Important Announcement
PubHTML5 Scheduled Server Maintenance on (GMT) Sunday, June 26th, 2:00 am - 8:00 am.
PubHTML5 site will be inoperative during the times indicated!

Home Explore 2018 Сотворение Человека. Галактический Ковчег. Книга 3

2018 Сотворение Человека. Галактический Ковчег. Книга 3

Published by iva0, 2018-04-11 12:47:18

Description: Сотворение Человека. «Галактический Ковчег».
Обсуждения. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.:
Серебряная Нить, 2018. –314 с.

Search

Read the Text Version

Виталий Иванов. Сотворение Человека 199появления таких учений. При чём здесь уважаемый аскет и философСократ? Да и другие древние мудрецы, объяснявшие Мир с высотысвоих представлений о доступной им Ойкумене, весьма ограниченнойв те времена. Если им кто-то привнёс «высшее» знание, а они еготолько транслировали, то ведь это тоже надо доказать. Их мудрыевысказывания ушли в века (спасибо им!), но это всего лишь высказы-вания. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯПятница, 2016-12-02, 5:41 PM | 242 Александр, у каждого свои предпочтения, религия, вера, ате-изм... и т.д., лучше не оговаривать понапрасну любых авторитетныхлюдей, почитаемых кем-то мудрецов, тем более, что мы, как проектсотворчества, были созданы древним мудрецом Эзопом и базируемсяна фундаменте Сказок Мудрецов, а тем паче, празднуем 10-летие про-екта. Если мой тон показался резким, извините меня. Наши разногласия и разная вера не повод для обид, но поводзадуматься каждому над своими взглядами. Иногда мы их меняем,иногда осознаем по-новому, но всегда мысль трудится над своимограниченным восприятием мира, пытаясь расширить свои горизон-ты. Цитата Въедливый Останется «вечно существовать» только растительнаяжизнь. Согласитесь, что так говорят лишь атеисты, а теисты любой ре-лигиозной направленности верят в вечное Божество, в неиссякаемыйИсточник жизни в любой ее форме. И Мысль Творца - как бы ни от-рицалась кем-либо, как бы ни была невидимой для атеиста, как бы по-разному ни воспринималась верующими, она есть, и она основа длясотворения мира и человека. Собственно, об этом и тема нашего раз-говора. Тайна Сотворения Человека увлекает каждого мыслящего... Будем же благодарны тем, кто помогает человеку в его трудномпути познания.Цитата Въедливый

200 Виталий Иванов. Сотворение Человека Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это все-го лишь высказывания. Мне видится, что высказывания мудрых людей, в любом вре-мени - лишь верхушка того айсберга, который скрыт от людей покро-вом Тайны, открывающей свои кладовые именно мудрым, в любомвремени. Время - само тайна, ибо вечная жизнь вне времени. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Пятница, 2016-12-02, 6:25 PM | 243 Рождение человека Человек появился понятно откуда. Эволюция наших предковбыла аналогична эволюции других видов (ОИС). Но, как и в любом со-ревновании находится первый, так и в эволюционном развитии сооб-ществ предки человека оказались несколько впереди. Они не являлисьни самыми сильными, ни самыми защищенными. Но обладали наилуч-шим сочетанием качеств для развития собственного сообщества(ОИС) и через него - природы, Вселенной (ГИС). В сравнении с представителями других видов, они обладали: -развитым мозгом - носителем достаточно емкой оперативной па-мяти и мощным инструментом синтеза и анализа; - развитым голо-совым аппаратом, пригодным для создания сложного языка и разви-тия долговременной памяти; - хорошо развитыми конечностями,пригодными для трудовой деятельности, и физическими возможно-стями, достаточными для значительного воздействия на окружаю-щий мир. Т.е. предки человека обладали лучшим по сравнению с другимивидами потенциалом для дальнейшего развития идеального и мате-риального. Обладая этими преимуществами, сообщество (ОИС)наших предков развивалось быстрее, чем у других видов. Быстреедругих накапливалась информация об окружающем мире, росло числопонятий. От поколения к поколению для их передачи требовалось всебольшее число определенных сигналов. Постепенно количество ин-формации, располагаемой сообществом, требовало создания внутринего организованной системы хранения и передачи информации; и онасоздавалась. Эту систему сегодня мы называем речью.

Виталий Иванов. Сотворение Человека 201 Относительная слабость предков человека по сравнению схищными животными приводила к необходимости коллективных ме-тодов нападения и защиты. Отсутствие собственных природныхсредств нападения и защиты подталкивало к необходимости исполь-зования в качестве них камней, палок и проч. Постепенно станови-лось ясно какие камни и палки удобнее. Их стали искать, сохранять,а затем и пытаться подготавливать. В столкновениях накапливалсяопыт борьбы за существование и приспособления к окружающей сре-де, а также изменения этой среды в соответствии с собственнымипотребностями и понятиями. Этот опыт, информация, облеченная вформу понятий и выражаемая словами, заносились в долговременнуюпамять сообщества (ОИС) - речь. С накоплением информации внешней одновременно шел процесснакопления внутренней структурной информации. Развитие речи изачатки трудовой деятельности вели к совершенствованию мозга иприспособлению конечностей к изготовлению орудий труда. Орудиятруда появлялись и совершенствовались как результат развития че-ловека, накопления опыта (в основном случайного) и служили сред-ством его дальнейшего саморазвития. Человека можно назвать человеком с условного момента егосамо противопоставления себя, своего сообщества (ОИС) всей про-чей живой природе на основании существенного накопления понятийи связей между ними, выходящих за рамки некоторых общих для всегоживого понятий и связей. Отличие человека (его ОИС) наиболее пол-но выразилось в том, что он не пошел по пути того или иного при-способления своего организма к окружающему миру, а стал приспо-сабливать природу к своим потребностям посредством трудовойдеятельности. Практика показала, что труд (у животных - добыва-ние пищи, устройство гнезда; у человека - плюс производство орудийтруда) - условие существования, удовлетворения естественных по-требностей всего живого. Для человека же он еще и главный способразвития его сообщества (ОИС). Труд вел к наиболее быстрому раз-витию инструмента самопознания и саморазвития материи - чело-века и стал главным условием дальнейшего совершенствования при-роды, Вселенной (ГИС), в основном исчерпавшей другие пути соб-ственного развития. Из трактата «Эволюция информационных систем»

202 Виталий Иванов. Сотворение Человека ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Пятница, 2016-12-02, 8:59 PM | 244 Космическая Мистерия - Высочайшее мастерство Творца. Нет слов, способных выразить восхищение от проникновения вТайну Мира... Повторю, поскольку не вижу понимания у собеседников... Бог не рождается, не умирает, Бог - Творящий Принцип! Плоть (материальное нечто) - смертна и возрождается - Прин-ципом Творца. Человек тройственнен по Природе, телесно смертен, духовновечен, душа связывает его смертный мир с бессмертным. Плоть - НеБог, сотворяется Богом (Творящим Принципом), этоигра Его проекций воображения, игра имеет начало и конец.. все это, -наш мир восприятия - иллюзия Сознания - Игра Бога в НеБога. Просто почувствуйте то, что выражает этот ролик... без слов. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Въедливый Пятница, 2016-12-02, 11:05 PM | 245 Впечатляет! Жизнь - это самоорганизация материи на наноуровне (междумолекулярным уровнем и уровнем вещества) в виде функциональногосамовоспроизводящегося фрактала, заполняющего голографическую3d-матрицу строения человека, заложенную в ДНК. Как? Пока тайна.А может быть, ещё широко не известна общественности, ибо это ключк власти над миром. Слияние ядер двух, уже живых (движущихся),клеток (сперматозоида, рождённого мужчиной, и яйца, рождённогоженщиной) запускает процесс сборки организма (плода) по программеактивированной от слияния ДНК. Удивительно, что это проходит сбольшой вероятностью без сбоев. Поэтизировать этот процесс можно до бесконечности! Что мыи делаем!

Виталий Иванов. Сотворение Человека 203 Но этот процесс всё-таки вероятностный. Есть трагическиесбои (генетические болезни). Если принять концепцию ТворящегоПринципа (Бог есть!), то надо признать, что Он ошибается. А этого неможет быть в принципе, ибо постулируется, что Бог всё знает заранее.Если так, то Он осознанно обрекает невинную душу на страдания (загрехи родителей или даже их глубоких предков?). Значит, Бог неспра-ведлив в своих играх на воображение. То-есть грешен, а этого не мо-жет быть никогда, ибо Бог - Абсолют, не могущий грешить по опре-делению. Мы получили неразрешимое противоречие методом доказа-тельства от противного. Значит, математически, Творящего Принципа(если Творящий, то это означает наличие субъекта, который творит),как субъектности, нет. А есть самоорганизация материи из молекулярного хаоса понаправляющему принципу наименьшей энергии (вся пространствен-ная конформация белков и ферментов идёт по этому принципу) накаждом этапе неизбежного конформационного расщепления ДНК,накопившей чисто химически определённое количество звеньев-оснований двойной спирали, что приводит к делению клеток и ростуорганизма до стадии надёжного функционирования всех его систем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановПятница, 2016-12-02, 11:43 PM | 246 Тайна велика. На мой взгляд, бесконечна и вечна. Но мы недолжны на неё молиться. А познавать и развивать этот мир, нашуВселенную. В процессе познания и развития, полагаю, мы сами и наши по-томки, устремленные в будущее, узнают многое, что нам неизвестно инеизвестно было мудрецам древности. Потому что развитие продол-жается, и несмотря на потери, прибавляется богатство нашего мира –материальное и духовное, информационное. Ни что лучшее не пропа-дает, но остается, так или иначе. И лучше, и справедливо, чтоб оста-валась еще благодарность. Тут я солидарен с Феаной. Надо быть благодарным мудрецамдревности. Но, на мой взгляд, все-таки не стоит никого возвеличивать дотакой степени, что считать себя полным ничтожеством рядом с кембы то ни было. Даже и древними мудрецами.)

