Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 149 http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-teoriya-informatsionnykh... http://philosophystorm.org/sites/default/files/files/library/teoriya_inf... Или в статье «Законы развития»: http://philosophystorm.org/article/vitalii-ivanov-zakony-razvitiya http://philosophystorm.org/sites/default/files/zakony_razvitiya.pdf Обсуждение на сайте «Философский штурм»: http://philosophystorm.org/zakony-razvitiya-statya nuget, 18 Ноябрь, 2015 - 14:07, ссылка «Закон перехода количества в качества» и другие законы диалектики, на мой взгляд, не дают достаточных на сегодня ответов. Мнение о них можно посмотреть в статье «О диалектике»«. (В.И.) Рекомендую для рассмотрения книгу: Диалектика и атеизм две сути не совместны Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2015 - 16:27, ссылка Спасибо. Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2015 - 13:57, ссылка «А разве категория «Сознание» не является субстанцией? Как же Вы можете дать определение категории, нечто более не достижимому для пони- мания, чем «Сознание»?» (В.И.) Сознание - иерархически-сетевая понятийная структура в среде иде- альной субстанции. Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2015 - 08:48, ссылка ДОТУ скачал, посмотрю. Спасибо. nuget, 18 Ноябрь, 2015 - 14:15, ссылка «Сознание - иерархически-сетевая понятийная структура в среде иде- альной субстанции.» Какое бы Вы не дали определение категории «Сознание», все что нахо- дится иерархически выше, просто не доступно для понимания. Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2015 - 15:28, ссылка Сознание это структура, элементами которой являются понятия раз- личной степени сложности. Идеальная субстанция не имеет структуры. А возможно, в реальном мире и не существует. «Что-то» по уровню развития структур, безусловно, выше «ничто». Так и сознание выше «субстанции», если мы рассматриваем по шкале сложности структур. Субстанция на ней - нулевая точка отсчёта. Вообще, я полагаю, субстанция, как и всё в мире, имеет три аргу- мента или же ипостаси - материальность, идеальность, активность.
150 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 nuget, 18 Ноябрь, 2015 - 15:48, ссылка Виталий Иванов, «Сознание это структура, элементами которой являются понятия раз- личной степени сложности.» (В.И.) Такое ощущение, что это просто игра слов. То есть, если нет структуры понятий, то и нет сознания по-Вашему? Животное имеет сознание? Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2015 - 16:26, ссылка Всё живое имеет идеальные миры различной степени сложности по- нятийной структуры. Различия - в уровне иерархии понятий, их количе- стве и оптимальности организации. nuget, 18 Ноябрь, 2015 - 16:32, ссылка «Всё живое имеет идеальные миры различной степени сложности поня- тийной структуры.» Что следует понимать под «понятийной структурой»? Виталий Иванов, 18 Ноябрь, 2015 - 16:55, ссылка В книге, в статье «Категории и сознание» у меня есть главы: - О понятиях - Об организации сознания - Об организации общественного сознания. Это всё есть в оглавлении. Рекомендую прочитать все-таки хотя бы его. Я же не могу пересказывать все от начала и до конца. Если какой-то вопрос не понятен, конечно, готов пояснить. Рад интересу!
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 151 2015-11-03 Мечта о России. Поэмы. Обсуждение На сайте «Философский штурм», [21] http://philosophystorm.org/mechta-o-rossii-kniga Книга [38]: http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-mechta-o-rossii В книгу вошли философские фантастические поэмы: «Город одиноких мышей», 1989 «Коллектиллект», 1987 «Инопланетянин», 1987 «Мечта о России», 1988 И пьеса «Страна Бюрократия», 1987. _____________________________________________________ Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 19:29, ссылка О поэмах Виталия Иванова Поэмы Виталия Иванова – не столько очередная книга, сколько посту- пок автора – если и не героический, то по крайней мере весьма мужественный: философски-концептуальные, серьезные произведения В. Иванова, скорее всего, не овладеют массами современных умов. Читатель не найдет здесь удачно вы- писанный образ сталевара или свежий взгляд на трамвай. Поэмы Виталия Ива- нова в полной мере оценит лишь духовно развитый читатель, которого могут заинтересовать и взволновать мировоззрение человека, миссия народа, искания и надежды человечества. В своем предисловии я не буду приводить цитаты из поэм, выхватывать отдельные строки из контекста, поскольку уверен: нелепо хвалить строителя
152 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 за удачно положенный ряд кирпичей, важна стройность, прочность и красота всего здания. В отличие от большинства произведений известных мне ныне здрав- ствующих авторов, основу поэм Виталия Иванова составляет не сюжет, а тема; важен не только собственно текст, но и подтекст, что говорит о глу- бине, объемности мышления автора. Разнообразные по исполнению и в то же время очень цельные поэмы В. Иванова помогают увидеть наше общество под разными углами зрения: со стороны высшего по развитию существа (в «Инопланетянине») и глазами «ци- вилизованной» мыши. Гротесковая поэма «Коллектилект», к сожалению, еще долго не утратит своей актуальности, поскольку посвящена теме невеже- ства. В поэме «Мечта о России» автор прерывает череду перевоплощений и говорит с читателем от своего лица – иногда жестко и нелицеприятно, часто с болью, но всегда с верой, надеждой, любовью. Думаю, можно определить жанр поэм как гражданские стихи гражда- нина Мира. Это интеллектуальная, нравственная, созидательная поэзия. Дмитрий Киршин, поэт, 2001 председатель секции поэзии Межрегионального союза писателей Северо-Запада _________________________________________ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: Иван Иваныч, Виталий Иванов, Доген, ВФКГ, VIK-Lug, Дилетант, kosmonaft, Владимир_Филоверум, Феано _________________________________________ Иван Иваныч, 3 Ноябрь, 2015 - 20:52, ссылка Здравствуйте Василий. Скажите, а в чем в книге выражена мечта о Рос- сии. Например, что она лучшая страна в мире, или самая духовная, или потому что она может быть не самой лучшей, но она есть Родина? В чем мечта? Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 21:10, ссылка Здравствуйте, Иван Петрович! Меня Виталий зовут. Можно - Виталий Альбертович.) Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 21:21, ссылка Основная позитивная идея выражена в последней поэме, так и называю- щейся – «Мечта о России». Чтобы не надо было читать всю книгу до последней страницы, скажу сразу, в последней главе, в Послесловии сказано.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 153 Разорвана розовая пелена. С удивлением открываю я сердце свое, мыслю разумом человека. Тянет корни живое, ищет почву… Русская земля! Ты - моя почва. Культура русская - солнце и воздух. У России - собственный путь! Мой путь - с тобою, Россия! Засохшие листья раздвигают молодые побеги. Здоров человек - сильна и прекрасна, необорима Россия. Вовеки!! Смысл в том, что таким образом каждый должен обрести Мечту свою сам, в сердце своем увидев Россию на своей Родине. Поздравляю с наступающим Праздником, Иван Иванович! Иван Иваныч, 3 Ноябрь, 2015 - 21:31, ссылка Если Вы не против, давайте порассуждаем. Вот Вы говорите о мечте, да- лее о том, что каждый должен сделать это сам. И тут же говорите, что это должно произойти через сердце (не возражаю), но путем увидения России на своей Родине. Во-первых, как это «Увидев Россию на своей Родине»? Как понять это выражение? Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 21:49, ссылка Дело в том, что не все уже на Родине видят Россию. А в России Ро- дину. Короче, для многих уже нет ни Родины, ни России. И это непра- вильно. Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 21:52, ссылка Хорошие вопросы задаете, Иван Ильич. Спасибо! Иван Иваныч, 3 Ноябрь, 2015 - 21:58, ссылка Скажите. Вот Родина это хорошо. Я с этим согласен в части детства, мамы, Папы, школьных друзей и деревни. Это для меня светлые воспоминания. Вопрос должен ли я говорить, что Родина и счас хороша или есть позиции по которым я как взрослый сужу о Родине отрицательно в силу фактов (мол в этом вопросе плохо, в этом тоже хуже чем в др. странах, в этом вот хорошо, в этом вот ни так не так)
154 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Это я к чему Россия хороша как Родина детства или она хороша во всем потому что она Родина? Да, за Василия извините. Виталий Альбертович - так буду к Вам обра- щаться Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 22:20, ссылка Иван Иваныч, случается! Я и сам оговариваюсь. Вот даже, казалось бы, перечитывал, редактировал бесконечно, а строку пропустил. А Доген, не читая, сразу ошибку нашёл. Спасибо. Придётся поправить. К сожалению, получилась большая часть книги, можно сказать, негативной. Поэтому и Мечта. Да, есть у нас еще недостатки. И всё больше! Особенно во внутренней политике, экономике и философии. Иван Иваныч, 3 Ноябрь, 2015 - 22:30, ссылка Значит добавить к слову Мечта понимание (сделать ее - Россию, лучше) Так? Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 22:33, ссылка Конечно. Хуже-то практически некуда. Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 22:28, ссылка Полагаю, с возрастом мы всё больше недостатков находим. Но и всё больше любим свою Родину. Потому что мы не дети уже, и это совсем другая любовь, вбирающая в себя и чувство ответственности. Радиус которой лишь расширяется. А центр остаётся.) Центр нашей Вселенной. Иван Иваныч, 3 Ноябрь, 2015 - 22:34, ссылка Может быть правильнее начинаем жалеть, что многое не так у нас на Ро- дине? и это чувство рядом с любовью. Может быть это понимание и есть основа к отношению к Родине, России, которое понимает взрослый, но лишен этого понимания ребенок? Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 22:49, ссылка Да, конечно, именно так. Взрослым надо отвечать за детей своих, Родину. И Россию! Взрослость – время ответственности. А когда её нет… Ордою завоевателей, спешащих дальше, ходят они вокруг Земли, разрушая и пожирая на своем пути всё.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 155 Прибегают в будущее, где нет ничего, рыщут на пустой земле - и не находят, не понимая; приказывают друг другу, а сделать ничего сами не могут, - ищут виноватого и едят его… Но не виновнее они друг друга. Доген, 3 Ноябрь, 2015 - 21:35, ссылка «Засохшие листья раздвигают молодые побеги.» - странное явление при- роды! Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 21:56, ссылка А что? Обычное русское предложение. Но я подумаю.) ВФКГ, 3 Ноябрь, 2015 - 23:27, ссылка Я люблю мечтать. Однажды «намечтал» почти на книгу: http://rm.pp.net.ua/forum/2-18-1 «У России - собственный путь! Мой путь - с тобою, Россия!» Я не знаю фашистской и нацистской поэзии, но знатоки могли бы найти аналоги. Мои скудные познания в пропагандистской лирике подсказывают только экспрессивные слова В. Маяковского: «Мы говорим - Ленин, подразумеваем - партия! Мы говорим - партия, подразумеваем - Ленин!» Это - яркий образец результатов тоталитарного сознания, которые сейчас пользуются официальным спросом. Не буду возражать, поскольку не имеет смысла, как переубеждение Дугина, Кургиняна, Мамонтова и т.п. Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 23:58, ссылка Видите ли, я никогда не состоял и не состою ни в какой партии. Если говорить о временах СССР, в пионеры меня приняли в 6-ом классе, когда уже некоторых моих товарищей начинали принимать в комсомол. А ком- сомол я вступил в 23 года, потому что попросила хорошая девушка, ком- сорг, которая мне нравилась. Пишу только то, что сам чувствую. И тут меня не собьешь! :)
156 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Так любую любовь к Родине, патриотичность, будь то на дореволю- ционных старых добрых началах, советский патриотизм или же современ- ный – изолгать можно всё. Но не выйдет. Я одинаково не приемлю, вне зависимости от строя, предателей, раз- валивших Россию в 17-ом, воевавших против России во Второй мировой войне или нынешнюю «5-ую колону». Кстати, в поэмах вовсе не лирика. Иван Иваныч, 4 Ноябрь, 2015 - 16:01, ссылка Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 23:58, ссылка «Я одинаково не приемлю, вне зависимости от строя, предателей, раз- валивших Россию в 17-ом, воевавших против России во Второй мировой войне или нынешнюю «5-ую колону». А скажите, кого Вы относите к 5-ой колоне? Меня всегда интересно какие люди называют фамилии. Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 18:29, ссылка ай-ай-ай. И.И.! - прямым таким текстом! ФСБ тоже интересуют фамилии ... Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 19:37, ссылка Явки и адреса? Списки? Расстреливать и топить? Я не поддержи- ваю. Врагов побеждать надо интеллектуально. И это не сложно, когда за тобой правда и честь. Которых ты не стесняешься. На самом деле, много людей не определившихся и ждущих твёрдой позиции в ключе хорошей мировоззренческой системы. VIK-Lug, 4 Ноябрь, 2015 - 20:23, ссылка Виталию Иванову: а вот с исторической правдой того, что происходило в России с февраля 1917 г. Вы уважаемый не шибко и не по чести «дружите». В отличии, например, от А.Роджерса - см. его «Письмо профессионального рево- люционера» на http://kommunika.ru/?p=12839 . И если это и есть Ваша интеллектуальная победа, ну тогда ой! Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:40, ссылка Я мог бы сказать просто, что не люблю профессиональных револю- ционеров. Это, по сути, профессиональные разрушители, исполняющие чу- жую волю для дурных целей, как правило. Если это сразу не ясно, то ока- зывается понятным потом. Не знаю примеров позитивных действий «профессиональных», якобы, «революционеров». Посмотрю вашу ссылку несколько позже.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 157 Вместо реальной помощи своей Родине, как потом оказывается, они все работают на американских Рокфеллеров или Ротшильдов. Или типа того. Которые их и оплачивают. Дилетант, 5 Ноябрь, 2015 - 11:42, ссылка Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:40, ссылка «Я мог бы сказать просто, что не люблю профессиональных революцио- неров. Это, по сути, профессиональные разрушители,» Вам не кажется, если задуматься, что любые профессионалы есть корыст- ные и бескорыстные разрушители Природы? По сути - Каины, в отличие от Аве- лей, пользующихся Дарами Природы. «Революционеры» лишь стремятся быстрее переделать окружающее на СВОЙ лад. «Наука» же занимается тем же самым, только медленно и верно. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 12:26, ссылка Революционеры, на мой взгляд, может быть, только хотят переде- лать, а на самом деле, лишь разрушают. Созидают потом другие на месте разрушенного. Иногда то же самое, что и было. Вот, например, Храм Христа Спасителя в Москве разрушили рево- люционеры, а восстанавливали совершенно другие. Что же касается науки, да, она предназначена созидать. И, конечно же, не скачками. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 00:06, ссылка Вы, как всегда, читаете только те строчки, что я привожу в комментариях. Смысл такого подхода понятен. Но автору не интересен. ВФКГ, 4 Ноябрь, 2015 - 12:07, ссылка «Укороченный человек – обрезанная Россия. Нет хозяина - человека – нет и России» стр. 116 Устыдился невниманием - почитал. Общее впечатление: Недостаток оп- тимизма, проистекающий из недостатка понимания того, что было, есть и будет. Вот Вы называете чиновников невыразительным словом «бюро- краты». Это замыливает коррупционно-мафиозную сущность КЛАССА профессиональных управляющих, уничтоживших в России и на простран- стве б.СССР не только хозяев собственной жизни, но само понятие ХОЗЯ- ИНА = не временщика, которому «лучше журавль в небе, чем синица в руке». Я говорил про мозаичный портрет Бытия. Так вот у Вас он больше похож на осколки льдин на поверхности озера. Отсюда все противоречия, непонятки, эмоции.
