2022 Высший Разум? Инопланетяне? Книга 1

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 99 Становление Бога. Синтез единства и множественности Божественная воля к разнообразию проявляет себя в творчестве че- ловека и, соответственно, в его одиночестве, т.к. творчество, как правило, личностно. Божественная субстанциональная основа единого мира проявля- ется в единении человечества, всех людей, во всем, что между нами есть общее. Высшее в мире - синтез двух этих начал: множественности и един- ства. Процесс сей мучителен, однако только через него происходит ста- новление Бога. Высочайшее счастье и мука - уметь быть одиноким творцом и од- ним из многих людей. Познавай сущее, создавая его! Все существующие религии, философии и науки - способы ил- люзорного объяснения сущего. Истинно постигают мир, только его создавая. Создавая новую философию или религию, науку, музыку или поэзию… Любым способом выражая себя. Мы познаем мир в моменты личного творчества, творения мира. Исполняя главную функцию, Миссию человека, мы познаем сами себя и, через себя, - ближнюю к нам часть Вселенной. И - далее, да- лее!.. Без конца! ___________________________________________________ Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Совок., Виталий Иванов, ВФКГ, PRAV ___________________________________________________

100 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Совок., 26 Февраль, 2016 - 17:47 Никаких сомнений в том, что человек создал бога, наука не даёт. Виталий Иванов, 26 Февраль, 2016 - 17:57 Если считать Богом Вселенную, Бог создаёт Сам Себя. В том числе, человека как органичную часть Себя. А потом человек, как лучшее создание Бога, продолжает Творение. Уже осознанно разви- вая мир, себя и через себя - Бога, нашу Вселенную. Виталий Иванов, 26 Февраль, 2016 - 18:16 Какую науку вы имеете в виду? Некоторые «науки» выдают ошибки пострашнее заблуждений религиозных. ВФКГ, 27 Февраль, 2016 - 12:49 Взрослые = большие дети в большой песочнице, которые творят и правят миром чуть в большей мере, чем муха на говне. Охлынте, «созда- тели» и «творцы»! Ваше величие даже с расстояния в 1 км. очень трудно рассмотреть в бинокль. Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:40 «Большое видится на расстоянии».) Но дело не в личном величии, о котором вряд ли задумываются философы. А в осмыслении сущего, имеющее какой-нибудь смысл. Дающий понимание происходящего не одному человеку, а многим. И в этом, на мой взгляд, заключается подлинное. А, как говорится, не во всякой х.. пустословии. У философии, религии, мировоззрении должен быть смысл. Не сам в себе для себя. А для людей. И философы – часть единого мира. Должные объединять его высшими взаимосвязями. А не собачиться между собой.) Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 01:11 Все бы выиграли намного больше, поддерживая реальную кон- цепцию.) Это тоже своего рода глобализм, только в масштабах Все- ленной. И с гарантиями развития.) ВФКГ, 29 Февраль, 2016 - 13:39 Поэтому наши Учителя — например, раби Йоханан (величайший Учитель Талмуда в Эрец Исраэль, составитель Иерусалимского Талмуда; 3-й век), рав Йосеф (великий Учитель Талмуда третьего поколения,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 101 начало 4-го века), Абайе (один из крупнейших Учителей Талмуда в Вави- лоне; первая половина 4-го века), рав Каѓана или рав Аши (великий Учи- тель, редактор Вавилонского Талмуда, начало 5-го века) — детально ис- следуя разнообразные, самые в общем-то обычные действия, открывали в них те или иные грани духовной Истины. http://philosophystorm.org/s-kakogo-kontsa-nado-razbivat-yaitso Примечательная традиция, когда о величии учителей говорят в давно прошедшем времени, а при их жизни действует правило: «Нет пророка в своём отечестве». Это означает, что людей мало заботит доказательность, логич- ность - непротиворечивость учения того или иного автора, но их вдохновляют авторитеты, которые превозносятся их земными начальниками и пастырями. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 14:01 Да, надо сначала несколько пострадать. Иногда, чем больше стра- дание, тем значительнее величие. Но не всегда. Большинство страдает аб- солютно бессмысленно и нецелесообразно. По злобе и глупости тех, кто имеет возможности причинять страдания другим. Вместо того, чтобы са- мому пострадать. Что ж... Время придёт! ) PRAV, 2 Март, 2016 - 09:04 Виталий Иванов, 25 Февраль, 2016 - 16:55 «Кто кого создал? Что я могу дать миру, кроме того, что Он уже дал - мне и себе? Все, что Он дал мне, - есть и было Его. В том числе, мое «я» - разве мое оно?» Вот тупик, из которого не смогла выйти ни одна религия и фило- софия. Из него можно выйти, только считая себя, пусть временной, смертной, но активной частью Создателя, продолжающего посред- ством человека Творение. Кто же я? - Одно из бесчисленных «я» Твоих, Господи!» М-да, замечательный вопрос (а кто кого создал?) но только задан сей вопрос несвоевременно, поскольку нет ответа на простой вопрос, от- куда появляется на белый свет ребёнок. Есть много версий, на сей счёт: 1. Детей родителям приносит в клюве аист… 2. Родители детей в капусте осенью находят… 3. Детишек дарит Дед Мороз на Новый Год…

102 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 4. Рождается ребёнок через срок из чрева матери… Гадают над вопросом дети в садике, и спорят в чатах взрослые на форуме и не придут ни как к единому ответу, откуда дети появляются на белый свет. … Так если нет ответа на простой вопрос, тогда откуда знать учё- ному (философу + богослову)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 103 кто создал человека, ну то есть первого Адама (с подругой Евой) и кто (разумеется самый первый) родитель. (ссылка) Есть много версий на сей счёт: 1. Бог создал человека по своему образу и подобию (Библейская легенда)… 2. Эволюция (естественный отбор) создала человека (Теория Дар- вина)... 3. Людей создали инопланетяне (биологический эксперимент)... 4. Адам и Ева появились сами по себе из ничего... Вот незадача, а с ней дилемма, как правильно решить задачу при- дти к единому решению, чтоб знали взрослые и дети на простой вопрос ответ: Кто кого создал? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 09:34 Есть ещё такая мысль. Женщины даны нам для того, чтобы мы не сходили с ума от вопроса - откуда мы возникаем? Некоторые думают, что и в целом Природа - дана нашему со- знанию только для этого.)

104 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 2016-02-28 Функции церкви http://philosophystorm.org/funktsii-tserkvi Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:25 Повод для написания, связанные материалы: Виталий Иванов. Религия Разума http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-religiya-razuma Функции церкви Церковь всегда несла в себе и должна нести определенную функ- цию. В чем она? Церковь определяет мировоззрение тех, кто не в силах определить его сам для себя. Это очень большая ответственность! Миллионы и миллиарды веруют. Живут по избранной вере. И вера эта должна быть такой, чтобы им легко было жить. Легче было бы жить. Во всем должен быть смысл. И смысл религии в этом. Философия - для единиц, для большинства - вера. В догмате сила церкви. Уберите догмат, и церковь развалится. Но тогда явится новый Пророк. Он даст миру живое Слово, со- ответствующее своему времени, которое станет новой религией. Тогда возродится и церковь. И будет она сильнее и крепче прежней, потому что будет - Церковь Живая. Все у нее будет новое, даже - новый догмат! ________________________________________________________ Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, mitin_vm, fidel, Галия, Ren, sum, VIK-Lug, ВФКГ, Vladimirphizik, Прагматик, Пенсионер

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 105 ________________________________________________________ PRAV, 28 Февраль, 2016 - 20:40, ссылка Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:25 «Церковь всегда несла в себе и должна нести определенную функ- цию. В чем она? Церковь определяет мировоззрение тех, кто не в силах определить его сам для себя.» Увы, но церковь не способна людям разъяснить устройство МИРА… Учёные порой не в силах объяснить, как МИР устроен, а бого- слов на Библию ссылается, ища ответ на свой вопрос. Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:25 «Это очень большая ответственность!» Вот именно ответственность перед людьми, которых можно обма- нуть или же правду им сказать одно из двух. Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:25 «Миллионы и миллиарды веруют. Живут по избранной вере. И вера эта должна быть такой, чтобы им легко было жить. Легче было бы жить. Во всем должен быть смысл. И смысл религии в этом.» Смысл должен быть во всём, но смысл оправдан должен быть иначе смысл теряется во всём. Вот только ради смысла обманывать нельзя народ, поскольку это грех большой людей сбивать с пути. Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:25 «В догмате сила церкви. Уберите догмат, и церковь развалится. Но тогда явится новый Пророк. Он даст миру живое Слово, со- ответствующее своему времени, которое станет новой религией.»