204 Виталий Иванов. Сотворение Человека ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ lira Суббота, 2016-12-03, 9:24 AM | 247 Цитата Въедливый Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это все-го лишь высказывания. Не спасибо надо Им говорить, а ОСОЗНАТЬ то, что Они гово-рили. А говорили (призывают) Они, что надо заниматься своим со-вершенством. Технический же прогресс, которым занимается наука, приведетк экологической катастрофе. Именно к тому, что на планете останется«трава» ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Въедливый Суббота, 2016-12-03, 11:06 AM | 248 Совершенство - хорошо! И нет тому предела! Но кормит человечество всё-таки технический прогресс. А безеды и без свободного времени, остающегося от добывания этой самойеды, и это благодаря техническому прогрессу, не позанимаешься исовершенством. Зрим в корень, уважаемые коллеги! Чтение мудрецов не прино-сит нам хлебцов... Присоединяюсь к Виталий Иванов, Цитата Но, на мой взгляд, все-таки не стоит никого возвеличивать дотакой степени, что считать себя полным ничтожеством рядом скем бы то ни было. Даже и древними мудрецами.) Согласен! Въедливый. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Суббота, 2016-12-03, 1:16 PM | 249

Виталий Иванов. Сотворение Человека 205Взаимодействие материального, идеального и активного Троичность информационных систем можно распростра-нить на весь мир. Т.е. не только на мир органический, жизнь, но и наструктуры, стоящие в иерархии развития ниже. Сам факт всеобще-го движения и взаимодействия говорит нам в пользу принципиальногосуществования в мире не только материальной субстанции, но исубстанции идеальной, а также некоего начала активного. Суб-станция идеальная так же, как и материальная, должна иметь ми-нимальное количество исчерпывающей информации. Из этого предположения следует, что взаимодействие мате-риального, идеального и активного происходит на всех уровняхиерархии развития структур - от самых простейших (элементар-ные частицы) до звездных систем и человека. Однако только у чело-века (или же начиная от человека) взаимодействие это достигаетуровня, позволяющего миру осознавать себя в мере, достаточной длясовершения первых разумных (искусственных - не только случай-ностных или детерминированных жесткой необходимостью) движе-ний. Жизнь и Разум возникают, когда идеальное, материальное иактивное, представляющие в своей совокупности взаимосвязанное,единое Целое, набирает некоторое необходимое и достаточное ко-личество исчерпывающей информации. До жизни Дух (идеальное) непроявлен, не осознает себя; но он, возможно, существует всегда!Эволюция жизни - способ осознавания миром себя, проявления ивозрастания Духа. Первичные материальная и идеальные субстанции, а такжепервичная активность, взаимосвязано развиваясь и составляя некиесовокупности, дают все более сложный мир, структурно все услож-няющуюся материю, все возрастающий Дух. В результате этих про-цессов отдельные совокупности, каковыми являются люди, достига-ют силы связи разумной. Так рождается и являет миру Себя БогСын. Всеобщее движение и взаимодействие, на субстанциональномуровне не прекращающееся никогда, - простейшее, вечное волениемира. А значит, и - Господа.

206 Виталий Иванов. Сотворение Человека Что же можно все-таки постулировать? Вне зависимости от бытия какого-либо конкретно субъекта,наличие мира как целостной, единой, динамичной системы взаимо-связанных совокупностей материального, идеального и активного,самых разных уровней развития. Под субъектом понимается совокупность материального,идеального и активного на определенном, высшем на сегодня, уровнеразвития мира. Разные, менее развитые формы таких совокупностейсуществовали всегда, представляя собою так называемые чисто ма-териальные объекты - частицы, атомы, тела и др. Но только начи-ная от организмов и, в особенности, от человека, развитие совокуп-ностей достигло уровня, позволяющего миру осознавать себя. Возможно, идеальная составляющая не существовала всегда,но возникла на определенном этапе развития материального. Это неясно. Но от этого ничего не меняется в выводах. Вообще говоря, здесь вопрос чистой терминологии - что счи-тать «идеальным». Во вселенной взаимодействия, временные и по-стоянные, есть и были всегда, а это и есть перенос и хранение ин-формации, идеального. Однако, если помыслить дальше, очевидно, надобно предполо-жить, что объективное идеальное - не что иное, как внутренняяструктурная (исчерпывающая) информация материального, которая,конечно же, существовала всегда. Она - внутренний закон функцио-нирования материального. Это проявленное идеальное, реализован-ные «идеи». Можно говорить также о потенциальном идеальном, о не-коем бесконечном пространстве «идей», существующем как бы впотенции, и существующем вечно. (См. выше «Об «идеях».) Субъективное идеальное (понятия, идеальный мир индивида,общественный идеальный мир) возникает на определенном уровнеразвития мира (т.е. объективного идеального), при накоплении вполнеопределенного количества исчерпывающей информации. Субъектив-ное идеальное предоставляет новые возможности для развития объ-ективного идеального, для развития мира. Оно, как бы извлекая«идеи» из потенциального идеального (конечно же, в результатедвижения и взаимодействия, работы все более сложных «я»), с одной

Виталий Иванов. Сотворение Человека 207стороны, стремится приблизиться к объективному идеальному (по-знание мира), а с другой, расширяет его (развитие мира). Итак, видимо, надо говорить об идеальном потенциальном,объективном и субъективном. Замечу, что в этой книге («Свободный полет» в трех томах)практически везде под идеальным подразумевается субъективноеидеальное и под исчерпывающей структурной информацией матери-ального - объективное идеальное. Субстанция же, непрерывно изме-няющаяся и взаимодействующая, несет в себе весь непрерывныйспектр неисчерпаемого потенциального идеального. Воление - осознанное движение и взаимодействие, осуществ-ляемое Разумом в рамках многих граничных условий. Оно направленона определенную цель, которую в результате связывания понятийставит перед собой «я». По сути, это выстраивание цепи ассоциа-тивно связанных понятий и реализация созданной программы в мирематериальном. Именно совокупное «Я» человечества служит сегодня посред-ником, преобразователем между Духом и Телом, между наиболеесложными и масштабными мировыми структурами материальногои идеального, которые, благодаря деятельности Разума, все болееразвиваются, все более усложняются, накапливают информацию. Развитие материального мира требует все более полных и со-вершенных знаний, умений. Для хранения, записи, поиска информацииноситель идеального мира должен иметь все более сложную мате-риальную структуру. Люди должны располагать все возрастающимивозможностями преобразования все больших количеств материи иинформации, все быстрее, полнее, точнее переводить все значитель-нейшие участки материального в идеальное, и наоборот. Так и происходит. С накоплением общего количества инфор-мации и исчерпанием имеющихся возможностей ее хранения, переда-чи, распространения, последовательно создавались и развивались:речь, затем - письменность, сегодня - компьютерная техника иинформатика. Речь, письменность, информатика дополняют друг друга; итак будет и далее. Каждая информационная технология занимаетсвою нишу в информационной среде. Как все более сложные орга-

208 Виталий Иванов. Сотворение Человеканизмы возникают и живут во все более сложной среде, среди болеепростых организмов, соответственно, так же и все более сложныеинформационные технологии возникают и существуют в среде болеепримитивных. Как ныне существуют атомы, как всегда они будутсуществовать, точно так же и самые простые информационныепроцессы, которые уже есть ныне и хорошо зарекомендовали себя,всегда будут существовать, являясь элементами более сложных про-цессов. Конкретно, это говорит нам о том, что, видимо, всегда будутсуществовать и речь, и письменность, и компьютерные технологии,наряду с возникающими в их среде информационными технологиямивсе более сложными. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Суббота, 2016-12-03, 1:22 PM | 250 Что такое материальное, идеальное и активное в высокораз-витых, крупных информационных системах? Что такое, скажем,страна? Это, во-первых, сложившиеся структуры мира материаль-ного: земля, леса, воды, полезные ископаемые, а также города, посел-ки, заводы, инфраструктура. Во-вторых, это сложившиеся струк-туры духовных богатств, накопленный мир понятий: язык народа,традиции, обычаи, искусство, наука, философии, религии и прочее -идеальный мир. И, в-третьих, это активное начало - человек, ин-струмент познания и развития (ИПР) мира, осуществляющий взаи-модействие материального и идеального, в результате чего происхо-дит развитие мира в целом и данной, отдельной страны в частно-сти. Если говорить обо всей Земле - центре нашей глобальной ин-формационной системы (ГИС), материальный мир здесь - это всесущее материальное; идеальный мир - понятийные структуры при-роды и человечества; активное начало - все «я», инстанции природ-ных царств плюс человечество. Все три составляющие развиваютсяодновременно и в совокупности. Однако развитие нашей Вселеннойсегодня наиболее быстро идет через деятельность человека, кото-рый ныне - верхний уровень иерархии.

Виталий Иванов. Сотворение Человека 209 Потеря высших структур верхних уровней материального,идеального или же инструмента познания и развития сразу отбра-сывает всю нашу ГИС, Вселенную намного назад. Без человека все духовные богатства и материальные ценно-сти цивилизации лишены смысла, мертвы. Что значит отсутствиеинструмента познания и развития? Это не обязательно отсутствиевообще человека, физическая смерть человечества как вида жизни,нет. Это отсутствие активного, деятельного человечества, склады-вающегося из суммы свободных индивидуальностей, ограничение реа-лизации возможностей творческого потенциала людей. Ясно, что полноценность связей между активным, матери-альным и идеальным может быть разной. В любом случае, ослабле-ность инструмента познания и развития (ИПР) влечет за собойсдерживание развития, т.к. последнее складывается как результи-рующая позитивных инициатив и их воплощений. Чем больше от-чуждение людей от духовных и материальных ценностей, суще-ственнее ограничение личных свобод и менее доброй воли, тем мед-леннее развитие цивилизации и эволюция мира. Нечто, отвечающее максимуму личных возможностей, человексоздает только сам; и только «самость» его остается. Цивилизацияразвивается посредством сложения значимых, независимых и взаи-мосвязанных творческих усилий отдельных личностей. Конкретноевсегда создает конкретный. Посмотрим на древние пирамиды. Каждую создавал направ-ляющий мастер и огромная неразумная сила - инструмент мастера.И возьмем самолет. Здесь каждый разрабатывает свое. Один - об-щую схему, ее параметры; другие - отдельные системы на базе этихпараметров; третьи, многие, - детали систем, каждый - свою. Человек проявляет себя как связь высшего уровня, только са-мостоятельно творя новое. Надо не распространять сферу влияния внутренней инстанциина других, многих других, но искать и находить новое для себя в ма-териальном и идеальном, создавать и оставлять после себя новое;т.е. не увеличивать количество, но повышать качество. Не ста-раться руководить как можно большим числом людей, подавляя ихвсех, но свободно распоряжаться собственной жизнью. Распространение своего «я» на других, может быть, и удо-влетворяет тщеславие одного человека, но ничего не дает миру, кро-ме вреда, т.к. нарушает естественную множественность и сораз-мерность и уменьшает реальное значение ИПР. Потому египетские

210 Виталий Иванов. Сотворение Человекапирамиды - памятники нерационального использования Разума, авысшие достижения техники и культуры - примеры продуктивногоколлективного творчества. Разумно - свободное «я», самостоятельно осознавшее выс-шие Цели Единого и добровольно их исполняющее. Все должно быть пронизано Разумом. И в природе все прони-зано им. Может быть, менее всего разумен именно Homo sapiens. Всеновое не разумно, пока не осознает собственного единства со всеммирозданием. Можно сказать так: «Все новые идеи мира не стоят жизниодного подлеца, ведь и он - высшее творение мироздания.» А можно итак: «Жизнь каждой идеи должна охраняться, как жизнь человека.Или же - даже более!» «Я», не освоившее накопленный идеальный мир, - такое же ни-что, как самый совершенный мир идеальный, у которого нет равногоему «я». Точно так же и самые прекрасные объекты материальныетаковы лишь в той мере, каковыми оценивает их «я». Более развитое«я» ощущает и мыслит мир более совершенным. Уровни развитияидеального, материального и активного изменяются, поддержи-вая и развивая друг друга, взаимосвязано и в совокупности. Как в прошлом выдающиеся умы охватывали всю историю че-ловечества, все знания своего времени, так же происходит и внастоящем, и так будет в будущем. Способности Разума нараста-ют вместе со знаниями, идеальным. Одновременно раскрывается намкрасота мира материального. И мы, восхищенные, благодарные, рас-крываем миру все наши способности! С развитием мира он, с одной стороны, становится все бо-лее разнообразным, множественным; с другой же - все более свя-занным между своими частями все более сложными связями. Мир (Вселенная) един и множественен был, есть и будет все-гда. Однако после сверх взрыва одной из Вселенных в данном участкевселенной материя структурно более проста, несет в себе меньшеисчерпывающей информации, меньше качеств. И с развитием мир какбы сам все более связывает себя все большим количеством все болееразнообразнейших связей. Так он строит Тело свое, и Дух, и свое «Я».Все - в возрастающей множественности единого. Взращивая в себевсе большее разнообразие пассивных и активных информационныхсистем (ИС), имеющих все возрастающие уровни сложности.