158 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 11:45, ссылка ВФКГ Кстати, недавно вы пытались меня евреем назвать. А теперь фашистом и патриотом. Не вижу логики.) ВФКГ, 4 Ноябрь, 2015 - 12:28, ссылка Здесь проблема не в самих названиях, а в тоталитарной сущности мента- литета, формируемого тоталитарными идеологиями: от сионизма до маоизма. Абсолютное большинство людей не представляет и не пытается представлять, ЧТО? заложено в их подсознание системой воспитания и образования, пропа- гандой. А всё это срабатывает в нужные моменты, когда пропаганда «жмёт на запрограммированные кнопки». Клац: и народ впадает в эйфорию от гордости за непомерно дорогую, но красивую олимпиаду. Клац: и народ уже ненавидит половину своих родственников, но неописуемо любит своих вождей. Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 12:40, ссылка Клац - и вот я уже в германии на ПСЖ; Клац - и вот я уже плюю на госу- дарство, что бесплатно дало мне знания; Клац - и вот я уже со своей колокольни тренирую-программирую (за бабло) российский ФШ; Клац-клац, ... Жизнь уда- лась! ВФКГ, 4 Ноябрь, 2015 - 13:05, ссылка У Вас - богатая фантазия, которая заменяет знание и понимание. Если-бы мог, я с удовольствием отдал бы тому государству его бесплатные знания, но оно навязывало одну «халяву» на всех, не напоминая, что «бесплатный сыр бы- вает только в мышеловках». Пока у меня была «своя колокольня», я помалкивал. Смог говорить и пи- сать только тогда, когда понял: «моё - не моё», а общее и об этом говорили не- многочисленные мыслители в разное время. По поводу (бабла) обо мне могут свидетельствовать несколько человек, поэтому и здесь облом. Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 13:34, ссылка оставьте себе что не можете отдать; да, большая фантазия мне заменяет знание и понимание, а вот ваша приземленность уже ничто не заменит. вот именно, - надо обладать огромной смелостью чтобы помалкивать, иначе как бы вы выжили ... облома нет - свидетельства продаются и покупаются. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 14:15, ссылка Так можно на народ повесить всё что угодно, обвинить его во всех ваших бедах. А начинать, как известно, надо с себя. Вот вы что-нибудь сделали для народа?
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 159 В «Разрешении проблемы теодицеи» я говорю, не Бог делает зло и добро по отношению к нам, но мы совершаем зло и добро по отношению к Богу. То же самое и с народом. Это вы делаете зло и добро ему, а не народ вам. Так же и власти. Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 14:33, ссылка если вопрос « ... что сделали для народа?» ко мне, - отвечаю, - 33 года работы в школе, учил детишек вечно-разумному, для народа учил, для кого еще? не для себя же. да, человек своей деятельностью вольно-невольно творит добро-зло, но ни бог, ни народ, ни власти тут не при делах, «жизнь такая»)) Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 14:45, ссылка Это я ВФКГ запросил. Надо же такую аббревиатуру сообразить, не выго- ворить! По поводу вас, Доген, я не сомневался. Спасибо! Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 14:48, ссылка Оказывается, он в Германию сбежал. Для нагода.) Что ж, может, это и хорошо. Хотя суммарный ИПР и понизился, но стал, наверное, чище. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 09:34, ссылка Поздравляю всех с Праздником! kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 10:36, ссылка Скажите пожалуйста, а Праздник, с которым Вы нас поздравляете, это праздник государственный или народный? Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 10:50, ссылка Полагаю, это наш Праздник. А вы иначе считаете? Почему? kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 11:06, ссылка «Полагаю, это наш Праздник.» Ваш праздник - это чей праздник ?...)) Я вот что подумал. Если какое-то событие становится народным праздником, то таковым оно становится с момента, близкого к этому событию. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 11:15, ссылка А Новый год это чей Праздник? )
160 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 И, может быть, важна историческая справедливость и народная память, даже если на некое время её почему-то затёрли? kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 11:25, ссылка Мне не понятно, что в Вашем понимании значит «историческая справед- ливость» и «народная память». Народная память - это с одной стороны и есть история. А с другой сто- роны... Где она, эта память, прячется? В архивах? В Ватикане? То, что у нас преподают в школах и ВУЗ-ах - это народная память или это государственная идеология? Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 11:37, ссылка Я лично ничего не вижу плохого в сегодняшнем празднике. А тради- ция устанавливается не сразу. Правильное понимание Праздника зависит в том числе и от нас. kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 14:55, ссылка «Я лично ничего не вижу плохого в сегодняшнем празднике.» Я тоже не вижу. И даже больше. Я вижу что-то и хорошее. Я вижу... и даже слышу хорошее в том, что в этот день с экранов телеви- зоров народные избранники гордо и на всю страну заявляют: «Сегодня мы едины!» Вы и в этом не видите ничего плохого? А насчёт праздников как таковых и общенародных в частности... Я считаю, что всем народом праздновать можно успешное заверше- ние какого-то общего дела, в котором созидательное участие принял весь народ. А затем ещё одного дела. И ещё одного. И так далее. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 15:09, ссылка Внутреннюю, в особенности экономическую политику я не поддер- живаю. Да и кто я такой, чтобы что-то «поддерживать»? всё, что нужно, у меня и так держится.) А в остальном у меня своё мнение. Никому его не навязываю. Од- нако, полагаю, имею право высказывать. Ничего больше.) Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 15:15, ссылка Поддерживаю, не поддерживаю… могут быть разные мнения. Но это не означает, что не надо праздновать Новый год или 8-ое марта. Именно праздники объединяют. Или вы сожалеете, что ныне не под по- ляками?
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 161 kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 15:24, ссылка «Но это не означает, что не надо праздновать Новый год или 8-ое марта.» Праздники - один из способов снятия внутригосударственных напряже- ний...)) kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 15:30, ссылка Мне можете не говорить, что у Вас есть своё мнение и только его Вы и поддерживаетесь. Каждый человек может высказывать только своё мнение. Даже и в том случае, если это мнение не совсем своё. Шутка. Вот что пишет Иван Розинский в статье «Чтоб не пропасть пооди- ночке» на Газета.ru «Мы взялись праздновать 4 ноября как военную победу, но это место в массовом сознании прочно занято Днем Победы 9 мая. Между тем этот день — редкий в нашей истории пример, когда только взаимное доверие и самоорга- низация граждан в ситуации полного краха государственных институтов обеспечили спасение страны. Тогдашняя национальная элита (верхи боярства и служилого сословия) за предшествовавшие несколько лет оказалась поголовно скомпрометирована: кто — признанием очевидного самозванца («ведомого вора») Лжедмитрия II, кто — коллаборационизмом, а кто — очевидной всем неспособностью руково- дить страной в критический момент.» Если исходить из логики написанного Иваном Розинским, то полу- чается, что народ объединяется только тогда, когда рушится государствен- ная власть или когда власть предаёт народ, а это значит, что в «весь народ» управленческая элита не входит, что говорит о том, что «общенародный праздник» не является праздником управленческой элиты. Государство же, наоборот, прикладывает все силы для того, чтобы разделить народ, так как единый народ является самой страшной угрозой для антинародного государства. И поэтому государственный праздник Народного единства - очень странный праздник. А вот например в Татарстане или в Бурятии...Там-то что в этот день празднуют? Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 15:43, ссылка Как всегда, философы отказываются от конкретной работы, которая должна быть их, по определению. Не философы ли должны найти и ясно объяснить всем СМЫСЛ Праздника? И не методом отрицания всех и всего в прошлом, настоящем и будущем. А теорией позитивной. Такой, напри- мер, как Проект «Вселенная».
