Этика субъектов будущего - 2

Цитата Лара_Фай-Родис ( ) если представить всё пространство Вселенной. как одну РАЗУМНУЮ СИСТЕМУ, связанную каждой точкой своей, развивающуюся по общим правилам устойчивости ПО ВЕКТОРУ самосовершенствования в РАЗУМЕ, то вы оба будете правы, друзья мои! Ведь все законы физики верны только в определённых физических условиях, и это уже тоже доказано. Нет в мире ничего закостенелого навеки. ВСЁ ТЕЧЁТ И ВСЁ МЕНЯЕТСЯ Хранитель Ковчега Сансара. Блуждающие караваны. И, если Любовь станет единственным прибежищем,- Эти круги на воде иссякнут... ivanov_v Дата: 2020-12-06 Ковчег А я еще раз позволю себе напомнить про единую этику. Если мировой Разум един, или мы стремимся к единому Разуму, его создаем. Разуму, имеющему не одно гипер «Я», но множество разновеликих, однако же в непрерывности уровней развития соразмерных «я», надо признать, повторюсь, если таковой Разум един – от Искусственного интеллекта, человечества и Природы, вплоть до последнего червяка или атома, - и этика должна быть единой. А если будут разные этики, в частности, своя - у ИИ, свои, да еще разные, - у людей, и так далее… о чем вообще говорить? Такой мир не жизнеспособен. И именно философия единой этики может быть основанием для активного мирового начала, устремленного в будущее неограниченных пространств и времен бесконечной вселенной… Есть два варианта. 1. Мировой Разум существует всегда. Всегда существуют некие этические принципы у всего разумного в вечной, бесконечной вселенной. Логично предположить, что жизнеспособны только те нарождающиеся цивилизации, которые в развитии своих этических концепций, принципов приближаются к вечно сущим этическим принципам мирового Разума. Принимая единую этику. Т.е. человечество должно переходить к космическому сознанию. 2. Материя осознает Себя в нарождающейся, развивающейся цивилизации, создавая Разум, отвечающий за всё и оберегающий всё в своей всё разрастающейся Вселенной. Вырабатывая единую этику, как фундаментальные основы сосуществования множества разновеликих «я». Переходя к космическому сознанию, создавая его. Единая этика. Трактат. Эссе. Афоризмы / Виталий

Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –230 с. Единая этика. Русское собрание литераторов Единая этика. Философский штурм Листалка. Читать: Единая этика. Листалка Въедливый Дата: 2020-12-06 Цитата Въедливый ( ) важна дискуссия по самой сути Этики субъектов будущего. А философов только подпусти, они такого накрутят, что мозги сломаешь. Для создания работающих на практике алгоритмов нужен, как представляется, учёт научно и экспериментально обоснованного прагматизма реальных взаимоотношений среди субъектов будущего. Хранитель Ковчега Какую тему на Ковчеге ни начни, всё потом упирается в э(К)зотерику разной степени красочности (прозой и стихом) софистической аргументации: Бог, Творец, от Его замысла всё-всё-всё, до понимания этого надо дорасти и т. д. Мечтается, чтобы сие превратилось в необоримую никакими научными аргументациями Веру, что Мир- Вселенная уже предопределён Божественным Замыслом (вот и Н. Бердяев в этом убеждён сам и очень убедителен в своей Вере). Красиво! А жизнь всё-таки прагматична, и чтобы жить не вслепую, по Вере, надо Природу научно изучать, чтобы приспособить её законы для выживания человечества. Возьмём те же числа Фибоначчи и связанные с ними сечения, одно из которых \"золотое\". Учёт необходимости применения этого сечения в устроении человеческого общества может сделать его устойчивым, а людей в нём - защищёнными социальной справедливостью без антагонистических противоречий интересов людей (об этом здесь: https://proza.ru/2015/07/14/1056 ), да вот \"индивидуалистические миры\", которым заранее всё ясно из только им понятных \"задумок Творца\", никак не хотят не только понять, но даже вдуматься в проблему, признавая ту заранее неосуществимой. Но когда общество захлебнётся в противоречиях и деградирует, вплоть до самоуничтожения, то придёт ли их Творец спасать это человечество, а не замыслит другое, Ему же всё равно, что творить, какую \"матрицу\"? Увы, так с этой Верой исчезнут и они вместе со всем человечеством, пройдя через стадию жизни в пещерах, где вновь, как и в начале жизни человечества не будет ни Богов, ни Творцов, созданных сытым воображением праздных и очень умных людей, пользовавшихся благами

