необходимо присущие жизни качества, появились одновременно с зарождением организмов. Идя еще далее, можно рассудить даже, что и другие материаль- ные объекты - неживые тела, обладающие относительно стабильной структурой, являются собственниками этих своих структур на время су- ществования. Но собственниками пассивными. Пассивными собственни- ками, возможно, являются и растения. Организмы - активные собственники. Они защищают свою соб- ственность, активно стремятся увеличить ее, захватывая чужую. Любопытно, что в некотором смысле и пассивные собственники, неживые тела, защищают собственность свою активно и постоянно. А именно - через ядерные, гравитационные, электромагнитные силы. Они стараются никому не отдавать свое тело, сколько возможно противясь своему разрушению. И даже притягивают к себе другие тела, пытаясь отобрать чужую и увеличить личную собственность. Таким образом, если включить в рассмотрение и неживые тела, по- лучается, что собственность вообще является фундаментальным свой- ством материи - качеством, присущим любым структурам и всем отно- шениям между структурами. На протяжении эволюции Вселенной объекты и отношения между ними непрерывно усложнялись и совершенствовались, становились все бо- лее разнообразными. В этом смысле, грань между «живым» и «неживым» совсем не разительная! Последовательная эволюция структур и отноше- ний между структурами - все это развитие отношений собственности. Только в некой абстрактной Вселенной с единичной структурною информацией, состоящей исключительно из субстанции, где нет ни од- ного структурного материального объекта, соответственно, нет и объ- екта собственности, там - только там! - нет и собственника, даже пас- сивного. Однако, подобной Вселенной не может существовать в реальной вселенной - это мы уже разбирали. Человек, как ныне высший шедевр природы, внес массу нового и в отношения собственности. Новые собственники по-своему определяют

194 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 объекты собственности, все более расширяя круг своих интересов, вклю- чают в него дополнительные классы объектов, структур, создавая новые отношения, усложняя и увеличивая многообразие мира. Это представляется очевидным. Но что говорят нам, что предлагали и предлагают апологеты «об- щественной собственности», если попробовать до конца разобраться? Если их рассуждения довести до логического предела, они предлагают - уменьшить количество собственников от многих до одного, «коллектив- ного». Т.е. сохранить объекты собственности, а это - абсолютно все су- щее, живое и неживое, но до крайности сузить круг собственников, мак- симально упростив отношения между людьми и миром. Возможно ли это? Возможно! Но только, если люди перестанут быть самими собою и станут... Нет, не животными, потому что у всех животных есть соб- ственность, они - активные собственники. И даже не микроорганизмами, потому что они тоже - активные собственники, по крайней мере, своего тела. Но чем-нибудь, возможно, растительным - будут тянуться к солнцу, расти, может быть, радоваться... Если останется чем. Ведь и растительный мир все-таки во многом - мир алчных и беспощадных соб- ственников! Тогда чем же могут стать люди? Каждый человек станет неживым телом, в полной мере собствен- ником пассивным. Сохраняя только себя. Так атом обеспечивает свое бы- тие, не важно каким там образом поддерживая вращение электронов во- круг ядра. Так держатся друг за друга молекулы в камне. И тогда, если даже не будет столь желанного посредственностям и идиотам «полного равенства», - другие активные собственники, кроме людей, вероятно, все же останутся - будет, по крайней мере, отсутствие такового человече- ского понятия: собственность. Как, впрочем, не будет и остальных всех понятий... Что это означает формально? - История завершит свой, пресло- вутый замкнутый круг, столь желанный апологетам от полной их глупо- сти, пройдя «от низшей точки своей до высшей», т.е. от зарождения жизни - до, например, «коммунизма» или же, скажем, «конца света», «апокалипсиса» и вернется обратно к мертвой материи, чтобы опять, как и положено ей по составленному апологетами расписанию, пойти по новому кругу. Вот что нам предлагают.