162 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Но, увы, нет позитивных теорий у современных русскоязычных фи- лософов. Одни отрицания. А когда появляется что-нибудь позитивное, они набрасываются все вместе, как будто под управлением чьим-то, и пытаются позитив уничто- жить. Оставляя один негатив. Нет? kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 15:48, ссылка Философы уничтожают не всё, до чего они могут дотянуться своими фи- лософскими ручонками, а только то, что не соответствует истине...,)) Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 19:24, ссылка «Истина» - субъективное представление философов.) kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 20:03, ссылка Согласен. Субъективное представление философа соответствует истине...,)) Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:11, ссылка Безусловно. Просто все на истину смотрят с разных сторон. Но только философы её видят. Каждый со своей стороны. А все остальные смотрят вообще не туда. Какая им разница?) Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 11:38, ссылка Можно и Новый год неправильно понимать. Но зачем? kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 14:59, ссылка А что в празднике под названием «Новый год» такого особенного, что его нужно праздновать каждый год в один и тот же день ? Ну, или ночь. Точно так же можно праздновать Новый месяц, Новый день... Новый час...)) Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 15:17, ссылка Жизнь! - вот праздник который всегда с тобой! Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 15:30, ссылка Не хотите, не празднуйте. Сегодня не расстреливают за непразднова- ние. Однако зачем других отговаривать? Народу праздники необходимы. Или вы полагаете, все должны работать, как лошади? kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 15:50, ссылка Я никого не отговариваю от празднования как Дня народного единства, так и Нового года.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 163 Могу поспорить на что угодно, что Вы не сможете привести слова с по- мощью которых я делаю то, в чём Вы меня обвиняете. Или упрекаете. Или наме- каете на то, что я могу быть к этому причастным. Вольно или невольно. Я просто пытаюсь мыслить логически. Думаю, в том, что я пытаюсь мыслить логически Вы точно так же не ви- дите ничего плохого, как и в том, что сегодня празднуется День народного един- ства...,)) Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 17:15, ссылка Ничего плохого не вижу, кроме странных намёков, которые не могут не настораживать.) И ведь, кроме «дня единства», есть и второе значение Праздника, не ме- нее, а может, более важное – празднование освобождения от захватчиков и са- мостоятельности России. Разве это не может объединять людей с самыми разными точками зрения, но желающими Сирии остаться цельным и независимым государством? kosmonaft, 4 Ноябрь, 2015 - 20:17, ссылка Вы считаете, что современная Россия самостоятельна? Если Вы не считаете, что она самостоятельна политически, экономи- чески или культурно, значит имеются захватчики, лишившие её самостоя- тельности. Если современная Россия не самостоятельна, то разве можно праздновать самостоятельность, которая когда-то была потеряна, затем за- воёвана, а в настоящее время снова отсутствует? Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:29, ссылка Я не считаю, что современная Россия самостоятельна. Вопросов много. Но это не повод отчаиваться, а тема для дел. И, конечно, для начала, надо празд- новать свои праздники, а не чужие. В этом ничего нет плохого. Кроме хорошего. ВФКГ, 4 Ноябрь, 2015 - 12:42, ссылка Виталий, Вы как-бы стесняетесь написать название праздника - 4 ноября - День народного единства. Непонятно только кто с кем единяется, почему это «единство» похоже на реинкарнацию 7-го ноября и почему не возникает идеи праздновать «Февральскую революцию»??? Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 12:55, ссылка Клац - и вот я уже внедряюсь микробом во внутренние дела бывшей ро- дины; клац - учу бывший мой народ что и как праздновать - моя жизнь удалась! ВФКГ, 4 Ноябрь, 2015 - 13:20, ссылка Мой дядька согласился покатать меня на велосипеде, но требовал са- диться на раму боком, а я настоял сесть верхом и поставил босые ноги на вилку.
164 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 При езде отвлёкся, на кочке тряхнуло, и ступня оказалась между вилкой и спи- цами. «Особливый путь» чиновной системы СССР и России похож на то моё упрямство, повторяемое вновь и вновь. Я понимаю: некоторым, когда возразить нечем, - хочется нагадить. Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 14:04, ссылка заметьте - «хочется нагадить» - это ваши слова. не возражают еще и тогда, когда оппонент прав, будто я не знаю, что тво- рилось и творится в России, но я это переживаю вместе с народом, а вы сбежали, типа рыба ищет где глубже, а перебежчик где лучше, и, как садист, клюете в темечко, эх ..., да что вы понимаете в России ..., разве только поверхность. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 14:28, ссылка Трудно не согласиться. Сбежал, значит? Ага.) Горек хлеб на чужбине, отрабатываемый за предательство. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 14:32, ссылка Нога ладно, можно повредить голову. А заметить не сразу. Со стороны, правда, виднее.) Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 16:56, ссылка А вообще, прикольно. Я на многих форумах был, и везде много пере- бежчиков. Вообще, надо, наверное, сразу смотреть, и если перебежчик, то не говорить с ними вовсе, указав причину. Чаще они явно отрабатывают заказ, говорят о прелестях Запада и о дерьме в России. Но иногда есть и такие, которым поперек горла особый путь России. И это тоже заказ. Они ведь видят, что они примитивные ре- бята, им демократию подавай, рынок, закон... но они видят, что в России всё это не имеет ценности. Они видят, что мы другие, и их это бесит. Нас деньги особо не интересуют, нам начхать на их показную демократию, если они просто устраивают войны. Я вот подумал, что на форумах надо это как-то акцентировать, чтобы перебежчики всегда помнили, что они, по сути, предатели. И их де- мократия тут никого не интересует. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 17:09, ссылка Владимиру_Филоверуму Да, вот такие, как, скажем, Ленин… перебежчики… безбедно пьют пиво в Германии, издавая газету «Искра» или участвуя в форумах ФШ… А потом на германские и американские деньги привозят в Россию «революцию». А на са- мом деле, переворот, гражданскую войну, разруху и голод, миллионы смертей. Своих, казалось бы, братьев. И расстреливают в подвалах, топят на баржах… Этого нельзя не учитывать.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 165 Согласен с вами. Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 17:37, ссылка А чем вам Ленин не нравится? Четырёх часовой рабочий день. Стирание разницы между умственным и физическим трудом, городом и деревней. Всеобщее образование, в отличие от царского для «элиты». Разница между максимальной и минимальной зарплатой - не более чем в 4 раза. Кодекс коммуниста - супер-правильная вещь. «Семью надо делать чистыми руками» - это против добрачных связей. Чем вам Ленин не угодил? Виталий, что вы знаете о Ленине? Не перебежчиков ли вы начитались? Ленин ведь на чужбину уехал не пивко попивать и строчить дерьмо, а он дело делал, и он рисковал своей шкурой. Денег и я бы взял у кого угодно, чтобы реализовать критерии совершенства. Царский режим должен был пасть по-любому, и жертвы были бы по-лю- бому. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 19:09, ссылка «Царский режим» пал и без Ленина. А при нем и после него пало ещё 100 миллионов. В России сейчас должно было бы быть более миллиарда, а осталось меньше, чем до прихода к власти Ленина. Уже только за это он заслужил то, что собственно и получил. О каком 4-х часовом рабочем дне вы говорите? Когда при Ленине были уничтожены не только помещики и дворяне с монахами, но и чуть ли не все рабочие и крестьяне. Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 21:51, ссылка «О каком 4-х часовом рабочем дне вы говорите?» ------- Я говорю о том, что Ленин сам писал в своих трудах «Полное собрание сочинений...». А вот вы приводите цифры, но забываете, что цифири надо при- водить и дореволюционные, чтобы можно было объективно говорить хотя бы о статистике. Сколько погибло при строительстве Петербурга? Сколько погибло при крещении Руси? И так далее. А про сто миллионов рассказывайте своим внучатам, они поверят, ибо тогда в России жило не более 150 миллионов человек включая периферию. Начитаются люди дерьма диссидентского, и говорят, сами не знают что. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 21:59, ссылка Вот, вы сами говорите, жило 150 миллионов в России. 100 лет назад. А теперь меньше. Нет? И что же случилось?
166 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Прошлые преступления я тоже не оправдываю. Но тогда хотя бы чего-то построили. Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 23:21, ссылка «А при нем и после него пало ещё 100 миллионов»- Вот это что за фраза? Это как понимать? При нем и после него? Это при нем 100 и после него 100 млн? Виталий! Если из 150 млн. погибло 100 млн, то это из каждых 3 человек погибло 2. Даже в Беларуси в войну погиб из 4-ёх только 1. Это в республике, которая подверглась самому мощному и целенаправленному геноциду. Что вы никак не поймете, что ваши цифры - это фуфло. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 19:20, ссылка Редко кто получает при жизни достойное преступлениям своим воздая- ние. Ленин этого удостоился. И это особая «честь». Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 19:57, ссылка ну что вам Ленин? Ден Сяо определил Мао - 70% хорошего и 30% оши- бок; или для вас Ленин зло в конечной инстанции? ведь и муравью понятно - мы с вами здесь и теперь сделали бы х-о-р-ош-о-о-о, но каких бы дров наломали бы в те времена ... Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:21, ссылка Я о воздаянии. Ленин получил свое воздаяние еще при жизни своей. Сойдя, по сути, с ума. Сифилис и всё прочее. А «братья по партии» оставили его в стороне на даче, без любимой работы. Подписывать списки к расстрелам. Не знаю, честно сказать, ничего положительного о Ленине. Хотя и вос- питывался Марксистко-Ленинской идеологией. Но, видно, у неё и тут всё не получилось Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 21:57, ссылка Доген, ну кому вы объясняете про ситуацию? Тут все граматеи. Сидят, чаёк попивают, и строчат фигню на клаве как из пулемета. А сами и понятия не имеют, что каждый революционер ходил по лезвию ножа, рискуя своей шкурой. На Ленина покушений было более трех раз, а эти сидят и разглагольствуют о том, как должен был себя вести Ленин. И ведь написано этим «святошам» в Библии «не судите, да не судимы будете». Так нет! Судят и судят! А священ- ники так пуще всех. Не соблюдают свои собственные заповеди, а других учат. Да кто им верить-то будет? Только глупота! Капец полный. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 22:02, ссылка А не Ленин ли решил всех судить?
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 167 Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 22:22, ссылка Если в вас хотят стрельнуть, то что вы будете делать, если у вас в руке пистолет? Уж не хотите ли вы сказать, что поступите по-христиански и подста- вите другую щёку? Вот уж в это я точно не поверю, потому что вы сами судите Ленина, а значит, заповеди вам по-барабану. Если вы не будете стрелять, то только из-за трусости или малодушия, но никак не по идейным соображениям. Ну что делать? Ленин не был ни трусом, ни малодушным, а священников он презирал за то, что они сами не соблюдают то, что заставляют соблюдать других. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 22:35, ссылка Это не оправдание злу. И добра-то не получилось. И с течением времен насильственные методы физического воздействия, разрушения теряют смысл все больше. А вы опять хотите устроить в России революцию? Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 22:58, ссылка «А вы опять хотите устроить в России революцию?»------- Я этим только и занимаюсь. Я хочу устроить мировую ментальную БЕС- КРОВНУЮ революцию. Нужно просто всем ученым заняться серьезно проверкой версии бессмер- тия сознания. Вот и всё! И пока не будет установлен государственный Культ Правды, историю бу- дут переписывать и перевирать бесконечно. И то, что вы или я будем принимать за исторические факты, на самом деле будет являться просто политической про- пагандой. Мне история как наука больше НЕ ИНТЕРЕСНА. Там одно враньё, как и в антропологии (не философской). Могу и по этой теме ссылочку на фильм дать, по-моему, тут на ФШ где-то было, как самка жила на 500 лет раньше чем самец, но ученых это абсолютно не смущает. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 23:12, ссылка Дело не только в истории, но в настоящем и будущем. Что мы хотим, собственно. У вас есть какие-то конкретные предложения? В плане мировоззренче- ской концепции. Владимир_Филоверум, 4 Ноябрь, 2015 - 23:29, ссылка Виталий, я уже говорил эти предложения: 1. Научное признание факта бессмертия сознания (такие исследования уже есть, и их множество, нужно просто этим серьезно заняться). 2. Научное признание существования природного закона справедливости (это следует из факта бессмертия, и это можно проверить статистически и изу- чая феномен реинкарнации).