Виталий Иванов. Сотворение Человека 211 Пассивные ИС - частицы, атомы, тела. Их внешние характе-ристики - электромагнитные, гравитационные силы - связи с другимипассивными ИС. Активные ИС - мировые системы, несущие в себе «я», в одномчисле или же - множество. «Я» - инструмент разделения единого мира на части, самоосо-знания миром собственного разнообразия, множественности исложности. Точно так же разделяют единую планету Земля государ-ственные границы. Но государственные границы можно менять.Можно менять и другие членения, осуществляемые «я». Можетбыть, в том числе, - и границы самого «я»?.. Никто не может полностью отказаться от своего «я», непотеряв его. Нужно понять умом, а потом понять телом, каждой клеткойи всем организмом. Тогда то, что ты понял, получит твою жизнь... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Суббота, 2016-12-03, 1:27 PM | 251 Из трактата «Эволюция информационных систем» Прошу извинить за слияние слов и прочие глюки. Почему-товставляется нормальный текст вот таким образом. С планшета. А то не вставлялся совсем. (Ошибки исправлены) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Суббота, 2016-12-03, 1:53 PM | 252 Александр, давайте еще раз разбираться в том, о чем уже гово-рила. Цитата Въедливый Жизнь - это самоорганизация материи на наноуровне ...

212 Виталий Иванов. Сотворение Человека Как? Пока тайна. Именно Тайна и есть ключ к сотворению мира и Человека. Эту тайну ищет ум человека, эту же Тайну сердцем знает высо-кодуховная душа (Мать и Отец) человека... Мудрый человек говорит так: «Знание, — писал Ибн аль-Араби,— это лишь покров, за которым скрывается то, о чем мы знаем». Мудрый человек находится вблизи Матери и Отца, эта бли-зость выражается духовной структурой, но никак не интеллектом,знаниями научными, «исчерпывающей информацией»... или инымитехнологическими достижениями человечества... Царь Времен - мудрец Соломон выразился очень резко, но вер-но: Кто думает - мудрым я стал, Тот глупый осел среди скал. Это он говорил и сам себе... в том времени, когда был на физи-ческом плане, и когда ум его сомневался в собственной же мудрости... И от себя добавлю: Ты знания и мудрость не равняй, Пред мудрым ум и голосу склоняй. Но эти слова не для атеистов, так как их самомнение не позво-ляет им почувствовать иерархию рода. А свое положение дитяти (ли-стика) рядом с Отцом они называют: Цитата ...считать себя полным ничтожеством рядом с кем бы то нибыло Что ж... вольному воля, гордому уму - по заслугам, каждый вы-бирает сам свою систему ценностей. Цитата Въедливый Слияние ядер двух, уже живых (движущихся), клеток (спер-матозоида, рождённого мужчиной, и яйца, рождённого женщиной)запускает процесс сборки

Виталий Иванов. Сотворение Человека 213 Слияние (любое, временное) - это процесс зеркальный или до-полнительный процессу - разделения. Подумайте... сами, кто или чтозапускает процессы... Цитата Въедливый Значит, математически, Творящего Принципа (если Творящий,то это означает наличие субъекта, который творит), как субъект-ности, нет. В Творящем Принципе нет субъекта, все едино, времени нет.Прилагательное слово «творящий» означает, что Принцип - основадля проявления творческих процессов - любых. Не более того. Там,где творчество - там действует и воспринимается Принцип Творящий,там, где нет творчества - Принцип не воспринимается, не виден... Богне виден атеисту. Но когда человек творит, - душа его видит Бога! Всебе и всюду! Цитата Въедливый Но этот процесс всё-таки вероятностный. Есть трагическиесбои... В божественном мире нет сбоев, сбои существуют в проявлен-ных мирах, где идет со-творчество, где несовершенная мысль и несо-вершенные образы мира нарушают гармонию Совершенства, и мыживем сейчас в одном из очень низких уровней Сознания, очень дале-кого от Совершенства. Цитата Въедливый А есть самоорганизация материи из молекулярного хаоса понаправляющему принципу наименьшей энергии. Именно, что по «направляющему» Принципу идет самооргани-зация, а не хаотично. Направление-то кто задает процессам? Ответьтесебе - мысленно. Цитата Въедливый Значит, Бог несправедлив в своих играх на воображение. То-есть грешен, а этого не может быть никогда, ибо Бог - Абсолют, немогущий грешить по определению. Мы получили неразрешимое про-тиворечие методом доказательства от противного.

214 Виталий Иванов. Сотворение Человека Неверно ваше восприятие. Под понятием «Бог - Принцип» выпонимаете нечто неистинное, неразрешимое, противоречивое в вашейсистеме убеждений, в уме. Не более того. Зато у вас есть время длядальнейшего пути к истине. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Суббота, 2016-12-03, 2:08 PM | 253 Феано Честно сказать, не понимаю, почему вы столь негативно отно-ситесь к абсолютно позитивной концепции? Ведь речь у меня не о принижении значения мудрецов древно-сти, а о не умалении значимости человека сегодня живущего, дей-ствующего. И несущего бремя реальной ответственности. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Суббота, 2016-12-03, 2:29 PM | 254 Виталий, спасибо за публикации ваши, ничего страшного, чтослипаются слова, а мои камешки не только в ваш, но в атеистический«огород» оправданы заботой о развитии в восприятии мира. :) Мудре-цы, даже те, кого атеисты называют материалистами, на самом деле,просто используют материализм, как принцип идеализма. Иначе атеи-стический ум не в состоянии преодолеть себя и понять мир. Цитата Виталий Иванов ...о не умалении значимости человека сегодня живущего, дей-ствующего. Да, полезно малышу говорить: - ты сам творец своего мира,будь ответственным! Но малыш понимает, что папу слушать нужно наделе, а не только почитать на словах. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Суббота, 2016-12-03, 5:57 PM | 255 Если идти дальше, Феано, то же самое можно сказать об идеа-лизме. Любые ограничения разума одинаково его ограничивают.

Виталий Иванов. Сотворение Человека 215 Я, кстати, понимаю, о чем вы. Что не могу сказать в полной ме-ре о других участниках обсуждения. Но и такое мнение, как и любое конкретное, не может сказатьобо всем и всем сразу.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановСуббота, 2016-12-03, 9:49 PM | 256 Феано. Подумалось) Что-то я не припомню, чтобы кто-то из мудрецов древности за-канчивал на своих достижениях познание и развитие мира. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановСуббота, 2016-12-03, 9:53 PM | 257Считал свою концепцию окончательной…~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~liraВоскресенье, 2016-12-04, 8:51 AM | 258 Цитата Въедливый «Б. Гита», в котором Лира узревает, как мне видится, истинув последней инстанции. Цитата Въедливый Но кормит человечество всё-таки технический прогресс. «Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет» - это аксиома,постулат.... Так же как Вечно существует материя-энергия - это закон со-хранения. Наука имеет огромные знания, но нет Мудрости. Техническийпуть - это тупик. Развитие (раскрытие) безграничных способностей, заложенныхПриродой в каждом человеке, единственно верный, Мудрый Путь развития - гармония с Природой.

216 Виталий Иванов. Сотворение Человека «Я пришел показать человеческие возможности. То, что со-здано Мной, все люди могут создать. Тем, чем Я являюсь, все люди станут». - Иисус В том и есть смысл существования человека. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Воскресенье, 2016-12-04, 9:29 AM | 259 Цитата Виталий Иванов Если идти дальше, Феано, то же самое можно сказать обидеализме. Любые ограничения разума одинаково его ограничивают. Виталий, знаю, что вы все понимаете, что пишете прекрасныестихи, где Бог присутствует. Так скажите, какое может быть ограни-чение у Бога?? Бог и есть Принцип бесконечной творческой деятельности ипотенции, в этом коренное отличие от атеистического мировоззрения. В научном мире догмат - формула и формулировки в словах,«окончательных выводах» и пр. - вот ограничения. А в творчестве Творца мира - нет предела совершенствованию.Каким может быть окончательный ответ? Только догматическим. Но загляните, к примеру, в тему о Пифагоре, его космогония -путь к бесконечному творчеству, а не к хаосу несознательному, как ввашем Проекте... вот о чем и говорю... Конечно, хаос имеется, причемвсегда, как неосознанный (кем-либо, атеистом, ребенком, листикомДрева... в ограниченном восприятии) Порядок - Закон Разума Космо-са. Каково Начало мира - таков Путь! Все возвращается к своему Началу! Пифагор, Соломон, Гер-мес... Семь мудрецов... внутри каждого, кто осознает древнейшие ис-тины в себе - Творческий Огонь духа бесконечного... Внутри каждогоодносезононного листика и веточки Древа Жизни, как и в вечныхкорнях, стволе - Бог! Какой может быть конец света у света? Какой может быть окончательный ответ или теория в беско-нечности возможностей Творца - в Боге?