106 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? ************* До́гма́т, или до́гма — утверждённое церковью положение вероуче- ния, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению). ************* «До́гма́т» по сути есть табу-запрет на мысли верующего человека. Как сказано в писании, так должен человек воспринимать без права со- мневаться. Страх пред наказанием за ослушание парализует волю чело- века. В итоге человек покорно исполняет все уставы и каноны церкви. Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 00:25 «Тогда возродится и церковь. И будет она сильнее и крепче прежней, потому что будет - Церковь Живая. Все у нее будет новое, даже - новый догмат!» Лет так через сто (а может двести) не будет церкви как таковой, поскольку люди в новом веке повзрослеют и сами станут разбираться по всем вопросах бытия. Лет сто назад (а может двести) народ воспринимал затменье Солнца за некий катаклизм, что был приравнен к концу света. Сегодня каждый школьник знает, что это цикл всего лишь двух планет (Луны и Солнца), что затемняют периодически они друг друга и получа- ется (полное, частичное) затмение Луны и Солнца в определённые пери- оды, происходящие в Природе. Об этом ФАКТЕ сегодня школьник знает, а раньше для учёного была ЗАГАДКА. Не говоря про богословов, что страху нагоняли на людей, пугая божьей карой за грехи людские, а чтоб спастись, молиться нужно, день и ночь, чтоб Бог услышал и вернул на землю Солнце… Сегодня вызывает лишь улыбку то, на сколько люди были раньше не осведомлёны в простых вещах… Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 21:03, ссылка Известно, что многие выдающиеся философы и ученые были верующими. Таковые есть и сегодня. Значит, не всё так просто. Понимание Бога может быть разным, что, собственно, и проис- ходит. Каждый уважающий себя человек находит своё Лицо Бога. И каждый народ. Если он хочет сохранить свою самобытность и расши- рить её, лучшие его представители создают, открывают свою фило- софию и религию. А не тупо переносят её из-за «бугра». Да Бог один, и Мир один. На мой взгляд, это одно и то же. Но люди, отличаясь своим вИдением, повторюсь, видят разные Его лица.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 107 Для народа – в рамках общего для народа, единой культуры. И вера должна быть живой. В догматах закрепляется лучшее, наработанное тысячелетиями, но реальная практика – живая, допол- няющая и совершенствующая «догматы» Неверующих нет вообще. Каждый человек верит во что-ни- будь. В том числе, «атеисты». Это вполне очевидно. И среди атеистов случаются фанатики пострашнее религиозных. Что же касается пользы от религии и от Бога. Это то же, что искать пользы от философии, мировоззрений, всего многотысячелет- него опыта человечества. Чего стоят хотя бы Заповеди! А ученье о Троице, божественном триединстве! Я ведь в своей материалистической концепции Теории информационных систем, по сути, использую то, что было открыто пророками, в Библии – тысячелетья назад. Непонимание чего-то отнюдь не является доказательством аб- сурдности и ненужности того, что не понимаешь.) PRAV, 28 Февраль, 2016 - 22:04, ссылка Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 21:03, ссылка «Известно, что многие выдающиеся философы и ученые были ве- рующими. Таковые есть и сегодня. Значит, не всё так просто.» Сей факт никто не отрицает, но только ваш пример буквально ни о чём не говорит. Кто верит свято, тот не меняет свои взгляды (под видом пере- стройки) на то, что раньше отрицал...

108 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? …Пройдёт немного время и новому кумиру молиться, будут те, кто раз уже предал свой (вождь пролетариата) идеал… Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 21:03, ссылка «Непонимание чего-то отнюдь не является доказательством аб- сурдности и ненужности того, что не понимаешь.)» Как раз наоборот является абсурдностью, но в примитивной форме похожей на игру детей, что верят свято, что аист их родителям принёс … Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 22:29, ссылка Я имею в виду веру разумную, Религию Разума. А не слепую веру толпы. Если вы против такой веры, слепой, это понятно. Кто же здесь за? PRAV, 29 Февраль, 2016 - 07:02, ссылка Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 22:29, ссылка «Я имею в виду веру разумную, Религию Разума. А не слепую веру толпы.» Нет, не может быть Религия разумной, поскольку верят люди до- мыслам и мифам.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 109 Бог есть – нет Бога, проблема не решена и вряд ли будет решена людьми. Нет (100%) доказательств, как нет (100%) опровержений, ни кто не видел Бога, ни кто с ним напрямую не общался лишь, создаётся види- мость присутствия Творца. Однако кто-то помогает людям, и помощь явная приходит свыше… …но вот откуда помощь, и кто стоит за этим, и почему лишь, только людям приходит помощь свыше, не знают до сих пор земляне, хотя догадывается некто, но вслух не говорит об этом. Поскольку люди думают иначе, что Бог им помогает лично, а вот РАЗУМНЫЕ («старший брат») инопланетяне для них всего лишь злые духи, что искусить хотят земного человека и сбить его с пути. И есть на то причины, поскольку люди верят свято Богу и больше никому на свете. И посему не может быть Религия разумной, поскольку верят (слепо) люди домыслам и мифам, а не реальным ФАКТАМ присутствия инопланетян, что явно помогают людям, но вслух о том не говорят. Так есть у них надежда, что люди сами разберутся (когда немножко поум- неют) во всех вопросах бытия самостоятельно без помощи религий. … Но это будет завтра (недалёкое будущее), а вот сегодня верят люди свято батюшке из храма, что говорит землянам от имени «Творца». Но сам отец святой, увы, пока не понимает, что сей обман, раскроется буквально скоро и уличит народ во лжи лжеца … http://www.sciteclibrary.ru/cgi- bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://www.kirishi.ru/~omipron/?m =faqso Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 12:29, ссылка При разговорах об инопланетянах как создателях человека, поста- новке их на место Бога.. а кстати, и самом Боге, опять-таки как Творце мира и человека, всегда сразу же возникает представление о «дурной бес- конечности». Нескончаемом ряду Создателей, создающих друг друга. Хочется даже эту цепочку замкнуть. К этому уже почти что при- шли.) Но у меня совершенно другая теория.) mitin_vm, 1 Март, 2016 - 03:55, ссылка «Не верующих нет вообще. Каждый человек верит во что-ни- будь. В том числе, «атеисты» - пишет Виталий. Я атеист, но, слава Богу, верую Вселенной за то, что ОНА создала не только Землю, но и животных и людей, и не только на Земле, а во всех

110 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? галактиках и во многих звёздных системах. Я не молюсь на неё, но ста- рюсь «донести слово» (информацию) Вселенной до всех людей, чтобы ве- рили в возможность сохранения «души» (её информации) человека перед концом Земли. Уважайте друг друга, будьте внимательней к вере - это не плохое состояние души человека! Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 06:59, ссылка Вполне согласен. fidel, 28 Февраль, 2016 - 21:18, ссылка «Во всем должен быть смысл.» Забавно при этом, что смысла ни в чем нет Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 21:23, ссылка Смысл должен быть! И он есть. Если «нет», значит, просто его не нашли. Кто ищет, тот найдет. Кто хочет, тот добьется! ) fidel, 28 Февраль, 2016 - 21:52, ссылка можно его придумать как вы например это сделали или проще говоря высосали из пальца но объективно его не существует Виталий Иванов, 28 Февраль, 2016 - 22:25, ссылка Может, и мир «объективно не существует»? Вас послушать, кроме вас, ничего объективно не существует.) Даже меня. Вы кому отвечаете? На возникший вопрос? ) Полагаю, со своей точки зрения субъективной, что и ваше мнение об отсутствии Бога не объективно. Нет? ) Галия, 29 Февраль, 2016 - 08:13, ссылка можно его (смысл, мысленный образ, замысел, план и т.п.) приду- мать ... но объективно его не существует. А Бог (субъект) сначала придумал смысл, т.е. Логос (он же Слово), а потом из него все (объекты) получили свое бытие, т.е. существование. fidel, 29 Февраль, 2016 - 09:03, ссылка бога нет

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 111 Галия, 29 Февраль, 2016 - 10:14, ссылка Есть мысли: «бога нет» и «бог есть», обе вытекают из одного источника. Некоторые называют этот источник «Богом». fidel, 29 Февраль, 2016 - 10:19, ссылка мысли есть я согласен и те и другие, а личностного бога творца нет Точнее он конечно, есть но лишь как персонаж мифа Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 10:52, ссылка fidel Вы всё путаете. У Бога нет одного «Я», оно распределено между многими разновеликими «я». А одного гипер «Я» у Бога, конечно же, нет. В этом вы правы. В остальном заблуждаетесь.) Ren, 1 Март, 2016 - 06:36, ссылка Есть Я у бога, нет ли, но вроде в начале речь шла о религии, догма- тической вере. Я думаю, только полный идиот будет отрицать некий ис- ток всего - дао, бог, абсолют, идея - все это называют по-разному. Но вот какое отношение оно имеет к придуманным человеком религиям? То есть, это хорошо, конечно, что вера помогает верующим психологически. Это благое дело. Но, изначально, любая религия, она же рано или поздно из- живает себя и начинает мешать прогрессу. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 06:54, ссылка Именно потому так важно, чтобы вера была – Живая. И Слово – Живое. Слепая вера – худшее злодеяние перед Господом! Галия, 1 Март, 2016 - 07:09, ссылка «Я думаю, только полный идиот будет отрицать некий исток всего - дао, бог, абсолют, идея - все это называют по-разному. Но вот какое отношение оно имеет к придуманным человеком религиям?» Прямое, а именно, придуманные человеком религии обучают, со- общают и объясняют всё это. Я думаю, только полный идиот будет отри- цать, что он узнал обо всём этом не от религиозных деятелей. Ren, 1 Март, 2016 - 07:36, ссылка Вы не хотите помнить, что некоторые религии ещё имеют нехоро- шую способность оправдывать злодеяния, совершённые их адептами по отношению к неверным. Эти жуткие новости, про девочку, убитую в

