2022 Высший Разум? Инопланетяне? Книга 1

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 249 какой то момент позиционировали себя как христианина - разве у хри- стиан нет представления о том что душа не имеет материальной природы ? Виталий Иванов, 4 Июль, 2016 - 17:09, ссылка На мой взгляд, все имеет единую природу. Но по-разному про- являет себя. Христианином я себя не позиционировал.) Что-то важное, нужное, верное есть в любом из учений, любом представлении, задержавшим свой облик хоть на некоторое время. И в христианстве, конечно... Душа... Мы далеко не разгадали всех тайн мироздания. И те процессы, которые происходят в человеческом мозге, сознании, но- осфере, на мой взгляд, - энергетические, информационные. А значит, материальные. Потому что... И «материя» сама - определённым обра- зом структурированная энергия. И это все разные цветы... На одном поле) Надо убегать с работы. Вернусь.) Виталий Иванов, 4 Июль, 2016 - 19:45, ссылка Если не станет Земли со всей развитой иерархией её материаль- ности, не станет и никаких душ. Потому как, если душа одного человека соответствует его телу, и когда тело возвращается в землю, единую материальность, душа возвращается в свою небесную «землю», коллективное идеальное, не- кую «ноосферу». Как угодно можно назвать. Но уровни развития материального, идеального и активного в нашей Глобальной информационной системе Природы плюс цивили- зации – соответствуют друг другу и по отдельности не могут суще- ствовать. И если будет разрушена инфраструктура материального, тут же разрушится и соответствующие ему коллективное идеальное, и активное. Или, наоборот. Соответственно, все души исчезнут раз навсегда. И наоборот, если разрушится коллективное идеальное, но- осфера, тут же погибнет Природа и цивилизация. Все это, на мой взгляд, вполне очевидно и не требует доказа- тельств, опытов и экспериментальных проверок.) fidel, 4 Июль, 2016 - 23:45, ссылка

250 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? «Но уровни развития материального, идеального и активного в нашей Глобальной информационной системе Природы плюс цивилизации – соответствуют друг другу и по отдельности не могут существовать» может вам имело бы смысл поразмышлять не о глобальном, а о ло- кальном - вашей собственной жизни, которая как и моя закончится в более чем обозримом будущем. Смерть хороший советчик Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 06:47, ссылка У меня много текстов о смерти. Все остальные – о жизни.) Вот, например. О смерти Есть системы отсчета, по отношению к которым проблемы смерти отдельного «я» не существует. Собственно, «проблема смерти» - проблема только самого «я». Распад высших связей у некоторых частей Целого - то, что мы именуем смертью, для мира - одна из бесчисленных форм его изменений, абсолютно необходимое условие вечного, бесконечного многообразия… ..... http://www.proza.ru/2004/05/17-73 Или вот. О смерти и о бессмертии В мире все конечное смертно: от элементарных частиц - до звезд и Вселенных. И человек, естественно, как и все в мире, имеющее границы в пространстве, имеет и границы во времени, т.е. смертен. Бессмерт- ным может быть только что-либо бесконечное. Таковым в мире реаль- ном мы можем полагать только одно: это сама вселенная, вмещающая в себе все и объединяющая все собою. Каждый из нас - часть ее; все мы вместе со всем, что есть в мире, - вселенная. Это представляется оче- видным. Но, признавая себя органической частью целого, т.е. частью вечной и бесконечной вселенной, можно сделать еще один шаг и понять тогда, что все самое корневое, глубинное в нас, все то, что нас состав- ляет, - бессмертно. Мы - части бессмертного целого! ...... http://www.proza.ru/2004/05/24-33 fidel, 5 Июль, 2016 - 11:31, ссылка понятно что вы и я с точки зрения разума превратимся в кучу во- нючего мяса с костями

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 251 но одно дело представлять себя кучкой вонючих костей и совер- шенно другое умирать как я понимаю вы так и продолжаете себя ощущать бессмертным Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 12:12, ссылка Какое это имеет значение? Смерть не страшна тому, что рождалось и умирало несметное ко- личество раз.) Что смерть? Да и было ль рожденье? Нам жизнь подарила Любовь И дарит порой вдохновенье, Как только встречаю я вновь Твой взгляд и улыбку… Что цели Пред вечностью тьмы и огня? Ведь любишь ты – мрака сильнее И Света сильнее – Меня! ) Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 12:16, ссылка Среди распада, гибели светил, Средь бурь и битв, бесправных и жестоких, Не сам ли Бог от бед его хранил И укреплял в юдоли одинокой? В его чертах никто не замечал Особенного, странного, но всё же… В каких-то самых главных из начал Он был иным, отличным не похожим! Кто направлял дерзания его? Поддерживал в уверенности тайной Вселенского значения всего, Что он вершил?.. Наверно, не случайно! Он шёл один, не пробуя сойти, На подвиг не прося благословенья… Как будто знал знамение Пути, И высшее Судьбы предназначенье; И то, что мир – живое существо, И всем частям своим Природа внемлет…

252 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Но было нечто в поступи его От божества, сошедшего на землю. Он разрешил судьбе своей - посметь! И в самой гуще жизни круговерти Знал бес сомнений, стоит захотеть, Откроется - и вечность, и бессмертье! fidel, 5 Июль, 2016 - 12:58, ссылка в той традиции что я следую одно из ключевых моментов это осо- знание неотвратимости конца причем конца который не за горами а уже приближается и этот индивидуальный «конец света», поверьте мне, будет для вас и для меня ничем не менее а возможно намного более трагичен чем глобальный, поскольку погружаться в темноту, когда все толкутся на поверхности, крайне грустно и достаточно страшно Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 13:00, ссылка Да, конечно, смерть, в особенности мучительная, мягко сказать, не- приятна. Но, на мой взгляд, в особенности боится смерти тот, кто осо- знаёт, что не исполнил чего-то самого главного. Ради чего и был призван в мир. Тот же, кто сделал все что хотел, реализовал себя, принимает смерть спокойно. Насколько это возможно, конечно… Рекомендую вам срочно найти и реализовывать собственную Мечту. Исполняя Миссию, исполнив её, вы к смерти станете относиться спокойнее. Философски. fidel, 5 Июль, 2016 - 13:07, ссылка «Рекомендую вам срочно найти и реализовывать собственную Мечту. Исполняя Миссию, исполнив её, вы к смерти станете относиться спокойнее. Философски.» расскажите эти рекомендации своей смерти когда она будет к вам приближаться я думаю она от души посмеется Легко размышлять о ней сидя в уютном кресле В любом случае мои наилучшие пожелания ZVS, 5 Июль, 2016 - 19:45, ссылка Прошёлся по комментариям автора. Пишет только в своих темах. Ему никто не интересен. Отец истины? Очередной.. Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 20:40, ссылка Я заглядывал к другим авторам, оставлял комментарии. Но разго- вор, как правило, не завязывался.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 253 Вообще-то, у меня порядочно диалогов с другими авторами. Это можно заметить на моей странице Прозы.ру. И не только. Кстати, интересные обсуждения, диалоги были и на ФШ. Некото- рые из них я даже включил в книги. Например, в книги «Самораскрываю- щаяся свобода» и «Методология зла и добра». Но просто так болтать, полагаю, у серьёзных людей времени нет.) Я довольно занятой человек. И меня удивить не просто уже.) Тем не менее рад, что заглянули. Спасибо. ZVS, 5 Июль, 2016 - 20:53, ссылка «у меня порядочно диалогов с другими авторами. Это можно за- метить на моей странице Прозы.ру. И не только.» Очень странное возражение. Эти другие тут не присутствуют. «интересные обсуждения, диалоги были и на ФШ» Так проявляйте интерес и дальше! Если хотите что бы проявляли к Вам интерес.. Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 21:06, ссылка Торг здесь не уместен! ) Много чего интересного даже и на ФШ. Глаза разбегаются…) Чтобы «проявить интерес», согласитесь, он должен возникнуть. ZVS, 5 Июль, 2016 - 21:23, ссылка «Чтобы «проявить интерес», согласитесь, он должен возник- нуть.» Аналогично.. Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 21:47, ссылка Чем вы можете заинтересовать? У вас есть собственное мировоз- зрение? ZVS, 5 Июль, 2016 - 22:13, ссылка «Чем вы можете заинтересовать? У вас есть собственное миро- воззрение?» Пойду думать над мировоззрением. А то вот так спросят, а сказать и нечего. Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 22:26, ссылка Я знаю, мало кому есть что ответить.) Люди забыли уже что такое собственное мировоззрение. Поэтому чужое так трудно понять.. и вырваться из объятия коллективного! )

254 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Виталий Иванов, 5 Июль, 2016 - 20:42, ссылка И дело ведь вовсе не в том, куда кто заглядывает. «Не место красит человека» - как говорится.) Владимир К, 7 Июль, 2016 - 10:39, ссылка Виталий Иванов, 28 Июнь, 2016 - 21:42 «Выставлена статья «Мировоззрение. Тезисы» Своими книгами Вы явно претендуете на всеохватность. А есть ли у Вас основание для всеохватности? Поясню, что я имею в виду. Человек отличается от животного деятельностью. По роду деятель- ности люди делятся на людей умственного и людей физического труда. Кроме того, есть еще виды деятельности, которые могут совмещаться, а могут и не совмещаться в отдельных профессиях. Видов деятельности я нахожу пять: служащий, предприниматель, интеллектуал - люди умствен- ного труда, крестьянин и рабочий - люди физического труда. Помимо этого, человек это мужчина и женщина вместе. Это значит, пять умно- жаем на два. Получается десять. И вот, если Вы занимаетесь только интеллектуальным трудом, то Вы только одна десятая часть человека. Может ли одна десятая часть че- ловека верно понять всего человека, а не со своей только (в данном слу- чае, интеллектуальной) колокольни? Я полагаю, что нет. Бытие опреде- ляет сознание. Если Ваше бытие есть жизнь и труд интеллектуала, то и Ваше сознание есть сознание интеллектуала. И вне своего «частичного» сознания интеллектуала Вы не можете воспринимать мир, человека, как такового. Читая Ваши тезисы, я нахожу чушь за чушью. Вот, например, Вы пишите: «3. Категории. Категории – «краеугольные камни» сознания, объекты идеального мира наивысшего уровня. Понятийная сфера разума взаимосвязана, замкнута, динамична и раскрыта для дальнейшего многомерного развития, расширения. Соот- ветственно, замкнута, взаимосвязана и система основных категорий, являющихся основными узлами понятийной системы. Полноценную миро- воззренческую концепцию можно создать только в рамках подобной еди- ной системы, раскрывая понятия друг через друга. При этом простейшие понятия должны быть построены на базе реального опыта, а понятия более высоких уровней непрерывно соотноситься с опытом...»