цивилизации, не замечая при этом (или специально умалчивая, чтобы сохранять своё положение), откуда блага поступали на путях освоения природы, развития науки, трудовых созидательных усилий для жизнеобеспечения. А эмпиреями сыт не будешь, тем более сейчас, в масштабах много миллиардного человечества. Может быть, потому и развивают усиленно определённые интересанты ИИ, не жалея никаких капиталовложений, чтобы сократить число этих замкнувшихся на себя коконом Веры \"индивидуальных миров\", расходующих, тем не менее, ограниченные возможности планеты на своё жизнеобеспечение, сократить до приемлемого (по оставшимся ресурсам) \"золотого миллиарда\"? А также, одновременно, заменить людей на более экономичные и подконтрольные в размножении (создании-изготовлении) и в нейропрограммировании устройства с ИИ. Как дальше жить в этих реально складывающихся условиях, по какой Общей Этике взаимодействия для всех субъектов неосоциогенеза - вот, по моему мнению, суть этой темы для глубоких размышлений. И проблема эта самая что ни на есть сермяжная, не для софистических упражнений ума на эмпиреях Веры и общими словами поэтических фантазий о некоем Творце и Знатоке всего. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-06 Ковчег Цитата ivanov_v ( ) Есть два варианта.1. Мировой Разум существует всегда. Всегда существуют некие этические принципы у всего разумного в вечной, бесконечной вселенной. Логично предположить, что жизнеспособны только те нарождающиеся цивилизации, которые в развитии своих этических концепций, принципов приближаются к вечно сущим этическим принципам мирового Разума. Принимая единую этику. Т.е. человечество должно переходить к космическому сознанию. 2. Материя осознает Себя в нарождающейся, развивающейся цивилизации, создавая Разум, отвечающий за всё и оберегающий всё в своей всё разрастающейся Вселенной. Вырабатывая единую этику как фундаментальные основы сосуществования множества разновеликих «я». Переходя к космическому сознанию, создавая его. Я ВЫБИРАЮ ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ. Он - единственно возможный. Не мы создали космос, и не нам его воспитывать. Общее понятие \"ЭТИКА\" - УСЛОВНОСТЬ, зависящая от уровня ОБЩЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ. Даже человеческая цивилизация временами бывает похожа то на пчелиный улей, то на стадо, то на стаю... Там, где правят инстинкты, там и законы этики элементарные, и служат для выживания вида... Чело-Век потому и ЧЕЛО- ВЕК, что осознаёт себя частью Божьего Промысла на Пути