112 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Москве, помните? Няня отрезала ей голову. Няня - наверняка верующая мусульманка. Разумеется, она сошла с ума, но, почему она поступила именно так - отрезала голову? Вспомните афганских исламистов. Насчёт того, откуда человек узнал про дао, абсолют и т. д. Есте- ственно, от религиозных деятелей, которые такие же люди. Понятно, что человечество всегда пыталось и будет пытаться оправдать своё существо- вание, понять мироустройство. Такое у нас свойство характера. Но, вот есть, к примеру - живой слон, а есть его подобия, созданные человеком, глиняные, костяные, фарфоровые, пластиковые игрушки - в зависимости от развития технологий. Но, глиняная фигурка слона - это лишь подобие, несовершенное, вторичное, и она не даёт понятия о настоящем слоне, лишь общие или какие-то отдельные черты. Так и религия - глиняный слон, которого пытаются обновить, отлив из пластика, дабы соответство- вал новому обществу. Галия, 1 Март, 2016 - 08:03, ссылка «Няня - наверняка верующая мусульманка.» Римма, Вы, что ли жертва сми? Что здесь означает Ваше «навер- няка»? Вы точно не знаете, но повторяете лживое предположение от по- литизированного прохристианского сайта? \"Вы не хотите помнить, что некоторые религии ещё имеют нехо- рошую способность оправдывать злодеяния, совершённые их адептами по отношению к неверным.\" А Вы, наверняка, не понимаете, что концепции «священной войны», «джихада» или «пути воина» имеют отношение только к внут- реннему миру человека. Ren, 1 Март, 2016 - 08:53, ссылка Не обижайте лживый политизированный прохристианский сайт, он не виноват в моих «заблуждениях». Ибо мы с ним не знакомы даже. То, что няня мусульманка, моё личное предположение, основанное на её национальности. Внутренний мир? Ну да. Отчего ж такой вот внутренний мир лишь у исламистов? Чистая случайность? Я понимаю - кто-то в угоду своим ин- тересам всегда будет вертеть верой, как ему лично выгодно. Религия в этом смысле, как проститутка - она себя дискредитировала давно. Или превратилась в модное развлечение, как христианство после перестройки в бывшем союзе. Да и хорошо - пусть красивые традиции, лишь бы в школы это не тащили насильно.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 113 Галия, 1 Март, 2016 - 10:03, ссылка «То, что няня мусульманка, моё личное предположение, основан- ное на её национальности.» Вы ведь знаете, что национальность и методология пути к себе (к Богу в себе), называемая религиозным вероисповеданием, не являются вза- имозависимыми категориями? Так что няня вполне могла быть христиан- ской, кришнаиткой или последовательницей вуду. Но в любом случае, не- разумным и малообразованным в вопросах решения своих проблем (гре- хов) человеком. Именно поэтому, церкви и государство делают попытки обучать детей в школах. Ren, 1 Март, 2016 - 11:26, ссылка Да, могла бы быть и христианкой, и сумасшедшей, просто ещё и этот метод убийства, что она выбрала... Может СМИ про террористов пе- ресмотрела, может что ещё, но сейчас может начаться истерия, все начнут шарахаться от узбеков, всякое предполагать. Хорошо, что решили пере- стать это показывать по разным каналам. Насчёт неразумности и необра- зованности - о чём тут говорить, когда их страна так деградировала после распада союза. sum, 1 Март, 2016 - 11:30, ссылка какой бы хай наши сми подняли бы, если бы это случилось с усы- новленным русским ребенком в Америке. Типа распятого хохлами мальчика на Донбасе, или псевдоизнаси- лованной девочкой Лизой в Германии. Ren, 1 Март, 2016 - 11:34, ссылка Вы явно не политик. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 10:20, ссылка Важно, что няня была сумасшедшей. Религии сумасшедших мы не рассматриваем.) sum, 1 Март, 2016 - 10:53, ссылка http://echo.msk.ru/news/1721950-echo.html : путинские суки http://echo.msk.ru/news/1721964-echo.html Ren, 1 Март, 2016 - 11:33, ссылка Причём тут «путинские суки»? Об чём вот речь счас? Дело пахнет провокацией. Тухлое дело. Когда мамаша с дитём выбросилась из окна,

114 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? такого резонанса не было. Хотя, вроде - тут сумасшедшая, там сумасшед- шая. sum, 1 Март, 2016 - 11:34, ссылка http://echo.msk.ru/blog/dgudk ov/1722000-echo/ sum, 1 Март, 2016 - 11:37, ссылка без коментариев Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:49, ссылка Зачем троянские ссылки давать? У меня планшет аж раскалился и закричал! fidel, 1 Март, 2016 - 12:57, ссылка я думаю что вы путаете бога и общую когнитивную систему Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 13:02, ссылка Думать – право каждого человека.) Я даже не знаю, о какой системе вы говорите. Это имеет значение? fidel, 29 Февраль, 2016 - 09:00, ссылка «Вас послушать, кроме вас, ничего объективно не существует.) Даже меня.» я бы не сказал что вы не существуете, но существуете условно в этом мое воззрение совпадает с буддистким Буддизм «Дуккха Коль скоро вечного «Я» не существует и все сущее подчинено обу- словленным обстоятельствам, жизнь есть не что иное, как источник страданий, завершающихся смертью. Не то, чтобы этот неутешитель- ный результат был предопределен некими внешними влияниями, но он яв- ляется естественным следствием ограниченного феноменального суще- ствования. Термином дуккхаобозначают все неприглядные стороны жизни, даже удовольствие, ибо известно, что все рано или поздно кон- чается. Непонимание иллюзорности и бренности земного существования рассматривается буддистами как нежелание взглянуть в лицо очевид- ным фактам. Вся практика буддизма неразрывно связана с постижением услов- ности феноменального мира и его бренности (в этом контексте дуккха иногда переводится как «страдание»). Соответственно, целью буддизма

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 115 является преодоление дуккхи. Впрочем, сказанное не означает, что уче- ние противостоит существующей реальности — это было бы невыпол- нимой задачей, — но акцентирует внимание на отношении людей к меха- низму дуккхи, что само по себе до некоторой степени нейтрализует ее действие. Таким образом, если все происходящее, то есть страдание, обусловлено объективными обстоятельствами, то следует создать об- стоятельства для их преодоления, чем и занимается буддизм. Заметим: бытует несколько смелая точка зрения, согласно кото- рой буддизм рассматривает жизнь как сплошное страдание. В опреде- ленном смысле это верно, так как учение декларирует конечный распад любого объекта феноменального мира и заявляет о том, что нежелание понять это приводит к разочарованию, то есть иллюзия рано или поздно порождает отчаяние. И все же эта позиция искажает истинный смысл буддийской философии, так как последняя вовсе не смиряется со стра- данием, но учит способам его преодоления. Соответственно, речь не идет об отрицании действительности, и буддийский подход вполне реа- листичен.» Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 11:26, ссылка Я тоже считаю, что люди призваны в мир для страдания. По- тому что, видя несовершенства, человек не доволен. И он хочет ис- править. Исправляя же, получает за это счастье. Мера нашего счастья отвечает мере страданий. Мы посланы в мир, чтобы продолжить Творение. Которое не заканчивается никогда. И вот на этом пути - страдать - пробовать, ошибаться... И достигать счастья! И снова страдать... И так без конца! Жить больно! Но ты живи. И воздастся тебе!) Ren, 1 Март, 2016 - 07:11, ссылка Интересно. Мне, что бы лично со мной плохого не происходило, всё-таки кажется, что человек «призван» в мир не для страданий, а для того, чтобы осознать красоту этого мира, потому он и устроен так. Хотя... может, есть ещё какая-то цель, или цели. А в мировых рели- гиях (и в сектах), смущает как-раз морковка, перед носом осла - рай, нирвана, элитарность знаний для посвящённых и т. д. Если подумать, все эти предлагаемые «добряки» давят на точки наименьшего сопро- тивления человека, на его далеко не духовные, а как раз вполне мир- ские, и, иногда, даже низменные желания. Как раз (по словам той же церкви) - греховные страсти.

116 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Желание попасть в рай (уныние, недовольство жизнью на этой земле), нирвана (то же уныние, с желанием абсолютного самоубий- ства), желание познать недоступную другим, не адептам их культа, истину (гордыня, тщеславное желание возвыситься над другими - свидетельство низкой самооценки, и недовольства собой, а следова- тельно и этим миром). А насчёт смертных страстей - тут я с церковью соглашусь. В том смысле, что это те вещи, которые являются причи- ной всего того, что убивает человека изнутри, ещё при жизни. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 09:26, ссылка Создатели религии, тем более пророки всегда имели цели благие. Не они виноваты, что из, по сути, гипотезы потом делают жуткий догмат. Из этого надо делать уроки. Повторюсь, вера должна быть - живой. А не мёртвой! Ren, 1 Март, 2016 - 09:46, ссылка Как это: благими намерениями... Вы должны быть готовы биться за свою веру с другими учениями, ибо они с вами не согласятся. Каждый ведь думает, что его вера един- ственно верная. fidel, 1 Март, 2016 - 11:10, ссылка совершенно верно например последователи учения Хуана Матуса и буддизма пола- гают что то что делают люди - это накопления кармы. Счастье они при этом переживают или горе Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 11:14, ссылка Побеждает - Разум.) Вся история, эволюция мира говорит о том, что побеждают наиболее понятливые. В конечном итоге.) fidel, 1 Март, 2016 - 13:04, ссылка и почему то они при этом движутся в сторону все большего убоже- ства fidel, 1 Март, 2016 - 10:59, ссылка припоминается «если ситуация улучшилась - значит вы чего то не заметили» нельзя улучшить то в чем нет смысла а смысл изобретаете вы сами отсюда и счастье и несчастье иллюзорны

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 117 добавлю - поскольку двойственны Религия - яд или лекарство? Дебаты между К. Хитченсом и А. Макгратом в 2007 году http://www.youtube.com/watch?v=M5PSbQdCTWE VIK-Lug, 29 Февраль, 2016 - 09:42, ссылка Виталию Иванову: но сперва очевидно надо понять суть того, что люди пытаются определять под этим самым смыслом. Как это, например, здесь: «Что такое смысл?» на Фhttp://kommunika.ru/?p=15763 . А потом и утверждать «Смысл должен быть!». Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 11:03, ссылка Смысловое содержание имеют целенаправленные действия. Остальные движения - бессмысленны. Однако могут быть не случайны, но подвержены каким-то законам физики, химии и т.д. Посмотрю ссылку, но позже.) mitin_vm, 1 Март, 2016 - 04:01, ссылка «Что такое смысл?» Смысл - условная оценка результата возможных действий по до- стижению определённой цели. «И говорят глаза - никто не против, все ЗА!» Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 06:57, ссылка Да, оценка намечаемого действия и совершенного – смысл.) fidel, 1 Март, 2016 - 12:47, ссылка если отождествить смысл с оценкой намеченного действия то по- лучится что пока вы не оценили действие в них нет смысла ? Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:55, ссылка Будет ли смысл в намечаемом действии и был ли он в совершен- ном? Будет ли достигнута цель и была ли достигнута? Целеполагание, разумная деятельность – смысловые цепочки. Даже звери оценивают смыслы действий своих. И только некоторые люди достигли «высот» сознания понима- ния полной бессмысленности собственного существования. Существование человека – бессмысленно. Имеет смысл – бы- тие. От понятия - «Быть!»