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 255 Зачем это писать? Если это так и есть. И всегда было. Любой язык един, и понятия в нем «раскрываются друг через друга». Любой толковый словарь это подтверждает. А у Вас еще «понятия должны быть постро- ены». Да еще «на базе реального опыта». А на каком опыте существует любой язык? На реальном опыте - не на каком-то другом. Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 10:41, ссылка Почему же это «чушь»? Если она «очевидная»! Я просто для начала определяюсь. Потому как многие как раз тре- буют дать определение какому-нибудь единственному понятию или же категории. Что странно. Поэтому я специально акцентирую эту мысль. И где это вы нашли её, кроме как у меня? Даже интересно. Был бы благодарен узнать. Мысль действительно очевидная, но в явно выраженном виде тек- ста её не встречал. Что же касается физического труда, я всю жизнь им занимаюсь. Ра- ботал токарем, слесарем, электромехаником, много раз ездил в стройот- ряды, шабашки, имею много специальностей. В трудовой книжке! На своей даче своими руками построил немаленький дом, хозблок с баней, летнюю кухню, большую теплицу. Все выходные с утра до вечера этим и занимаюсь. Так что с пятью пунктами у меня все в порядке. Единственно что - не женщина. Это да... Но тут уже, извините. Гер- мофродитом быть не хочу. Не знаю, как вы.) Владимир К, 7 Июль, 2016 - 12:07, ссылка Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 10:41, ссылка «Почему же это «чушь»? Если она «очевидная»! Я просто для начала определяюсь. Потому как многие как раз тре- буют дать определение какому-нибудь единственному понятию или же категории. Что странно. Поэтому я специально акцентирую эту мысль. И где это вы нашли её, кроме как у меня? Даже интересно. Был бы благодарен узнать. Мысль действительно очевидная, но в явно выраженном виде тек- ста её не встречал.» Наверное, в любом философском словаре имеется, в статье «язык». И филология из этого исходит. «Что же касается физического труда, я всю жизнь им занимаюсь. Работал токарем, слесарем, электромеханником, много раз ездил в

256 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? стройотряды, шабашки, имею много специальностей. В трудовой книжке! На своей даче своими руками построил немаленький дом, хозблок с баней, летнюю кухню, большую теплицу. Все выходные с утра до вечера этим и занимаюсь. Так что с пятью пунктами у меня все в порядке. Единственно что - не женщина. Это да... Но тут уже, извините. Гермафродитом быть не хочу. Не знаю, как вы.)» Ладно, возможно, я ошибаюсь. Что касается женщины, то, предпо- ложим, через взаимоотношение с женщинами, вы воспринимаете природу женщины, и учитываете ее в своих сочинениях. И, таким образом, Вы пи- шите как человек цельный. И этот вопрос оставим. Но вот еще из того, что я нашел чушью: «24. Религия Разума. Религия Разума, учитывая современное знание, обобщает и вби- рает в себя все лучшее из религиозного опыта человечества. Она утвер- ждает основные догматы (картину мира с точки зрения представлений религиозных) и заповеди (основные законы и правила поведения); нацели- вает человека быть сильным, активным, дееспособным, дабы каждый исполнил миссию свою во Вселенной. Она отрицает крайности ортодок- сии и провозглашает непрерывность развития, в том числе собствен- ного, сообразно возрастающему опыту Разума; при этом оберегает пре- емственность человеческих представлений и отстаивает приоритет- ность опыта тысячелетий в сравнении с кратким опытом настоящего и последнего времени. Религия Разума через Церковь Вселенной объединяет все мировые религии (христианство, буддизм, ислам и другие) как относительно са- мостоятельные, органичные части единого Целого, сферы Разума чело- вечества.» Само название - ахинея. Религия это вера, а вера это чувство. По- лучается - чувство разума. Ну глупость какая-то! Идея объединения всех мировых религий тоже ахинея. Скажем, христианская религия никаких объединений не предусматривает: «30 Кто не со Мною, тот против Меня...» (От Матфея, гл. 12). Понимаете, если Саша любит Машу, а Петя любит Дашу, то вы оза- дачиваетесь тем, как объединить чувства Саши и Пети в одно чувство. Кроме того, чувство идет впереди разума. То есть, в восприятии любого явления чувство предшествует разуму. А Вы со своей «Религией Разума», выходит, против самой природы человека прёте, хотите чтоб навыворот было.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 257 Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 12:33, ссылка Владимир К, 7 Июль, 2016 - 12:07, ссылка «Наверное, в любом философском словаре имеется, в статье «язык». И филология из этого исходит.» Что значит «наверное»? :) Вы мне факт приведите, перед тем как болтать про «чушь». Как-то очень просто у вас получается, это «чушь», и это вот «чушь». А потом сразу в обратки, отказываться. «ладно» мол. ) Так не годится! Я вам что, должен рассказывать, что такое «религия»? здесь не со- бес, и я не школьный учитель.) Религия это не чувство, а одна из мировоззренческих форм осмыс- ления мира, построенная вовсе не только на вере. И вера не обязательно бывает слепой. И атеисты так же бывают «слепыми», как и некоторые «философы», не видящие дальше своего носа ничего, кроме «чуши».) Владимир К, 7 Июль, 2016 - 14:00, ссылка Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 12:33, ссылка «Что значит «наверное»? :) Вы мне факт приведите, перед тем как болтать про «чушь». Вот из философского словаря: Язык - знаковая система любой физической природы, выполняю- щая познавательную и коммуникативную (Общение) функции в процессе человеческой деятельности... http://filosof.historic.ru/enc/item/f00/s13/a001344.shtml «Религия это не чувство, а одна из мировоззренческих форм осмысления мира, построенная вовсе не только на вере. И вера не обяза- тельно бывает слепой. И атеисты так же бывают «слепыми», как и не- которые «философы», не видящие дальше своего носа ничего, кроме «чуши».)» Про то, что религия это не только чувство, я без Вас знаю. А вот про то, что «Религия это не чувство», это я от Вас сейчас узнал. И конечно с этим не согласен. Во всех определениях религии выделяется чувство веры, как основополагающее в религии. Одна из форм общественного сознания — совокупность представ- лений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи), к-рые являются предметом поклонения. ВЕ́ РА, Женский род 1.Убеждение, уверенность в ком-чём-н. «В. в победу»

258 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 2.Убеждение в существовании Бога; то же, что религия. «Христи- анская в. Человек иной веры» Бертран Рассел писал о вере: Веру можно определить как твердое убеждение в чем-то при отсут- ствии доказательств. Когда доказательства есть, никто не говорит о вере. Мы не говорим о вере, когда речь идет о том, что дважды два четыре или что земля круглая. О вере мы говорим лишь в том случае, когда хотим подменить доказательство чувством. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0 Скучно эту элементарщину доказывать. Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 14:45, ссылка «Язык - знаковая система любой физической природы, выполняю- щая познавательную ..» Я говорю о «... замкнутой системе понятий», а не о «знаковой си- стеме»!. Это совершенно разные вещи! ) И так во всем. У вас, к сожалению. «Скучно эту элементарщину доказывать» Вот именно. Я не буду с вами спорить, что такое религия. Ваши способности понимания и приёмы ведения дискуссии, увы, оставляют слишком много места для совершенствования. Владимир К, 7 Июль, 2016 - 17:02, ссылка Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 14:45, ссылка «...Я не буду с вами спорить, что такое религия. Ваши способно- сти понимания и приёмы ведения дискуссии, увы, оставляют слишком много места для совершенствования.» Спорить не будете... Спустя 8 минут другому оппоненту Вы пи- шите: Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 14:53, ссылка «У «Центра Вселенной», Проекта «Вселенная» - великое будущее, устремленное в миллиарды лет и бескрайние пространства галактик. Если «мировое правительство» не способно это понять... оно не оправ- дывает названия. Это не те люди и рептилоиды), их надо срочно менять. Иначе они все испортят. Случится Ошибка.» И с ними тоже, наверное, спорить не будете? Будете «срочно менять»? Ну меняйте, меняйте.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 259 Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 17:04, ссылка Нет, вот с ними-то мы и поспорим! ))) Владимир К, 7 Июль, 2016 - 17:18, ссылка Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 17:04, ссылка «Нет, вот с ними-то мы и поспорим! )))» Жаль, что они не пользователи этого форума. Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 18:31, ссылка К сожалению, на ФШ пока не приняли предложенное позитивное мировоззрение. Поддержка не просматривается. Наоборот, возможна некая какофония. Поэтому встреча с указанными лицами именно здесь вовсе не обя- зательна. Владимир К, 7 Июль, 2016 - 18:57, ссылка Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 18:31, ссылка «К сожалению, на ФШ пока не приняли предложенное позитивное мировоззрение. Поддержка не просматривается. Наоборот, возможна некая какофония. Поэтому встреча с указанными лицами именно здесь вовсе не обя- зательна.» На это я могу кое-что сказать. А коль у Вас понятия без знаков - Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 14:45, ссылка «Язык - знаковая система любой физической природы, выполняю- щая познавательную ..» Я говорю о «... замкнутой системе понятий», а не о «знаковой си- стеме»!. Это совершенно разные вещи! )» - то так и скажу, понятиями без знаков. Воспринимайте: ......................... Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 19:40, ссылка «коль у Вас понятия без знаков» Владимир. Ну так же нехорошо - перевирать мною сказанное.) У меня много текстов посвящено понятиям, понятийной системе, устройству сознания, языку. Вы ни-че-го не читали! Продолжать в таком духе бессмысленно. В конце концов, полагаю, мы на философском сайте, хоть и в соци- альных сетях.