Развития Разума. Только становясь творцом и созидателем, он уподобляет себя Богу, а произнеся: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, признаётся в любви ко всему окружающему миру, порой несовершенному, как несовершенно бывает дитя малое, которое обязательно вырастет и поумнеет под присмотром Родителя.... До нас с вами мудрецы всех тысячелетий нашей нынешней цивилизации открыли и зафиксировали все нормы человеческого общения. В их мудрости есть абсолютно ВСЁ, что нужно. Мы можем только сверять с ними свой жизненный опыт и радоваться, что наш образ мыслей совпадает... Поэтому я очень хорошо понимаю Феано с её замечательным творчеством, несущим нам мудрость из глубины веков. Но я не понимаю, когда кто- то пытается изобретать велосипед с квадратными колёсами, ставя человека, т.е. себя, любимого, выше этих мудрецов и выше самого Создателя... Это ли не уничижение своего сознания до уровня животных, у которых тоже есть зачатки разума детского уровня? Если мы приходим, чтобы учиться в условиях земного материального мира, значит, мы и учителей своих получаем не случайно? КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК - МОЙ УЧИТЕЛЬ? Въедливый Дата: 2020-12-07 Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Цитата от Виталия Иванова: 2. Материя осознает Себя в нарождающейся, развивающейся цивилизации, создавая Разум, отвечающий за всё и оберегающий всё в своей всё разрастающейся Вселенной. Вырабатывая единую этику как фундаментальные основы сосуществования множества разновеликих «я». Переходя к космическому сознанию, создавая его. Хранитель Ковчега Я выбираю второй вариант! Потому что этот вариант - естественно-научный, в отличие от искуссно нафантазированного первого. Замечу к характеристике первого варианта: \"единственно возможный\" по отношению к очевидной фантазии – это оксюморон. \"... становясь творцом и созидателем, он уподобляет себя Богу\" (цитата) - иные творческие люди так тешат свою гордыню, возвышаясь в самомнении до придуманного некогда фетиша - Бога (чем не \"дитя малое, которое (авось!) обязательно вырастет и поумнеет под присмотром Родителя...\") вместо прагматической веры в самого себя, в свои способности, как мыслящего человека, изучающего и преобразующего окружающий

мир. Цитата Лара_Фай-Родис ( ) До нас с вами мудрецы всех тысячелетий нашей нынешней цивилизации открыли и зафиксировали все нормы человеческого общения. В их мудрости есть абсолютно ВСЁ, что нужно Эта мудрость всё ещё ходит на ментальных костылях, подставленных людям от имени непререкаемого (меньше сомнений!) Создателя, чтобы сознание человека не устрашалось грандиозностью проблем познания Вселенной для целей выживания рода человеческого. Но цивилизация уходит вперёд, и появляются новые проблемы, для решения которых такие \"костыли\" уже не помогают. Одна из этих проблем - Этика субъектов будущего в сообществе человечеств неосоциогенеза, о котором древние мудрецы - сочинители норм общения среди разделённого на рабов и господ человечества, и понятия не имели. Вера в мифических \"богов\" и \"творцов\" всего (было и многобожие, и единобожие, всё пробовали люди!) - это и есть проявление разума детского уровня нашей цивилизации. Творец всего, что происходит с родом человеческим, хозяйствующим на планете, сам Человек Разумный, усиленный коллективным Разумом цивилизации, изобретающий не глупые \"велосипеды на квадратных колёсах\" (кстати, что знали древние мудрецы о велосипедах?), а средства познания Вселенной. Вот и до ИИ додумался, и, соответственно, встали новые проблемы, в том числе Этика общения не только «человеков» детства цивилизации (как у древних мудрецов), но и вызревающего общения новых техногенных и модифицированных человечеств, состоящих в недалёкой перспективе из невиданных доселе субъектов. Нет уже древних «человеков», о которых, якобы, всё-всё знали древние мудрецы из тысячелетий! Ну вот очень хочется творческим людям быть поближе к Богу-Созидателю, уподобляясь Ему! Красивые метафоры, буйная фантазия, полёты наяву, воспарение в вечность... Крылья творчества уносят в эмпиреи... ivanov_v Дата: 2020-12-07

