2018 О России с любовью и болью

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 299Например, вот такие.КуполаКупола кругом, купола!..Я опять не окончил страницу.Это осень меня позвала,Опустив золотые ресницы.Старый город – как сказочный сад!Только рвусь я в полёт, словно птица…Там, где мягко шуршит листопад,Сердце в небо летит и кружится!В самом дальнем и светлом краю,В самой юной и праздничной рощеЯ весёлую песню спою,Стану чище, прозрачней и проще.Будут жёлтые листья лететь,Выходить будут из лесу лоси…Куполам над Россиею петь,Перезвонами разноголосить!Драгоценный подарен мне клад.Мне ночами от счастья не спится…Это осень меня позвала,Опустив золотые ресницы.1977 г.Виталий Иванов 20.11.2016 12:50 Есть связь времён, Виталий, и предки всем нам всё-таки помог-ли. Предки революцией освободили нас от социального гнёта, предос-тавили нам право на труд и тем освободили от мучительных раздумийо хлебе насущном, дав уверенность в завтрашнем дне и возможностьчерез труд подниматься по социальным лифтам, что массово возвыси-ло весь народ, и нас с Вами. Советская власть обеспечила всеобщуюграмотность, доступность культуры и культурного наследия, защити-ла от порабощения каким-нибудь третьим рейхом или от экономиче-

300 Виталий Иванов. О России с любовью и больюской колонизации новоявленными «демократическими» колонизато-рами, воспитала на классике и высокой морали, чтобы писать потомтакие замечательные позитивные романтические стихи, как у Вас. Нуи что же, что в стол? Так ведь пишем не столько для признания,сколько для души. Остальное - от наших комплексов неполноценно-сти. Да, критерии были высокие, надо было тянуться к ним всюжизнь. Это надо отнести к достоинствам советской власти, а не к не-достаткам. Это сейчас, в рынке, только плати - запишут в любые спи-ски, хоть Всероссийские, хоть Мировые. А достойных имён и произ-ведений, что в поэзии, что в литературе, что в кинематографе, нет-таки относительно советского периода. Как ко всему этому относиться, это выбор каждого. Вот в 1942году в Керчи, где и когда я родился, тысячи советских людей сделалисвой выбор: вместо того, чтобы сдаться фашистам и, возможно, вы-жить, ушли под землю в Аджимушкайские каменоломни. http://www.stihi.ru/2010/02/21/8061. Все погибли, но оттянули на себя дивизию немцев, которой,возможно, не хватило тем для победы на тяжёлом Кавказском фронте,после чего не удержался бы, возможно, Сталинград и т. д. Вот она, цена Победы в ВОВ (а ранее в революции и ГВ) длясоветских (именно!) людей, сделавших свой выбор ради будущегопотомков в советской стране. И такая жертвенность была массовой!Как же можно осуждать такую страну и такую власть? Всё познаётсяв сравнении. На фоне нынешнего состояния то была сама справедли-вость для простого человека-труженика, поэтому он и жизнь отдавалза неё. Александр Белислав 20.11.2016 14:59 Мы взрослые люди, Александр. Русский народ героическимбыл всегда. Не надо приписывать это советской власти. Можно поду-мать, что до неё русские только проигрывали. Это абсолютно не так. Победили в Великой Отечественной Войне не благодаря томустрою, который был, а вопреки. Так можно сказать, что и в Отечест-венной войне 1812 года победили благодаря коммунистам и Ленину.Ленина давно уже не было, не было и его «гвардии». Так же, как небыло их в 1812-ом году. Но! В данном случае они оставили страшноенаследие после себя. В ВОВ победил наш народ.