260 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Я сам люблю пошутить. Но стараюсь посодержательнее и от себя. А не цитировать классиков или же оппонента, т.е… меня.) Владимир К, 7 Июль, 2016 - 22:16, ссылка Виталий Иванов, 7 Июль, 2016 - 19:40, ссылка «Владимир. Ну так же нехорошо - перевирать мною сказанное.) У меня много текстов посвящено понятиям, понятийной системе, устройству сознания, языку. Вы ни-че-го не читали! Продолжать в таком духе бессмысленно.» Ну так я и взялся обсуждать только Ваши тезисы. А Вы отсылаете меня к своим трудам, как я понимаю... Хорошо, закончим на этом. Все. Виталий Иванов, 8 Июль, 2016 - 08:45, ссылка С возрастающим удивлением всю жизнь свою наблюдаю я, как люди не понимают друг друга в вопросах, хотя бы чуть выходящих за сферу обыкновенного. ВФКГ, 15 Июль, 2016 - 00:27, ссылка Виталий Иванов, 8 Июль, 2016 - 08:45, ссылка «... как люди не понимают друг друга в вопросах, хотя бы чуть вы- ходящих за сферу обыкновенного.» «друг друга» люди могут понимать в эмоциональных вопросах предпочтений, вкусов, убеждений, верований и т.д., а в познании вза- имопонимание проистекает из понимания действительности и только действительности. Все остальные понимания «друг друга» мо- гут возникать на основе общности интересов и меркантильных инте- ресов не в последнюю очередь. А с Вас какой интерес? На какой навар могут рассчитывать Ваши потенциальные компаньоны по понима- нию? Вот профессиональные революционеры мало того, что имели немалые деньги от «чикагских рабочих», но ещё больше воодушевля- лись перспективой захвата - дележа власти и всего прочего = перспек- тивой превращения «из грязи в князи». Мало того, что «чистое» (от интересов) понимание восприни- мается абсолютным большинством как бесплатный совет, но ещё мо- жет доставить неприятности от последователей других интересов. Поэтому, может быть надо радоваться, что Вашу теорию никто не считает опасной для имеющих хоть какую-то власть.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 261 Виталий Иванов, 15 Июль, 2016 - 08:44, ссылка Это я понимаю.) Поэтому и не афишировал свои идеи 25 лет, а занимался в тиши их заглубленною разработкой. И сегодня распро- страняю не слишком навязчиво. Но время пришло, мне уже не так мало лет, материалы готовы, выставлены во многих местах. Их не скрыть. И терять мне практи- чески нечего.) Что же касается «меркантильных интересов». Они вовсе не от- рицаются. Наоборот. Основные положения предложенного мировоз- зрения принявшим их обществам, организациям могут на системной основе создать условия для невиданных темпов развития. В том числе экономического. И политического. Это не нужно?) Виталий Иванов, 14 Июль, 2016 - 22:47, ссылка Каждый живет, работает на своём уровне понимания. Да. Это относится к инфузориям, и к жучкам, к людям... Всему живому и понимающему по-своему. И философы, понятно, все разные. Это нормально. Но где же те вершины, одного уровня? )

262 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 2016-07-27 О Творце и Творении с Terganov Anna Выставлена статья «Виталий Иванов. О Творце и Творении» с http://www.philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-s-terganov- anna-o-tvortse-i-tvorenii В статья обсуждаются философско-религиозные вопросы Terganov Anna. 651 просмотр Обсуждение на ФШ О Творце и Творении. Статья http://philosophystorm.org/o-tvortse-i-tvorenii-statya Виталий Иванов, 27 Июль, 2016 - 19:21 33 комментария 463 просмотра _________________________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, PRAV, fed, fidel, Владимир К _________________________________________________________ Виталий Иванов, 28 Июль, 2016 - 22:22, ссылка Да. Не очень понятно, куда пропала совершенно безобидная статья. Об авторском вИдении философии религии. Не нарушающая никаких правил, не оскорбляющая никого. Может, найдется? Нет, так я дам ссылки с других ресурсов. Могу еще понять, с оговорками, почему не выставили книги мои о событиях на Украине. Философски осмысленные вопросы государствен- ности. Но это-то? Кого задевает? Или тут штурм с игрушечными лопатами? Рыцарский турнир с притупленными мечами? Картонными безделушками? «Штурм» говорите? Ага!)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 263 PRAV, 29 Июль, 2016 - 07:59, ссылка О Творце и Творении. Статья Виталий Иванов, «Да. Не очень понятно, куда пропала совершенно безобидная ста- тья. Об авторском вИдении…» Какой Вы непонятливый, однако. Табу – запрет наложил на опус ваш Творец и посему статья исчезла с форума Вот если б папуас (первобытный человек) о вашем творчестве своё эссе бы написал как вы отреагируете на опус сей, так и Творец на ваш… Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 10:04, ссылка Я готов положительно отреагировать.) Не режьте статью! PRAV, 29 Июль, 2016 - 13:37, ссылка …Понять не можете вы сути. О том, что пишите в своём эссе, увы не отражает То Творца задумки, поскольку начали вы не с того. «Познай СЕБЯ – Познаешь МИР « была поставлена задача. Пред человеком другой задачи не стояло, чтоб познавать Вселенную сначала, а не свою субстанцию с истоков зарождения её, ну то есть (с ноля) с чистого листа. Однако человек нарушил сей закон, решив что познавать «СЕБЯ» не так уж важно, как важно для него познать Вселенную, а с нею тайны мироздания раскроет человек в последствии . Тем самым был нарушен замысел (Познай СЕБЯ) Творца. Не зная «Азбуки» (элементарная грамота) не стоит книгу открывать, чтоб прочитать, что в ней напи- сано… Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 15:18, ссылка Послушайте, откуда вы это берете. У меня нигде нет этого стран- ного разделения на «мир» и «себя». Я себя не отделяют от мира. Соответственно, и познаю мир и себя.) Чуть позже брошу вам отрывок.) PRAV, 29 Июль, 2016 - 18:25, ссылка Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 15:18, ссылка «Послушайте, откуда вы это берете.» Вопрос, конечно, адресован к вам: «откуда вы это берете»

264 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Хотя вы мудр, но вы слепы с рождения и посему себя вы в притче (ссылка) не признаете и посему вы злитесь. Но, вы, же не один такой, вас слишком много и все слепы с рождения. И посему и спорите вы вечно меж собой, как МИР устроен и то, что в нём … Виталий Иванов «У меня нигде нет этого странного разделения на «мир» и «себя». Я себя не отделяют от мира.» А вы попробуйте (условно) МИР разделить на части. Как поделил Биолог организм свой на системы, что в организме функционируют с рождения.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 265 Таким же образом МИР поделите на системы, чтоб вам понятно было, на сколько далеки вы (не только вы) от понимания оригинала. Виталий Иванов «Соответственно, и познаю мир и себя.» …МИР, к сожалению не «СЛОН» его вам (не только вам) не по- знать. Сказать вам больше МИР вам не понять, поскольку вы мудрец земной без права дом (планета Земля) покинуть свой, чтоб познавать и изучать Вселенную свою с натуры. Такой как есть, а не такой как вы (представили) нарисовали в своём воображении и выдаёте всё за истину. В познании «СЕБЯ» ограничений нет для вас, и посему лишь только в этом направлении открыты (ссылка) двери для землян Но, вам, же нужно больше, а вам сказали, НЕТ (без возражений) и на этом (.) точка … Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 17:59, ссылка «Познай самого себя...» Я начал строить собственное мировоззрение (не сознание, разви- вающееся от младенчества путем, можно сказать, естественным, но именно мировоззрение, которое сознательно строится уже развившимся разумом), когда окончательно понял, что нет в мире ни одной удовлетво- рительной для меня философии или религии. Так поступает каждый уважающий себя человек, если он не же- лает сойти с ума или покончить с жизнью. Многие, правда, предпочи- тают резко затормозить высшие способности интеллекта и духа в мире «дешевых» или же «дорогих» чувственных удовольствий, урезая соб- ственные возможности до уровня, необходимого и достаточного для максимально «бес проблемного» существования. Если кого-то полностью удовлетворяет круг общеизвестных идей, он никогда не внесет в мир ничего нового. Если же человек не находит чего-то необходимейшего для себя, не находит в целом мире чего-то, можно сказать, родного, близкого именно для него самого, тогда он страдает от этого, начинает искать свое близкое через собственное вы- ражение - и раскрывается.

266 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Все новое рождается Богом, Вселенной. А потом, иногда, находит в самопознании высших «я» себе объяснение, познает собственное стро- ение, естество, душу свою. Мир бессознательно творит новое и сам же - Разумом открывает его в себе, тем самым каждый раз восходя на но- вые уровни самопознания, обретая новые возможности саморазвития. Материя, составляющая вселенную, в вечном движении и взаимо- действии сама в себе создает новое. И, в том числе, - новое в человеке. Мы с удивлением ощущаем таинственную творческую силу, выпираю- щую из нас, желающую прорваться наружу. Мы должны дать ей осуще- ствиться, раскрыть оболочку нашего «я», презреть собственные гра- ницы, дабы изнутри нас, как из своего самого совершенного органа, сво- бодно творила Вселенная. Можно было бы сравнить «я» со скорлупой, из под которой проклевывается птенец. Или множество «я» - с множеством разноцвет- ных воздушных шариков: внутри и вовне их - в общем, одно и то же. А может быть, «я» - упаковка сложнейшего из приборов: раскройте ее и включите прибор!.. Таких образных аналогий можно найти множество. Однако глав- ное - не забывать, что наличие «я» - необходимая форма развития мно- жественности, самораскрывающегося творческого функционирования все более сложного единого Целого. Поэтому, нельзя разрушать свое «я», но надо делать его как бы прозрачным для мощной творческой силы, бур- лящей внутри человека. «Я» должно служить тончайшей мембраной, пропускающей во внутренний мир все необходимое для его плодотворной работы и, наобо- рот, из внутреннего мира вовне - все созданные сокрытым внутри чудом сокровища. Под личиною «я» - то же, что и везде, всеобъемлющее, объективно свободно идущее сквозь него всеединство. Мир един внутри и вовне чело- века. Однако внутри нас - наиболее развитая, сложная его часть. Нали- чие «я» - одно из граничных условий жизнедеятельности и развития наиболее сложных форм многообразного мира, оно - инструмент их са- мозащиты. Эти динамичные формы несут в себе мощный творческий потенциал, именно через них происходит саморазвитие и самопознание Вселенной сегодня. Надо суметь сохранить свою форму, свое «я». Но, по- вторю, надо сделать его прозрачным, открыть окна сердца и разума сво- бодным потокам творческих сил. От преобладания эгоизма, подавляю- щего все лучшее в человеке, перейти к преобладанию альтруизма, осознав наше полное единение с миром - единство с ним, но не растворение в нем!