Виталий Иванов. Сотворение Человека 217 Но соглашусь с вами, Виталий, нет одного единственно верногоОтвета для всех! Каждый выбирает свой путь, начало и конец, цель исредства достижения или бесцельное бытие в неосознаваемом потокеперемен. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ВъедливыйВоскресенье, 2016-12-04, 2:11 PM | 260 MгновениЯ, Цитата Мудрецы, даже те, кого атеисты называют материалиста-ми, на самом деле, просто используют материализм, как принципидеализма. Иначе атеистический ум не в состоянии преодолеть себяи понять мир. Цитата Бог и есть Принцип бесконечной творческой деятельности ипотенции, в этом коренное отличие от атеистического мировоззре-ния. Похоже, скоро слово «атеист» станет чем-то вроде ругатель-ства. А на самом деле, атеизм - тоже Вера, но вера в совесть инравственность самого человека, без духовных подпорок извнечерез религиозные мифы, страшилки «грехопадения» или выска-зывания мудрецов древности, которые и не могли мыслить иначе,как в парадигме божественного. Атеизм пришёл с наукой, когдаопыт, накопленный человечеством, позволил в доказательныхэкспериментах находить рациональные объяснения мировым яв-лениям в логике открытых людьми законов Мироздания. Конеч-но, есть и будет всегда, граница познания. Вот за этой границей иесть поприще теистов, находящих все объяснения в Боге. Но, какни крути, все эти объяснения голословные, цитатные из Библииили высказываний древних мудрецов, и довольно запутанные ипротиворечивые, даже для изощрённого ума. А разве у атеистического мировоззрения нет «творческой дея-тельности и потенции»? Наоборот, у атеистического мировоззрениятворчество конкретно и осязаемо: в науке - доступно эксперименталь-ному повторению, в искусстве - отражает реальную, а не воображае-

218 Виталий Иванов. Сотворение Человекамую, Природу, узнаваемую любым человеком, а не исключительноизбранными посвящёнными неизвестно во что. Непонятное нельзяобъяснять недостоверным lira, Цитата «Я пришел показать человеческие возможности. То, что со-здано Мной, все люди могут создать. Тем, чем Я являюсь, все люди станут». - Иисус А что конкретно создал Иисус? Церковь (как собрание верую-щих в Него) - да. А ещё что? Храмы уже создавали люди. MгновениЯ, Цитата В научном мире догмат - формула и формулировки в словах,«окончательных выводах» и пр. - вот ограничения. Извините, Феана, но это утверждение совершенно не соответ-ствует сути науки. Суть науки - сомнения и понимание, что любыепромежуточные выводы могут оказаться лишь частным случаем (ре-ально действующим в познанном мире) более общей закономерности(теории). Духовные поучения всегда расплывчаты, и в этом (парадок-сально) их сила. Они побуждают думать над немыслимым, с первоговзгляда, и находить рациональные объяснения явлениям Мира хотябы из чувства упрямства в утверждении истины, что Разуму человекасвойственно. Надеюсь если не на понимание, то хотя бы на уважительноепринятие мнения, и без ярлыков. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Танец Воскресенье, 2016-12-04, 3:30 PM | 261 Въедливый, спасибо за очень достойную поддержку атеизму,как актуальному и творческому мировоззрению. Если бы ни атеи-сты, не было бы и духовной науки, только в сочетании и противо-действии ради новых достижений и существуют разные убежде-ния и верования.

Виталий Иванов. Сотворение Человека 219 Очень уважительно отношусь ко всем без исключения людямверы и силы разных убеждений. Если бываю чересчур активной в вы-сказываниях, так это от любви к миру и нашим сотворческим делам.Правда же, я всех вас очень люблю и желаю счастья и долгих лет ра-достного миротворения! Поздравляю всех участников дискуссии с нашим общим празд-ником!Тысячекрылых птиц летит...в лазури стая,И птичьим пеньем создаёт...предместья рая…Рождает рифмой сказки вечные для слуха,Для пробудившегося верой в сказку Духа.А все печали дна реки времён земныхУже остались позади в морях седых…И доплывают корабли...до главной цели,Когда возвысить дух смогли свой на пределе…Что остаётся?Только добрые дела!.И лишь для этого земная жизнь дана... Тут на Пире принимаем поздравления и ваши дружеские твор-ческие дары Друзьям. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановВоскресенье, 2016-12-04, 4:34 PM | 262 Феано! Насколько понимаю, в меру сил своего разума, все наши раз-номыслия, на самом деле сводятся к кастовости, делению на людейспособных соответствовать мудрости древних или, например, ми-

220 Виталий Иванов. Сотворение Человекаровому правительству, которого тоже не видел никто, так же какмудрецов древности. Или к равному отношенью ко всем, обще-ству реализуемых возможностей, где критерием служит не по-слушание неизвестно кому, а талант, удачливость, трудолюбие.При равных граничных условиях. Бог или не бог, это всё антураж. А на самом деле, кореньвопроса в том, все ли равны или есть те, кто ровнее.) Извините, если не так сказал. Что-то последнее время слишком много совпадений, атак навсе ресурсы мои. А также недвусмысленных предупреждений с раз-ных сторон. С чего бы? Как думаете? Спасибо, друзья, за то, что еще жив.) Но) жизнь с открытым разумом довольно-таки тяжелая ноша. Ия уже немного устал. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Воскресенье, 2016-12-04, 6:15 PM | 263 Виталий, а почему к кастовости? Мы же говорили о духовнойиерархии. Цитата Виталий Иванов Бог или не бог, это всё антураж. А на самом деле, корень во-проса в том, все ли равны или есть те, кто ровнее.) Я иначе понимаю. Отношение к иерархии духовной - вот корень вопроса. Аналогичная тема на Философском Штурме называется: Включает ли мироздание План, Программу или эволюция мираесть сугубое стечение случайных обстоятельств «самоорганизациимира»? Если коротко: Есть ли План развития человека, есть ли Бог или мир самоорга-низуется, нет Бога? Мелодия сама возникает из хаоса звуков или есть «План» ис-полнения мелодии?

Виталий Иванов. Сотворение Человека 221 Мой ответ: есть Причина (Бог), божественная любовь, порождающая твор-чество, как постоянно рождающийся «План» исполнения новой мело-дии... о Причине мира. Таким образом, самоорганизация (эволюция) включается в бо-жественный План благодаря Причине. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановПонедельник, 2016-12-05, 10:33 AM | 264 Феано! Сильным Бог нужен для того, чтобы говорить от его имени.) Вот я пишу стихи. Вы полагаете, мне их кто-то диктует? Ну, допустим… А вот, скажем, то, что я пишу вам сейчас, а если брать шире, ився моя философия, мировоззрение - мне тоже кто-то надиктовал?Кто? И, главное, почему он вам диктует одно, а мне совершеннодругое? Как вы это можете объяснить? Ведь, получается, Бог кого-то обманывает - меня или вас.Нет? Зачем Ему надиктовывать неправильные мелодии? И вооб-ще осуществлять многое, что совершенно не сообразуется, как вызнаете, с высоким именем Бога? А я вам скажу, Феано, свое мнение. Бог пробует всё - плохое,хорошее… Именно потому что Он бессознателен. А вот человекасоздал для того, чтобы он, т.е. мы, сами (!) отделяли зёрна от пле-вел. И вот тогда всё сходится. У вас одно мировоззрение, у менянесколько иное. А какое из них более жизненное, нужное миру,определит сама жизнь, люди, их опыт. Опыт в целом Природы,нашей Вселенной… И в этом смысле - да, Бог, как объединяющееначало всего. Но! Именно через человека!!! Почувствуйте разницу!) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯПонедельник, 2016-12-05, 11:12 AM | 265

222 Виталий Иванов. Сотворение Человека Цитата MгновениЯ Мы же говорили о духовной иерархии. Виталий, если вы признаете существование духовной иерархии,то понимаете, что множество Богов не отрицает, а подтверждаетЕдинство Одного Бога - Вечного Единого Творящего Принципа. Цитата Виталий Иванов Сильным Бог нужен для того, чтобы говорить от его имени.) У меня иной взгляд. Бог Необходимость для всех, но лишь осо-знающим Его в себе дарится Благо. Если же сильный пытается обма-нуть кого ради получения какой-либо выгоды (материальной или ду-ховной), то использует Имя Бога себе же во вред, хотя и с видимойвыгодой. Мудрец, духовный человек живет по-божески. Согласитесь, этоиное, нежели произносимые слова... Цитата Виталий Иванов Ведь, получается, Бог кого-то обманывает - меня или вас.Нет? Зачем? Человек, обманываясь, нарушая божеские заповеди... ищет ви-новного Бога? Вы спрашиваете, «зачем»? Чтобы однажды разобла-чить самого себя, увидеть свою слепоту духовную, интеллектуаль-ную, реальную... и прозреть! И достичь однажды Бога в истине. Цитата Виталий Иванов свое мнение. Бог пробует всё - плохое, хорошее… Именно по-тому что Он бессознателен. Виталий, это именно мнение ваше, обманчивое, вы говорите онекоем перфонифицируемом Боге, а я о Принципе Творения. Бог -Всеобъемлющий Разум. Вселенная Разумна и Гармонична! Принцип не пробует, не испытывает плохое и хорошее, он Не-изменен по Природе своей божественности, Разумности сверхразум-ной. Но ум человека самообманывается для того, чтобы однажды...был раскрыт этот невинный или невольный умственный обман... Какпри погружении в Герметическое Знание... ...Бог не творит ни зла, ни лжи, и ни коварства, Но лишь Гармонию и Свет, и потому...

Виталий Иванов. Сотворение Человека 223Когда душа в любви, в ней тени нет лукавства,И капли гнева, и сомнения уму.А коль душа всецело любит мир Творца,То и плоды на Древе жизни хороши.Но эта целостность есть признак мудреца,И одиночества в таинственной тиши.ЗАГАДКА ЖИЗНИОт одиночества в таинственной тишиРождались тысячи миров первотворенья,И каждый требовал: - Загадку разреши,... далее ... Виталий, если, как вы полагаете, «в начале был несознательныймир», то лишь с точки зрения того, кто таким его воспринимает. Выправы! В своей системе воззрений, убеждений. Но ведь и я права... в своей «сферичной» системе координатвосприятия.Давайте же примем простое решение.Прав каждый, кто верит в свои убеждения. Правых множество, правильных мировосприятий столько,сколько нас, и это правильно! Приглашаю посмотреть новую страницу сайта Образователь-ный Мир Ковчега - куда вошла и эта наша интересная дискуссия, ивысказать ваши пожелания, советы... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановПонедельник, 2016-12-05, 12:18 PM | 266 Да, Феано! Мы уже практически сошлись в общем мнении.Бессознательное творческое начало почти то же самое, что «ВечныйЕдиный Творящий Принцип». Принцип всеобщего движения и взаимодействия. :) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

224 Виталий Иванов. Сотворение Человека MгновениЯ Вторник, 2016-12-06, 8:56 AM | 267 Благодарю Вас, Друзья! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ lira Среда, 2016-12-07, 12:56 PM | 268 Цитата Виталий Иванов Но! Именно через человека!!! Почувствуйте разницу!) «...Он (человек) ничтожен, и он же безмерно Велик». О. Хайям Человек велик тем, что имеет полную свободу выбора (что се-ять...). Человек (и все Боги) ничтожен, так как не может изменитьследствие от своего выбора (... то и жнет). Здесь работает ЗАКОНПричин и Следствий. Никакие «Планы», «Замыслы», Случайности... не вписываютсяв эту картину. Человек сейчас так велик, что может уничтожить все жи-вое на Планете. И нет НИКОГО, кто мог бы ему помешать. Атеизм и теизм - это заблуждение, не соответствует реально-сти. Человек является Богом (в потенциале). «Вы боги». - Иисус «Вы, взыскующие Бога средь небесной синевы. Поиски оставь-те эти, вы есть ОН, а ОН -есть вы.» Руми ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2016-12-08, 1:08 PM | 269 Согласен. Был Он, и было Слово Живое. Но опять не узнали Его. Потомучто желали знать буквы, а не слова. А когда ушел Он, стали они, то-ропясь, драться за каждую Его букву, собрали все, но Слова уже былирассыпаны… И вновь власть получили мёртвые буквы!