168 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 3. Государственный Культ Правды. Вот и вся концепция. А вообще, можно и одним пунктом обойтись: спра- ведливость - это фундаментальный закон бытия. Всё остальное следует из этого положения. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 10:42, ссылка Согласен с вами, это крайне важный вопрос. Надо сообщить Президенту. Владимир_Филоверум, 5 Ноябрь, 2015 - 11:29, ссылка Сообщал уже. Только он тоже дюже начитанный всякой пургой, как и тут некоторые. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 12:19, ссылка В таких вопросах надо быть очень настойчивым. Иначе, не поймут точно! Доген, 5 Ноябрь, 2015 - 12:26, ссылка к чему призываете? - настойчивость это типа насилия, а насилие про- тивно человеческой природе, тем более детям, философам и чиновникам. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 12:32, ссылка Если человек что-то считает важным, надо либо доводить до конца, либо рассеивать морок. И тут помочь может только настойчивость. Владимир_Филоверум, 5 Ноябрь, 2015 - 15:17, ссылка Не. Виталий, я стараюсь никогда не действовать одинаково, если это не приносит результата. Вообще, я уверен, что соцсети проверяются очень качественно спецслуж- бами. Поэтому сообщить что-либо новое президенту очень даже легко. Поэтому тут настойчивость излишня. Если им интересно, то уже всё отмечено, а если нет, то кричи - не кричи, толку не будет, тумаков надают, на этом всё и кончится. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 15:42, ссылка Я тоже замечал, что за мною следят в интернете. Но, видимо, такие глобальные проекты как ваш или мой «Проект Вселенная» пока их не ин- тересуют. Да, и зачем, собственно, авторам деньги платить, когда они все выставляют бесплатно? Владимир_Филоверум, 5 Ноябрь, 2015 - 16:21, ссылка Ну, кое-что и я замечал из того, что появляются мои мысли и формули- ровки в разных местах. Но меня это не смущает. Справедливость на то и су- ществует, что каждый всегда получает то, что заслужил. И если кто-то где- то использует ваши мысли и находки без ссылок на вас, то это не важно, хотя и неприятно.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 169 Если вы заслужили нечто, то у вас это никто не отнимет. Не надо цепляться за желаемое вознаграждение. Всё может быть гораздо лучше, чем вы предполагаете. Чем дольше не приходит вознаграждение, тем оно будет больше. Конечно, нельзя специально отказываться, но и переживать, что ни- кто не платит, особо не стоит. Результат воплощения теории! Вот что важно. Будет ли результат?!!! А кому сколько за этот результат полагается, жизнь распределит абсолютно точно. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 16:53, ссылка По большому счёту вы правы. А по маленькому... Что ж, тогда не стоило и замахиваться! Доген, 5 Ноябрь, 2015 - 20:41, ссылка настойчиво настаивать - это насилие, а вот настойка - в самый раз, настойка идеи, вплоть до кристаллизации. Виталий Иванов, 5 Ноябрь, 2015 - 22:06, ссылка 20 лет – 20 звёзд. Хорошая выдержка! :) А местами – даже и 28 ! VIK-Lug, 4 Ноябрь, 2015 - 13:42, ссылка ВФКГ: ну возможно и в Германии будет такой праздник - День народного единства. И не по причине объединения Западной и Восточной Германии, а также с теми немцами, которые перебрались в Германию после развала СССР, а например, после «объединения» с нынешними беженцами. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 14:23, ссылка Вы, может, не знаете, это еще праздник иконы Казанской божьей матери. Сильно голову вам задурили.) Посмотрите хотя бы Википедию. История праздника 22 октября (1 ноября) 1612 год бойцы народного ополчения под предво- дительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай- город, гарнизон Речи Посполитой отступил в Кремль. Князь Пожарский всту- пил в Китай-город с Казанской иконой Божией Матери и, согласно гораздо бо- лее позднему свидетельству, поклялся построить храм в память этой победы. 23 октября (2 ноября) командование гарнизона интервентов подписало капи- туляцию, выпустив тогда же из Кремля московских бояр и других знатных лиц. На следующий день (24 октября [3 ноября]) гарнизон сдался. В конце февраля 1613 года Земский собор избрал новым царём Михаила Романова, первого пра- вителя из династии Романовых. В 1630-е годы на Красной площади появился Казанский собор, который некоторые историки считают обетным. В 1649 году царь Алексей Михайлович
170 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 распорядился отмечать день Казанской иконы Божией Матери не только ле- том, но и 22 октября (по юлианскому календарю), когда у него родился первенец Дмитрий Алексеевич. «Празднование Казанской иконе Божией Матери (в па- мять избавления Москвы и России от поляков в 1612 году)» сохраняется в пра- вославном календаре и доныне. В XX и XXI веках дню 22 октября по юлианскому календарю соответ- ствует в григорианском календаре 4 ноября. Именно эта дата — 22 октября по юлианскому календарю, или 4 ноября по григорианскому календарю — вы- брана в качестве дня государственного праздника. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 17:31, ссылка Были сегодня с женой в Кронштадтском Морском соборе. Прекрасно! ВФКГ, 4 Ноябрь, 2015 - 20:13, ссылка И почти всё это богатство сделано талантом «перебежчиков», которых ещё до Петра 1-го приглашали. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:24, ссылка Это вы о чем? Доген, 4 Ноябрь, 2015 - 20:26, ссылка спасибо, ВФКГ, второй раз смеюсь сегодня! с уверенностью жду сооб- щений мировых СМИ - «Самый талантливый перебежчик в Германии !!!» ВФКГ, 5 Ноябрь, 2015 - 23:40, ссылка Да, в Киргизии был немцем, а в Германии - русский. Доген, 6 Ноябрь, 2015 - 00:57, ссылка неисповедимы пути россиян ... Виталий Иванов, 6 Ноябрь, 2015 - 07:05, ссылка Хорошо бы где-нибудь самим собой стать. Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:32, ссылка Таланты на бочку!) Виталий Иванов, 7 Ноябрь, 2015 - 10:56, ссылка 7-ое ноября. Из неопубликованного Торжественное небо ноября. По всей стране - взволнованные флаги, Как кровь народная, священная, горят, Нам говоря о славе и отваге
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 171 Замученных, расстрелянных, в бою Не дрогнувших, всю жизнь борьбе отдавших За правду и за Родину свою. Мы всех сегодня вспоминаем павших! Мы чтим их память, память на века… И всё ж сегодня в каждом жизни звуке Мы празднуем! И радость велика. Мы торжествуем, дети их и внуки! Сегодня шестьдесят стране моей. Шаги-громадины с размахом исполина. И в каждом дне - свет Ленинских идей Нам освещает путь непобедимый! 11 октября 1977 г. Виталий Иванов, 7 Ноябрь, 2015 - 16:49, ссылка Страшный сон о новых-старых большевиках У берега, вдоль берега Высокого реки Спокойно, без истерики Сидят большевики. Сидят они, вчерашние, Не страшные они. И помнят дни ужасные, Безжалостные дни. Течёт водица красная. Полна и глубока Широкая, бесстрастная Народная река. До горизонта в линию Сидят большевики. Ни страха, ни уныния, Глаза, как пятаки. Над ними небо чистое, И солнышко блестит. Пустыня серебристая За спинами лежит.
172 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Равнина лавы чёрная, Кровавая река… Колышет даль просторная Седины у виска. Ни кустика, ни дерева, Нигде ни комара… Не громко, но уверено Кричат они «Ура!» Встают и цепью ровною Спускаются к реке. Обманкой чужеродною Тот берег вдалеке. Дворцы, сады прекрасные, Детей счастливый смех… Река лишь делит красная На «этих» и на «тех». Из трупов строят броды. Вперёд! Крушить обман! Сольются все народы В кровавый океан… 2004 Виталий Иванов, 7 Ноябрь, 2015 - 21:33, ссылка Русская сила Нас не надо пугать врагами, И дарами нас не «спасти». Что-то главное есть меж нами, Что чужому не обрести. Что-то высшее есть над нами Или спрятано где-то в нас, Что нельзя изъяснить словами, Но играет в сиянии глаз. Это русская наша сила, Нам по крови она дана, Та, что в небо нас возносила,
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 173 Поднимая, порой, со дна. Та, что нас и хранит, и губит… А придёт испытаний час, Всю Россию она разбудит И останется после нас!.. Виталий Иванов, 30 Декабрь, 2015 - 22:35, ссылка Теперь книгу можно читать как листалку в формате pubhtml http://pubhtml5.com/eail/idmg Феано, 31 Декабрь, 2015 - 12:56, ссылка Спасибо, Виталий! С Новым Годом! Тема: Поздравления С Наступающим Новым Годом, пусть будет счастливым и благополуч- ным, творчески интересным и гармоничным. Виталий Иванов, 31 Декабрь, 2015 - 13:22, ссылка С Новым годом, Феано! Спасибо за всё!!! :) Виталий Иванов, 19 Июль, 2016 - 21:47, ссылка В огромном городе ищу я человека, по улицам бесчисленным, в толпе брожу один, как будто я в пустыне пустых умов и высохших сердец… Кто осушил вас, люди? Слова мои - из сердца влага, пейте! Родник дарящий рядом с вами бьётся… Не пьют. Не слышат… Нет, не различают! Кто нужен вам, спешащие, скажите: фантом из будущего? мёртвые? - хоть слово! Талант и дело, жизнь моя - сегодня. Не надо?.. Славно. Чудненько… Отлично! Сомнамбулы… Что это за среда из кукол движущихся? Так текут песчинки. В песок уходит жизнь… Повсюду горы орущего, кровавого песка!.. Как солнце города высушивает скоро! Мне жарко. Мысли, словно мыши, - шуршат, шуршат…
174 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Так жареный песок шуршит в пустыне. Тьмы миллиардов красненьких мышинок шуршат, прожаренные дьявольской жарою… Мне жарко, город… Жарко! Жарко! Жарко!.. Темно. Я брежу, видимо… Теперь я знаю точно: в бумажном городе - сухие мыши. Сейчас зажгу я спичку, чтоб лучше видеть… Но как противен, должно быть, запах жареных мышей… ........................ (Из поэмы «Город одиноких мышей»)
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 175 2015-11-24 Жить - больно! Обсуждение На сайте «Философский штурм», [22] http://philosophystorm.org/zhit-bolno Повод для обсуждения: Из книги «Диалоги с самим собою», [1]. «Жить - больно!» http://www.proza.ru/texts/2002/03/15-33.html ___________________________________________________ Жить – больно! АТЕИСТ. Мне представляется против человеческою религия, одним из основных положений которой является искупление грехов всех путем гибели Лучшего. Это что - жертвоприношение? Выбрать Лучшего - и убить Его! Язычество. Прямое язычество. И это ре- лигия, утверждающая, что она несет людям любовь? ВЕРУЮЩИЙ. Убивали те, кто не верил... АТЕИСТ. Не христиане? А разве по мнению верующих Бог не един для всех, даже и для неверующих? Разве не все мы - дети Его, и не всех Он должен любить одинаково? Что за противопоставления, неверующие - разве не люди? И христиане, что же, никогда не убивали потом? Не понятно!.. Весьма странная логика в основополагающем, можно сказать, сюжете! О чем она говорит? Одним она говорит: ударят вас по правой щеке, подставляйте сейчас же левую, захотят распять - сами залезайте на крест и подворачивайте руки под гвозди. А другим? - Вам позволено все, раз вы не верите в Бога. - Вот о чем она говорит! Режьте, убивайте, лгите, прелюбодействуйте - все можно. А после смерти вашей - вы попадете в ад. Ох, как страшно! В ад, значит? После смерти?.. Напугали безбожников до смерти! Эти люди не верят ни в рай, ни в ад и плюют на Вашего Бога и сказки Его. А может быть, главные-то служители на земле - как раз те, кто не верит вообще ни во что, кому не нужны живые пророки? А?.. Что же в результате? - Все довольны. Всех удовлетворяет религия. И агн- цев смиренных - их стадо не переводится, только множится; и тех, кто водит, стрижет и режет. Но не буду опять, уподобляясь Вам, впадать в мистику. Это легче всего. А вот что здесь важно: задействованы крайние проявления зла и добра. Причем
176 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 добра - якобы, а уж зла-то - это по-настоящему, всею мерою! Добро-то больно уж беззащитное, сдающееся перед злом, безвольное какое-то добро, жалостное; даже до того, что - противное. ВЕРУЮЩИЙ. А что ж Вы хотели бы, чтобы добро было воинствую- щим, агрессивным? Чем бы оно тогда отличалось от зла? Не средствами - только целями? Это мы уже проходили. АТЕИСТ. Добро должно уметь себя защищать и быть не потенциаль- ным, обещаемым, предполагаемым где-то, когда-то, в неопределенном, желае- мом будущем. Вы предполагаете, а зло-то - располагает. Добро должно быть производительным, делать что-то конкретное, что-то оставлять после себя в мире материальном. Ну, и в духовном, пожалуй... Но - конкретное! А не людей, прибитых к крестам, и их символы. Что это, в самом-то деле, за проповедь?.. Это же, если вдуматься, издева- тельство над живыми людьми, над их здравым смыслом! Да, Христос не убил ни одного человека, но скольких за две тысячи лет убили ученики Его, христи- ане, во имя Его, во имя «любви»!.. ВЕРУЮЩИЙ. Вы сказали? АТЕИСТ. Да, я сказал. Что Вы мне сможете возразить, интересно? ВЕРУЮЩИЙ. Возражать я не буду. Скажу Вам другое. АТЕИСТ. Оригинальный прием! Когда возразить нечего... ВЕРУЮЩИЙ. Возражения есть, но не в них суть. А главное то, что лю- дям Бог нужен! АТЕИСТ. Весьма свежая мысль.. Поздравляю! Не ожидал от Вас. Зна- чит, людям нужен Бог, а Богу нужны люди. Верно, верно... И жертвы нужны всем, и людям, и Богу. Очень удобная философия. Я как раз о ней только что Вам толковал. ВЕРУЮЩИЙ. Зачем Вы снова юродствуете? АТЕИСТ. А не приходила ли к Вам в голову мысль, что, дав пример жертвенности, Христос указал путь тысячам и миллионам в газовые камеры и общие ямы? ВЕРУЮЩИЙ. Причем здесь Христос?!..