118 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? fidel, 1 Март, 2016 - 13:12, ссылка «Существование человека – бессмысленно. Имеет смысл – бытие. От понятия - «Быть!» я бы уточнил, что «бытие» самый нижний уровень смысловой структуры, на которой строится остальная древовидная иерархия смысло- вых структур, составляющая рациональную когнитивную систему я рад, что мы хотя бы в чем то нашли общее Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 13:24, ссылка Мне тоже приятно, спасибо. Особенно радует, когда к согласию приходят разумные люди. По личному, выстраданному убеждению, а не навязанному извне. ВФКГ, 1 Март, 2016 - 13:06, ссылка Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 06:57, ссылка Да, оценка намечаемого действия и совершенного – смысл.) Когда исследователи изучают остатки метеоритов или лунный грунт, что они там ищут и на основании чего делают какие-то выводы? Если бы во всём не было СМЫСЛОВ, то всё существующее делилось бы только на съедобное, не съедобное, опасное, приятное и безразличное, как у инфузорий. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 13:28, ссылка Да, чем выше уровень развития информационной системы (ИС), понятно, живой, тем больше она может определить смыслов. И опреде- ляет. На этом фоне те, кто жизнь считают бессмысленной... безусловно, неудавшиеся творения Господа. Увы. ВФКГ, 4 Март, 2016 - 10:17, ссылка Недавно был с внуками в океанариуме, где лишь в малой мере представлены морские творения флоры и фауны, многие из которых пред- ставляются абсолютно беззащитными, что не мешает им жить и здрав- ствовать как видам. Пусть ими питаются другие виды живых существ, но в их среде все процессы самобалансируются по принципу взаимодопол- нительности, пока люди своей «горбатой умностью» ещё не сделали их существование невозможным. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 10:28, ссылка

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 119 Должна быть единая этика между всеми видами жизни. Есте- ственно, в первую очередь, проводимая человеком.. разумным, стоя- щим на вершине иерархической пирамиды эволюции. У меня этике отношений посвящён отдельный трактат. Человек.. Люди творят страшное, т.к. не понимают назначения своего в мире. Задача философов показать его. Чем, собственно, мы и занимается, представляя «Проект Вселенная». В котором все равны и все значимы, каждый на своём месте ) Галия, 29 Февраль, 2016 - 08:35, ссылка «В догмате сила церкви. Уберите догмат, и церковь разва- лится.» Сомнительно. Если мы знаем, что До́гма́т, или до́гма — утверждённое церковью положение вероуче- ния, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению). то становится очевидно, что выражение «сила церкви в догмате» равно по смыслу «знания - сила». Уберите знания из чьей-нибудь головы - и любой тут же станет развалиной. Ren, 29 Февраль, 2016 - 09:17, ссылка Уточните, о какой именно церкви идёт речь? Потому что их много. О какой именно вере? Иудаизм? Ислам (шииты, сунниты?)? Христиан- ство? Католицизм? Мормоны, кришнаиты, баптисты, адвентисты седь- мого дня, и т. д.? Галия, 29 Февраль, 2016 - 10:14, ссылка О любой. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 10:58, ссылка Да, именно так. Церковь в большей мере из всех человеческих сообществ соблю- дает традицию, веру, догмат. Полагаю, и всякие новые церкви стремятся увековечить себя, свои новые постулаты, догматы. Иначе это не церковь, а нечто другое. Галия, 29 Февраль, 2016 - 11:09, ссылка «церкви стремятся увековечить себя» Не «себя», а передаваемые ими истины. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 11:18, ссылка

120 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Пусть так. Это уже не существенно. Церковь считает себя Истиной. А Истина - Церковью.) PRAV, 29 Февраль, 2016 - 11:42, ссылка Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 11:18, ссылка «Пусть так. Это уже не существенно. Церковь считает себя Ис- тиной. А Истина - Церковью.)» Ответ вам дали на ваше утверждение... PRAV, 29 Февраль, 2016 - 07:02, ссылка Нет, не может быть Религия разумной, поскольку верят люди до- мыслам и мифам. Но ваше ИМХО (имею мнение хрен оспоришь) круче ... Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 12:25, ссылка Правильно. Зачем спорить, если согласны? Не ради ведь спора?) А иногда представляется так. Дискутируют, пока находят к чему зацепиться.. или думают, что находят. Но при свете разума тьма рассеивается. Почему-то с нею и многие «оппоненты».) Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 12:54, ссылка «Но ваше ИМХО (имею мнение хрен оспоришь) круче ...» Ведь когда возразить нечего, возможны два варианта. Или человек говорит банальные вещи. Если же нет, не банальные, значит он прав. Сколько бы неожиданными и новыми не представлялись его высказыва- ния. Но иногда бывает, понятно, и некоторая смесь – нового и баналь- ного.) Именно она - жизненная! Потому как.. нельзя быть новым во всем. Не поймут.) Галия, 29 Февраль, 2016 - 11:43, ссылка Виталий, не совсем ясно, Вы довольны работой церквей или недо- вольны? Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 12:21, ссылка Я, собственно, никого не сужу.) Предпочитаю предлагать новое, на мой взгляд, разумное. В каждой Церкви есть свои плюсы и минусы. Если они нужны мас- сам людей, значит, у них есть свой смысл.. во Вселенной.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 121 На мой взгляд, плюсы – в сохранении, сбережении устойчивости социумов. Минусы – в избыточной догматичности. Церковь, на мой взгляд, необходима. Но должна соблюдаться мера между верою и сомнением. Я не воцерковленный человек. Но слушаю проповеди патриарха Кирилла по ТВ с большим интересом. В целом ощущения от работы церк- вей в России сегодня у меня скорей положительные. Создаются прекрасные храмы – это уже хорошо. Людей ограждают от худшего. Что в этом плохого? А то, что надо наполнять религию современным и национальным содержанием, для меня очевидно. В меру свою.) Галия, 29 Февраль, 2016 - 13:43, ссылка Но как догматичность - т.е. утверждаемые служителями церквей знания об истинах могут быть «избыточными»? Наоборот ведь, чем их больше утверждают, тем лучше для людей? Повторение - она же мать уче- ния.) Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 14:04, ссылка Если догматы мешают познанию и развитию, очевидно что пози- тивному, это избыточные ограничения. Галия, 29 Февраль, 2016 - 14:31, ссылка «Если некие положения вероучения мешают познанию и развитию, очевидно что позитивному, это избыточные ограничения». Вы не находите абсурдным утверждение, что человека возможно ограничить каким-то положениями учения о вере? Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 16:36, ссылка Конечно, абсурдно. Свободного человека нельзя, а необразован- ного раба можно. Поэтому я и говорю о Религии Разума. А не религии для послуш- ного стада. Ren, 29 Февраль, 2016 - 14:44, ссылка «Это уже не существенно. Церковь считает себя Истиной. А Ис- тина - Церковью.)» Вряд ли Истина так считает.) Но и в вине её нет. Ни в греховной вине, ни в обычном вине.

122 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Галия, 29 Февраль, 2016 - 15:03, ссылка Истина - это всегда и точно центр (круг, очерченный как циркулем, церковь), значит, можно сказать, что «Церковь считает». И Истина точно в вине, где «вино» - старинный символ знаний, заливающихся в «чарки» умов «пьяниц»-философов, особенно тех, кто способен выпить очень много вина и, главное, умеет опустошать свои чарки до дна. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 16:39, ссылка До дна. Конечно, до дна! :) Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 16:38, ссылка В вине можно найти низкие истины. И возвышающийся обман.) Ren, 29 Февраль, 2016 - 14:37, ссылка «Живут по избранной вере. И вера эта должна быть такой, чтобы им легко было жить. Легче было бы жить.» Есть религии, которые только тянут назад. Вот, например, что хо- рошего вера приносит Индии, или тот же агрессивный ислам? А всякие новые церкви - секты - про них и говорить не хочется. Я не против церкви, несомненно, многим людям вера необходима, лишь бы они не навязывали свою веру другим. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 16:42, ссылка Я не обсуждаю известные веры. Предлагаю новую. Религию Ра- зума. Религию строителей новой Вселенной, продолжающих Творение мира. PRAV, 29 Февраль, 2016 - 18:17, ссылка Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 16:42, ссылка «Я не обсуждаю известные веры. Предлагаю новую. Религию Ра- зума.» Сначала вы спросите у людей, нужна им новая РЕЛИГИЯ (тем более религия РАЗУМНАЯ). Чтоб новое построить разрушить нужно старое до основания и на фундаменте построить новое творение. А если вы решили новое пристро- ить к старому, то вы получите в итоге: незнамо что ни то ни сё, ни новое ни старое. И, наконец, у вас не хватит знаний с разумом построить новую РЕЛИГИЮ, поскольку вы не представляете, как выглядеть должна РЕЛИ- ГИЯ в том виде, как вы рисуете её в своём воображении. У каждого мо- настыря устав, а у попа приход свой, а вы хотите всех объединить в единую РЕЛИГИЮ. … Хм, мечтать не вредно, а иногда полезно теорию