Ковчег А вот любопытный диалог на ФБ по теме.) Elena Petrova Сегодня, когда писала утренний текст, авторедактор заменил слово на более удачное, чем было в оригинале. Это прорыв. Так ещё и писать лучше меня начнёт. Хотя куда уж лучше. Виталий Иванов Похоже, пора проверять все свои тексты. Elena Petrova Мои ли? Теперь вот задумалась.))) Виталий Иванов Вчера у Владимира Соловьева обсуждали тему Искусственного интеллекта. Главный начальник по ИИ сказал, что они уже создали жизнь. Все ужаснулись Elena Petrova Нет ещё. Там с синапсисами не получается. Виталий Иванов создали пока только искусственные бактерии. Но они живые Elena Petrova зачем? Виталий Иванов затем) Elena Petrova а что так можно было?)) Виталий Иванов Говорили, что человек оперирует словами, метафорами, а ИИ цифрами. И никогда не сможет мыслить образами, словами. А вот пожалуйста - программа правит тексты, смысловые ряды. Виталий Иванов Это \"прорыв\" ))))) Въедливый Дата: 2020-12-07 Спасибо, Виталий, за значимую для темы информацию. Проблема ИИ, по всей видимости, серьёзнее, чем эмоции, вызываемые сентенциями древних мудрецов. И Общей Этики субъектов будущего тоже. Хранитель Ковчега Но... Если учесть в размышлениях также и Создателя в их понимании, как причину появления человечества, и создание уже человеком новой жизни (прорыв, творение!) в виде искусственных бактерий (а кто исключит их последующую эволюцию до разума?), то получается феномен Жизни в виде вложенных друг в друга \"матрёшек\" (\"... всему есть аналогия...\" - Афоризм от Въедливого https://stihi.ru/2010/03/07/7323 ),

одна из которых мы сами, а \"матрёшка\" побольше - Создатель человека, \"матрёшка\" поменьше - созданные человеком живые бактерии с разумом в виде ИИ на наноструктурном уровне. Над Создателем тоже возможна бОльшая \"матрёшка\" (есть правило в математике: где два, там может быть и много). Вопрос только, на сколько таких эволюционирующих до Разума \"матрёшек\" хватит времени жизни Нашей Вселенной? Или надо уже учитывать Макро Вселенную, где наша Вселенная - всего лишь один из расширяющихся пузырей специфического пространства со своими физическими мировыми константами-законами? Однако, всё равно Жизнь есть результат последовательной самоорганизации материи, а с какой \"матрёшки\" - не существенно для сути появления Жизни. Будущая наука человеческой цивилизации это обязательно уточнит, как мне представляется. Лара_Фай-Родис Дата: 2020-12-07 Цитата Въедливый ( ) Однако, всё равно Жизнь есть результат последовательной самоорганизации материи, а с какой \"матрёшки\" - не существенно для сути появления Жизни. Будущая наука человеческой цивилизации это обязательно уточнит, как мне представляется. Ковчег Есть мудрость старцев: Жизнь, всего лишь – Путь. У каждого – своя дорога к Богу. И до конца нельзя с неё свернуть: Одни врата Туда – с любой дороги. Дары души обязан ты вернуть.... Любая земная наука всего лишь открывает правила Гармонии, давно существующие... Зачем рассуждать об общей космической этике, если ни одна наука не помогла построить на Земле достойный общественный строй, способствующий самосовершенствованию личности? Все будущие науки - это заказ правящих элит рабам- интеллектуалам с единственной целью: ещё и ещё умножать прибыли и убирать с дороги конкурентов. А миллиарды лишней биомассы они мечтают превратить в чернозёмы... А Вы, Въедливый, неисправимый советский человек, и очень жаль, что мы с вами скоро вымрем, как мамонты)))