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 177 АТЕИСТ. А при том, что жизнь человеческая - вот высшая ценность. Жизнь, а не смерть! Христос, по-вашему, Бог, а этого не сказал. Не сказал!.. И сделал наобо- рот. Пускай собою, но Он дал пример смерти. Не жизни пример, а смерти! Смерть для Него - главное дело жизни. Вот что! Я уже не говорю о родителе Его, который был просто кровожадным чу- довищем, судя по известной священной книге; но тот убивал других - не себя. Вы мне ответите: а искупление грехов? - Но не в газовых же ведь каме- рах!? А ведь получается - в них. И в ямах, в которые закапывали живыми, сот- нями, тысячами закапывали те, кто верил в одно, - тех, кто верил в другое. И все потому, что не жизнь, а смерть - ценность. Все перевернуто. Вы с этим не со- гласны? ВЕРУЮЩИЙ. Все перевернуто, простите, у Вас. Кто же спорит о цен- ности жизни? Все божеское рождено для нее. Жизнь - высшее благо, но поку- пают ее не любою ценой. АТЕИСТ. Вот! Вот здесь-то и зарыта собака. Любою, любою! Но только своей ценой, собственной, а не чужой. Вот главное: жить, жить! «... но только жить, лишь жить и только, лишь жить и только - до конца!» Так сказал Поэт через две тысячи лет после Христа. Две тысячи лет люди шли - или же возвращались? - к этой простой, как и все великое, мысли. Уми- райте только своей смертью, не надобно никаких жертв! Никаких преждевре- менных «вознесений»! Прожить жизнь до ее естественного конца, любою ценой - вот подвиг человеческий! Длительный, ежедневный, мучительный подвиг, не сравнимый с мгновенным подвигом жертвы. Это - подвиг. Потому что жить - больно! Тем, кто умеет самостоятельно мыслить и чувствовать, жить - больно! Но надо - жить. Еще раз повторю: любою ценой, любою! Кроме цены других человеческих жизней. На чужие жизни никто не имеет права - ни Христос, ни Пилат, ни революционер, президент, верховный главнокомандующий... Даже гениальный Пушкин, стреляющий в подлеца Дантеса! ВЕРУЮЩИЙ. А как же быть с честью? Как жить без чести и долга, без чувства собственного достоинства? Разве они не нужны человеку? АТЕИСТ. Не надо распространять свое «я» на других индивидов, считая их как бы своим продолжением и собственностью, тогда с Вашей честью все будет в порядке. Жена... Да дать ей развод, и пускай идет к этому дантесу, коли он нужен ей более ПУШКИНА. Что Пушкин себе другой не найдет? Тысячи почтут для себя за честь. Вот Вам честь: коли не любит, пускай идет, куда хочет; плевать на нее. Проблема!
178 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 ВЕРУЮЩИЙ. Для него это было проблемой и стоило жизни... А долг, мнение общества? АТЕИСТ. Человеку дело до мнения конкретного человека, а не мерок толпы. И долг нужно выполнять прежде всего перед собой; иначе, кто будет выполнять его перед другими? ВЕРУЮЩИЙ. Значит, Вы долг все же не отрицаете? АТЕИСТ. Я допускаю все, что есть в жизни; но не все считаю приемле- мым для себя. ВЕРУЮЩИЙ. А что Вы думаете о декабристах, раз мы уже вспомнили Пушкина? АТЕИСТ. Мне не нравится, когда к людям привешивают общий ярлык. Это, само по себе, рассказывает о многом. Я имею в виду истинное, а не офици- альное отношение потомков к историческим личностям, подлинную оценку их идей и поступков. Настоящие индивидуальности, гении, как не причесывай их, не включаются в коллектив, даже и после смерти. Вот что я могу сказать Вам о декабристах. Лучше бы они танцевали на балах, да писали бы книги, да издавали их за свой счет и распространяли бесплатно. Строили школы в своих деревнях и нала- живали с крестьянами - именно со своими конкретными, а не со всеми вообще в мире - образцовые земледельческие хозяйства, дабы продавать больше хлеба и мяса во все концы света и богатеть, с целью удовлетворения себя и всех окру- жающих, а значит, - развития, материального и духовного. При богатстве по- следнее неизбежно. Да-да, только богатство движет развитие; концентрация сил и средств для прорыва - путь к новому. У бедного - другие заботы. И первая среди них - нет, не «о равенстве и справедливости» и не «о любви к ближнему своему», все это - вранье, в 99 случаев из 100 это - бессовестное вранье; нет, первая забота бед- ного - как стать богатым. Вот правда! Богатый, кстати, если Вы вспомнили здесь о свободе, всегда - свободный; по крайней мере, много чаще, чем бедный, и в самом прямом, а не в каком-нибудь искусственном смысле. Богатство - един- ственный способ оказаться свободным, чтобы разные пустобрехи не говорили. Стань богатым - освободишься. Хочешь освободить других - дай возможность им стать богатыми, а не суй под топор, в петлю, под пулю - так их можно изба- вить от бедности, но лишь вместе с жизнью! И брехня это, что богатому попасть в рай труднее, чем верблюду пролезть через игольное ушко, обман это слабого. Скажу по-другому. Хронически бед- ный человек, не умеющий стать богатым или же обеспеченным, хотя бы и на короткое время, человек совсем бесполезный. Значит, он за всю свою жизнь или не сделал вообще ничего, или все, что он делал, никому не было нужно. Тогда
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 179 вся минимальная польза его - в передаче им далее жизни, если у бедняги есть дети. Скорее всего, это больной человек. Но таких ведь немного; их можно бес- платно кормить... А остальным - не мешайте работать и работайте сами, и все будет у Вас, что захотите и сможете. Теперь скажите мне, какой прок в смерти декабристов, в их каторге? Сколько талантливых и совсем молодых людей не реализовало своих возмож- ностей! Разве им кто-то мешал богатеть духовно и материально самим, помо- гать в этом всем окружающим? Тоже мне жертва... «Христосы!» Глупцы! Маль- чишки! Как бы побыстрее да в дамки! ВЕРУЮЩИЙ. Но ведь цена - жизнь. Вам совсем не жаль их?.. АТЕИСТ. Много меньше, чем сто миллионов, погибших по милости их идейных последователей примерно в обратном соотношении. Хотя, как можно сожалеть о ста миллионах? Сие не укладывается в голове. А вот о пяти челове- ках - можно, и все сожалеют, не задумываясь о том, что - эти открыли дорогу последующему ужасу. Смерть одного влечет смерть пятерых и так далее, в раз- растающейся прогрессии. Не кажутся ли Вам подобные крокодиловы «сожаления» о некоторых, произвольным образом избранных единицах на фоне полного равнодушия к по- стоянной гибели тысяч и миллионов - чудовищным ханжеством или, по крайней мере, полным отсутствием в головах какого-либо присутствия истины? Насильственная смерть не искупает грехи, но несет новые смерти; она - жертва ложная. А Христос? Здесь, конечно, случай другой... Но сколько бы умных слов мог наговорить Он еще, сколько добрых дел сделал! А решил умереть. Если ты Бог, - Ты все можешь. Значит, Он хотел умереть... Вы понимаете, желал, жаждал смерти! Ведь Он же - Бог и мог повернуть сюжет совершенно в другую сторону. Но Он выбрал смерть и принял ее в мучениях. Это ли не странно и страшно? Не правильно это!.. Я думаю, что, если Он был, - а Иисус Христос, наверное, все-таки лицо историческое, - то Он был человеком, не Богом, но человеком, безусловно, сверхвыдающимся. И все-таки - человеком. Не все шло от Него. У людей гени- альных много завистников, и Его просто убили. На кресте. Как убивали сотни тысяч людей до и после того. А вся эта жертвенность была сочинена уже потом и другими - бездарными учениками Его. Представление смерти человека в виде богоугодной жертвы - разительнейшее противоречие с проповедью Христа о любви! Совместили две вещи несовместимые. Хотели как-то объяснить смерть бессмертного Бога. Но люди обыкновенные нашли объяснение обыкновенное - языческое, прямо сказать, объяснение, традиционное. А Он хотел смерти, потому что был человеком. Люди слабы. Каково быть одному среди многих? зрячему - среди тысяч слепых? слышащему - среди глу- хих? думающему - среди миллионов без конца бессмысленно повторяющих, пе- редразнивающих друг друга?!..