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 267 Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 18:01, ссылка Вышеприведенная цитата из: Законы развития http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-zakony-razvitiya PRAV, 30 Июль, 2016 - 17:38, ссылка Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 17:59, ссылка «Познай самого себя...» “Познай Самого Себя” – (греч. Gnothi seauton, лат. Nosce te ipsum) – надпись на храме Аполлона в Дельфах как призыв бога Аполлона к каж- дому входящему. Произошло событие сие в VI в. до н.э. а вот сегодня XXI век, но до сих пор не знает человек с чего начать, что нужно познавать, как то важно ли для него сие познание. Физическое тело человека наукой познано в какой то мере, но это далеко не то деяние, что нужно человеку, чтоб суть раскрыть послания богов “Познай Себя”. В какой уж раз земля- нам намекают, в каком из направлений познание вести для самосовершен- ствования свой субстанции земного плана. послание с другого мира http://www.kirishi.ru/~omipron/?m=truefinq#%D0%BF%D0%BE%D 1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 «Человечество с планеты Земля ищет пути выхода на связь с иными цивилизациями, используя новейшую технику, но неэффективно используются возможности самого человека, несущего огромную инфор- мацию о Вселенной. - записывала Майя. - Психофизические возможности человека находятся на стадии застоя. Раскрытие определённых центров в организме человека позволят выйти на контакт с реально существую- щими субстанциями в космическом пространстве». Чтоб до конца понятно было людям (для чего это нужно) даётся пояснение к цитате: Оказывается, чтоб слышать МИР, не нужен (радио) телескоп есть в человеке «ЧАКРА» способная работать как передатчик… Оказывается, чтоб видеть МИР, не нужен супер телескоп, по- скольку есть другая «чакра» (третий глаз) способная увидеть МИР вжи- вую… Оказывается, чтоб путешествовать по МИРУ, ракета не нужна, по- скольку инструмент (телепортация) есть соответствующий для этих це- лей… Как видим из примера не так – то просто “Познать Себя” как ду- мали о том земляне (не зная, правда, с чего начать познание себЯ). Из всех

268 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? желающих познать свою Вселенную никто пока что не воспользовался (смотрите выше) инструментами (что скрыты в человеке изнутри и внешне). Без этих инструментов МИР земному человеку не познать, ну если только мир земной в пределах, лишь своей (космическое пространство) планеты при помощи технических устройств, таких как спутник, ракета, телескоп, а с ними ЭВМ с компьютером. Техническими средствами МИР не познать, какими бы не были они (для землян) новейшими. Нужны дру- гие инструменты, что скрыты в каждом из землян лишь нужно их, рас- крыть и грамотно использовать их все по назначению. «ПОЗНАЙ СЕБЯ - ПОЗНАЕШЬ МИР» послание как раз о том и говорит лишь нужно пра- вильно его истолковать и в нужном направлении идти к заветной цели. Виталий Иванов \"Я начал строить собственное мировоззрение (не сознание, разви- вающееся от младенчества путем, можно сказать, естественным, но именно мировоззрение, которое сознательно строится уже развившимся разумом), когда окончательно понял, что нет в мире ни одной удовлетво- рительной для меня философии или религии.\" «Собственное мировоззрение» у каждого землянина своё. Однако формируется мировоззрение в пределах лишь земного мира. Пять чувств (зрение, слух, обоняние, осязание, вкус) плюс ум, интуиция, фантазия, во- ображение (не выходящее за рамки собственной фантазии) даны земля- нам для познания земного мира. Не лишним будет напоминанье фантазё- рам, что человек способен лишь себЯ познать плюс мир земной и близле- жащее пространство Космоса, а дальше для землян табу – запрет. Иерар- хия Вселенной многогранна, по сути, состоит из множество ступеней со- вершенства. Вполне понятно, что ступень земная невысока. Попасть на высшую ступень не так–то просто как думают земляне. Экзамен нужно сдать (Познай Себя) вначале строгий и лишь тогда откро- ются врата для входа в мир иной. И так ступенька за ступенькой добраться можно до Творца. Дорога трудная не каждому дано пройти её, чтоб не споткнутся от усталости на полпути. Лишь фантазёры (богословы) сей путь проходят (за одну жизнь) за день, а вот на самом деле (условное срав- нение) на сотой жизни придёт Душа к Творцу измученная длинною доро- гой в райские владенья на покой (пенсионный возраст для Души) … Виталий Иванов, 29 Июль, 2016 - 12:36, ссылка Вот здесь можно найти статью, например: http://www.proza.ru/2010/09/01/457

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 269 Виталий Иванов, 8 Август, 2016 - 22:21, ссылка Статья перевыставлена: http://www.philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-s-terganov- anna-o-tvortse-i-tvorenii Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 07:00, ссылка Статья выставлена в Библиотеке ФШ. СПАСИБО БОЛЬШОЕ !!! http://www.philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-s-terganov- anna-o-tvortse-i-tvorenii fed, 9 Август, 2016 - 09:08, ссылка Схема творения www.fyodors.ru/pdf/prakriti.jpg Соответствует схеме Моисея в Библии. Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 11:21, ссылка А почему не все с переводом? fed, 9 Август, 2016 - 12:22, ссылка Напишу подробно, когда буду с компа сидеть. Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 12:51, ссылка Хорошо fidel, 9 Август, 2016 - 10:47, ссылка PRAV совершенно прав относительно вас - вы воспринимаете мир посредством мышления не осознавая, что все что вы воспринимаете это мысли о мире, а не сам мир. И рецепт очень прост - попробуйте обратить свое внимание на само мышление. Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 11:19, ссылка fidel Так и хочется сказать, о сознании и мышлении у меня разобрано в трактате «Категории и сознание». И это действительно так!) Но, чувствую, вы хотите от меня услышать другое. А что именно? :) fidel, 9 Август, 2016 - 11:54, ссылка я уже пытался некоторое время назад что то вам писать на эту тему у вас нет желания посмотреть не на результаты восприятия, а на само восприятие ?

270 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Как бы развернув внимание в противоположном направлении ? Это достаточно неочевидное и непростое по намерению действие Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 12:14, ссылка А смысл? Я так понимаю, это нечто типа медитации. Познание мира из- нутри себя? А возможно ли развитие таким образом? Воздействие вовне? А может, это исчезновение? Для того ли мы явлены в этот мир, чтобы в нем исчезать?) fidel, 9 Август, 2016 - 12:27, ссылка медитацией можно назвать почти любые действия с сознанием в каком то смысле вы уловили смысл - исчезнуть в материаль- ном мире и родиться в духовном я конечно не настаиваю но смысл религиозности я понимаю именно так, а вовсе не как развитие во внешнем субъекту мире где он является материальным образованием вы мне припоминается пишете о том что вы называете рели- гией но то что вы описываете это не религия имхо естественно Я рад что смог таки сформулировать «пре- тензии» к тому что вы пишете так что бы это было обсуждением а не было спором Спасибо Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 12:42, ссылка Видите ли… исследование себя внутрь – это тоже ведь самораз- витие. Саморазвитие, по-крупному, можно подразделить на развитие микро, макро и мега миров. Так вот, на мой взгляд, этот процесс нормальным образом про- исходит взаимосвязано и единовременно. Говоря просто, развитие внутреннего, духовного мира не может происходить без адекватного развития внешнего. И наоборот. Потому как нечто высокоразвитое может появиться только в соответствующей среде, уступающей в иерархии развития лишь на шаг. И наоборот. Развитие среды проис- ходит благодаря совокупному, опережающему развитию её малых ча- стей. Так что не только что одно не мешает другому, но помогает.) А спор ради спора бессмысленен, да.)

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 271 Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 12:46, ссылка Что же касается религии и религиозности. Я говорю о Религии Разума. Т.е. вере осмысленной, а не слепой. Живой, строящейся рели- гии. По сути, это концепция, сливающаяся с материалистической. Это одна концепция, формулируемая в двух системах понятий – религиозной и материалистической. Можно назвать ее синтетической.) Синтезом мировоззрения будущего, космического сознания. Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 12:21, ссылка В принципе я не отрицаю ваш метод. Он может быть полезен, действительно. Но, во-первых, почему вы думаете, я его не использую?) И, во-вторых, используя его, почему надо отказываться от мышления? И тем более целостной, позитивной мировоззренческой системы? Которая может столько дать миру.. конкретно!) fidel, 9 Август, 2016 - 12:33, ссылка речь не идет об отказе конечно - я и сам его использовал и исполь- зую мышление вопрос в том чем вы являетесь - объектом внешнего мира создан- ного концептуальным восприятием либо субъективной сущностью не яв- ляющейся объектом Вопрос скажем стоит - что первично ? Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 12:50, ссылка Да, я бытиющая сущность, свободная от извне навязываемых концептов. Но для себя надо создать собственный. И я это делаю.) Иначе становишься сущностью, управляемой извне. Или же уходящей… fidel, 9 Август, 2016 - 13:59, ссылка я не уверен что именно так Человек опирающийся на концептуальное восприятие крайне зави- сим от окружения. Рациональная система восприятия это механизм посто- янно создающий беспокойство и неуверенность. Такой человек практиче- ски не хозяин своего сознания - им управляют внешние объекты