Виталий Иванов. Сотворение Человека 225 И так происходит с каждым пришествием на Земле… ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Четверг, 2016-12-08, 4:48 PM | 270 Цитата Виталий Иванов Да, Феано! Мы уже практически сошлись в общем мнении.Бессознательное творческое начало почти то же самое, что «Веч-ный Единый Творящий Принцип». Принцип всеобщего движения и взаимодействия. Нет, Виталий, вынуждена отреагировать, хотя и не хотелосьмне расстраивать вас... Бессознательное без сознания. Разве не очевидно? Творящий Принцип - Сознание. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2016-12-08, 5:20 PM | 271 А что мне расстраивается? На мой взгляд, это вам надо рас-страиваться. Потому что, по-моему, человек во вселенной это звучит гор-до. А вот когда он кто неизвестно, то ли буратино выстроганныйиз чурки, то ли голем, то ли модифицированный инопланетнымхирургом клон обезьяны... Вот это действительно не должно, вро-де, радовать. Мне не понятно желание уподобляться кому-то, ко-гда нужно и можно становиться самим собой. Таким, каких нико-гда ещё не было. Кстати, и обезьяна то по такой логике не могла сама собойзародиться, и даже любой из атомов, он тоже не прост. Получается, по-вашему, кто-то создал всё абсолютно. Такнам и объясняет религия. Давно уже. И понятно зачем.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Четверг, 2016-12-08, 5:53 PM | 272

226 Виталий Иванов. Сотворение Человека Вот скажите, Феано. Кого вы видите в качестве духовных по-водырей? Наместников «мудрецов древности» на земле. У вас есть уже конкретные кандидатуры? Кто будет проводитьблагие идеи среди толпы, неспособной к возвышенному и мудрому? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Пятница, 2016-12-09, 10:03 AM | 273 Цитата Виталий Иванов Вот скажите, Феано. Кого вы видите в качестве духовных по-водырей? Наместников «мудрецов древности» на земле. У вас есть уже конкретные кандидатуры? Кто будет прово-дить благие идеи среди толпы, неспособной к возвышенному и муд-рому? Мудрецы вечны, вы же согласились, они живые! Или забылиуже? Они в нас, когда мы становимся живыми в Сознании, «корнямирода человеческого», становимся вечными, Разумными Вселенными. Мудрецов вижу в каждом, когда кто-либо становится хоть наминуту наследником Разума, на деле воплощая Замысел Творца. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Пятница, 2016-12-09, 10:06 AM | 274 Цитата Виталий Иванов Кстати, и обезьяна то по такой логике не могла сама собойзародиться, и даже любой из атомов, он тоже не прост. Получается, по-вашему кто-то создал всё абсолютно. Совершенно верно! Только в отличие от религиозных догм су-ществует религиозное творческое восприятие мира - сферическое идуховное, единое в Разуме Творящем. Тема с подробными текстами о Сферическом мировосприятии– http://kovcheg.ucoz.ru/forum/37-1884

Виталий Иванов. Сотворение Человека 227Цитата Виталий ИвановТак нам и объясняет религия. Давно уже. И понятно зачем.) Религия объясняет Бога (Высший Разум, Творца мира) для масслюдей, которые пока не могут осознать Разум Творца в себе, и в этомпозитивная, образующая зачатки духовности роль любой религии. Церкви земные для людей образованных стали символом про-шлого культурного наследия. Религиозные взгляды не догма, и длязнающего человека любая религия как открытая книга об историипути человека разумного эго к человеку духовному и творческому.Поэтому на нашем форуме реализуется проект Волшебный суфизм,где освещаются основы надрелигиозных корней Человечества, рели-гии Любви творческой, ведущей ум к новому качественному состоя-нию - Разуму. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановПятница, 2016-12-09, 11:25 AM | 275 «...реализуется проект ..., где освещаются основы надрелиги-озных корней Человечества, религии Любви творческой, ведущей ум кновому качественному состоянию - Разуму» Вот с этим вполне соглашусь. Проект Вселенная об этом какраз - о создании Разума. Нашего, человеческого. Дабы творить доброво Вселенной. Осознанно и свободно! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯПятница, 2016-12-09, 11:52 AM | 276Начало мира~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ТанецПятница, 2016-12-09, 1:44 PM | 277Цитата Виталий ИвановБыл Он, и было Слово Живое. Но опять не узнали Его.

228 Виталий Иванов. Сотворение Человека Может быть, пора узнать Его? Назвать Его Творцом мира?Творцом человека-Вселенной! Призываю вас к этому. Повторю... Поэма Атомов... вечная мудрость-признанье... Благословенное дыханье… В просторах звезд и на земле - Во мне, в тебе – прими признанье И луч, родившийся во мгле… Взойди, о День великолепья, Танцует каждый атом Твой Благодаря Ему! Столетья Вращают мир Его Игрой… Танцуют души карнавалом, Вселенский Танец – суть экстаз, А я шепну на ушко – в малом Сокрыта бездна тысяч глаз. Куда влечёт их Танец вечный? В пустыне или среди льдов Любой из атомов конечных Провидит путь своих веков… Безумцем каждый малый атом - Счастливый иль несчастный он, - Искрится золота закатом, Переживая краткий сон. ... Публикация вошла в электронную книгу «Небеса Аттара» - выпущена в свет 8 марта 2016 года проектом «Воплощение» на портале «Галактический Ковчег» http://www.stihi.ru//go//pubhtml5.com/tqtb/qvby ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Пятница, 2016-12-09, 2:01 PM | 278

Виталий Иванов. Сотворение Человека 229 Феано! Под теми, о ком говорю «но опять не узнали Его...» - имею ввиду каждого человека-творца! Т.е. вас, меня и другие Его воплоще-ния на Земле. Реальные воплощения осознавшей себя материи, мира,нашей Вселенной. Одни воплощения малосознательные не узнают рядом с собоюболее сознательные воплощения. И не понимают вообще сути проис-ходящего! Верно? :) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Танец Пятница, 2016-12-09, 2:22 PM | 279 Цитата Виталий Иванов Т.е. вас, меня и другие Его воплощения на Земле. Реальные во-площения осознавшей себя материи, мира, нашей Вселенной... ..Одни воплощения малосознательные не узнают рядом с собоюболее сознательные воплощения. Виталий! Мы все подобны и друг другу, и Ему... именно тем,что в Каждом Он присутствует, искрой или мгновением, часом илидаже годом, большим сроком жизни в реальном воплощении. Бог помнит только тех, кого Он создал! - А как же остальные, - спросишь ты... Подумай, никогда создать не поздно В себе Его духовные черты. ()) Все в одном бесконечном движенье, Всё в тебе, словно эхо живёт. Мир - в тебе. Ты - Его отраженье. Это Он в твоём сердце поёт... ())

230 Виталий Иванов. Сотворение Человека Я живу в сотворенье Времён И, Гармонией мир постигая, Я творю самый главный закон - Бога в каждой душе узнавая. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Пятница, 2016-12-09, 2:59 PM | 280 Феано! Это, конечно, так. Но лучшие Его дети и страдаютбольше других. Достаточно вспомнить Христа. Или ДжорданоБруно, которого сожгли на костре. И скольких сожгли, убили, за-мучили! Все мы дети Его и Он Сам, в каждом частица божественно-го... Но почему же одни не замечают это в других? Почему надосначала убить, чтобы потом, может быть, и заметить? И ужас-нуться содеянному! Я вот об этом говорю в строке - «но опять не узнали Его!» Скольких же не узнали за всю историю человечества!?Сколько живых Слов рассыпалось в мёртвые буквы!? Которыепотом не умели собрать... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Пятница, 2016-12-09, 5:09 PM | 281 Да, светят нам маяки добра из далей тысячелетий и парсеков,но и нависают глыбины зла, отбрасывая зловещие тени… и вот мирсвета и тьмы, мириадов теней… по которому бродим мы, сами со-тканные из света и тьмы, отбрасывая новые тени, но и освещая где-томестами, там где было не видно ни зги. Потому что… даже нося в се-бе тьму, мы умеем светить! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Суббота, 2016-12-10, 10:12 AM | 282 Дорогие Виталий и Александр! Ваши знания, ваше творчество и научные разработки, без-условно, очень важны и интересны! Благодарю вас за то, что находите

Виталий Иванов. Сотворение Человека 231время и силы делиться ими. Жду вашего решения участвовать в Обра-зовательном Мире нашего проекта. Если хотите, создайте сводный список ссылок по образователь-ной тематике в виде Лектория для темы:Лекционный материал Галактического Ковчегаи опубликуйте в той теме, пожалуйста.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановСуббота, 2016-12-10, 10:37 PM | 283Спасибо, Феано!За приглашение. Подумаю.)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ТанецВоскресенье, 2016-12-11, 4:30 PM | 284 Спроектированные на генетическом уровне дети... что это, фан-тазия или реальность? Редактирование генов эмбрионов реализуется уже сейчас, за-преты на эти исследования перестали быть действенными в 2016 г....И нас красивой рекламой убеждают в пользе и даже необходимостивмешательства «умных ученых», называющих себя подобием Творца,в нашу жизнь. Ответственно и осознанно они уже проводят экспери-менты на людях, из которых заказчики, тоже уверенные в себе подо-бия Творца, жаждут сделать легкоуправляемых, счастливых и по-слушных тружеников в ближайшем будущем. Наконец войны и пре-ступность будут устранены, а счастливые зомби даже не вспомнят оценностях предыдущих поколений, ибо зачем стадам душа, когда естьуправляемые интеллектуалы... Каким мы увидим наш мир завтра? И, возвращаясь к прозвучавшим вопросам, продолжу размыш-лять. Кто сегодня управляет процессами экономики и политики всехстран? Не те ли, кто управляют миром посредством финансовых ры-чагов? Не те ли, для кого духовные ценности и древние мудрецы -ничто, устаревшие идеи? А нынешние управители - Мировое корпо-