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 195 Поэтому-то «коммунизм» и называется «высшей стадией», а «второе пришествие» - «концом света». По сути, это - одно и то же, за ними ничего уже нет, не придумать. И быть не может за сим ничего, кроме возврата к хаосу, который, безусловно, неотвратим, если дело дой- дет до всеобщего принятия подобного идиотизма. Есть ли альтернатива? Можно ли разорвать порочный круг? Этого делать не надо, потому что разрывать нечего - круга нет, не было и не будет нигде, никогда, кроме как в зациклившихся сознаниях, в кото- рых случайно попавшие мысли, действительно, ходят друг за другом по кругу. Надо не бояться естественного хода вещей, слушать голос сердца и разума; не сажать насильно на «колесо» истории тех, у кого есть свои крепкие ноги, тем более - крылья. И люди откроют новые земли и гори- зонты - пешком и полетом. Там, где нету дорог и не проехать паровозам коллективной тюрьмы занудства, зазнайства, фарисейства и догма- тизма. Развитие структур, отношений собственности необходимо со- путствует развитию нашей Вселенной. Как и ее развитие, оно может быть бесконечным!..» ВФКГ, 4 Октябрь, 2015 - 22:31, ссылка Имеющее начало - имеет конец! Даже Солнце когда-то завершит цикл своего существования. Другое дело, что человечество по сути явля- ется ещё младенческой цивилизацией, не вступившей в сознательную жизнь. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 12:30, ссылка Из статьи «Проект «Вселенная» «Все, что имеет начало, имеет конец. Конец Вселенной, если он не вызван воздействиями извне, превышающими энергию высших взаимосвя- зей системы, - это Ошибка Разума. Она может наступить раньше или же позже. Теоретически, в бесконечной вселенной развитие может быть бесконечным, т.к. включение в сферу действия Разума все новых коли- честв материи позволяет добиваться в их рамках все новых качествен- ных результатов.» Дилетант, 5 Октябрь, 2015 - 12:49, ссылка Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 12:30, ссылка

196 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 «Все, что имеет начало, имеет конец. Конец Вселенной, если он не вызван воздействиями извне, превышающими энергию высших взаимосвя- зей системы, - это Ошибка Разума.» Все, что имеет начало, имеет конец. Конец Вселенной, если он не вызван воздействиями извне, превышающими энергию высших взаимо- связей системы, - это Информация Разума. «Ошибка» и «информация» - это одно и то же. Ошибка - это не ту- пик, не конец, а начало другого действия. Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 12:55, ссылка Это конец нашей Вселенной, открывающий в бесконечной вселен- ной возможности возникновения новых Вселенных. Я об этом и говорю.) VIK-Lug, 5 Октябрь, 2015 - 11:24, ссылка Виталию Иванову: а то что такая философская категория, как право собственности, существует только у людей и которая в различных формах отражается в юридических нормативных актах соответствующих социу- мов и является регулирующим механизмом в процессах обеспечения жизни его членов - как при организации ними соответствующих производ- ственных отношений, так и при распределении результатов этих отноше- ний, как с этим быть? И чего у других представителей живой природы (в смысле, юридически оформленного права собственности), а тем более у неживой природы, не может быть априори. ВФКГ, 5 Октябрь, 2015 - 11:36, ссылка Виктор, Вам известно, что в последнее время обнаружены не- сколько планет, потенциально пригодных для существования разумных существ? Как думаете, сколько у них глаз, рук, ушей, голов и есть-ли у них собственность, деньги, дома и т.д.? VIK-Lug, 5 Октябрь, 2015 - 15:08, ссылка ВФКГ-у: ну уважаемый, Вы бы лучше разобрались как и почему именно так сегодня действуют современные законы, регулирующие раз- личные формы права собственности, в том числе и со стороны того или иного государства, например, на воздушное пространство над ним, на 200- мильную экономическую зону в морях и океанах и т.д. Как и право соб- ственности на то, что обеспечивает условия Вашей личной жизни, Вашей семьи, Ваших соседей и всех тех, кто является гражданами государства, в котором Вы сейчас проживаете. И почему именно так, а не иначе происхо- дит переход права собственности из одной формы в другую при обеспече- нии жизнедеятельности людей в том или ином социуме. А Вы с какого-то бодуна озаботились тем, мол как и чего в этом плане может реализоваться