180 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Все избранные искали смерти. Не все нашли, не все сами, но искал каж- дый. Потому что, слишком тяжела ноша. И тяжелее она не у того, кто глубже всех мыслит, а у того, кто тоньше, сильнее и разнообразнее чувствует. Любовь - это чувство. И Христос был первым в нем среди всех. Невыносима была Его Мука! Одиночество - трагедия гения. Одиночество... Но ты живи! Живи, во что бы то ни стало!.. ВЕРУЮЩИЙ. И воздастся тебе! АТЕИСТ. Да, воздастся!.. Я даже думаю, что гении, окончившие свою жизнь естественной смертью, действительно попадают на небеса. Хотя в небеса и не верю. Сколь трудно сие! Сколь трудно!.. Пройти бесконечный путь одному, среди непонимающих, превратно понимающих, неспособных, даже и не жела- ющих услышать, понять… Пройти до конца и оставить себя! Чтобы человече- ство, пусть со временем, даже и после смерти твоей, вобрало тебя целиком. Чтобы миллионы людей обыкновенных выбирали себе из тебя, каждый - что- нибудь, из тебя складывали себя, из тебя и подобных тебе, лучших. В этом-то, кстати, как раз и есть воскресение и бессмертие! Оставьте себя для других, и вы в них воскресните. Оставьте в книгах, картинах, домах и заводах... ВЕРУЮЩИЙ. И в пароходах... АТЕИСТ. И в пароходах! Что Вы иронизируете? ВЕРУЮЩИЙ. Вы себя считаете гениальным? АТЕИСТ. Вполне. А Вы? ВЕРУЮЩИЙ. А я предпочитаю, чтобы мне оценки проставляли другие. АТЕИСТ. Верно. Гениальность несовместима со скромностью. Я могу Вам сказать откровенно, как, впрочем, я всегда говорю с каждым; если Вы, ко- нечно, желаете... ВЕРУЮЩИЙ. Мнение гениального человека всегда драгоценно. АТЕИСТ. Вы человек умный, весьма умный... Но не гений. Впрочем, любому гению трудно допустить возможность существования еще одного ге- ния, в особенности, рядом с собой. И, действительно, в жизни гении весьма редко между собою встречаются. Вы замечали, чем талантливее люди, тем бо- лее они отталкиваются друг от друга, как будто наэлектризованные. Чем талант- ливее, тем наэлектризованнее. Тьма примеров! Толстой и Достоевский, Есенин и Маяковский... А философы, истинные, со своей оригинальной системой? Да
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 181 это всегда враги! Пусть не враги, но люди очень далекие, потому что понятий- ные миры их столь индивидуальны, что они живут будто бы в разных Вселен- ных, каждая - с бесконечностью своих измерений. И, наоборот: серость друг к другу тянется, стремясь заполнить собой все пространство и время, однотонно и без перерывов, сводя все измерения к четырем, скучным. Бывают, конечно, исключения, как мы с Вами... ВЕРУЮЩИЙ. Мы с Вами - одно. АТЕИСТ. Да, действительно. Я иногда забываю об этом, столь непохожи наши воззрения. ВЕРУЮЩИЙ. Они не противоположны, а дополняют друг друга. АТЕИСТ. Однако, хорошо, что нас двое, а не десять, к примеру. ВЕРУЮЩИЙ. Кто Вам это сказал? Кто считал нас? АТЕИСТ. Вы правы. Забавно было бы посмотреть на этого идиота! А впрочем, дело обыкновенное, что тут забавного... 1988 ________________________________________________ Обсуждение на ФШ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ: nikolaj, Виталий Иванов, Марина Славянка, fidel, ВФКГ, Владимир_Фи- ловерум ________________________________________________ nikolaj, 24 Ноябрь, 2015 - 12:46, ссылка Спасибо Виталий! Несколько раз перечитал Ваши размышления. В них действительно и боль, и отчаяние, и умение рассуждать, умение сопоставлять реальные факты и смелость к противостоянию. Да, действительно - блажен, кто верует, потому, как вера - это своего рода, избавление от душевной боли. Одна мысль - пути Господни не исповеду- емы! И все, размышлять, думать больше не надо, потому как за тебя думает Бог! А если не Бог? Тогда можно с ума сойти от такого бытия! И ведь чем дальше, тем хуже! Это раньше можно было найти необитае- мое место и спрятаться от такого бытия. Вон Лыковы, ушли с богом в леса и понятия не имели, что творилось в годы мировой войны на родине их предков.
182 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Или освоение Америки мигрантами из Европы. Эти мигранты ушли и нашли свободные земли, где не нужно было думать об ужасе нищеты к средне- вековой Европе! Но, куда же сегодня деться миллионам новых мигрантов из Ближнего Во- стока и Африки? В Европе они не нужны и если нужны как рабсила, то не в таком количестве. И вот уже и хваленная Америка, с её жизненными благами, начинает по- нимать, что промышленное развитие других стран ведет к подрыву её благосо- стояния! Ведь там, в Америке, не дураки, прекрасно понимают, что их благосо- стояние держится только на разнице добавленной стоимости в произведенном продукте. Чем больше этой добавленной стоимости будет в продукции развива- ющихся стран, тем меньше будет доход от торговли с этими странами в самой Америке. Абсурд заключен в том, что чем больше производишь, тем нужно больше покупателей для этой продукции! Казалось бы, конфликт обусловлен самой природой человеческих отно- шений! Да, все это так! Но, а разве это не повод задуматься? А правильно ли, чтобы быть богатым, нужно производить больше? И в чем смысл этого - больше? Двери за сто миллионов рублей или ванна за сто миллионов долларов? И почему один может себе позволить поставить в своей квартире дверь за сто миллионов рублей, а сто других не могут себе позволить построить даже са- раюшку, чтобы укрыться от непогоды в городе? В чем причина возникновения этого конфликта между людьми? Деньги? Но ведь деньги это всего лишь эквивалент произведенного товара! Вроде бы Маркс дал рецепт, для лечения от этой болезни! Но жизнь по- казала, что этот рецепт, где бы он не применялся, оказался неспособен излечить болезнь человечества, в его стремлении к богатству. Но не всё так страшно, как черт малюет! Думать надо, думать, Федя! Виталий Иванов, 24 Ноябрь, 2015 - 13:33, ссылка Да, вы правы, надо думать.) А еще лучше - думать и делать. Иметь такую возможность - воплощать в дело задуманное. И если бы каждый имел такую возможность осуществления личных идей, проектов, воплощения в жизнь, в нашем государстве всё было бы по-другому. Но увы! Спрятаться? Может, и можно. Вот сегодня предлагают по гектару земли на Дальнем Востоке. Но как-то не верится, что люди туда потянутся - в глухую тайгу. Но выстраиванию государственной стратегии максимального осу- ществления личных потенциальных возможностей каждого сегодня нету альтернативы. Потому что именно всё свободное разнообразие инициатив
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 183 личностей заполнило бы абсолютно естественно всё пространство потреб- ностей общества. И это было бы реальной альтернативой не оправдавших себя идей Маркса. Потому что он предлагал идти от коллективного, а надо от индивидуального. Личной мечты каждого, из которых и складывается общее Дело. А не наоборот! А мигрантов по принуждению - не должно быть. Никто не имеет права выгонять людей с Родины. Поэтому надо устраивать так, чтобы не было вынуж- денных переселений. Это вполне очевидно - кто устроил «управляемый хаос» в странах Ближнего Востока и Северной Африки и для чего. С таким злом надо бороться в его зародыше, главное - правдой. А с проблемами изобилия, избытка продукции, на мой взгляд, надо бороться путем насыщения продукции информацией, выпуска всё более совершенных изделий, товаров. Вот именно здесь полной мерой должен действовать закон диалектики - перехода количества в качество.) Спасибо! nikolaj, 25 Ноябрь, 2015 - 08:32, ссылка Спасибо Виталий! Вы мне предоставили единственный случай не гово- рить заезженными фразами! Уровень мышления у Вас не как у большинства! Одна только Ваша фраза многого стоит - Потому что он предлагал идти от коллективного, а надо от индиви- дуального. Это же какой надо было иметь ум, чтобы не понимать, что человек есть существо разумное, а не просто стадное животное, которому надо указывать, при помощи силы, что ему нужно делать! А с проблемами изобилия не надо бороться, в этом ведь ничего плохого нет, когда есть изобилие! Другое дело, нужно ли столько? А для этого действи- тельно нужна информация. Ведь никто сам добровольно не произведет продук- цию, которую, в таком количестве, никто не купит. Поэтому действительно, об- ладая информацией, количество будет естественно переходить в качество! А вот над Вашим размышлением - «Но выстраиванию государственной стратегии максимального осу- ществления личных потенциальных возможностей каждого сегодня нету аль- тернативы. Потому что именно всё свободное разнообразие инициатив лично- стей заполнило бы абсолютно естественно всё пространство потребностей общества. И это было бы реальной альтернативой не оправдавших себя идей Маркса.» (В.И.) стоит задуматься! Потому, как это единственная реальная идея, спо- собная воплотиться в жизнь! И эту идею достаточно подкрепить соответ- ствующими фактами и новыми понятиями, взятыми из реальной жизни человека и всё, - она в действии. Однако, в этом случае и надо понимать, а нужно ли это тем, кто уже и так неплохо живет в рамках существующей системы человеческих отношений! А
184 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 ведь у них как раз власть, огромные финансовые ресурсы, в руках все средства массовой пропаганды! Поэтому, опять всплывают на ум Ваши золотые слова - «А еще лучше - думать и делать. Иметь такую возможность - вопло- щать в дело задуманное.» И опять надо подумать над тем, как это осуществить - иметь возможность воплощать в дело задуманное! Потому, как те, кому и так хорошо и не просто хорошо, а прекрасно, просто так не дадут возможность это воплощать! Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 09:37, ссылка Задуманное можно воплощать в Обществе Реализуемых Возможно- стей, где человеческий потенциал будет использоваться по максимуму. Тем самым давая обществу, государству максимально возможные темпы раз- вития. Разве в этом не заинтересованы все? В том числе, власть. Но для этого надо дать право каждому реализовывать собственную Мечту. Именно собственную, а не спускаемую, как предполагали Маркс и Энгельс, Ленин и Сталин сверху. Собственно этой главной идее и посвящены работы мои - Проект «Вселенная». nikolaj, 25 Ноябрь, 2015 - 19:56, ссылка «Задуманное можно воплощать в Обществе Реализуемых Возможно- стей.» Ой Виталий, а вот это Вы уже зря! Ну нельзя же так фантазировать на тему воплощения! Для того, чтобы задуманное можно было воплощать в Обществе Реали- зуемых Возможностей, нужно ведь такое общество сначала создать! А я уже обращал Ваше внимание. Во-первых, на то, а кто Вам позволит это сделать? В том-то и дело, что в этом никто не заинтересован, ну разве, что кроме отдельных интеллектуалов. Вы что думаете, что основная масса населения клю- нет на удочку идеи Реализуемых Возможностей? Виталий, извините меня, но это уже фантастика. Какие возможности? Основной массе людей нужно одно - работу, чтобы не выгнали и побольше зарплату. И всё! Богатым и инициативным людям это нужно? Да они смеяться будут долго от такой инициативы! Власти это нужно? О чем Вы говорите? Да они с ума сойдут только от одной мысли - куда им прятаться от таких инициативщиков? Ведь кто-кто, а власть то первой поймет, что в их руках будет уже не власть над всеми, а полный дурдом для них! А второе и главное. Нужно знать вначале точно - Как это можно создать такое Общество Реализуемых Возможностей! Ведь на одном лозунге такое об- щество не построить. Разве Вам не известен конец, одного из лозунгов - Вперёд к Коммунизму?
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 185 Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 20:52, ссылка На мой взгляд, власть не настолько глупа - или должна быть не слишком глупа - чтобы не понимать, что в конкуренции между государ- ствами как мирной, так и военной побеждают наиболее эффективные. А что значит эффективные? - наилучшим образом использующие свой чело- веческий потенциал. И это мы наблюдаем в развитых и развивающихся странах, где исключительно ценят каждый талант и поддерживают. Мате- риально! У нас же умные, способные люди государству практически не нужны. Это мы наблюдаем многие годы. Государство, таким образом относящееся к своему главному сокро- вищу - человеческому потенциалу, обречено проигрывать рядом с дру- гими. Наши ресурсы человеческие, по сути, кончаются - в тех методах и объемах, которые есть. И если отношение не изменится, власть не переме- нит своего отношения к этой острейшей проблеме, им - объективно! - оста- нется быть у власти недолго. Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 22:39, ссылка Всё просто. Надо, чтоб все работали. «На лесоповале.» У нас леса в тайге немеряно, если все станут рубить, получится очень много товара для заграницы, ничего больше не надо. Каждый получит столько, сколько он нарубил. nikolaj, 26 Ноябрь, 2015 - 06:07, ссылка Да Виталий! Не ожидал! Думал - вот человек умеет размышлять! А ока- залось - уровень размышления, до порога собственной кухни. «Надо, чтобы власть понимала! Надо, чтобы все работали на лесопо- вале!» И это, по-вашему, Виталий - действовать? Да-а, приехали! Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 07:09, ссылка Да, всем надо работать. Если не работать, ничего не будет. А у нас всё делается, чтобы люди не работали или занимались совершенно бессмысленным делом, типа армии «охранников», где надо и где не надо. Диву даешься, когда крепкие молодые люди сидят за лотками и продают батарейки или у метро раз- дают ненужные никому бумажки. И когда лучшая, талантливая молодежь де- сятками и сотнями тысяч - каждый год! - получив образование здесь, бежит за границу... Как такое может допускать разумное государство? Оно обречено. Насчет «лесоповала», полагаю, понятно, - грустная и даже отчаянная иро- ния.