232 Виталий Иванов. Сотворение Человекаративное правительство - это не только звучит, но и действует гордо,и не спрашивая мнение толпы. Власть народа - пустой лозунг... Цитата Виталий Иванов Потому что, по-моему, человек во вселенной это звучит гордо.... Мне не понятно желание уподобляться кому-то, когда нужно иможно становиться самим собой. Таким, каких никогда ещё не было. Вот и заказчикам нынешних войн и потрясений хочется стано-виться собой, каких еще никогда не было... И такая возможность уних УЖЕ есть. Деньги решают все - на всех уровнях социума, всехгосударств. Цитата Виталий Иванов Кого вы видите в качестве духовных поводырей? Наместников«мудрецов древности» на земле. У вас есть уже конкретные кандидатуры? Кто будет прово-дить благие идеи среди толпы, неспособной к возвышенному и муд-рому? Я вижу, что те, кто сейчас УЖЕ взял на себя «бремя» мировогоправительства, являются антиподами мудрой древности, извращениемдуховности мудрецов, тех, чьи Имена прославлены духовными дела-ми, сейчас миром правят безнравственные уроды, планирующие уни-чтожить ненужную массам духовность, сократить число ненужныхлюдей, и превратить массу людей в зомби. Как? Да легко, и это делается УЖЕ. Мирным чипированием,благородными призывами о необходимости улучшения природы че-ловека новыми программами, меняющими ДНК, продлевающие срокжизни. И что там делаться будет в роддомах или даже на этапе бере-менности женщин, по обязательной разнарядке свыше, увы, мы дажене узнаем, либо узнаем, что будущих детей «защитили от страшныхэпидемий» новыми средствами генетической коррекции. Это кон-кретные «пастыри» прибыльной экономики, заботливые отцы-миллиардеры... «В независимости от ваших взглядов на генную инженерию,она коснется всех» - это не призыв, это воплощаемая Программа. Генномодифицированные люди - наша реальность. И сколькобы мы ни возмущались, нас никто не спрашивает, так как это предре-

Виталий Иванов. Сотворение Человека 233шено самостоятельными гордыми людьми, которым не нужны «ду-ховные поводыри», но нужны новые ценности, о которых другой раз-говор идет в другой уже теме... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановВоскресенье, 2016-12-11, 5:19 PM | 285 Феано! Так вот об этом и речь! Как вы не можете понять, что «Мировое правительство» - этоМировое правительство! Прикрываться можно абсолютно любыми лозунгами, идеями.Но, если есть кастовость - это кастовость, конкретно выражающаяся вМировом правительстве! Они будут делать всё то же самое, что вас неустраивает, но скажут, что являются проводниками идей «мудрецовдревности». И вы им поверите? На слово? Нет, Феано! Единственная гарантия от подобного зла – это именно рав-ноправие, полная информированность всех и для всех. Да, людибудут делать много ошибок, но это их ошибки, а не чужие.Научатся! Только свободные, полностью ответственные за все людимогут вести дальше нашу Вселенную. Реализуя, в том числе, илучшие идеи «мудрецов древности». Все вместе! А не лишь избранные – неизвестно кем и длячего. Извините, у вас какие-то идеализированные представления, намой взгляд, оторванные от реалий. Я вас спрашиваю, кто конкретнобудет противостоять Мировому правительству? Вы мне говорите –«мудрецы древности». Это все равно, что мудрецы древности будут бороться с наше-ствием крыс и никому можно не беспокоиться. Пусть они даже съедятнаших детей. Мудрость древности победит.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~MгновениЯВоскресенье, 2016-12-11, 7:35 PM | 286

234 Виталий Иванов. Сотворение Человека Виталий, вы видите, как много раз приходится повторять однои то же, чтоб поняли вас? Вот и повторю. Разговор блуждает по кругу, увы... Цитата Виталий Иванов Как вы не можете понять, что «Мировое правительство» -это Мировое правительство! Прикрываться можно абсолютно любыми лозунгами, идеями.Но,если есть кастовость -это кастовость, конкретно выражающа-яся в Мировом правительстве! Они будут делать всё то же самое,что вас не устраивает, но скажут, что являются проводниками идей«мудрецов древности». И вы им поверите? В том и дело, что верю исключительно духовному Мировомуправительству, вечному и живому руководству, верю вечным идеямСеми Мудрецов, как собирательному образу недвижимых звёзд Духагалактической Этики. Цитата Виталий Иванов Все вместе! А не лишь избранные – неизвестно кем и для чего. Понимаете, избираем не мы, мы участвуем в фальшивых полит.выборах, а избирает духовную Власть его величество Время жизниЧеловечества, уже давно избрало Иерархию Мудрецов. Но вы надее-тесь на свой ум, это ваш выбор, и с ним я тоже согласна. Цитата Виталий Иванов будут бороться с нашествием крыс и никому можно не беспо-коиться. Ещё и ещё раз, у каждого свой выбор, мудрецы не борются, невоюют, они управляют своими мирами. Цитата Нет, Феано! Единственная гарантия от подобного зла – это именно равно-правие, полная информированность всех и для всех. Чтобы не сильно повторяться, собрала высказанные мною вэтой теме мысли воедино - опубликовала тут. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Виталий Иванов. Сотворение Человека 235 Танец Воскресенье, 2016-12-11, 8:34 PM | 287 Виталий, а вы что предлагаете делать с нынешним Мировымправительством и невидимыми нам их целями, УЖЕ воплощающими-ся повсеместно? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Воскресенье, 2016-12-11, 10:36 PM | 288 Феано!! Я вас вполне понимаю. Не понимаю, почему вы не хотите по-нять меня. Все же просто. «Древние мудрецы» потому и древние, что жи-ли несколько тысячелетий назад. По вашему мнению, они охраняютземлю и человечество. Всегда охраняли, направляли на лучшее итолько благодаря им существует до сих пор Природа и цивилизация.Так? Или я в чем-то ошибся? Почему же все эти тысячелетия льются реки, моря, океаны кро-ви? Почему во многих местах Природа в загоне? Человек уничтожаетеё. Почему человек противопоставляет себя Природе? Почему? Почему? Почему?.. Ни на один из этих вопросов мудрецы древности не дали отве-та. Чем они помогают? Завтра… Буквально завтра или же через час, в любой моментабсолютно!- может начаться война, которая уничтожит все на Земле.Причем здесь «мудрецы древности»? Они помогут что-то спасти? На мой взгляд. Они, мудрецы древности – духовное наше бо-гатство, которое мы живущие на земле сегодня не должны забы-вать. И более того, должны развивать. Это время нашей ответ-ственности! Без нас, живущих мудрецы древности – мертвы. Итолько в нас они оживают. Но! Не только они. А вся жизнь, начи-ная от простейших амеб, греющихся в теплых водах древнегоокеана и жизнью своей давших нам жизнь. И первыми понятиямисвоими, элементарными – открывшими дорогу сознанию – муд-рецов древности, и нашему сознанию. Которое восходит на ступе-ни еще более высшие, открывая бесконечные космические пер-спективы для Разума, свободно начинающего полет во Вселенной!

236 Виталий Иванов. Сотворение Человека И вот как-то так. Удивляюсь вам все-таки, что вы не хотите понять. И все противоречия наши, на мой взгляд, сводятся все-таки кнекой близкой вам «кастовости». Не знаю уж с кем.) Я ни с кем, кромевас не знаком. Познакомили бы.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий Иванов Воскресенье, 2016-12-11, 11:09 PM | 289 Возвеличивая значение кого-то одного, вы принижаете значе-ние всех остальных . Это системная ошибка.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Понедельник, 2016-12-12, 9:01 AM | 290 Что ж, опять... с начала начну... Жаль, что я так плохо умею объяснять свою позицию, и дажевы, тот, кто говорит, что понимает ее - не понимает. Цитата Виталий Иванов «Древние мудрецы» потому и древние, что жили несколькотысячелетий назад. По вашему мнению, они охраняют землю и чело-вечество. Всегда охраняли, направляли на лучшее и только благодаряим существует до сих пор Природа и цивилизация. Так? Или я в чем-то ошибся? Так. Вы признали, что они живы. Пора признать, что именноони, дух предков, являются корнем Древа жизни. Как они жили тыся-чи лет тому назад и как живут сейчас? Да божественным образом веч-но вдохновленные Идеями Вечности! Благодаря духу своему они ста-ли бессмертными, то есть, живыми среди считающих себя живымивременных людей. Это я понятно объяснила? Цитата Виталий Иванов Почему же все эти тысячелетия льются реки, моря, океаныкрови? Почему во многих местах Природа в загоне? Человек уни-чтожает её. Почему человек противопоставляет себя Природе?

Виталий Иванов. Сотворение Человека 237 Да именно потому, что люди, большинство - НЕ МУДРЫЕ, а«самые умные» - не желают признавать чью-либо духовную власть,наследие древних мудрецов в себе! Считают их Идеи устаревшими,мертвыми, а себя считают более умными, чем какие-то там мудрецы,или какие-то старые боги, и сами все решают, действуют «по уму» и врезультате такой самонадеянности - льются реки крови, идут нескон-чаемые войны... Это я понятно объяснила, Виталий? Мудрецы вышли за предел, за грани человеческих страстей ижажды лидерства, власти, богатства, самонадеянности на свой ум. С этим вы согласны, Виталий? Согласны, что не Бога или богов, не мудрецов и мыслителейнужно обвинять за реки крови, а бездуховных лидеров людей. Трижды об этом говорила. Вы опять спрашиваете... Цитата Виталий Иванов Ни на один из этих вопросов мудрецы древности не дали отве-та. Чем они помогают? Это ваше заблуждение. Дали ответы, и дают каждому, кто кним обращается - как к Высшим, к богам, - в духе. Как они дают ответ? Своим вечным существованием! Понимаете, не только и не столько мудрыми словами или трак-татами, но Жизнью своей ДАЮТ ОТВЕТЫ - опытом прожитой зем-ной судьбы - НА ДЕЛЕ! Когда? Всегда! Вот целые библиотеки ответов - в каждой притче, сказке - дажеи на моих сайтах - Сказки мудрецов или Сказки суфиев... и в сетевыхбиблиотеках... Они будут существовать живыми и непонятными до тех пор,пока вы и другие найдете свой ОТВЕТ, изучая их наследие, если захо-тите, естественно. А когда и если найдете ответ в себе, поймете и пользу повторе-ния древних наставлений мудрецов, - НА ДЕЛЕ - и основы РеальнойГармоничной жизни, настоящего счастья для каждого человека -внутри духовной Иерархии мудрецов.