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 год 197 на неких других планетах без каких либо фактических доказательств нали- чия жизни на них, в том числе и таких её представителей, как люди на Земле. ВФКГ, 5 Октябрь, 2015 - 23:32, ссылка Вопросы задавать намного проще, чем на них отвечать. Но я отвечу одним словом: НУДЖА. Нужда принуждает и инфузорий и людей дей- ствовать именно так, а не иначе. Кто действует иначе - неправильно, рано и поздно отбраковывается естественным отбором. Чтобы действовать пра- вильно, надо следовать традиции, пошедшей от понимающего, исполнять указания понимающих или самому понять необходимость именно такого мышления и действия, а не мнения бесконечными мнениями. Каждая ис- тина единична и единственна, а ложь имеет безграничный простор для творчества между ИСТИНОЙ и абсурдом. Предел умности = ПОНИМАНИЕ. Предела глупости и словоблу- дию = НЕТ. Виталий Иванов, 6 Октябрь, 2015 - 06:59, ссылка Об инфузориях. Из статьи «Эволюция информационных си- стем». «Для образования простейших понятий достаточно элементарных органов ощущений и простейшей нервной системы. А может быть, даже и их не нужно; ведь уже одноклеточная инфузория туфелька понимает и вполне конкретным образом реагирует на конкретные условия среды. Бо- лее того, она может даже вырабатывать на некоторое время устойчи- вые ответные реакции. В замечательной книге Б.Ф. Сергеева «Ступени эволюции интеллекта» приводятся очень интересные данные. «Если инфузорию поместить в небольшой водоем, имеющий форму круга, глубиной не больше 1мм и диаметром 3-5мм, сначала она обычным образом будет петлять по сосуду, изредка натыкаясь на его стены. Од- нако, уже через 3-4 минуты поведение инфузории изменится: путь ее ста- нет прямолинейным, и она будет двигаться без остановки, пока не уда- рится о стенку аквариума. Если сфотографировать путь инфузории, видно, что она «вписывает» в берега своего водоема почти правильный восьмиугольник. В квадратных аквариумах инфузория, немного покружив- шись, начинает вписывать квадрат, расположенный косо по отношению к стенкам аквариума. В пятиугольном сосуде крохотные «пловцы» вписы- вают пятиугольник, в шестиугольном - шестиугольник; в аквариуме, име- ющем форму трапеции, их путь вписывает трапецию. В других условиях инфузорию-туфельку помещали в столь уз кий капилляр, что она с трудом могла в нем протиснуться. Добравшись до

198 Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. ФШ. 08-10.2015 одного из концов капилляра, туфелька старалась там повернуться. Про- цесс этот требовал от инфузории массы усилий и длился 4-5 мин. После нескольких десятков поворотов становилось заметно, что туфелька по- степенно обучается выполнять трудный маневр. Через 10 - 12 часов пре- бывания в капилляре некоторые инфузории могли настолько усовершен- ствовать свои движения, что справлялись с поворотом всего за 1 - 2 сек. Туфельки любят тепло, но избегают слишком высокой темпера- туры. Если один конец капилляра, где находится инфузория, нагреть, то, попав в эту зону, она будет делать резкие беспорядочные движения, пока случайно не покинет опасное место. Продолжив опыт в течении несколь- ких часов, можно научить туфельку избегать неприятных воздействий, и ее движения станут упорядоченными. Заплыв в зону с повышенной тем- пературой, она будет спокойно поворачиваться и уплывать на более про- хладную территорию.» Конечно, общее число понятий у туфельки весьма ограничено, не- высока и их сложность структуры. Соответственно, прост и невелик идеальный мир туфельки, ее идеальная Вселенная, отражающая весьма ограниченное число параметров весьма малого участка материальной Вселенной.» Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2015 - 12:43, ссылка VIK-Lug, 5 Октябрь, 2015 - 11:24, ссылка «Виталию Иванову: а то что такая философская категория, как право собственности, существует только у людей и которая в различных формах отражается в юридических нормативных актах соответствую- щих...» Вот-вот. Разве не собственность инфузории её тело? А гнездо птицы не её собственность? Муравейник у муравьёв – чья собствен- ность? Может быть, ваша? Принесите бумагу, заверенную у нотари- уса на собственность муравейника и гнезда соловья. Только никакие животные с вами не согласятся, несмотря на любые бумаги. О чем вы? Бумажные души.) Завтра вам спустят другой «закон», по которому объявят соб- ственность пережитком диких капиталистических отношений. И на его основании обобществят вашу квартиру, нижнее белье, жену и де- тей. Будете исполнять? VIK-Lug, 5 Октябрь, 2015 - 15:15, ссылка Виталию Иванову: а Вы считаете, что инфузория осознает право собственности на свое тело? Или муравьи точно так же как люди могут