186 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Да, должны все работать. Но не под дулами автоматов на лесоповале. А воплощая Собственную Мечту. И у государства одна из главных задач, если не главная, - обеспечить возможности этому. Проект «Вселенная» - он не на послезавтрашний день, не через мил- лиард лет. Это то, что нужно делать сегодня! Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 09:40, ссылка Я учился в двух институтах, престижных технических. По хорошим спе- циальностям, в 70-х годах. Так вот, с середины или конца 90-х из 40-ка выпуск- ников - по специальности, насколько я знаю, не работает ни один! И порядочно уже нет - одноклассников, одногруппников по институтам. За границей, умерли или погибли… Оставшиеся, в лучшем случае, - в небогатой коммерции. А это были умные, талантливые люди, некоторые с красными дипломами закончили ВУЗы и защитились! Мои одноклассники Н. Гумилёв «Мои читатели» http://www.klassika.ru:8014/stihi/gumilev/staryj-brodyaga-v.html М. Кузмин «Мои предки» http://www.klassika.ru:8014/stihi/kuzmin/moryaki-starinnyx-familij.html Умирают мои одноклассники… Талантливый парень, сын генерала, умер от беспробудного пьянства; другая, красавица, в тридцать лет скончалась от рака матки, после бесчисленных абортов; третий пытался покончить жизнь самоубийством, чудом выжил - калека; еще один, лётчик, разбился; пятый, здоровяк, начальник экспедиции, - заболел в поле неизвестно чем, через два дня умер… Чёрт знает, какая гадость везде! Кто ещё? Я не знаю… Все разбрелись, потеряли друг друга. Всем наплевать. Мы дружили, пока пили вместе. Обманутые надежды начала семидесятых! Это вы тянетесь за нами, За каждым – поодиночке!.. 1988
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 187 nikolaj, 26 Ноябрь, 2015 - 11:58, ссылка Да, понял я Вашу боль! Но это Виктор нисколько не дает Вам права, как человеку разумному, рассуждать с точки зрения кухонной болтовни. Поэтому, давайте определяйтесь с понятием действовать! А рассуждать типа - вот кто-то должен! Это не действие! Это болтовня старушек на завалинке! Однако, я надеюсь, что Вы человек разумный и понимаете, что слово - действовать, означает прежде всего необходимость вначале подумать, а уж за- тем - действовать, предвидя последствия своих действий! А не действовать на эмоциях, на ура! Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 12:27, ссылка Собственно, я выставляю свои мысли, идеи в обществе, где в Кон- ституции прописана свобода слова. И она пока есть. В разумных пределах. Считаю это – своими действиями. А что? Что-то не так?) Меня Виталий зовут. nikolaj, 26 Ноябрь, 2015 - 21:45, ссылка Извиняюсь, обмолвился второпях! Виталий! Как-то Вы быстро руки в верх подняли. А я-то думал, с таким человеком и в разведку! Это ведь Ваши слова - «Да, вы правы, надо думать.) А еще лучше - думать и действовать. Иметь такую возможность - воплощать в дело задуманное.» Нет, это не Вы! Потому, как сейчас передо мной не тот человек, который произнес эти слова. Свобода слова - это не действие, это право говорить! Действие - это когда совершаешь поступки, а не трепотня языком! Ну если Вы считаете, что движе- ние языка во рту действие, ну тогда наш разговор - беседа бабушек на завалинке, когда язык мелет слова, а пользы никакой! Ну, что ж, мечтать не вредно, осо- бенно уткнувшись в подушку, а действовать за Вас, пусть будут другие! Очень жаль себя, обманулся! Ведь я-то подумал, что действительно че- ловеку больно! А это на деле оказалось - игра на публику! Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 22:12, ссылка «Ну если Вы считаете, что движение языка во рту действие, ну тогда наш разговор - беседа бабушек на завалинке, когда язык мелет слова, а пользы никакой!» Если вы полагаете, что в голове есть только язык, тогда не помогут ни руки, ни ноги для действий хоть сколько-нибудь серьёзных. У меня в голове язык работает только лишь за едой, в остальное время, кстати, и за едой работает мозг. А рукам и ногам волю давать непрерывно со- вершенно не обязательно. Сначала надо подумать, выработать хорошее миро- воззрение, показать его людям, убедить. И только потом уже действовать.
188 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 «действовать за Вас, пусть будут другие!» А вы, похоже, полагаете наоборот - сначала действовать, а потом думать. Такое к добру не приводит. Об этом стоит подумать, перестав хоть на время махать всем чем придется. nikolaj, 27 Ноябрь, 2015 - 07:18, ссылка «А вы, похоже, полагаете наоборот - сначала действовать, а потом ду- мать.» Да Вы, Виталий оказывается еще и не внимательны к словам собесед- ника! Или другой причины у Вас не нашлось возразить на мои слова к Вам, только как приписав, сказанное мною, себе? Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 09:14, ссылка «Да Вы, Виталий оказывается еще и не внимательны к словам собесед- ника! Или другой причины у Вас не нашлось возразить на мои слова к Вам, только как приписав, сказанное мною, себе?» Николай Вы-то мне всё время что-то приписываете - то одно, то другое. То дей- ствие, то бездействие. Без каких-либо на то оснований.) По сути, не прочитав ничего. Коллективная жизнь моей головы Вслушиваюсь в собственные слова – Хорошо работает голова! Сразу слышу всё, что сказал. Есть уши, ещё есть глаза… А также на голове есть нос. Он всем друзьям задаёт вопрос: «Не станет ли пахнуть вдруг изо рта, Если тот сосчитает до ста?» А ещё у носа бывает понос, И он красный, как Дед Мороз. А ещё на голове есть рот. Он вовсе своею жизнью живёт И многое делает наоборот. Не только производит слова, Но ещё и ест моя голова! А если на голове был бы хер, Он для всех оказался - пример, И все бы его называли «ссэээр»!.. И только один неприятный рот, Его б укусить старался, урод… Куда же смотрели б на это глаза?
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 189 В туда, где нет ни перед, ни за… Вот так вот и вы рассуждаете. По сути, этого не осознавая.) nikolaj, 27 Ноябрь, 2015 - 12:12, ссылка Ну приехали окончательно! Актерские приемы видно стали воочию! Ай- я! Как же я так клюнул на удочку актера! А я-то думал и в заправду человеку больно! Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 12:31, ссылка Вообще-то у меня целостное мировоззрение, которого вы только косну- лись и сразу стали делать выводы, бросаясь из стороны в сторону. Порядочно уже выставлено на ФШ. А без головы получается примерно так. Вы ведь не хотите повторить страшное «действиями»?) Смотрят старшие на дела свои, спрашивая себя: «Кто мы?» - и не находят ответа; трогают руки и головы, легко их отнимая от тел, и меняют их друг у друга. Но ничего не меняется!.. Строили они небывалые города, размахивая лопатами, с закрытыми глазами, заткнув нос и уши, чтобы не чувствовать запаха крови, не слышать крики товарищей, не замечая, что рубят братьев своих, насилуют мать. Открыли глаза, а вокруг - развороченная земля, мёртвые тела, грязь… И этот менторский тон… С какой стати?)
190 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 nikolaj, 27 Ноябрь, 2015 - 18:03, ссылка Виталий, да бросьте повторять попытку одурачить меня! Мне достаточно и одного раза! Каюсь, клюнул на приманку, уж очень артистично поставлено! А использовать трагедии людей, в возвеличивании собственной значимо- сти - это уже попахивает садизмом! Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 18:50, ссылка Николай Вы ещё ничего умного не сказали, а только то всё «хорошо», то всё «плохо». Вы меня тоже разочаровываете.) Стоит ли торопиться так с выводами серьёзному человеку и бросаться из крайности в крайность? Представляю себе, что натворить можно, если, как вы говорили, заняться так «деятельностью». Но, вроде бы, сами вы ею не занимаетесь, только других подбиваете?) Лучше не надо. Не только самому заниматься, но и других подначивать. Без достаточных оснований.) nikolaj, 27 Ноябрь, 2015 - 19:43, ссылка Ну конечно Виталий! Каюсь, поступил опрометчиво, клюнул на искусно поставленную наживку! Не разглядел сразу - боль то фальшивая! К сожалению, подлость и предательство невозможно сразу распознать! Думал, что встретил человека, действительно понимающего и желающего ре- ально изменить существующую действительность. Ан нет, попал на артиста, ко- торому в действительности глубоко наплевать на чувства, на струнах которых он играет! Когда актеры по жизни, одурачивают серьёзных людей, смеются от души, над своею уловкой! Однако, когда серьёзные люди начинают понимать, что их одурачили, естественно они всегда поступают так, как нужно действи- тельно было поступить с самого начала! Поэтому внешне и получается, что та- кие серьёзные люди бросаются из одного состояния души в другое! И всё равно! Несмотря на то, что попадаются много артистов в жизни, я всё равно буду доверять людям, как ни стараются убедить меня в обратном, не- которые личности! Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 20:02, ссылка Николай. Разнообразие ваших идей и мыслей меня настораживает.) nikolaj, 27 Ноябрь, 2015 - 20:21, ссылка Ну хоть какой-то вывод Вы сделали, и в этом польза! В следующий раз дурить людей своей мнимой болью, будете с осторожностью!
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 191 nikolaj, 27 Ноябрь, 2015 - 20:27, ссылка Ах да! Ну и как идет дискуссия, по теме? А что Вы хотели? Когда автор темы сам начал с блефа! Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 21:38, ссылка Это всё не интересно. Заходите. Но эту тему, полагаю, мы исчерпали.) nikolaj, 28 Ноябрь, 2015 - 07:52, ссылка Спасибо, буду заходить непременно! Так как мне интересно, какие еще у Вас есть приёмы привлечения внимания в Вашей персоне! А вот от разговора с Вами - пользы никакой! Виталий Иванов, 28 Ноябрь, 2015 - 19:27, ссылка Не знаю, какую пользу ищите вы в разговорах. Повторяя одно и то же.) Марина Славянка, 29 Ноябрь, 2015 - 16:04, ссылка «И если бы каждый имел такую возможность осуществления личных идей, проектов, воплощения в жизнь, в нашем государстве всё было бы по-дру- гому. Но увы!» Ой-ёй-ёоййй! Ну, Вы и жжете, Виталий. Я сразу же представила своих альтов отсюда: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=50.0 как было бы в нашем государстве, если бы каждый имел возможность осуществления своих проектов, воплощения их в жизнь. Только с одной моей Альтернативки. 15 вечных двигателей разных видов поступило бы стране. Ой, всего и не перечислишь. Сколько бы безтопливных заводов открыли, безопорных двигателей за- пустили, не говоря уж о холодном ядерном синтезе. Всех бы обогнали - это ж страшное дело - если б КАЖДЫЙ имел возможность осуществления своих пла- нов... Да что там альты! А как бы ускорило это работу террористам.... Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2015 - 20:14, ссылка Прошу извинить, не было возможности посмотреть и отреагировать. По- пробую это сделать сейчас.) Ну ведь вы понимаете, наверное, все-таки, о чем я… Я вполне реальный человек и не помышляю о вечных двигателях. Проект «Вселенная», рассчитан- ный на миллиарды лет развития человечества – вот что абсолютно реально. :) Ясно, при условии свержения Мирового правительства и полноправном следо- вании Закону множественности и соразмерности.
192 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 У Бога нет одного гипер «Я», оно распределено между многими разнове- ликими «я». И этот главный принцип бытия нашей Вселенной, и вообще любой Вселенной нарушать недопустимо! Иначе случится Апокалипсис. А до чего дойдет наука и техника мы не сможем предугадать даже в са- мых смелых своих предположениях. Может, и вечный двигатель окажется дет- ской игрушкой, дай человечество себе шанс просуществовать еще хотя бы один миллион, а лучше миллиард лет. Почему нет? :) Марина Славянка, 29 Ноябрь, 2015 - 22:18, ссылка Виталий, я, конечно, понимаю, о чем Вы. Но философ, если отнесись к нему серьезно... философ не имеет права мыслить не аккуратно. Если он подпи- сывается под своей работой, он подписывается под каждым ее словом. Мы просто привыкли видеть горы болтушечной философии. Вон, у мате- матиков, у физиков, химиков - каждая цифирка на учете, попробуй подмени, впиши неосторожно один знак... А в философии - это СЛОВО, каждое слово так же важно Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2015 - 22:34, ссылка Я человек. А не «философ». И человек тоже в определенной мере.) Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2015 - 22:43, ссылка Сегодня понятие «человек», по сути, утратило свою позитивную од- нозначность. А уж «философы»... Где они?) Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2015 - 22:49, ссылка Я всегда отвечаю за каждое своё слово. А если что-нибудь не понятно, готов пояснить. В меру сил.) fidel, 25 Ноябрь, 2015 - 08:56, ссылка Видео Православие и фашизм Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 09:31, ссылка «Видео не доступно. « А что хотели сказать? fidel, 25 Ноябрь, 2015 - 16:57, ссылка видео доступно даже с работы сказать хотел что вера и экстремизм живут всегда вместе Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 17:09, ссылка fidel, 25 Ноябрь, 2015 - 16:57, ссылка На работе ролики смотрю с телефона, правда, не часто. Этот мне отка- зали.