238 Виталий Иванов. Сотворение Человека Но до тех пор... один лишь путь - саморазвития ума и чувств - вдуховном пути. Никогда, никогда, никогда не сдавайся, Даже если умрёшь, потерявши себя, Изо тьмы лет земных к свету звёзд устремляйся! Вечны очи любви! Возрождайся… любя! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Понедельник, 2016-12-12, 9:05 AM | 291 Цитата Виталий Иванов Возвеличивая значение кого-то одного, вы принижаете значе-ние всех остальных . Это системная ошибка.) Виталий, возвеличивая свое древнее прошлое, погружаясь вдуховные корни всего Человечества, (в нем корни для каждого из нас)благодаря памяти об Идеях духовных людей, развиваясь творчески спомощью древней мудрости, человек приходит к пониманию лучшегобудущего и получает ответы о верном направлении пути в настоящем. Вы относитесь к такому моему восприятию, как к ошибке, этоваш выбор. У каждого свой путь. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ MгновениЯ Понедельник, 2016-12-12, 9:26 AM | 292 Да, человеку некогда ждать тысячу лет, чтобы его знания илиучение признали мудрым и потому он торопится сегодня одарить всехсвоим умом и трудами. Это справедливо для большинства из нас, ав-торов современников. Поэтому так много своеобразных новых тео-рий, технологий, философий и т.д. и многие воплощаются в книги иучебники, но так же быстро и забываются. Польза есть от КАЖДОГО,кто трудится на благо всему обществу. Труды КАЖДОГО ценны! Цитата Виталий Иванов

Виталий Иванов. Сотворение Человека 239 Это время нашей ответственности! Без нас, живущих мудре-цы древности – мертвы. И только в нас они оживают. Но! Не толь-ко они. Виталий, спасибо, это я прекрасно понимаю. Не снимаю ответ-ственности, не перекладываю на «плечи» мудрецов наши дела - этоневозможно! Но объясняю, что только благодаря, и только с помощьюдуховных идей, мудрых действий, воплощения божественного уровнясознания в нашу жизнь, принятия ответственности за сам Корень Че-ловечества на себя, можно решить проблемы современности мирнымпутем. Сохранять листву древа Жизни полезно лишь до осени, а стволи корни вечны, они сохраняются всегда и хранят всё Древо Жизнивечным. С живыми корнями весной вновь появится листва. Но пока увласти корыстолюбивые правители, руководствующиеся своим умом,а не вечными идеями, пока они и мы следом... сбрасываем на корнидрева яды своей временной жизнедеятельности, все общество падает впропасть, вместе с ветвями... вырождаясь в полуживотных. Мудрецов нужно не только почитать и читать, но учиться по-нимать сердцем, учиться видеть их черты в себе, а их Идеи - сияющи-ми нам звездами на пути к истине. Город мудрецов ждет своих участников и читателей, в сетимножество сайтов, посвященных вечным идеям, и у меня создано не-сколько виртуальных Городов, вот один из новых ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ТанецПонедельник, 2016-12-12, 11:11 AM | 293 Можно сказать и так, весь пафос моих усилий, дел и речей,стихов, поэм... о мудрецах древности в том, что Они, - главная цен-ность нашего мира, вечная мудрость и мудрая жизнь, связывающаяпоколения, являются Отцами Человечества, как духовной общностиСознания мира, Они наши Создатели, наши Боги, Творцы вечныхИдей, гармонизирующих мир. Они Сотворцы Человека, исток нашего Рода и они же в наснаходят свой сток, когда прорастают в нашем индивидуальномдухе Идеи Космического Человечества, Этики Галактической,позволяющие всем людям перешагнуть опасные «провалы» впланете, в земной памяти, духе, душе планетарной, и как след-ствие, помогающие избежать материальных бедствий, мировых

240 Виталий Иванов. Сотворение Человекакатаклизмов, войн и исчезновения цивилизации, как единогоплода Сознания на Древе Жизни. А вот, что вчера получила почтой, ролик набрал почти 3 млн.просмотров Кто виноват? Где искать Причины? Вот, о чем и говорю... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Танец Понедельник, 2016-12-12, 12:47 PM | 294 Извечная сома, великая тайна, Рождая желанья, миры воскрешает! Кипит, как пульсар, неземная окраина - Образ Творца пеной звёзд освещает… Призывно и гордо, бесстрастно и властно, То голосом Бога, то музыкой ритмов Звучит органично, крещендо, контрастно, И стрелами света пронзает те битвы, Свершая своё неизменное дело: Рождая Творца из безвольного стада, А души мерцают и гаснут несмело, Не веря в реальности рая и ада... О, бедные души, ущербные в корне, Когда ж прорастёте на гумусе диком? Оставьте скупые молитвы на дёрне И ввысь устремитесь фонтаном и криком, Желаньем сверхличным, стремленьем прорыва За кромки мирков, из привычек рождённых. Накал ваш духовный, как пена, игриво Вскипает и тает… на волнах пленённых... Но тайна великая не исчерпает В бездонности мира волшебных Вселенных Сокровища центра, и вечно ваяет Подобие краткое волн переменных… Шторма и лавины, сдвижение оси,

Виталий Иванов. Сотворение Человека 241И бури на Солнце, и смерчи пространства –Игра на доске, где игральные костиПаденьем на твердь создают свои царства.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ТанецПонедельник, 2016-12-12, 2:06 PM | 295Цитата Виталий ИвановЯ ни с кем, кроме вас не знаком. Познакомили бы.) Разве? А я всех знакомлю, постоянно делаю это... вот уже более15 лет в сети... И на форуме, например, тут, или тут... Виталий, разве вы незнакомы с духовными вершинами, стоящими выше вас? Безымянныеи с Именами... Цитата Виталий Иванов И все противоречия наши, на мой взгляд, сводятся все-таки кнекой близкой вам «кастовости». Не знаю уж с кем.) Говорю же об Иерархии мудрецов, о духовных ветвях ЕдиногоДрева жизни, об уровнях Сознания. Как мне научиться объяснять кратко и ясно... Или не нужноэтому учиться... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Виталий ИвановПонедельник, 2016-12-12, 3:04 PM | 296 Я думал, Феано, у вас есть некое тайное общество. А оказыва-ется, вы говорите лишь от своего имени... Что же.. Теперь всё понятно! :) По-моему, все-таки вы что-то скрываете. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ГостьПонедельник, 2016-12-12, 5:11 PM | 297http://www.proza.ru/2013/03/03/1494

242 Виталий Иванов. Сотворение Человека Возникновение человека и других видов Андрей Лучник Что такое биоразнообразие живых существ на нашей планете- всем хорошо известно. Также хорошо известна и причина возникно-вения такого богатства форм живых существ. Дело в том, чтокаждый биологический вид занимает свою ЭКОЛОГИЧЕСКУЮНИШУ. Под этим термином подразумевается та среда обитания, ккоторой данный вид максимально приспособлен. Это относится и кприродно-климатическим условиям и к взаимодействию с другимивидами микро и макроорганизмов, населяющих данный БИОТОП(природный дом). Каждый биологический вид защищен от скрещивания с други-ми видами, пусть даже очень близкими, путем РЕПРОДУКТИВНОЙИЗОЛЯЦИИ. Под этим термином подразумевается неспособностьдавать плодовитое потомство при скрещивании. Например, мул -продукт скрещивания лошади и осла - неспособен давать потомство.Репродуктивная изоляция достигается в основном путем возникнове-ния хромосомных перестроек, произошедших в момент образованиянового вида. Подробнее о механизме образования хромосомных пере-строек будет рассказано ниже. Однако, существуют и универсальные виды обладающие оченьшироким ареалом распространения, в пределах которого природно-климатические и экологические факторы (экологическая ниша) оченьразнообразны. Прежде всего, это относится к человеку (Homosapiens). Все остальные виды со столь же широким или сходным аре-алом распространения являются продуктом их взаимодействия счеловеческой популяцией. Сезонные миграции перелетных птиц иморских животных сюда не относятся, так как они строго регла-ментированы двумя-тремя контрастными биотопами. Чем же обусловлено то, что один и тот же биологический вид(человек) довольно быстро распространился в столь разные экологи-ческие ниши, и, при этом, не возникло репродуктивной изоляции меж-ду отдаленными человеческими популяциями? Дело объясняется тем, что человек - это очень молодой вид.И, поэтому, возникновение различных антропологических типов («че-

Виталий Иванов. Сотворение Человека 243ловеческих вариантов», рас, или «пород») было связано с ГЕОГРА-ФИЧЕСКОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. Репродуктивная изоляция так и не успе-ла вмешаться и заменить собой географическую и экологическуюизоляцию. Географическая изоляция возникает у любого вида путемДРЕЙФА ГЕНОВ (см. статью) и последующего естественного отбо-ра вариантов, жизнеспособных в совершенно новых условиях. Таким образом, возникновение разных антропологических ти-пов у человека было связано с образованием популяций, географическии экологически изолированных друг от друга на длительное время.Попутно заметим, что огромное разнообразие пород и сортов одо-машненных животных и растений было связано с человеческой дея-тельностью. У некоторых видов домашних животных и растений,при этом, полностью вымерли их естественные природные предки. Наиболее ярким и бросающимся в глаза является разнообразиепород домашней собаки. На первый взгляд, болонка или китайскиймопс отличаются от дога или сенбернара больше, чем те или иныеприродные виды. Но, тем не менее, все домашние собаки - это одинвид, не имеющий репродуктивной изоляции между разными породами,либо дикими волками. При этом, различные породы собак не испыты-вают никакой ксенофобии в отношении друг друга. Механизм происхождения вида под названием Homo sapiens ни-чем не отличается от механизма происхождения всех остальныхвидов животных и растений (многоклеточных эукариот, т.е. имею-щих в каждой клетке ядро, содержащее хромосомы). Хромосомы, иначе называемые «группы сцепления генов»,представляют собой гигантские молекулы ДНК, стабилизированныегистоновыми белками (нуклеосомами), а также белками «хромосом-ной оси», называемой также «скелет хромосомы». Размеры гигантской молекулы ДНК в составе любой хромосо-мы, как правило, варьирует в пределах 50.000.000-250.000.000 нук-леотидных пар (50-250 megabasepairs [Mbp). У человека 23 хромосо-мы гаплоидного генома составляют около 3.080 Mbp. Из них, около2% составляют гены, числом 32.185, по предварительной оценке.