272 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Виталий Иванов, 9 Август, 2016 - 14:49, ссылка Возможно, дело в том, что творение не должно прекращаться. Как только останавливаешься, оглядываешься на других, по- лучаешь зависимость. Да. Виталий Иванов, 12 Август, 2016 - 18:39, ссылка «Дух русский» ????????? - Иисус (к вашему сведению Иешуа Хама- шиах) – «наш русский Бог» (В.И.) - автор????????? Не хочу затрагивать национальный вопрос - он для верующих неуместен (не говорю о культуре, традициях народных и любви к своему народу), но Иисус - Сын Бога жи- вого, Бога Авраама, Исака и Иакова, Моисея и т.д. - все, как и Христос из еврейского народа, избранного Богом, для своего Божего плана, Иисус возвратится именно в Иерусалим. Как-то странно, что люди верующие, как - будто пытаются «затереть» (В.И.) эти факты. Печально. А дух - Он лучше пусть будет Божий, который живёт в нас. А в Иисусе все - одно, если говорить о спасении. Но, тем не менее, не отменить закон Иисус пришёл, но исполнить (в оригинале - привести к цели, донести). Ду- маю, не помешает ознакомиться поближе с культурным наследием (тра- диции Израиля, из Ветхого завета), чтобы понять символику народа, к которому пришёл мессия вначале. Многое станет понятным (например, почему одежду стелили, когда Иисус в Иерусалим въехал, почему ветви пальмовые и многое другое). Понимание символики и традиционного слу- жения времени Нового завета тесно связано с пониманием культуры из- раильского народа ветхозаветных времён. Так что думаю, «русифика- ция»; в этой теме неуместна. «Мне даже думается, и Христос – именно наш русский Бог, мы сами создаем свою веру. Так же как создает ее для себя любой народ, себя уважающий.» (В.И.) - ну вы написали!!!!!!! Уважаемый автор, как можно создавать что-то своё, когда в Библии (если она и для вас авто- ритет) всё написано, как быть тому должно? Какая своя вера? Terganov Anna 2010-05-08, Рецензия на «Русская сила» Если рассуждать в вашей системе понятий и вашем тоне, прежде всего, охота спросить, как это вы смеете говорить что-то после Хри- ста?! И, вообще, - жить? Он умер, а вы всё еще здесь! Каждым, подчеркиваю – каждым! - словом своим и действием вы принижаете Его истину! Почему? Да, потому что вы это не Он. И вам не дано даже близко понять смысл Его слов, каков был Он и что хотел

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 273 донести. По сути, любые интерпретации Его слов, даже и буквальные повторения – насмешки над Господом. Бесовщина. Ещё раз: ведь вы это не Он! Так? А если так, значит, и не имеете права категорически осуждать чужие суждения и даже «грехи». Таким образом, есть два варианта осмысления мира. Первый. Все должны умереть вослед за Христом, не оскверняя сво- ими непониманием и ошибками Его истину. Очевидно, это неправильный выбор. И я его не поддерживаю. Второй. Признать, что все мы – дети единого Господа, а Христос – лишь один из Его сыновей. Истина открывается в нас во всех, в каждом – по-своему. И Христос – да, пример служения истине. Но в нём она не исчерпана. И мы не должны слепо Ему подражать, залезая, например, на кресты или на них других вешая – в буквальном смысле этого слова. Искать Бога надо в себе, голос Его – в себе! Отвергая обольщения личных выгод, думая и желая блага единому Целому – больше, чем себе самому! И блага всем драгоценным, неповторимым частям его. И не до- влеть ни над кем. Свободно дарить, а не искать от других и не указы- вать, кому как служить Господу. Кроме этого, Вы утверждаете, что евреи – единственный народ избранный… Сегодня (да и давно уже) установка иная – избраны все народы и люди, каждый – для своей особенной Миссии. Бог избирает нас, а мы вольны или нет исполнить назначенное. Виталий Иванов 11.05.10, Рецензия на «Русская сила» Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2016 - 19:20, ссылка Удалили текст диалога на одном из литературных сайтов. Не могу не сказать... глупцы! Прости господи! Владимир К, 18 Ноябрь, 2016 - 22:59, ссылка Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2016 - 19:20, ссылка «Удалили текст диалога на одном из литературных сайтов. Не могу не сказать... глупцы! Прости господи!» Графоману дали коленкой под зад. Не стали тешить цацу. И тем оздоровили атмосферу. На том форуме. Молодцы! Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2016 - 23:58, ссылка

274 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Так-так-так А поподробнее? Есть своё конкретное личное мнение? Виталий Иванов, 19 Ноябрь, 2016 - 00:54, ссылка Когда кто-нибудь полагается не на собственный ум, а на нечто дру- гое, это не может привести хотя бы к некоторому пониманию места своего во Вселенной.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 275 2016-09-08 Книга. Творец и Творение. На ФШ Выставлена книга Творец и Творение / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –162 с. http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-tvorets-i- tvorenie Развитие мировоззренческой концепции, изложенной в книгах «Свободный полёт», тома 1, 2, 3 и «Проект «Вселенная». В книге представлены эссе, мысли, афоризмы и обсуждения. Творец и Творенье - одно. Однако различные части Единого, Тво- рения и Творца осознают это каждая – в свою меру. Творение на каждом своем этапе – определенная стадия развития Творца. Не надо думать, что природа делает всё сознательно и именно по- человечески. У Творца неисчислимое множество способов для Творения. Обсуждение на ФШ Книга. Творец и Творение http://philosophystorm.org/kniga-tvorets-i-tvorenie Виталий Иванов, 8 Сентябрь, 2016 - 21:24 ________________________________________________

276 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Виталий Иванов, PRAV, Victor_ ________________________________________________ Виталий Иванов, 11 Сентябрь, 2016 - 21:08, ссылка Творец и Творенье - одно. Однако различные части Единого, Творения и Творца, осознают это каждая – в свою меру. Творение на каждом своем этапе – определенная стадия развития Творца. Не надо думать, что природа делает всё сознательно и именно по-человечески. У Творца неисчислимое множество способов для Творения. Творец и Творение - Единое целое, в своих частях находящееся на разных ступенях саморазвития и самопознания. Творение не заканчивается никогда! Более того, Творец и Творенье – одно. Но одни части Единого обладают способностью осмысливать про- исходящее, другие нет. Одни желают творить, осознанно созидать, другие же, на ложном пути, полагают, что мир создан для них, а не они созданы миром для продолженья Творения. Такие люди способны лишь получать простые искусственные удовольствия тела и извращенного разума и не могут быть счастливы, заслуживая истинную Награду. Да, пусть это «взгляд романтический, утопический и наивный»… Но я все-таки думаю, что далеко не лучшая часть мира вводит нас в серь- езные заблуждения, и, если мы не будем говорить правду, выражать мне- ние свое – иное.. но правильное, не будет вообще ничего. Никаких пер- спектив у этого «прекраснейшего из миров», превращаемого слепцами и негодяями из строящегося рая в ад, не устраивающий никого. PRAV, 12 Сентябрь, 2016 - 08:16, ссылка Книга. Творец и Творение Виталий Иванов, 11 Сентябрь, 2016 - 21:08, ссылка

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 277 Да, пусть это «взгляд романтический, утопический и наивный»… Пожалуй, трудно с резюме не согласится, у автора своё есть само- мнение как оценить свой опус. Однако автору порою не хватает смелости признать инопланетный Разум за факт реальный, а не вымысел чтоб оценить своё эссе с позиции их взгляда, что отражает суть строения мироустройства. Сравнить и сделать выводы насколько близко к истине стоит проект землянина, что взялся за перо, чтоб описать словами суть ТВОРЕНИЯ (о том, не ведая)… Victor_, 13 Сентябрь, 2016 - 18:08, ссылка «Творец и Творенье - одно...» (В.И.) Ну а всё же интересно, как опознать творца некого творения, если он будет скажем молчать на вопрос, а его ли это творение?.. А если некий творец заявит права на некое творение, то как же он сможет доказать своё авторство без свидетелей?.. И ещё, как можно что то сотворить просто так - т.е. откуда возь- мется понятие у этого творца о том, что он намерен сотворить и откуда вдруг возьмется навык у него сотворить хоть что-то из своего желания творить?.. Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 20:03, ссылка Основная мысль, собственно, та, что человек – осознающая себя материя. Мы не отдельно от мира, а им и являемся. То же самое с Богом. Все вместе люди, Природа, мир органиче- ский и неорганический, всё что внутри и во вне нас, объединено по высшим, в частности, разумным взаимосвязям и является Богом, Миром, нашей Вселенной. Наша Вселенная, объединяемая своими высшими взаимосвязями возникла... точнее возникает в вечной, бес- конечной, слабоструктурированной вселенной. В самом основании вселенной, субстанции, располагающей единственным качеством движения и взаимодействия, лежит творче- ское начало. Возникновение Вселенной - возникновение осознающего Себя Творца. Бессознательный творец осознает Себя в осознающем Творце. И Творец, у нас в лице человечества, отождествляющего цели свои с целями материи, Вселенной, Бога, осознанно продолжает Тво- рение. Творит Сам Себя. Творец и Творение это одно.