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 193 Не думаю, что фашизм и православие надо ставить рядом. Хотя рядом можно поставить всё что угодно… но надо же совесть иметь.) Вера… А вера в себя – тоже экстремизм? fidel, 25 Ноябрь, 2015 - 17:17, ссылка исторически зарубежная православная церковь активно поддержала Гит- лера. И на оккупированных территориях СССР церковь однозначно восприни- мала немецкое нашествие как освобождение от большевизма. И совесть тут не- причем, это факты, а они штука упрямая Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 17:24, ссылка Мне такие факты не очень известны. Где они? Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 17:51, ссылка С фашистами сотрудничала почти вся Европа, Япония, Латинская Аме- рика. Вы забыли о них. А деньгами Гитлера снабжали еврейские олигархи. Нет? fidel, 25 Ноябрь, 2015 - 23:39, ссылка есть Конечно Бы создан сейчас найду http://alexeyshornikov.livejournal.com/374118.html Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ) митро- полит Анастасий (Грибановский) /в белом клобуке/ благословляет Русский Кор- пус. Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 07:12, ссылка А где там про фашизм?
194 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 08:48, ссылка Ру́сский охра́нный ко́рпус— корпус, сформированный из русских эми- грантов и граждан СССР, действовавший на стороне нацисткой Германии во время Второй мировой войны. В частности воевал против партизан НОАЮ в Югославии. Всего через службу в корпусе прошло 17090 человек, из которых около 11,5 тысячи составляли эмигранты, а остальные были советскими граж- данами. Был самым многочисленным по численности белоэмигрантов форми- рованием, из всей белой эмиграции состоявшей на службе вермахта. Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 09:45, ссылка На стороне фашисткой Германии в боевых (!) действиях - в течении всей войны (!) участвовали сотни тысяч, фактически миллионы граждан всех стран Европы. И половина стран были официально союзниками фашизма. Нет? fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 12:04, ссылка нет я писал о поддержке фашизма зарубежной православной церковью Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 12:22, ссылка fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 12:04, ссылка «нет я писал о поддержке фашизма зарубежной православной церковью» Мало ли кто фашистов поддерживал? Их американцы и англичане поддерживали в определенные времена. Даже Сталин и весь СССР поддер- живал Гитлера, было время. Так зачем же гнать именно на Православную церковь? Тем более, ясно, что и там были разные мнения. И вообще, откуда такая ненависть к православию? Православие ни- когда никого не расстреливало, не сжигало… Вспомните лучше инквизи- цию, крестовые походы, завоеванье Америки и других стран. Это будет честнее. Я не отношу себя к церкви, ни православной и никакой… но неспра- ведливое отношение никогда не поддерживаю. fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 17:33, ссылка «И вообще, откуда такая ненависть к православию? Православие нико- гда никого не расстреливало, не сжигало… Вспомните лучше инквизицию, кре- стовые походы, завоеванье Америки и других стран. Это будет честнее» почитайте о крещении руси, или о расколе со староверами Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 17:50, ссылка Староверы сами сжигали себя. А крещение происходило на Украине, на её территории. В последние вре- мена мы лучше узнали, на что способны наши братья-славяне, в том числе, и
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 195 приспешники Гитлера, уничтожившие десятки тысяч людей. Они вас не заде- вают? Причем тут русское православие? fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 23:02, ссылка да в общем то непричем если забыть о высказываниях их бога о том что не мир я принес но меч и я пришел что бы разделять людей или то что иудаизм это сатанизм. В торе священной книги убивают детей и женщин по приказы бога Бог топит всех людей и животных кроме семьи ноя итп Это голый экстремизм Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 23:09, ссылка Вы про евреев, что ли? Так они в массе своей - не православные. Опреде- литесь. Но есть не менее страшные ужасы, чем описанные в Ветхом Завете. По- смотрите историю англосаксов. fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 23:30, ссылка а зачем мне размышлять об англосаксах У вас тема об этом ? Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 07:10, ссылка А зачем вы на православие здесь клевещите? ) fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 10:43, ссылка Статья Православие на службе у Гитлера Вот что писал Гитлеру митрополит Анастасий: «Моления о Вас будут возноситься не только в сём новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поми- нает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас во- ждя в мировой борьбе за мир и правду». Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 11:55, ссылка Я к чему веду, собственно? С вашим подходом всю Европу можно назвать фашисткой и пособницей Гитлеровского фашизма. Почему вы выделя- ете именно православную церковь? Которая, уж точно, здесь много меньше «причём» многих других. Пристрастный, на мой взгляд, и не справедливый подход, с двойными стандартами. fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 12:06, ссылка Европа не присваивала право на истину в последней инстанции
196 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 12:32, ссылка fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 12:06, ссылка Как это не присваивала? Она и сегодня присваивает. Чего стоят одни только «санкции». А судьи – кто? - Бывшие пособники Гитлера! fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 14:14, ссылка христианство присвоило себе собственность на АБСОЛЮТНУЮ истину Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 14:46, ссылка Какое христианство? Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 14:47, ссылка А ИГ ? ЕГЭ ? И Мировое Правительство? fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 14:59, ссылка вы мне кажется не видите разницы между абсолютной и относительной истиной Христианство считает что оно владеет монополией на АБСОЛЮТНУЮ истину Остальные же довольствуются относительной Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 15:10, ссылка Вот недавно совсем Патриарх Кирил говорил в воскресной проповеди по ТВ, что все добрые люди, вне зависимости от конкретной веры своей желают блага целому миру. И молятся за это, не важно вместе или отдельно. (примерно по тексту) А некоторые католики, исламисты или же атеисты.. И не только... Хуже всяких зверей. fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 17:53, ссылка по телеку да он такой гундяев добрый такой типа дедмороз квартирку отнял у хирурга походу а так душа человек и не бедный Кирилл Гундяев - патриарх или олигарх? Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 21:18, ссылка «Кирилл Гундяев - патриарх или олигарх?» Гундяев фамилия? Да какая разница? Он так хорошо говорит!) Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 15:14, ссылка fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 14:59, ссылка
Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 197 «вы мне кажется не видите разницы между абсолютной и относитель- ной истиной» Почитайте у меня в книге «О зле и добре» на ФШ хотя бы «Зло и добро относительное и абсолютное». Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 18:12, ссылка fidel, 25 Ноябрь, 2015 - 17:17, ссылка «исторически зарубежная православная церковь активно поддержала Гитлера И на оккупированных территориях СССР церковь однозначно воспри- нимала немецкое нашествие как освобождение от большевизма И совесть тут нипричем, это факты, а они штука упрямая» Может, у вас есть фотографии батюшек с автоматами? Не путаете ли вы православных с какими-нибудь украинскими униатами? А некоторые распространяют слухи, что при «царском режиме евреев то- пили в Неве.. десятками». Буквально так мне в одном диспуте сообщили. А ко- гда попросил факты, сказав, «ошиблись», исчезли.) Виталий Иванов, 25 Ноябрь, 2015 - 22:49, ссылка И тут так же вышло) fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 11:34, ссылка «И тут так же вышло)» Пишите так что было понятно о чем вы Прочитейте обращение Зарубежной правослвной церкви к Гитлеру,, я привел выше ссылки И еще есть статейка о христианском терроризме Террор русской право- славной церкви Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 11:56, ссылка С телефона не очень удобно, а ссылки не сделать совсем. fidel, 26 Ноябрь, 2015 - 12:07, ссылка я подожду Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 16:04, ссылка Вижу, fidel, вам не нравится православие. Ваше право… Но все мы хорошо помним, что, например, «черносотенцы» в царской России не убили практически никого, хотя некоторых недолюбливали. А вот, когда эти недолюбленные, так называемые «инородцы» пришли к власти, они вырезали и расстреляли всех черносотенцев абсолютно, вплоть до послед- него. И уничтожили больше половины священников… жуткою смертью. А начинали они примерно с таких же заявлений о православии, как и вы.
198 ……. Об обществе Реализуемых Возможностей и коммунизме. Книга 1 Это всё хорошо известно. Полагаю, даже и молодежь, интересующа- яся философией, знает об этом. И никто не забудет!) Сколько бы вы таких некорректных постов не делали. ВФКГ, 27 Ноябрь, 2015 - 18:36, ссылка !!! Виталий Иванов, 27 Ноябрь, 2015 - 19:01, ссылка Это как раз в тему «о зле и добре». Никакое зло нельзя забывать, выводить из общественной памяти. Для того чтобы не допустить жуткого повторения. Всё зло надо сохранять в идеальном (понятийном), но ограничивать его в мире реальном. А непродуктивное полностью исключать. Для этого нам и дан разум - руководить злом и добром. Я об этом пишу в книге «О зле и добре». Она выставлена на ФШ. ВФКГ, 26 Ноябрь, 2015 - 13:10, ссылка «однозначно воспринимала немецкое нашествие как освобождение от большевизма» И в чём они ошибались? Если не в России и Израиле, то в цивилизован- ном мире обоснованно считается, что большевизм, маоизм и все так называемые «соцалистическае», а на самом деле чиновно-диктаторские режимы, выросшие на идеологии марксизма, были и остаются более бесчеловечными, деструктив- ными, агрессивными и т.д., чем искусственно выращенные им в противовес фа- шизм и нацизм. Поэтому, ещё оставшиеся в России, Китае, Беларуси и т.п. чи- новно-диктаторские режимы рано или поздно уничтожат себя или будут уни- чтожены по причине их неэффективности, неспособности удовлетворять по- требности людей в развитии и реализации своих способностей. Виталий Иванов, 26 Ноябрь, 2015 - 13:34, ссылка Тут можно согласиться отчасти. Особенно, когда всякий «страх поте- ряли». Без палочного режима чиновничьи государства разваливаются. Я, собственно, об этом и говорил с Николаем. Владимир_Филоверум, 25 Ноябрь, 2015 - 13:23, ссылка --- «Богатый, кстати, если Вы вспомнили здесь о свободе, всегда - сво- бодный; по крайней мере, много чаще, чем бедный, и в самом прямом, а не в каком-нибудь искусственном смысле.»--- (В.И.) Этот атеист какой-то фантазер, однако. Он не видел, как живут богатые. У них нет свободного времени, они не могут проводить его в семье, они посто- янно работают, чтобы их богатство у них никто не отнял.
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
- 203
- 204
- 205
- 206
- 207
- 208
- 209
- 210
- 211
- 212
- 213
- 214
- 215
- 216
- 217
- 218
- 219
- 220
- 221
- 222
- 223
- 224
- 225
- 226
- 227
- 228
- 229
- 230
- 231
- 232
- 233
- 234
- 235
- 236
- 237
- 238
- 239
- 240
- 241
- 242
- 243
- 244
- 245
- 246
- 247
- 248
- 249
- 250
- 251
- 252
- 253
- 254
- 255
- 256
- 257
- 258
- 259
- 260
- 261
- 262
- 263
- 264
- 265
- 266
- 267
- 268
- 269
- 270
- 271
- 272
- 273
- 274
- 275
- 276
- 277
- 278
- 279
- 280
- 281
- 282
- 283
- 284
- 285
- 286
- 287
- 288
- 289
- 290
- 291
- 292
- 293
- 294
- 295
- 296
- 297
- 298
- 299
- 300
- 301
- 302
- 303
- 304
- 305
- 306
- 307
- 308
- 309
- 310