Въедливый Дата: 2020-12-07 Цитата Лара_Фай-Родис ( ) ни одна наука не помогла построить на Земле достойный общественный строй, способствующий самосовершенствованию личности? Хранитель Ковчега Не будем путать науки познания Вселенной с социологией общественного устроения, зависящего от крайностей всевластия отдельных видов собственности, приводящих к его неустойчивости. Не сочтите за саморекламу, но я давно уже предложил на Ковчеге, Стихире, Прозере, в Каталоге современной литературы, предложил по е-мэил для \"Изборского клуба\", именно такой \"достойный\" (по Вашему) общественный строй, строй социальной справедливости для всех по праву рождения, что является необходимым условием самой возможности самосовершенствования личности, строй, вполне доступный, по моему разумению, для воплощения в общественную практику, особенно в России, но при соответствующей политической воле правящей политической силы: Идея этого строя здесь: https://proza.ru/2017/06/14/843 и в развитие и посильное научное обоснование: https://proza.ru/2015/07/14/1056 Весь раздел \"О социальном\" (28 статей) - https://proza.ru/avtor/belas&book=5#5 Буду рад, если Вы хотя бы внимательно прочитаете первые две ссылки, Лариса, раз уж мы с Вами неисправимые советские (спасибо!) могикане, не растерявшие ещё общественного менталитета и гуманистического чувства коллективизма. Натья Дата: 2020-12-07 Цитата Лара_Фай-Родис ( ) Любая земная наука всего лишь открывает правила Гармонии, давно существующие...Зачем рассуждать об общей космической этике, если ни одна наука не помогла построить на Земле достойный общественный строй, Хранитель Ковчега Работаем, дышим, смеёмся, болтаем А взгляд постоянно пытается в небе Увидеть сквозь темные дыры вуали Затерянный мир И волшебные дали. Из сердца с Землей говорим языками - Похожими звуками с красками света Ах, это ль не чудо - увидеть за снами Цветущих садов белоснежное пламя! Приходим, уходим...меняясь телами

И слушаем музыку Бога из клеток... И пишем историю жизни стихами - Обрывками мыслей, Вплетёнными в память... Въедливый Дата: 2020-12-07 Цитата Натья ( ) И пишем историю жизни стихами – Обрывками мыслей, Вплетёнными в память... Хранитель Ковчега Вся Природа построена на правилах Гармонии устойчивых динамических систем Мироздания. Их надо не только открывать, чтобы ещё и ещё раз убедиться в гармоничном устроении Мира не по воле мифического Бога, а по правилу устойчивости динамических систем: Единство и Гармония противоположностей. Но надо не только открывать устойчивые Гармонии, но и применять этот принцип, в том числе в общественном устроении, в обществе, как живой динамической системе Мироздания. И не дожидаясь божьего благоволения, ведь Бог за тысячи лет так и не удосужился дать людям социальную справедливость, оставшись недосягаемым Господином для \"рабов божьих\". Это и переносится власть- и богатство имущими на реальную жизнь людей на Земле, потому что шкурные интересы при всевластии частной собственности перевешивают и совесть людскую, и веру во всевидение Богом горя и несправедливости, и милосердие к бедным и слабым. Если это всевластие не ограничить, будем долго ещё слушать поэтическими душами \"музыку Бога\", но, увы, из \"клеток\", пока окончательно не деградируем и не исчезнем, тщетно дожидаясь милости божьей, но получая лишь угрозы наказания за грехи, которых подавляющее число простых людей-тружеников (особенно дети) не совершают, но страдания, тем не менее, терпят в полной мере уже на земле. А те, кто на самом деле грешат против справедливости и милосердия, покаются и будут прощены тем же Богом. Да, лицемерие это церковное. Но эзотерики грешат, по сути, тем же, уповая во всём на волю и провидение божье, возносясь туда духовно, как к светочу. Но это ложный свет, уводящий от реальной жизни! Воля на лучшую жизнь должна исходить от людей, а не от Создателя-благодетеля, придуманного для их успокоения под гнётом эксплуатации и фискального обдирания до последней нитки.

Этика субъектов будущего - 2 Продолжение следует Связанная тема: \"Этика 21 века\" Электронная книга \"Этика нового века\", ссылка http://online.pubhtml5.com/ucdb/ayte Страница Главного Зала Библиотеки Ковчега представляет два раздела: 1. Сотворческие читальные залы и библиотеки - ТРИ читальных зала 2. Авторские читальные залы - СЕМНАДЦАТЬ залов https://kovcheg.ucoz.ru/