278 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Victor_, 13 Сентябрь, 2016 - 21:36, ссылка «В мире нет ничего законченного. Потому что Творение не конча- ется никогда!» (В.И.) Положим это заявление предполагает вечное творение, но тогда получается, что если нельзя сотворить всё одномоментно, то где ж мозги у такого творца и чем собственно он отличается от китайского пионэра, который вечно создает себе трудности и вечно же их преодолевает?.. Думаю продуктивней будет взгляд, который предполагает, что всё уже разумно и гармонично одномоментно и вечно сотворено, но только это творение является людям в пространстве и времени в меру их разви- тия... А Бог нужен и нужен как абсолютная регулятивная сила неиз- бежно и повсеместно допускающая к бытию только разумное, а то как же и в надежде на что возможно познание и разумная жизнь?.. «В самом основании вселенной, субстанции, располагающей един- ственным качеством движения и взаимодействия, лежит творческое начало.» (В.И.) Ну и кому и на что далось это «творческое начало»? - пустое ба- ловство, творцов и всяких демиургов и так хоть пруд пруди - вполне до- статочно единожды абсолютных регулятивных гарантий, что всё действи- тельное всегда будет разумным... «Творец, у нас в лице человечества, отождествляющего цели свои с целями материи...» (В.И.) Вот чего в этом разумного и зачем это должно непременно яв- ляться миру - что, непременно именно такое предполагаемое положение дел есть счастье человеческое? - однако не смешите!.. Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 22:08, ссылка Зачем мне кого-то смешить?) Поплачем и посмеемся, мы – люди! Скепсис не может принести полного удовлетворения. Не сомне- ваюсь, настоящую радость вы получаете только когда вам удается что-то особенно. Самому. Сотворить. А это и говорит, и подтверждает нам, что люди явлены в этот мир для продолженья Творения. И являются в своей совокупности, по сути, Творцом. Исчерпавшим иные, бессознательные пути Творе- ния.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 279 И вот в награду мы получаем счастье – в минуты Творения. А наказанием – скепсис и скуку за собственную пассивность и неверие в Славу Творца! Victor_, 13 Сентябрь, 2016 - 22:59, ссылка «Не сомневаюсь, настоящую радость вы получаете только когда вам удается что-то особенно. Самому. Сотворить. А это и говорит, и подтверждает нам, что люди явлены в этот мир для продолжения Тво- рения.» Понятно... - по вашему, если все люди не будут творить, то чело- вечество неизбежно обречено на смерть :-((( - какая жестокость!... Это типа того, что Природа сгинет без непременного постоянного творения чего то там в ней... - и ещё, а не кажется ли вам, что мир не рух- нет и будет счастливо и бесконечно существовать, если даже вдруг допод- линно обнаружится, что все знания и мысли человечества это лабуда и фантазии - или рухнет мир после такого?... :-))) PS Понимаете – все концепции и всеобъемлющие взгляды на мир имеют только единственный смысл – выживание субъекта как самоцели в социуме за счет своих идей в борьбе с другими субъектами носителями других идей... Идеи могут быть разные, в том числе по способу организации со- циума и глобальному взгляду на мир, но все они без гарантии на истину (ведь бог же не ставит на идеях человека знак качества, а слабый человек может же болтать что угодно). Хотя понятно идеи на вид и могут быть и очень «разумными и человеколюбчивыми» и все как-то сулящие комфорт, счастье и гарантированное выживание, а вот случится ли оно это такое с доверившимся или выдумавшим это субъектом – вопрос... Так и ваш взгляд на Творца и Творение – всё про то же и к тому же или не так?.. ..... все наши взгляды и идеи разной глобальности и успешности это лишь шанс на выживание, но такой шанс, которым пренебрегать нельзя под страхом ... под страхом смерти => ТАК НАЙДЕМ ЖЕ СЕБЕ ХОРОШИЕ ИДЕИ И БУДЕМ СЧАСТЛИВЫ!!! Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 23:04, ссылка А смысл? Честно сказать не верю в подобное счастье. Это обывательское счастье, по сути. Зачем вообще тогда быть человеком? Может, животным?

280 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Но животные в большинстве своем трудятся всю свою жизнь и умирают страшной, мучительной смертью. Их непременно кто-ни- будь ест. Например. Так не лучше ли вообще не знать ничего? И не осознавать даже себя. Стать просто камнем. А еще лучше лучом.. света, летящего в бесконечную вечность. Нет? ) «ТАК НАЙДЕМ ЖЕ СЕБЕ ХОРОШИЕ ИДЕИ И БУДЕМ СЧАСТ- ЛИВЫ!!!» Вот об идеях и речь! :) Victor_, 13 Сентябрь, 2016 - 23:18, ссылка «Это обывательское счастье, по сути. Зачем вообще тогда быть человеком? Может, животным?» Ох уж эти плохие-плохие обыватели - ими по вашему наверно де- ток можно пугать... ))) «Но животные в большинстве своем трудятся всю свою жизнь и умирают страшной, мучительной смертью. Их непременно кто-нибудь ест.» Как же у вас всё про всё расписано... - а я вот знаю от животных, что они о жизни человека самого низкого мнения - типа лучше умереть и быть съеденным, чем всю жизнь как люди до старости и смерти зани- маться только тем, что добиваться естественной смерти и тем быть счаст- ливым - да О УЖАС!!! Виталий Иванов, 14 Сентябрь, 2016 - 07:00, ссылка С одной стороны, можно сказать, что все животные обыватели, ни о чем не мыслят, кроме еды и семьи. Поэтому некоторые люди за- видуют животным, точнее, набору им известных проблем. Человек способен мыслить пошире. Но не всем это нужно. Тем более такие идеи, как Проект «Вселенная», ориентированный на мил- лиарды лет и расстояния парсеков. Однако, если возникают такие идеи, значит «это кому-нибудь нужно». Или чему-нибудь.) Логично предположить, что это нужно самому мирозданию. Не важно, Миру или же Богу, которые создали животных для своей мис- сии, камни – своей, и человека, естественно, - для своей. И переходить из разряда в разряд, не теряя себя, по сути, не по- лучается. Можно избавиться от мозгов, только перестав быть чело- веком.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 281 На мой взгляд, это вполне очевидно.) Все живое тянется к красоте, стараясь стать лучше. Цветы, все растения… птицы поют… И т.д. А человек способен мыслить и пре- образовывать не только себя, но весь мир, строя Вселенную. Прекрас- ную Вселенную Разума! Именно своим способом, т.е. сознательно. Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 22:56, ссылка Victor_, 13 Сентябрь, 2016 - 21:36, ссылка «Думаю продуктивней будет взгляд, который предполагает, что всё уже разумно и гармонично одномоментно и вечно сотворено, но только это творение является людям в пространстве и времени в меру их развития...» Никакого «единовременного Акта Творения» не было. В беско- нечной, вечной вселенной творение происходит везде и всегда. Возни- кают и разрушаются конечные объекты, структуры различной слож- ности и величины. Начиная от элементарных частиц, атомов до огромных скоплений материи, звездных систем и галактик. И иногда во вселенной возникают Вселенные! А именно когда крайне маловероятным, однако в бесконечной вселенной возможным стечением обстоятельств в бессознательной, мало структурированной вселенной материя начинает осознавать себя. Например, через зарождающуюся жизнь и затем – Разум. С возникновением Разума, осознающего окружающую мате- рию и Себя, во вселенной возникает зародыш новой Вселенной. У нас – в лице осознающего мир человечества. Наша Вселенная возникает на обломках предыдущей, разру- шившейся Вселенной. В своем развитии она может выйти или нет за пределы предыдущей Вселенной. Пока этого не произошло. Но! Если мы осознанно продолжим Творение, осознав себя Творцом и то, что Творец и Творение это – одно, процесс познания и развития мира в бесконечной вселенной может быть неограничен- ным. Т.е. наша Вселенная может не просто существовать, но разви- ваться миллиарды, и миллиарды лет, включая в сферу разумной де- ятельности все новые квоты материи. Victor_, 13 Сентябрь, 2016 - 23:09, ссылка «Но! Если мы осознанно продолжим Творение, осознав себя Твор- цом и то, что Творец и Творение это – одно, процесс познания и развития мира в бесконечной вселенной может быть неограниченным. Т.е. наша Вселенная может не просто существовать, но развиваться миллиарды,

282 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? и миллиарды лет, включая в сферу разумной деятельности все новые квоты материи.» Ох!... - а почему это кому то нужно или интересно, а может есть иной «истинный» вариант пути к СЧАСТЬЮ и иной взгляд на положение вещей в мире? --- а вы уверены, что говорите истину и никакого несчастья ваша идея не несёт? - точно уверены?.. Виталий Иванов, 14 Сентябрь, 2016 - 07:04, ссылка Никто один истиной не обладает. Истина «круглая», мы все смотрим на нее с разных сторон, каждый со своей траектории в про- странстве и времени, со своим набором чувствилищ и своим анали- тическим аппаратом. У Мира-Бога нет одного «гипер «Я», Он создал нас многими. И Он - знал!) Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 06:54, ссылка В мире нет ничего законченного. Потому что Творение не конча- ется никогда! Бог живой, Он не умер Всё необходимое миру - останется. Но для этого творцу нужно сде- лать две вещи. Первое – сотворить. Второе – не разрушить собственное творение. И лучше, на первом этапе, хотя бы немного помочь своему детищу. Чтобы оно, потом, быст- рее помогло целому миру! Нужно или не нужно, решаем не мы. Или не только лишь мы. Ты нашёл самое простое решение – всё разрушить. А попробуй что- то создать. Именно этим отличается Бог от дьявола. Ты, конечно, пробуешь создавать что-то, но… тут надо быть после- довательным несколько больше и рассчитывать не только на временное, но и вечное, хотя бы отчасти. Вот тогда отпадут многие из вопросов и останется только – творе- ние, в котором в конкретный момент трудно отделить достижения от оши- бок, да… Но! Сердце, душа… которые напрямую связаны с Богом должны бы подсказывать. И мне кажется, они подсказывают тебе. Почему не прислушива- ешься? :) Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 08:34, ссылка

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 283 Я просто ни на кого не перекладываю нашу ответственность. Зачем нам инопланетяне? Именно у тех, кто верит в них, не хватает смелости всё брать на себя.) PRAV, 12 Сентябрь, 2016 - 12:04, ссылка Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 08:34, ссылка «Зачем нам инопланетяне?» А вот за тем, чтоб вы поняли, а что вы стоите на самом деле. Сего- дня Homo sapiens достиг высот, он выше всех стоит по уровню лишь сво- его развития (но только на своей планете он выше всех стоит в своём раз- витии)… ...А вот в инопланетном мире Homo sapiens стоит на самой низшей из ступеней (по отношению к Разумным сего мира). Всё относительно в Разумном мире, поскольку Homo sapiens сотрудничать не станет с папуа- сами (первобытные люди планеты), аналогично Разумные инопланетяне сотрудничать не станут с Homo sapiens. «Разумность» у людей название условное в пределах лишь своей планеты, ощутимое, а за пределами пла- неты категория «РАЗУМНОСТЬ» совершенно не такая как на Земле, и по- сему для Homo sapiens (по всем параметрам) она не применимая. Такая вот простая аналогия дана вам для понятия, чтоб поняли вы суть того чего вы стоите (плюс знать должны вы мнение Разумных мира о землянах )… Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 14:38, ссылка Что инопланетяне? Мы и с вами находимся на разных уровнях. Я в этом не сомневаюсь.) Вы хотите помочь инопланетянам. А инопланетяне - мне. :) Вот Проект «Вселенная» думаем вместе осуществлять. Доверили его разработать. На первом этапе.) PRAV, 12 Сентябрь, 2016 - 17:49, ссылка Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 14:38, ссылка «Что инопланетяне? Мы и с вами находимся на разных уровнях. Я в этом не сомневаюсь.) Вы хотите помочь инопланетянам. А инопланетяне - мне. :)» Хм, они уже вам явно помогли, ну то есть самоутвердиться при этом дали вам главенствующий пост занять по праву. Виталий Иванов, 3 Август, 2016 - 06:42, ссылка