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 123 построить на бумаге, а как на практике теорию в жизнь претворить порой не знает фантазёр с чего начать. Поскольку практику с теорией соединить не каждому дано, нужны для этого талант и знания предмета, и плюс настойчивость с упорством, чтоб двигать начатое дело до финального конца. Ну, да, в истории полно примеров… Представьте только, что вождь пролетариата (Ульянов-Ленин) пи- сал бы только тезисы с призывами к народу и ни чего не делал больше. Свершилась бы в России революция в семнадцатом году...? Вот то-то и оно, заумными словами, тезисами и призывами не сделать революцию, пока не подготовишь к революции народ. И только лишь народ способен сделать революцию и выиграть войну с агрессором, а не политик, что пи- шет тезисы, как сделать революцию, ни делая при этом ничего. И посему в РЕЛИГИИ реформу провести не так-то просто как кажется на первый взгляд. Спросить у верующих нужно, желает ли народ менять (разрушить старое построить новое) в РЕЛИГИИ своей что–либо. Ren, 29 Февраль, 2016 - 18:45, ссылка Да, кстати, вера и разум - противоположны. Галия, 29 Февраль, 2016 - 19:30, ссылка «Противоположны» как «высшее и низшее»? В смысле, что вера - это высшее проявление разумности, как искусство или умение пользо- ваться своим разумом, в отличие от низших проявлений, типа, обезьянни- чанья? PRAV, 29 Февраль, 2016 - 20:33, ссылка Галия, 29 Февраль, 2016 - 19:30, ссылка «...вера - это высшее проявление разумности, как искусство или умение пользоваться своим разумом...» Приведите один, хотя б пример РАЗУМНОСТИ людей, что ВЕРЯТ свято своему (Бог) кумиру. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 20:43, ссылка А разве высшие патриархи без разума? А великие философы и уче- ные, верящие в Бога – без разума? Они верят в Бога и Мир. Порой считая это одним и тем же. Каковы же здесь атеисты, не верящие ни во что! Даже в дела, мысли свои и мечты.)

124 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Галия, 29 Февраль, 2016 - 21:56, ссылка «Приведите один, хотя б пример РАЗУМНОСТИ людей, что ВЕ- РЯТ свято своему (Бог) кумиру.» Вы подразумеваете здесь «неразумных людей», о ком говорят, что они верят не «свято», а «слепо», «маловерных» и потому нуждающихся во внешних кумирах. А понятия «Бог» и «святая вера» подразумевают чи- стый разум и стремление к абсолютной разумности. PRAV, 29 Февраль, 2016 - 22:58, ссылка Галия, 29 Февраль, 2016 - 21:56, ссылка «А понятия «Бог» и «святая вера» подразумевают чистый разум и стремление к абсолютной разумности.» Вопрос к вам был предельно прост, пример один разумности лишь привести людей, что верят в Бога, а вы ушли от темы разговора, так, не ответив на вопрос. mitin_vm, 4 Март, 2016 - 05:50, ссылка Здравствуйте, уважаемая Римма! Здесь, на ФШ, большинство людей серьёзно религиозных. Но есть и самостоятельно мыслящие. Почему я Вам пишу («не отпирайтесь»), по- моему Вы к ним относитесь - к самосто.... . С уважением, Митин В.М. (mitin_vm - мой хреновый псевдоним на ФШ) Ren, 4 Март, 2016 - 12:27, ссылка Если это мне (может тут ещё штук 10 Римм), то спасибо за компли- мент «самостоятельно мыслящие, если слово «самосто...» обозначает это. Хотя, на самом деле я Татьяна. А Римма - это мне просто захотелось поиграть в шпионов. :) Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 12:44, ссылка Что сказать… здесь есть вполне легитимные люди с подлинным именем и фамилией. Вот они мыслят самостоятельно. Этого не скрывая. И никого не запутывая!) Ren, 4 Март, 2016 - 13:24, ссылка Что в имени... А может мне просто хочется иметь псевдоним, как у многих по- этов.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 125 Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 13:37, ссылка Это не запрещено) Для поэта, эстрадного певца важна эффектность имени на афишах. Для литератора, может быть, в книгах. Но зачем ник философу? Не внеш- ний ли это, мешающий атрибут? Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 13:44, ссылка Псевдоним может быть смысловым и красивым. Например, Тать- яна Философ. Или Фило София.) Или Тать Яна.) А есть безличные псевдонимы. Например, 123457. Но если такие, аналогичные будут у всех, есть ли смысл отделять тексты одного собесед- ника от другого? Какая разница, если мы сами лишаем себя смысловых атрибутов индивидуальности? Ren, 4 Март, 2016 - 13:52, ссылка Ну, философ лишь отчасти, по жизни, а так - вот и мой стих, напри- мер. Можно сказать, что и философский смысл есть в нём. Просьба только, строго не судить.))) Магический зверь На комоде свернулся клубочком усталый дракон: Целый день притворялся неглаженной стопкой белья, Судовыми огнями горят далеко-далеко, Пролетая над вечностью, два светлячка-корабля Сны - слоны Сальвадора Дали на ходулях-ногах - Входят в город, и люди не в силах зевоту унять Я гляжу на секундную стрелку в колёсах-кругах, Я мечтаю, чтоб время споткнулось и двинулось вспять: Чтобы снова на мир, как на чудо, взглянуть не дыша, Прыгнуть в небо,

126 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? на зеркале луж распугав пузыри! Ты-то знаешь, дракон, как опасен таинственный жар: Если душишь в себе, выжигает дотла изнутри Мы - герои из манги - молчим и глядим на восток, Как над городом памяти раннее солнце встаёт Там, на улице детства, остался тетрадный листок На котором написано тайное имя моё Он навеки схоронен в высокой зелёной траве... Пусть зовут по-другому - живу не светлей, не больней, Только снится порою - я тоже магический зверь, Заблудившийся здесь, в лабиринте обыденных дней... Как обычно, дракон, я исчезну с тобой на заре: Волшебство утекает, ведь ночь не удержишь в горсти... Мы спустились сюда в позабытом, другом сентябре, И остались навек, А, казалось, зашли погостить. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 14:26, ссылка Хорошее стихотворение. Симпатичный дракон. Не страшный со- всем.) Тайное имя моё... Да. А вот мне нечего скрывать от народа! :) Может быть, это в некото- ром смысле как раз та прозрачность, о которой говорит здесь Fidel. Но именно у женщин, безусловно, должна быть тайна. Им не нужно быть абсолютно прозрачными.) Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 14:28, ссылка Тоже вспомнилось)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 127 Я сплю, вижу сон… Подо мною - гора! На белой горе – я в лучах серебра. Я в чёрной фуфайке и чёрных трусах, И звёзды сверкают в моих волосах! Чернею, от жизни большой в стороне… Вдруг мимо меня – я на белом коне. Я - белый, на мраморно белом коне… О, сколько во мне неизвестного мне! И мраморный конь увлекает меня… «Держите! Хватайте! Верните коня!» - Кричу я вдогонку, один на горе… Внизу моих «я» коллективных каре. Сейчас я отправлю их оптом на бой С судьбой. Кто из них воротится домой? Беру я трубу, выпираю губу И громко играю: «Все марш на борьбу!» И вижу, под звёздами всюду - холмы, Толпою на бой разбегаемся «мы»… Коня мне! Мой конь ожидает меня. Сажусь на коня. Не ищите меня! Куда унесёт меня мраморный конь? Спешите гадать, как запляшет огонь! Скачу я… Но вижу, в жемчужной пыли На белой горе – я чернею вдали. Один я… Один!.. Там, на голой горе. И «я» поредевших сереет каре. Назад!.. Просыпаюсь в холодном поту. По эту я сторону или по ту?

128 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Но снова засну… и сажусь на коня! И мраморный конь увлекает меня По белым холмам… Ren, 4 Март, 2016 - 14:54, ссылка А это уже что-то психологическое. Борьба с самим собой. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 15:06, ссылка Это своего рода отречение от своего «я». Когда понимаешь, что ты не один, далеко не один. И растворяешься во множестве своих «я» - внутри и вовне. Сохраняя лишь имя.) Ren, 4 Март, 2016 - 15:14, ссылка Понятно. Интересно. Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 15:17, ссылка Имя - просто как флаг. Над кагортой. Чтобы не перепутать своих и чужих.) С наступающим Праздником! Ren, 4 Март, 2016 - 15:45, ссылка Спасибо! sum, 4 Март, 2016 - 15:25, ссылка Вот Рен нашел: http://litcult.ru/lyrics/u.86207 Это - не Вы? Ren, 4 Март, 2016 - 15:45, ссылка Нет. Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 20:39, ссылка PRAV, 29 Февраль, 2016 - 18:17, ссылка «Чтоб новое построить разрушить нужно старое до основания и на фундаменте построить новое творение.» «И как на рассвете утра, при восходе солнца на безоблачном небе, от сияния после дождя вырастает трава из земли: не так ли дом мой у Бога?» 2 Цар. 23, 4-5.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 129 Как трава весной прорастает сквозь пожухлую, усталую траву, так и новая религия прорастает путем естественным. Не разрушая, а заменяя. PRAV, 29 Февраль, 2016 - 23:01, ссылка Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 20:39, ссылка «Как трава весной прорастает сквозь пожухлую, усталую траву, так и новая религия прорастает путем естественным. Не разрушая, а заменяя.» Плохой из вас (стратег) строитель выйдет, поскольку вы хотите со- хранить объект, не разрушая здание, стремясь построить что-то новое при этом. Однако не бывает так, чтоб старое и новое соединялось в итоге, по- лучалось обновление в Природе. Трава засохшая мешает молодой траве расти, и посему засохшую траву сжигают, чтоб дать простор для молодой травы. Царизм (старая трава) в России разрушен был до основания, а сле- дом был построен (молодые побеги) новый строй и это всё естественно происходило, социализм рождался молодой, а вот монархия при этом умирала безвозвратно, без права возродится вновь. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:40, ссылка Что получилось от «разрушения до основания» - мы наблюдаем се- годня. И первопричины именно в революции, разрушении до основания, уничтожении лучшего генофонда – «сожгли, как траву»… Другим катастрофическим примером «разрушения до основания» на Руси можно считать насильственное насаждение христианства. Когда были порушены исконная вера и живая культура народа. На которую одели прокрустово ложе догм, привнесенных извне. И мы ощущаем последствия - еще и этого - и сегодня! А я говорю о естественной жизни и смерти – живого. Старое отми- рает само, его заменяет родившееся естественным путем новое. Каждый народ должен создавать собственную религию и филосо- фию – всей жизнью своею! Да, в нашей культуре масса положительного, великих примеров. Безусловно, они связаны и с привнесенным извне – христианством ли, коммунистическими идеями. Но великими они стали не из-за них. А того самобытного, что явила из себя наша земля и народ изнутри себя, в рус- ском Духе! Виталий Иванов, 29 Февраль, 2016 - 22:52, ссылка PRAV, 29 Февраль, 2016 - 18:17, ссылка