244 Виталий Иванов. Сотворение Человека Каждая хромосома содержит в нуклеотидных последователь-ностях своей ДНК сотни генов (т.е. кодирующую ДНК), отделенныхдруг от друга некодирующей ДНК. При этом, некодирующая ДНКсоставляет более 95% всей ДНК каждой хромосомы. Совокупностьхромосом (ДНК) каждого живого вида называется словом «геном».Кодирующая ДНК (гены) содержит всю информацию о каждом жи-вом индивидууме, его облике, обмене веществ и образе жизни в эколо-гической нише. Некодирующая ДНК занимается управлением генами.Таким образом, система управления генами во много раз превосходитпо размеру всю совокупность генов каждого организма. Каждая клетка высших организмов (эукариот) содержитдвойной набор хромосом (групп сцепления генов). Парные (гомологич-ные) хромосомы имеют ИДЕНТИЧНЫЕ РАЗМЕРЫ своей гигантскоймолекулы ДНК, и абсолютно ОДИНАКОВОЕ КОЛИЧЕСТВО ГЕНОВ.Единственное отличие гомологичных (парных) хромосом друг от дру-га заключается в том, что одна из них была получена данной особью(индивидуумом) от собственной матери, а другая - от отца. Отли-чаются по размеру лишь ПОЛОВЫЕ ХРОМОСОМЫ. Одна из них - Х-хромосома, полученная от матери, как правило, существенно больше,чем Y-хромосома, полученная от отца. Парные (гомологичные) гены всех хромосом отличаются другот друга по своим нуклеотидным последовательностям, но не разме-рам генов. Это означает, что гомологичный ген, полученный от ма-тери, может отличаться от своего партнера, полученного от отца,одной, двумя, тремя, четырьмя и т.д. буквами нуклеотидного тек-ста. Такие разные «редактуры» одного и того же гена называютсяАЛЛЕЛЯМИ. А так как, в популяции человека имеется много самыхразных женщин и мужчин, то количество АЛЛЕЛЕЙ (вариантов од-ного и того же гена) может достигать нескольких десятков, а ино-гда и сотен разных «редактур» одного и того же текста. Вернемся к механизму образования нового вида. Как было от-мечено в начале статьи, видообразование связано с РЕПРОДУК-ТИВНОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ. А репродуктивная изоляция, как правило,возникает в результате хромосомных перестроек. Такие перестрой-ки бывают разных типов - делеции, дупликации, инверсии, инсерции,транслокации, анеуплоидия и полиплоидия, а также слияние либодробление хромосом.

Виталий Иванов. Сотворение Человека 245 Чтобы не перегружать читателя, ответим только лишь наодин вопрос: какая именно хромосомная перестройка положила нача-ло человеческому виду (Homo sapiens)? Ответ на этот вопрос хорошоизвестен. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВИДЫ РАСТЕНИЙ И ЖИВОТНЫХ ТОЧНОТАКЖЕ ПРОИЗОШЛИ ПУТЕМ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ХРОМОСОМНОЙПЕРЕСТРОЙКИ У МУЖЧИНЫ (САМЦА), ДАЖЕ У «ОДНОДОМ-НЫХ» РАСТЕНИЙ. У всех видов был свой «Адам» и своя «Ева», либонесколько «Ев», сблизившихся с «Адамом» в их интимной жизни. Напомним, что у каждого человека есть 46 хромосом, причем23 из них - от отца, и 23 - от матери. Отцовские и материнскиехромосомы называются гомологичными, что подробно описано выше.Каждой гомологичной хромосоме присвоен свой номер - от №1 до№23, в основном по признаку их размеров, но не только. А у каждойчеловекообразной обезьяны 48 хромосом (по 24 гомологичные хромо-сомы от своих родителей - самца и самки). Известно также, чточеловеческая хромосома №2 является результатом слияния двух обе-зьяньих хромосом, с образованием огромной хромосомы №2. Это воз-двигло непреодолимый барьер между обезьяной и человеком - репро-дуктивную изоляцию. А затем, на совершенно новом «поле деятель-ности» (геноме человека) начался отбор различных мутаций, главны-ми из которых являются мутации, которые привели к возникновениючленораздельной человеческой речи, со всеми вытекающими из этогофакта последствиями (1). Зададимся вопросом: как такое могло произойти, что у перво-го мужчины и у первой женщины ОДНОВРЕМЕННО произошло сли-яние двух обезьяньих хромосом, с образованием устойчивой человече-ской хромосомы №2? Вероятность такого события практическиравна нулю. Как же, в таком случае, возник человек? Еще раз напомним, что среди 23 гомологичных хромосом чело-века, самая последняя бывает двух типов - X и Y. При этом материн-ская половая клетка содержит только Х-хромосому, а мужская(сперматозоид) содержит либо X, либо Y-хромосому. В сперме каж-дого мужчины содержится около 50% сперматозоидов для рождениямальчиков, а другие 50% - для рождения девочек. В каждом мужскомэякуляте содержатся миллионы разных сперматозоидов, среди ко-торых перетасованы гены его собственного отца и матери. Все эторазнообразие сперматозоидов обеспечивает мейоз - деление диплоид-

246 Виталий Иванов. Сотворение Человеканых (46 хромосом) половых клеток, приводящее к возникновению гап-лоидных (23 хромосомы) гамет (яйцеклеток и сперматозоидов). Предшественники половых клеток человека (до мейоза) - этооогонии (у женщин) и сперматогонии (у мужчин) называютсяКЛЕТКАМИ ПОЛОВОГО ПУТИ. Эти клетки бессмертны, т.е. неподвержены старению, в отличие от всех остальных клеток челове-ка. Клетки полового пути обособляются у человеческого зароды-ша уже на очень ранней стадии, и выделяются в особый клон, устой-чивый к разнообразным мутациям и хромосомным перестройкам го-раздо больше, чем любая другая клетка организма. Если же в клоне клеток полового пути мужчины (или самца)все-таки возникнет хромосомная перестройка, например слияниедвух хромосом в одну, то такая клетка может образовать субклонсреди диплоидных клеток полового пути мужчины. А когда клеткиэтого субклона пройдут через мейоз, то образуются множествосперматозоидов X-типа и Y-типа, но, при этом, половина из тех идругих будет содержать новую хромосому №2. Такой мужчина может оплодотворить одну, либо несколькихженщин. Но даже если он оплодотворит только одну женщину не-сколько раз, то среди ее детей будут мальчики и девочки, несущиеновую хромосому. А если мужчина оплодотворит сразу несколькихженщин, то таких детей будет достаточно много. Однако прискрещиваниях с другими детьми данной популяции, у этих мальчикови девочек не будет плодовитого потомства (так же как при скрещи-вании лошади и осла). Но если такие мальчики и девочки будут скре-щиваться между собой - то они ДАДУТ НАЧАЛО НОВОМУ ВИДУ,среди 1/4 своих потомков. Это следует из генетического анализарасщеплений в потомстве таких мальчиков и девочек. Именно таким путем и произошли первые люди, как говорится,«от Адама», т.е. того самца среди клеток полового пути которогообразовался субклон, содержащий новую хромосому №2, как резуль-тат слияния двух обезьяньих хромосом. Однако, первые внуки такого«Адама» мало чем отличались от обезьян по своим возможностям.Окончательно они превратились в людей лишь вследствие цепочкисобытий, описанных в статье (1).

Виталий Иванов. Сотворение Человека 247 Коротко говоря, у нового вида «обезьяны» случились лишь ДВЕМУТАЦИИ по одному и тому же гену FOXP2. И вот только лишьпосле этого «новая обезьяна» стала человеком. Поясним. «Возникновение членораздельной речи у человека связано с по-явлением ДВУХ ЗНАЧИМЫХ АМИНОКИСЛОТНЫХ ЗАМЕН в белкеFOXP2, в результате мутаций в двух триплетах ДНК, кодирующихген FOXP2 (генетическую терминологию см. в статье «Возникнове-ние жизни на земле»). Этих двух аминокислотных замен НЕТ У ЧЕ-ЛОВЕКООБРАЗНЫХ ОБЕЗЬЯН. Мутации человеческого гена FOXP2вызывают дефекты речи, изменения в строении черепа и умственнуюнеполноценность. Например, аутизм - следствие мутации этого гена,либо подконтрольных ему генов, в том числе гена CNTNAP2, повре-ждения которого тоже вызывают аутизм. Большинство случаевумственной неполноценности связано с наследственностью, т.е. вы-ходом в гомозиготное состояние дефектных вариантов гена FOXP2,либо подконтрольных ему генов. Таким образом, человеческое мышление связано с появлением«словесных образов» в сознании человека. Эти образы отсутствуюту обезьян и других животных. Все животные «мыслят» видео-образами, а также запахами, осязанием и нечленораздельными зву-ками. Массовый возврат человека к видео-мышлению в XX-XXI векахнесет в себе страшную угрозу цивилизации, о чем предупреждал ещеамериканский писатель Рэй Брэдбери в своей книге «450 градусов поФаренгейту». Интересно, что мутации именно в этом гене (FOXP2) привелик возникновению ВСЕХ МНОГОКЛЕТОЧНЫХ ЖИВОТНЫХ (но нерастений) из одноклеточной «инфузории». Так возникли первые гид-ры, медузы и прочие многоклеточные кишечнополостные, из которыхпроизошли все остальные животные. ЭТО БЫЛО СОБЫТИЕМВСЕМИРНОГО МАСШТАБА. Прошли сотни миллионов лет, возникли мыши, собаки, кошки,коровы, свиньи, обезьяны. Но принципиально ничего не изменилось. Наоперационном столе свинья ничем не отличается от человека илиобезьяны. Не более, чем разные модели автомобилей одной фирмы.

248 Виталий Иванов. Сотворение ЧеловекаДа и все гены у свиньи, обезьяны и человека совпадают на 99%. Так вчем же разница между человеком и животными? Разница в том, что у «новой обезьяны» произошло новое СО-БЫТИЕ ВСЕМИРНОГО МАСШТАБА, т.е. две мутации по тому жегену FOXP2, которое привело к появлению первых животных на зем-ном шаре. Казалось бы, появление животных (так же как и появле-ние автомобилей, поездов и самолетов вместо телег) - событие эпо-хального масштаба. А появление «новой марки» того или иного «ав-томобиля» (человека) - событие «местного значения». Но это нетак. «Новая марка» обезьяны произошла в результате вполне обыч-ной хромосомной перестройки, как мы уже выяснили. Но лишь двемутации по гену FOXP2 превратили эту «новую фотомодель» в СО-БЫТИЕ ВСЕМИРНОГО МАСШТАБА. Это было подобно возникновению животных вместо растенийв результате мутаций по тому же самому гену. Хотя внешне человекочень не похож на елку или березу. Но добавочная мутация по генуFOXP2 имела именно подобное последствие по преобразованию «ду-ба» в человека. Поэтому, не следует путать хромосомные перестройки (ви-дообразование) с обычными мутациями (многообразие различных по-род собак или автомобилей). И не следует путать многообразие мутаций с САМЫМИГЛАВНЫМИ МУТАЦИЯМИ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ГЕНУ FOXP2.Именно изменения в этом гене привели к появлению животных, а че-рез миллионы лет этот «вулкан» опять проснулся и привел к появле-нию разума. Но внешняя «оболочка» от мутации по одному лишь генупочти не изменилась. Ведь человек - один из самых молодых видов,поэтому внешняя «оболочка», может через несколько тысяч летсильно измениться. Так же как из медуз возникли кошки и собаки, неменяя при этом признак «животные». Так и человек не потеряетсвой признак «разум», но вполне может через тысячи лет изменитьсвою «внешнюю форму». ЛИТЕРАТУРА 1. Лучник А. «Человеческий разум и цивилизация» http://proza.ru/2013/02/24/1903


Like this book? You can publish your book online for free in a few minutes!
Create your own flipbook