284 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? «Проповедовать не надо, но высказывать позитивные идеи – необ- ходимо! Потому что их почти нет. В этом смысле нужно вспомнить о Проекте «Вселенная». И я как Председатель «Центра Вселенной» ответственно заявляю: только этот Проект спасёт мир!..» Виталий Иванов, 28 Август, 2016 - 21:30, ссылка Вот только странно «председатель» есть, а где же кабинет мини- стров, дума, депутаты и народ, что сей «проект» должны осуществлять… Виталий Иванов «Вот Проект «Вселенная» думаем вместе осуществлять. Дове- рили его разработать. На первом этапе.)» Ну, типа «ГАЛАКТИЧЕСКИЙ КОВЧЕГ» на сказках затворённый растёт как на дрожжах. Фантазии там льются через край просторов интернет поэтам и пи- сателям, пожалуй, будет скоро мало, Галактику им подавай, а там глядишь и до Творца (его владений) рукой подать. Хм, взаправду всё в ковчеге том, где каждый обитатель уверен, в том, что сей ковчег, кому-то нужен (не только тем, кто в нём живёт, какой уж год). Нет, нет никто им не мешает «сходить с ума по-своему» (в народе так про это говорят) без злобы только с юмором читая их «проекты» стро- ения Вселенной... Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 21:04, ссылка Да, инопланетяне иногда посещают наш Центр. Активно обща- ются с Председателем. Он им рассказывает некоторые важные ас- пекты Проекта. В некоторых вопросах им ещё долго надо учиться.) Галактический Ковчег здесь, действительно одна из площадок. Виталий Иванов, 12 Сентябрь, 2016 - 22:11, ссылка Сознательным творцом… Да! Бытовое сознание переходит в космическое, когда цели твои начинают совпадать с неосознанными целями мира. Стремление к творчеству лежит в самом фундаментальном ос- новании мироздания – элементарной субстанции, главным и, воз- можно, единственным свойством которой является всеобщий прин- цип движения и взаимодействия. И вот мы, люди, высшие создания мира и Бога, прозреваем цели Его и продолжаем Творение, которое

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 285 не заканчивается никогда… Творение, теперь - на осознанном уровне! Но мы должны это ПОНЯТЬ, неосознанные цели сделать осо- знанными, и тогда… познание и развитие нашей Вселенной может быть бесконечным! PRAV, 13 Сентябрь, 2016 - 07:35, ссылка Книга. Творец и Творение Виталий Иванов, 8 Сентябрь, 2016 - 21:24 Выставлена книга Творец и Творение / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –162 с. Вы написали о Творце своё эссе (в итоге получилась книга). Страниц в сей книге 162, а слов намного больше в данной книге… Текстовой редактор Write Monkey сообщает, что 40 000 печатных знаков составляет около 22 страниц, то есть, одна страница содержит около 1800 печатных знаков. Как видим из примера слов много вы сказали о Творце, а о свой субстанции родной с названием «ЧЕЛОВЕКОФОРМА» вам не сказать по сути пару слов. Уж не иначе казус получился с вами…

286 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? …Таблицы умножения не зная, вы взялись уравнение решать, а там сплошные формулы, а вы не знаете таблицу умножения (вот в том, и состоит сей парадокс ума). Но это не смущает авторов своих эссе, что пишут о Вселенной и о Боге при этом авторы не знают сути построения себЯ как малой части МИРА. Так велика ли значимость эссе о Боге, что пишут сообща земные мудрецы. При этом, игнорируют мудрейшие (http://philosophystorm.org/yumor-na-fsh#comment-207550) посланье Бога тем самым мудрецы компрометируют себя в глазах Творца. Итог: Не зная сути малого землянам не понять Творение… **************** Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 11:29, ссылка Не знаю как инопланетяне, а мы-то серьёзно собираемся Все- ленную обустраивать. По сути, строить её почти что с нуля. Конечно, можно и пошутить. Но вообще, впереди серьёзная большая работа. Рассчитанная на миллиарды световых лет и парсе- ков. Попробуйте это понять. И представить. PRAV, 13 Сентябрь, 2016 - 13:28, ссылка Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 11:29, ссылка «Не знаю как инопланетяне, а мы-то серьёзно собираемся Вселен- ную обустраивать. По сути, строить её почти что с нуля.» МЫ, по всей видимости, это обитатели галактического ковчега (строители своей вселенной). А вы, похоже, тот самый «председатель», а вот Феано «президент» (главнокомандующий) ковчега. Так нужно пони- мать… Виталий Иванов «Конечно, можно и пошутить. Но вообще, впереди серьёзная боль- шая работа. Рассчитанная на миллиарды световых лет и парсеков.» Ну, если только с юмором к вам отнестись, а на серьёзные дела у вас ума не хватит (работать над проектом строения Вселенной). Вы в малой части (ссылка) пока не разобрались сами доско- нально…

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 287 Виталий Иванов «Попробуйте это понять. И представить.» Хм, а вот представить можно само мироустройство наглядно (визуально) в одной большой матрёшке… … Поскольку вы есть «председатель» то знать должны устройство МИРА досконально и посему вопрос. В какой матрёшке находятся земляне ответ желательно обосновать и привести конкретные примеры на все вопросы, почему и как… Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 14:06, ссылка Я уже как-то вам говорил, что вселенная это вам не матрёшка. А собор свободных Петрушек. Инопланетяне-то это хорошо пони- мают, поэтому и не вмешиваются в наши дела. Занимаясь своими. А вам не те какие-то инопланетяне наговаривают. Неправиль- ные.

288 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Что же касается Ковчега, то у нас с Феаной тоже взгляды не во всем совпадают. Хотя она и участвует в общем Проекте. Так же, между прочим, как вы. Вы же к нашей Вселенной относитесь? Или нет? PRAV, 13 Сентябрь, 2016 - 14:52, ссылка Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 14:06, ссылка «Я уже как-то вам говорил, что вселенная это вам не матрёшка. А собор свободных Петрушек. Инопланетяне-то это хорошо понимают, поэтому и не вмешиваются в наши дела. Занимаясь своими.» Вот видите, как всё само собою разрешилось. Простой вопрос поставил вас в тупик, поскольку вы не знаете устройства МИРА и посему и отрицаете матрёшку, как принцип построения фрактального строения мироустройства. «СПИРАЛЬ» вы тоже не признали, отвергли (ссылка) изначально суть её. Хм, очередной ваш казус, поскольку нестыковка Творения с проек- том вашим... Виталий Иванов «А вам не те какие-то инопланетяне наговаривают. Неправиль- ные.» Ну, да, «неправильные» и посему и написали сей трактат «СУТЬ БЫТИЯ» что до сих пор понять не могут мудрецы, о чём в трактате речь идёт. А может всё наоборот, неправильно (задом наперёд) сидят земляне и посему и непонятно мудрецам (ссылка) откуда правда к ним идёт… Виталий Иванов «Вы же к нашей Вселенной относитесь? Или нет?» Конечно, нет. … У вас матрёшек нет, и нет спиралей, а вот без них увы ТВОРЕНЬЯ нет… Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 15:54, ссылка Не хочется вас обижать... Но раз вы откровенно отзываетесь о Про- екте Вселенная, стоит ли мне скрывать от вас правду? Видите ли, я пишу настоящие стихи, хорошие, даже отличные. Что уж скрывать? :) есть и философская лирика. Но я не путаю плохую поэзию с плохой философией. Если одно сделано не важно, очевидно, что и другое.

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 289 Вот картинки у вас симпатичные, это да. Остальное же кри- тики не выдерживает. Поэтому и нет критики.) Видно, знакомый инопланетянин ваш - художник. А в осталь- ном ничего не смыслит, естественно. Рисовать агитки для землян не то же что разбираться глубоко в философии, технике и поэзии, миро- устройстве. Поищите другого инопланетянина для поэзии, а третьего для философии. Впрочем, лучше все-таки творить самому, а не передавать не- что от кого-то кому-то. Получается испорченный телефон. Ничего бо- лее. По-моему, это не должно устраивать даже инопланетян, если им от нас что-нибудь нужно.) В чем сомневаюсь. PRAV, 13 Сентябрь, 2016 - 17:53, ссылка Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 15:54, ссылка «Не хочется вас обижать... Но раз вы откровенно отзываетесь о Проекте Вселенная, стоит ли мне скрывать от вас правду?» Хм, так и от Вас скрывать нет смысла ПРАВДУ. Писатель, как и поэт, вы так себе на фоне остальных. Как и фантаст среди фантастов не лучше и не хуже чем другие. Вас много на планете, а PRAV один такой. Пришла для PRAV-а информация из первых рук, но не для ВАС, а для землян из будущего информация дана. И посему и непонятно ВАМ, что размещено(см) здесь. Лишь ваша в том вина, что устарели ваши взгляды, но принять ВЫ не хотите новое учение, поскольку старое сплотило и сроднило ВАС в единую систему взглядов на то, как МИР устроен. А МИР совсем другой и далеко не тот, что ВЫ рисуете (фантазия) в своём воображении. Не нужно ВРЕМЯ торопить и делать выводы при этом. «Цыплят по осени считают» и посему ещё не вечер, чтоб подводить итоги. ВРЕМЯ всех рассудит, кому воздаст, а вот кого осудит, но ВАМ уж не судьба узнать про то… ******************** Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 20:39, ссылка Я заглядывал к вам, и не раз. Но меня не устраивает сама поста- новка вопроса - перекладывание нашей ответственности на инопланетян. Пускай они отвечают у себя где-нибудь. А мы у себя уж как-нибудь сами.