130 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? «у вас не хватит знаний с разумом построить новую РЕЛИГИЮ, поскольку вы не представляете, как выглядеть должна РЕЛИГИЯ в том виде, как вы рисуете её в своём воображении.… в РЕЛИГИИ реформу провести не так-то просто как кажется на первый взгляд.» Да. Быстро такие вещи не делаются. Но времени практически нет. Хорошо, многое было подготовлено заблаговременно. Vladimirphizik, 1 Март, 2016 - 08:48, ссылка И Вы готовы взойти на свой крест? Так чего же ждете? Всходите. Или Вы только предлагаете что-то новое? Теоретическое... Так таких предложений ровно столько, сколько людей на земле. Чем Ваше предложение новой религии достовернее других предло- жений? ............. Однажды я спросил монаха: зачем нужны молитвы? Он ответил: для напоминания. Перефразируем вопрос: зачем нужна Церковь? Ответ: для напоминания. Идеальный вариант: человек в любой момент реального времени, то есть всегда здесь и сейчас, фиксирует в мыслях факт, что он создан по образу и подобию Бога со всеми вытекающими отсюда поступками. Но, увы: это - в идеале... PRAV, 1 Март, 2016 - 09:58, ссылка Vladimirphizik, 1 Март, 2016 - 08:48, ссылка «Идеальный вариант: человек в любой момент реального времени, то есть всегда здесь и сейчас, фиксирует в мыслях факт, что он создан по образу и подобию Богасо всеми вытекающими отсюда поступками. Но, увы: это - в идеале...» Звучит парадоксально, что человек был создан по образу подобию Творца. Хм, а как быть с остальными сущностями, что проживают рядом с человеком …

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 131 …Чей образ: звери, птицы, рыбы унаследовали, и на кого они по- хожи. Не кажется ли странным, что человек один подобен Богу, а осталь- ные нет. Вот в том и состоит сей парадокс, что человек подобие Творца…

132 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 10:13, ссылка «Человек подобие Творца» - в том смысле, что он в большей дру- гих мере продолжает Творение. Именно в этом. А не в том, что он внешне похож. ) PRAV, 1 Март, 2016 - 11:15, ссылка Приведите конкретные примеры «продолжения Творения» чело- веком Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 11:19, ссылка Вся человеческая цивилизация, обустройство Земли, а потом и Солнечной системы, создание новой исчерпывающей информации (но- вых качеств). Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 11:21, ссылка А если были ошибки, они совершались людьми неразумными. Не осознавшими своего назначения. Вне религии. Или неправильно прини- мавших религию. Религию Разума и Философию развития. Vladimirphizik, 1 Март, 2016 - 11:03, ссылка Вот в том и состоит сей парадокс, что человек подобие Творца… Не вижу парадокса, как и не вижу ни одной книжки, написанной ежом, слоном, глистом, бизоном... Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 11:10, ссылка И функция, миссия человека - именно продолжить Творение. Это и утверждает Религия Разума - осуществление Проекта «Вселенная». PRAV, 1 Март, 2016 - 11:56, ссылка И всё же, где пример творения людьми, как продолжение Творца творение... Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:26, ссылка Например, искусственные спутники Земли. Дворцы, храмы, парки.. Все примеры позитивной деятельности человека. Что характерно, бессознательный Бог совершал не меньше ошибок, чем человек. Тем не менее, лучшее остается. Наиболее жизнеспособное. При этом красота – указывает на истинность пути. То же самое с человеком.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 133 Но! Человек создан бессознательным миром-богом именно для того, чтобы минимизировать количество очевидно ненужных оши- бок. Отделять зёрна от плевел – разумом. PRAV, 1 Март, 2016 - 18:45, ссылка Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:26, ссылка «Например, искусственные спутники Земли. Дворцы, храмы, парки.. Все примеры позитивной деятельности человека.» ВСЁ вами перечисленное нужно лишь только людям, но не При- роде… А «ПОЗИТИВ» смотрите за окном. Зимой идут дожди, и это гово- рит о многом, как человек своим (НЕГАТИВ) прогрессом нарушил цикл Природы Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:26, ссылка «Что характерно, бессознательный Бог совершал не меньше оши- бок, чем человек. Тем не менее, лучшее остается. Наиболее жизнеспособ- ное. При этом красота – указывает на истинность пути.» Какие могут быть ошибки у Творца, когда МИР существует (без капремонта) миллиарды лет, а человечество планету за пару тысяч лет буквально превратило в хлам из–за своих отходов жизнедеятельности за этот срок. О красоте здесь не уместно говорить, когда кругом, отходы, грязь и загазованность от рукотворной деятельности человека. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 12:26, ссылка «Но! Человек создан бессознательным миром-богом именно для того, чтобы минимизировать количество очевидно ненужных ошибок. Отделять зёрна от плевел – разумом.» Увы, но ВРЕМЯ ждать не вправе, когда разумней станет человек. Неотвратимость наказаний неизбежна за все деяния людей за их ошибки, что совершили люди за эволюцию свою. Исчезнувшая Атлантида должна служить напоминанием, что за дела свои придётся отвечать сполна. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 20:49, ссылка В целом здесь вы правы. Если человек не осознает своего назначе- ния во вселенной, она (или бог) найдёт, создаст где-нибудь в другом месте бесконечного и вечного вместилища своего существо более понятливое, разумное для Творения.

134 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Так что надо не предаваться унынию, а работать.) Объяснять тем, кто не понимает ещё, неподготовленной части Единого, своим братьям и сестрам - что они могут потерять и чего способны достигнуть! В бесконечной вселенной нет пределов познанию и развитию! PRAV, 1 Март, 2016 - 11:52, ссылка Vladimirphizik, 1 Март, 2016 - 11:03, ссылка «Не вижу парадокса, как и не вижу ни одной книжки, написанной ежом, слоном, глистом, бизоном...» Покажите хотя бы одну книжку написанную Творцом... Вот только Библию не надо приводить в пример, она написано рукой земного человека со слов людей, что жили в древности. Тем более у Библии ори- гинал отсутствует, есть только рукописи Ветхого Завета (Торы) и более современные тексты Нового Завета, переписанные летописцами десятки раз тем самым, искажалась суть писания, что «Библия» зовётся. И наконец, писать, считать, решать задачи, сочинять и фантазиро- вать прерогатива Homo Sapiensa, но это абсолютно ни о чём не говорит, чтоб утверждать, что человек возвысился над всеми, поскольку он созда- ние Творца по образу его, а остальные нет, поскольку: писать, считать, решать задачи, сочинять и фантазировать животные не могут, как это де- лает сегодня Homo Sapiens и тем он и гордится… Vladimirphizik, 1 Март, 2016 - 12:10, ссылка В свете «Сказания о Гильгамеше» и «Книге мертвых», я ровно от- ношусь к Ветхому Завету. Но я не равнодушен к Новому Завету. Тем более, что очень многое из Нового Завета получается при философском осмыслении физической теории полевой онтологии материи (ЭМТГ). Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 10:15, ссылка Я предлагаю пути, которые можно выбрать. Служить миру нужно жизнью своей, а не смертью. mitin_vm, 4 Март, 2016 - 17:48, ссылка С большим приветом! Виталий Иванов, 4 Март, 2016 - 21:32, ссылка Рад, что встречаете! Надеюсь, «с большим приветом» - это не то, о чем некоторые по- думали. :)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 135 Прагматик, 5 Март, 2016 - 17:34, ссылка А что, человек может жить, не веря в то, что он существует?) Это ж тоже вера. А философски доказать это невозможно. У науки своя вера - парадигма. Так что здесь разница только в догматах. «Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, Кто ни во что не верит, даже в чёрта назло всем. Хорошую религию придумали индусы Что мы отдав концы не умираем насовсем...» В. Высоцкий Виталий Иванов, 5 Март, 2016 - 23:11, ссылка Безусловно, есть множество вер и соответствующие меры сомне- ний. Сложно выбрать из всех. Но разве не надо определиться? С моей точки зрения, настоящий смысл имеют те веры и филосо- фии, которые помогают жить человеку и служат развитию мира. Прагматик, 6 Март, 2016 - 15:18, ссылка Так каждый и выбирает ДЛЯ СЕБЯ родину, женщину и веру. Здесь вряд ли получится всех под одну гребёнку подвести, как это упорно пла- нирует сделать мировой Сион. Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 16:10, ссылка Очевидно вы не читали у меня диалог «Одиннадцатая заповедь». Она звучит так: множественность и соразмерность. По сути, это главная Заповедь. Лишь соблюдая её, можно избежать Ошибки глобализма, ведущей к катастрофе нашей цивилизации, апока- липсису. И на высшей ступени иерархии информационных систем должно быть множество. Это означает много государств, политических, экономи- ческих и прочих систем, религий и философий, множественность путей. И лишь тогда среди многих путей найдётся тот, который поможет всем избежать Ошибки. Что же касается «сиона», его роль сегодня исполняет «мировое пра- вительство», желающее вести человечество по пути глобализма, причём в неверном его понимании. Это ошибочный путь. Пенсионер, 6 Март, 2016 - 18:32, ссылка Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 16:10, ссылка «Очевидно вы не читали у меня диалог «Одиннадцатая заповедь». Она звучит так: множественность и соразмерность.»

136 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Обратите внимание, что ваша заповедь кардинальным образом от- личается от десяти известных: все они - императивы (ограничения или предписания). А ваша выражена описательным предложением. Даже не описательным, а сочетанием двух отдельных, самостоятельных понятий. Лишь соблюдая её, можно избежать Ошибки глобализма, ведущей к катастрофе нашей цивилизации, апокалипсису. В связи с этим вопрос: каким образом одиннадцатую заповедь со- блюсти? Что надо делать или, наоборот, не делать, чтобы избежать апока- липсиса? Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 22:02, ссылка Да я, вроде, сказал.) Множественность форм во всех отношениях и на всех уровнях иерархии развития. Множественность понятий, начнём с этого, вы не против? Т. е. не одно единственное понятие, а много и на разных уровнях. Если говорить о материальных структу- рах, в моей системе понятий, это не один атом. Или кто-то хочет све- сти таблицу элементов к одному единственному? То же самое инди- видуальности, «я», личности... Глобализм предполагает свести всех к одному единственному центру управления всем. Это глобальное заблуждение. Центров мировой воли на всех уровнях иерархии развития структур, информационных систем все- гда было много. От элементарных частиц, микробов.. до людей, их со- обществ. Нарушение этого естественного принципа множественности и соразмерности - катастрофическая Ошибка. Каждый послан в сей мир для своей особенной миссии. И ли- шать её представителей высшей иерархии жизни - животных, людей и всего высшего, что есть в мире, не может быть ни чем иным как катастрофическою Ошибкой! Пенсионер, 6 Март, 2016 - 22:23, ссылка Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 22:02, ссылка «Нарушение этого естественного принципа множественности и соразмерности - катастрофическая Ошибка.» У меня нет возражений по этому пункту, но я имел в виду совсем другое обстоятельство. Все заповеди имеют форму императива, а именно запрета: Не делай то-то и то-то. Не кради, не убий, не сотвори себе кумира - везде речь идёт о дей- ствии, о поступке, с различением правильного и неправильного, т.е. того, что ведёт к спасению, и того, что ведёт к гибели.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 137 Форма вашего высказывания ничего подобного не предполагает. Мой вопрос заключался в следующем: можно ли вашу мысль выразить императивом? Что конкретно надо делать или чего делать нельзя? Уточню. Нет ли опасения в том, что, не выразив 11-ю заповедь в том же конкретном виде, в каком существуют остальные заповеди, мы оставляем людям свободу поступать так, как каждому вздумается? Не приведёт ли это к ещё более тяжёлым последствиям без соответствующих разъяснений, касающихся должного поведения? Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 23:12, ссылка Сразу не заметил. Спасибо за вопрос. Как множественность и соразмерность может привести к худ- шему? Может, конечно, если мы получим хаос или анархию. «Свобод- ные кони и люди»… множественность без каких-либо связей, соеди- няющих воедино. То, что должно функционировать как один орга- низм, однако же, разделяясь на отдельные клетки, сердце и печень. И прочее. Это вполне очевидно. И пониманию этого служат существую- щие уже 10 заповедей. В своей совокупности они не предполагают ни хаоса, ни анархии чрезмерной, служат любви и благополучию, позна- нию и развитию мира. Именно поэтому я назвал множественность и соразмерность – одиннадцатою заповедью, вовсе не отрицая все предыдущие, но отталки- ваясь от них и идя дальше. Для сбережения уже не отдельного человека, но целого мира. Нашей Вселенной! Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 22:17, ссылка Что делать? Для начала, надо понимать. Пенсионер, 6 Март, 2016 - 22:28, ссылка Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 22:17, ссылка «Для начала, надо понимать.» В этом-то и вопрос! Как понимать заповедь с т. зр. конкретной де- ятельности по претворению в жизнь 11-й заповеди. Ведь вы, очевидно, обращаетесь ко всему человечеству, а не к избранным, способным всё по- нять правильно, однозначно и одинаково. Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 22:55, ссылка Понимание является основой для действия. Есть вполне очевидные вещи.) Во-первых, надо понимать что происходит.

138 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Во-вторых, как-нибудь к этому относиться. И, в-третьих, наметить план действий. В-четвертых, реализовывать его. Но мало кто способен, имеет желание и возможность последова- тельно следовать вполне очевидному.) Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 22:58, ссылка А заповеди понимать надо буквально. В них нет никакого подтек- ста. Они очень просты. Но глубина понимания, действительно, может быть разной. И тут надо помогать добрым людям. Виталий Иванов, 7 Март, 2016 - 00:53, ссылка Пенсионер, 6 Март, 2016 - 22:28, ссылка «В этом-то и вопрос! Как понимать заповедь с т. зр. конкретной деятельности по претворению в жизнь 11-й заповеди. Ведь вы, очевидно, обращаетесь ко всему человечеству, а не к избранным, способным всё по- нять правильно, однозначно и одинаково.» Что нужно делать? Следовать велениям своего сердца и разума. Не боясь ничего! Же- лая блага целому миру, соблюдая заповеди, сознавая себя человеком, при- званным в мир Господом продолжить Творение! Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 23:22, ссылка Пенсионер, 6 Март, 2016 - 18:32, ссылка «Обратите внимание, что ваша заповедь кардинальным образом отличается от десяти известных: все они - императивы (ограничения или предписания). А ваша выражена описательным предложением. Даже не описательным, а сочетанием двух отдельных, самостоятельных по- нятий.» «Императивы» - для несвободных людей, не имеющих соб- ственного понимания. «Множественность и соразмерность» - заповедь более высокого уровня. Это правило, которое можно соблюдать лишь осознанно и коллективно, уважая друг друга. Вы копнули в глубину. Спасибо! Прагматик, 6 Март, 2016 - 23:12, ссылка Сион и мировое правительство суть едины, потому что все члены мирового правительства иудеи.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 139 Если вы отрицаете саму возможность оруэлловского сценария, то здесь можно было бы и поспорить. Сталинское время как раз типичней- ший образец воплощённого глобализма. Если кто-то и думал тогда иначе, то только молча и запершись в туалете. И система прекрасно функциони- ровала, напоминая жёстко структурированный механический муравей- ник. Никто не говорит, что это здОрово и здорОво, но говорить, что такая ошибка может привести к катастрофе было бы преждевременным. Мы же не можем говорить априорно. А такой ситуации уже в масштабе всего зем- ного шара ещё не было. Правда, похоже, такими темпами скоро уже бу- дет... Виталий Иванов, 6 Март, 2016 - 23:37, ссылка Вот «скоро может быть будет». С всеобщей принудительной чи- пизацией, глобальным контролем финансов и всего.. вплоть до лич- ной интимной жизни. Может быть, это было бы и неплохо, если бы было под контролем всех, а не узкого круга лиц. Не имею в виду ин- тимную жизнь.) Такой ситуации не было да. Но если таковая случится с едино- началием в одном центре, она станет необратимой.. с большой степе- нью вероятности. И такая ситуация централизации, единоначалия, вы правы, были примеры, может служить и благу. Но лишь на огра- ниченный срок. Этот срок у нас в России мы уже наблюдали. В миро- вых масштабах он может оказаться несколько более длительным. Но Ошибка одного много более вероятна, чем коллективная выработка решений в режиме соревновательности многих. Различных систем. Не даром, даже на западе есть антимонопольные законодатель- ства. Не то же ли это, что альтернатива «глобализму» чрезмерному?

140 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 2016-03-01 Промысел Божий. Критерий божественности http://philosophystorm.org/promysel-bozhii-kriterii-bozhestvennosti Виталий Иванов, 26 Февраль, 2016 - 12:31 Промысел Божий. Критерий божественности «Нам не дано знать промысел Божий». Но разве мы не должны пы- таться его предугадывать? А может, мы даже обязаны непрестанно искать Желаемое? Им желаемое! Говорят же, есть дела угодные Богу и неугод- ные. Очевидно, что некоторые Его желания могут быть исполнены че- ловеком. Бог живет в каждом из нас, но по-разному Себя проявляет. Чем свободнее человек, тем божественнее. Внутренняя свобода - критерий божественности. На высшем ее уровне Бог открывается в человеке. Искра божья – внутри нас! Человек может жить только в определенной среде, которая по своей организации близка к уровню самого человека и, обычно, не- сколько его ниже. Так и нечто высшее к нам может жить лишь в среде, которая равна или выше той среды, в которой живет человек. Не оттого ли внутри человека, имея внутренние миры его, матери- альный и идеальный, как среду для себя данную, действительно, живет нечто, что выше нас - может быть, нечто «божественное»? А иногда – «дьявольское». Разве организм и, в особенности, мозг человека - не самая сложно организованная материя из известных сегодня? Мы знаем, что в каждом из нас есть некое «я», или, по-иному, - инстанция. Не есть ли она та самая «искра божья», обитающая в са- мой сложной в мире среде? Творец и Творение То, что представляется нам эволюцией, может быть, - только часть некоего неизвестного нам процесса. Творение не ограничива- ется Землею и ее окружением. И Творение ничего не меняет в Творце именно потому, что Акт Творения вечен и бесконечен, а Творение во всем отвечает Творцу. Если вечен и бесконечен Творец, то же надо