290 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? PRAV, 14 Сентябрь, 2016 - 07:05, ссылка «Познай себЯ» http://www.sciteclibrary.ru/cgi- bin/yabb2/YaBB.pl?action=dereferer;url=http://www.kirishi.ru/~omipron/?m =humanform Виталий Иванов, 13 Сентябрь, 2016 - 12:47, ссылка С материалистической точки зрения мир один и един, в этом практически нет сомнений. В «параллельные», «загробные» и иные миры можно лишь верить… бездоказательно. Однако описаний единого мира – множество, уже существую- щих и возможных. Это множество может быть бесконечным. Но одно из принципиальных разделений всех описаний – на материалистиче- ские и идеалистические, атеистические и религиозные. Раз мир один и един, все мировоззрения описывают одно и то же, но в разных системах понятий и разными способами. Истинную ценность и преимущество из всех сущих и возмож- ных мировоззрений имеют те, которые служат развитию мира и по- могают жить человеку. Разве это не очевидно? При этом, по сути, одни и те же идеи можно формулировать в со- вершенно, казалось бы, разных системах понятий, мировоззрений. Например, Творение… Разве не в нём можно предположить про- мысел божий с религиозных позиций? И одновременно - цель бытия,

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 291 смысл жизни настоящего атеиста, гуманиста, желающего блага целому миру! В этом и есть… «Христос принес в мир идею духовной ценности человека, индиви- дуальной личности, цели жизни человека как внутреннего развития.» (Т.М.) С атеистической точки зрения – цели все те же самые. Развитие внутреннее для развития внешнего, и наоборот. А вот кто их принёс, приоткрыл – это вопрос, на который сможет ответить только история. Или вера. Добавлю, что с рождением этой идеи – Творения и его продол- жения, бесконечного – человеком! – и произошло Рождество. В сим- волическом виде – Христа, а на самом деле - Человека, Сына Отца своего. Когда это произошло - 2 тысячи лет назад, несколько раньше или же позже, по сути, не важно. Образ Христа, Бога Сына – в развитии, создаётся всем миром и вряд ли будет когда-нибудь окончательным. Рождество – это только Рождение. Впереди – вечная Жизнь… сроки которой зависят, в том числе и от нас. :)

292 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? КНИГИ Диалоги с самим собою. Свободный полет, том 1 / Виталий Ива- нов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –180 с. http://russolit.ru/books/download/item/2919/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-dialogi-s-samim- soboyu-svobodnyi-polet-tom-1 http://pubhtml5.com/eail/zrac Философия развития и Религия Разума. Свободный полет, том 2 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –180 с. http://russolit.ru/books/download/item/3031/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofiya-razvitiya-i- religiya-razuma-svobodnyi-polet-tom-2 http://pubhtml5.com/eail/yznu Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya- informatsionnykh-sistem-svobodnyi-polet-tom-3 http://pubhtml5.com/eail/mvzo Методология зла и добра. Эссе. Комментарии / Виталий Ива- нов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –144 с. http://russolit.ru/books/download/item/2914/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-metodologiya-zla-i- dobra http://pubhtml5.com/eail/bexx Самораскрывающаяся свобода. Размышления о свободе / Ви- талий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –100 с. http://russolit.ru/books/download/item/2942/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov- samoraskryvayushchayasya-svoboda http://pubhtml5.com/eail/flnb Творец и Творение / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –162 с. http://russolit.ru/books/download/item/3193/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-tvorets-i-tvorenie

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 293 http://pubhtml5.com/eail/mumf Функции Церкви. Избранные обсуждения трактатов «Филосо- фия развития» и «Религия Разума» на сайте «Философский штурм». / Подготовил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –120 с. http://russolit.ru/books/download/item/3561/ http://pubhtml5.com/eail/zjps Как спастись, отче? Беседы о Боге. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –170 с. http://russolit.ru/books/download/item/3523/ http://pubhtml5.com/eail/sjfl/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 1. Сайт «Философ- ский штурм». 07-08.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. –230 с. http://russolit.ru/books/download/item/4206/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-1 https://pubhtml5.com/ccwf/hvea/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 2. Сайт «Философский штурм». 08-10.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –276 с. http://russolit.ru/books/download/item/4207/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-2 https://pubhtml5.com/ccwf/njrs/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 3. Сайт «Философский штурм». 10-12.2015 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –266 с. http://russolit.ru/books/download/item/4208/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-3 https://pubhtml5.com/ccwf/hzde/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 4. Сайт «Философский штурм». 12.2015 – 03.2016 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Сереб- ряная Нить, 2021. –176 с.

294 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? http://russolit.ru/books/download/item/4209/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-4 https://pubhtml5.com/ccwf/vnfy/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 5. Сайт «Философский штурм». 03-07.2016 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. –198 с. http://russolit.ru/books/download/item/4210/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-5 https://pubhtml5.com/ccwf/zqdm/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 6. Сайт «Философ- ский штурм». 05-11.2016 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. – 280 с. http://russolit.ru/books/download/item/4211/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-6 https://pubhtml5.com/ccwf/yrid/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 7. Сайт «Философ- ский штурм». 01-05.2017 год / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. – 196 с. http://russolit.ru/books/download/item/4212/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-7 https://pubhtml5.com/ccwf/tjoe/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 8. Сайт «Философский штурм». 09.2017 – 02.2018 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. – 232 с. http://russolit.ru/books/download/item/4213/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-8 https://pubhtml5.com/ccwf/csid/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 9. Сайт «Философ- ский штурм». 03 – 06.2018 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2021. – 196 с. http://russolit.ru/books/download/item/4215/

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 295 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-9 https://pubhtml5.com/ccwf/xdhw/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 10. Сайт «Философский штурм». 05.2018 – 01.2020 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Се- ребряная Нить, 2021. – 240 с. http://russolit.ru/books/download/item/4218/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-10 https://pubhtml5.com/ccwf/fdvg/ Философы о Проекте «Вселенная». Книга 11. Сайт «Философ- ский штурм». 06.2021–02.2022 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. – 416 с. http://russolit.ru/books/download/item/4288/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofy-o-proekte- vselennaya-kniga-11 https://pubhtml5.com/ccwf/rtbs/ В чем смысл и цель нашей жизни? Обсуждения на сайте «Антро- пология». 2004 - 2005 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Сереб- ряная Нить, 2021. –374 с. http://russolit.ru/books/download/item/4221/ http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-v-chem-smysl-i-tsel- nashei-zhizni https://pubhtml5.com/ccwf/cgba/

296 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЙ Алла, Fed, Виталий Иванов, fidel, Владимир К, kichrot, ВФКГ, kto, Галия, Lak, Дилетант, Lemur, Иван Иваныч, mitin_vm, Одинаковый, PRAV, Пенсионер, Ren, Прагматик, sum, Совок, Victor_, Спартак, VIK-Lug, Юлия Головнёва, Vladimirphizik

Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? 297 СОДЕРЖАНИЕ Предисловие составителя книги............................................................. 3 2015-11-06 Модель Вселенной ............................................................... 5 Модель Вселенной .............................................................................5 Обсуждение на ФШ............................................................................9 2016-01-18 С инопланетянами о свободе ............................................. 66 1 На сайте «СтихиЯ»........................................................................ 66 1.1 Свобода - есть искренность........................................................ 67 1.2 Свобода в материальном и в идеальном .................................... 69 2 Обсуждение на ФШ....................................................................... 92 2016-02-25 Кто кого создал? На ФШ.................................................... 98 Кто кого создал?............................................................................... 98 Становление Бога. Синтез единства и множественности................ 99 Познавай сущее, создавая его!......................................................... 99 Обсуждение на ФШ.......................................................................... 99 2016-02-28 Функции церкви ............................................................... 104 Функции церкви ............................................................................. 104 Обсуждение на ФШ........................................................................ 104 2016-03-01 Промысел Божий. Критерий божественности................. 140 Промысел Божий. Критерий божественности ............................... 140 Искра божья – внутри нас!............................................................. 140 Творец и Творение ......................................................................... 140 Обсуждение на ФШ........................................................................ 142 2016-03-13 О красоте .......................................................................... 159 «Красота спасет мир»..................................................................... 159 Обсуждение на ФШ........................................................................ 162 2016-04-01 О продолжении рода ........................................................ 189 О продолжении рода ...................................................................... 189 Обсуждение на ФШ........................................................................ 193 2016-06-28 Мировоззрение. Тезисы. На ФШ ..................................... 210 Обсуждение на ФШ........................................................................ 210 2016-07-27 О Творце и Творении с Terganov Anna ............................ 262 Обсуждение на ФШ........................................................................ 262 О Творце и Творении. Статья ........................................................ 262 2016-09-08 Книга. Творец и Творение. На ФШ.................................. 275 Обсуждение на ФШ........................................................................ 275 КНИГИ................................................................................................ 292 УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЙ.......................................................... 296

298 Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Виталий Альбертович Иванов Высший Разум? Инопланетяне? Человечество? Творец и Творение Книга 1 Составил Виталий Иванов. Философская публицистика Электронный адрес для отзывов: [email protected] Страницы составителя в Интернете: http://www.proza.ru/avtor/ivanov_v https://www.proza.ru/avtor/vialiv http://www.stihi.ru/avtor/ivanovvv https://www.stihi.ru/avtor/ivanov_v https://www.stihi.ru/avtor/ivanovvq https://www.stihi.ru/avtor/vialiv Книга представлена Творческим Союзом «Серебряная нить» [email protected] http://cereniti.ru/ http://kovcheg.ucoz.ru/forum/64 На базе Содружества «Галактический Ковчег» http://kovcheg.ucoz.ru/ В рамках проекта «Голоса Времени» Координаторы проекта – Людмила Жолнерович и Валерий Крайцев Издание напечатано по технологии Print-on-Demand (печать по требованию) по индивидуальному заказу.