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 141 отнести и к Творению. Человек под Творением понимает конечные во времени и пространстве фрагменты вселенной, нашу Вселенную. Но, если посмотреть шире, не сам ли бог - собственное, бесконечное, вечно самим собою созидаемое Творение? Нет логичных причин разделять Творение от Творца, кроме од- ной, субъективной, и это - человеческая гордыня. Отделяя себя от Бога, по сути, противопоставляя себя Ему, не ставим ли мы себя на место пад- шего ангела или же, прямо говоря, дьявола? Не здесь ли логическое завер- шение концепции разделения Бога и мира?.. Нет! Человек – не дьявол, а органичная составляющая Единого, но не аморфного и однородного, а множественного, разнообразного, несу- щего в себе все сущее зло и добро Бога. Часть не сможет никогда осознать Целого, человек - отделить Творение от Творца. Нам дано предполагать и иметь мнение, верить. Тот, кто верит в наличие Целого, строит более стройные предположения о смысле частей. Иначе, надо думать, что вокруг хаос. Но этого же ведь нет, хотя бы по- тому, что есть мы! Можно полагать, например, что эволюция материи во Вселенной, включая жизнь и цивилизацию на Земле, - таинство возникновения неко- его единого высшего существа. Высшего по отношению к человеку, ко- нечно. Потому что, даже оно не может быть богом. Но, вероятно, является Богом… Как в утробе матери происходят процессы, в результате которых родится ребенок, так инаша Вселенная с центром - жизнью на нашей Земле, может быть, является зародышем чего-то высшего, что несо- поставимо с атомами, его составляющими. Что же мы знаем? Что такое мы сами? Что вокруг нас?.. Огромный сгусток материи, в котором границы условны, где идут глобальные и огра- ниченные процессы и все завязано между собой, непрерывно движется и меняется… Волнующийся океан без четких внешних границ и внутрен- них разделений, в котором появляются и исчезают разнородные сгустки с туманными очертаниями - не это ли наша Земля и Вселенная?.. То, что нам представляется твердым, - твердое лишь по отношению к нам; так же и с мягким. Нож разрезает масло, вода проходит через песок, лучи некоторых частиц и поля проникают сквозь самый твердый мате-

142 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? риал. Все это материя пронизывает материю, не перемешиваясь, но сохра- няя определенный порядок. Мы сами и все вокруг нас - разнообразно ор- ганизованные поля, потоки энергии, пронизывающие друг друга. Все, что есть в мире, - Творец и Творение – Бог. __________________________________________________ Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: PRAV, Виталий Иванов, Галия, Ren, fidel, ВФКГ __________________________________________________ PRAV, 1 Март, 2016 - 19:10, Виталий Иванов, 26 Февраль, 2016 - 12:31 «Искра божья – внутри нас!» (ссылка) Послание с другого мира http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=fag#%D0%BF%D0%BE%D1%8 1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 - Я прошу прощения, что прерываю тебя, дорогой Брат, но разве Творение, в котором мы, люди Земли, сейчас пребываем и ВАШЕ ТВОРЕ- НИЕ - это не одно и то же? - Нет, Брат Орис, это совершенно не одно и то же, хотя для ны- нешнего состояния вашего Сознания это обстоятельство не имеет ни- какого принципиального значения, поскольку выходит за пределы вашего

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 143 дуалистического принципа понимания. Если я сообщу, что Творение, по- добно усложнённой в биллионы раз молекуле ДНК, имеет двойную, про- тивонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу, - станет ли этот термин более понятен вашим учёным, отрицающим даже Бесконечное Единство ВСЕГО? - Если вы до сих пор не в состоянии более-менее правильно осо- знать даже упрощённое вами до невежества понятие «Бога-Перво- творца», то как вы можете осознать своим трёхмерным мозгом суть Творения, мерность которого превосходит все допустимые величины? Ваше нынешнее, трёхмерное, пребывание лишь едва-едва касается сво- ими вибрациями самого внешнего, наружного слоя Творения, мы же пре- бываем внутри, - в этом вся разница. Если условно разбить Творение на двенадцать секторов-сегментов, всё более уплотняющихся в Материи по мере удаления от Центра, то вы находитесь на самой окраине двенадца- того от Центра сектора, а мы - в шестом-пятом. - Но даже такое сравнение не будет достоверным, потому что всё гораздо, гораздо запутанней и сложнее. Вот если бы я спросил тебя: «Является ли клетка твоего плотного тела - ТОБОЙ», - что бы ты мне на это ответил, Брат Орис?.. Поэтому я воздержусь от ответа, но, возможно, со временем постараюсь объяснить вам, в чём же заключа- ется разница между истинным Творением и теми примитивными домыс- лами, которые вы пытаетесь подогнать под него. Виталий Иванов, 1 Март, 2016 - 20:59, Ну, вот видите, вы сами утверждаете возможности дальнейшего познания и развития мира. Ведь инопланетяне смогли достичь указывае- мых вами успехов. Почему же чего-то аналогичного не может достичь че- ловечество? И ещё выше!

144 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Я считаю это возможным. Но лишь в одном случае. Если идти пу- тём разума. А разрушающие, понятно, ничего не достигнув, исчезнут. Мне, честно сказать, эта перспектива не улыбается. А вот в развивающейся нашей Вселенной мы можем быть вечно. Галия, 2 Март, 2016 - 07:04, Посмотрела тексты по Вашей ссылке Послание с другого мира «ИНОПЛАНЕТЯНЕ о Землянах: (диалог Землянина с Разумом иного МИРА)». **Ведь Мысль - это тоже одна из форм электромагнитных коле- баний. Именно Мысль даёт начало энергии, которая затем, по мере сво- его уплотнения, превращается в грубую Материю. Мысль и Идея явля- ются истинными причинами проявления ВСЕГО. Вот почему мы так ча- сто повторяем вам, что Мысль материальна, - в соединении с Сознанием она создаёт природу бесконечному множеству «реальностей», в кото- рые входят также и наша, и ваша, и многие-многие другие. Выглядит так, будто бы инопланетяне довольно часто повторяли это всем земным философам и религиозным деятелям, а в последнее сто- летие буквально хватали физиков и биологов за грудки, т.е. за головы, заставляя записывать надиктованные ими теории (квантов, голографии, строение ДНК и т.п.). Однако, несмотря на их образовательные усилия, многие земные учёные всё же остались глубоко неучёными: **Многие из ваших учёных глубоко ошибаются, что обнаружен- ные ими частицы: нейтрино, протоны, электроны, глюоны, мюоны, кварки, мезоны и все прочие античастицы, которых вы не можете ви- деть, но которые, тем не менее, существуют, - представляют собой раз- личные и «отдельные» энергоструктуры. Заверяем вас, что все они, и ещё многие-многие, не открытые вами частицы, являются ничем иным, как хорошо известным вам и уже достаточно изученным вами фотон- ным квантом, лишь только различным образом организованным. Поэтому инопланетяне любезно просят некоторых, особо сообра- зительных землян, размещать на своих сайтах их мысль - т.е. «совершен- ную форму электромагнитного колебания» о том, что некоторые мысли недоученных ими физиков следует признавать «несовершенными фор- мами электромагнитных колебаний» и считать «недействительными»: Ваши представления о химическом составе других планет, светил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о едином пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лучом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно считать

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 145 недействительными, поскольку все они построены на ваших несовершен- ных представлениях, возникших в результате вашего существования в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечивается гораздо более высокими космическими частотами вибрации…» А действительно, почему инопланетяне недоучили наших земных физиков? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 07:12, Тупые) И физики, и философы… И вообще люди. Непонятно, зачем их учить? И тем не менее… мы всё пытаемся. Наверное, потому что... :) Детей надо учить. Галия, 2 Март, 2016 - 09:03, . Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 09:52, Инопланетяне не любят, когда о них выдают содержательную ин- формацию. Видите пустые посты?) Галия, 2 Март, 2016 - 09:04, Виталий, это Вы за инопланетян подаёте реплику? Или от землян? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 09:38, А как разделить? Некоторые полагают, что у них инопланетяне внутри. А их «я» является только посредником.) Галия, 2 Март, 2016 - 10:00, Если никак не разделять, то, выходит, что их же «я» - это посредник (связь, ре-лига) между совершенными и несовершенными формами элек- тромагнитного колебания в себе же. Но тогда, откуда у них такая манера - приписывать свои же совершенные формы колебаний инопланетным су- ществам, а несовершенные колебания исключительно земным? Виталий Иванов, 2 Март, 2016 - 10:46, Это, полагаю, PRAVa надо спросить. Его мнение. Высокоразвитые существа не относятся пренебрежительно ни к ка- ким формам. PRAV, 2 Март, 2016 - 16:20,

146 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Галия, 2 Март, 2016 - 10:00, «Если никак не разделять, то, выходит, что их же «я» - это по- средник (связь, ре-лига) между совершенными и несовершенными фор- мами электромагнитного колебания в себе же. Но тогда, откуда у них такая манера - приписывать свои же совершенные формы колебаний инопланетным существам, а несовершенные колебания исключительно земным?» Три «Я» соединив в одно начало… *** Ты часть субстанции разумной, Плод тех, кто жил и будет жить И “Я” твое - часть силы мудрой, Не осознавшей связи нить. *** Но чтобы вновь открыть себя И ощутить единства связь Объедини свое ты “Я”, Его пойми и волю дай.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 147 *** “Я” сплетено из трех начал: Одно - ты сам, как центр мира, Второе создано другими, чтоб ты их в мыслях осознал, А третья “Я” - инстинктов сила. ***(ссылка) Познай же самого себя Чтоб плоть тебе подвластна стала, Чтоб “Я” здесь волю обрело И всю плоть в целое собрало ********************* … тогда не надо будет «Я» делить… Галия, 2 Март, 2016 - 17:17, Стишки поучительные и плакат наглядный. Надеюсь, хоть это - не послание от инопланетян? PRAV, 2 Март, 2016 - 19:25, Галия, 2 Март, 2016 - 17:17, ... это - не послание от инопланетян? Вот это да, послание оттуда... ... от «братьев» старших послание землянам...

148 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? А вот иероглифы (буквы, цифры, знаки) рисуют на кругах земляне ... хотя не понимая смысла, что нарисовано на круге...