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 301 Достаточно вспомнить, что в первые месяцы ВОВ в плен сда-лись несколько миллионов солдат «красной армии», «советские лю-ди». Чуть ли не вся первая советская армия. И только когда, именнонарод понял, речь идет о жизни и смерти России, всех и каждого, жени детей, благодаря массовому героизму, была одержана Великая по-беда. Каковых в русской истории не мало было всегда! Вы хороший человек, и я понимаю вашу боль… но тем не ме-нее предпочитаю говорить правду, как думаю. Извините. С уважением,Виталий Иванов 20.11.2016 18:31 Полагаю, не только бессмысленно, но и вредно мифологизиро-вать любовь к советской власти, которой никогда не было. Эта «советская власть» распустила Учредительное собрание,избранное народом, травила ядовитыми газами крестьян в Тамбовскойгубернии, силой насаждала колхозы, разорив миллионы крестьян иотправив самых трудолюбивых из них в лагеря на верную смерть, и теумерли, вырезала донских казаков, не один раз расстреливала рабо-чих, высылала интеллигенцию… Не говоря уже о массовых убийствахсвященников, дворян, офицеров и прочее, прочее, прочее… А в заслуги себе приписывает всё, что, несмотря на её злодея-ния, через неимоверные лишения добивался народ. Где была эта «советская власть», «коммунисты», когда в 80-хгодах в магазинах ничего не было? Не она ли к власти привела тех,кого вы так не любите – и я, кстати, тоже. Где сегодня «коммунисты»,почему они поименно не называют преступников, воров и предате-лей? Почему не рассказывают правду народу? Наоборот, сотруднича-ют с этой преступной, по-вашему, властью?Виталий Иванов 20.11.2016 19:29 Сложная тема. В целом не согласен с Вашей категоричностью,Виталий. Может быть потому, что я с 13 лет круглая сирота, и совет-ская власть дала мне всё в жизни, а встречать в ней довелось (можетбыть, повезло) только доброжелательных людей, без чванства и позы,несмотря на высокие посты и звания, и такие добросердечные отно-шения между людьми тоже порождала советская власть. Если инте-ресно, то вот моя биография-исповедь:

302 Виталий Иванов. О России с любовью и болью http://www.proza.ru/2014/12/16/584 Теперь по существу. По-моему, Вы акцентируете внимание начастностях, связанных с конкретными людьми, отжившими сосло-виями, социальными группами. Ясно, что недовольных тоже многобыло, особенно среди людей с потребительско-кулацкой психологией,эгоцентристов, индивидуалистов. И начало войны было трудным,ведь немцы рассчитывали на блиц-криг и устраивали очень быстрыекотлы-окружения. Людям просто некуда было податься без командо-вания и снабжения. Но там, где командование сохранялось, а это бы-ли, как правило, именно коммунисты, советские люди выходили изокружения с боями, воевали в партизанах. Русский народ, безусловно,герой, но без управления, без направляющей идеи, без побуждающейволи тоже превращается в толпу. Так было и в смуту, пока не появи-лись Минин и Пожарский, так было и в 1812 году, пока командованиене взял Кутузов, одна сдача против воли народа Москвы чего емустоила, а ведь обеспечила победу во всей войне. А как побеждал Су-воров? Управлением и волей! А уж чудо-богатыри по-русски испол-няли. Вот и в ВОВ народ не вопреки власти и партии побеждал (тутВы, к сожалению, перепеваете злобную антисоветскую пропаганду), аблагодаря беспримерной организующей воле коммунистов в тылу ина фронте (сколько их погибло во главе атаки, а не за спинами!) воглаве с Главнокомандующим-Организатором тыла в одной Личности.http://www.stihi.ru/2010/03/04/7714. Хотя встречались, конечно, вся-кие, но мейнстрим, как сейчас говорят, был в кличе: «За НАШУ СО-ВЕТСКУЮ родину!». Раньше, в смуту, в 1812 году, в суворовскиепоходы, были военные кампании в ограниченное время на ограничен-ном театре военных действий. А в Великой Отечественной войне вое-вала вся страна много лет, и с такой мобилизацией могла справитьсялишь коммунистическая партия на основе общественной собственно-сти, иначе не было бы уже России, как великой державы, рассыпаласьбы (что, кстати, грозит и сейчас, при олигархической власти алчныхчастников). Вердикт вынесла История, вынесла Великой победой со-ветского народа, именно советского, в котором и маршалы, и рядовые- товарищи, для социалистической Родины равные. Вы можете до бес-конечности копаться в 49,9% (пусть!) ошибок, которые, безусловно,были. А я смотрю на 50,1% достижений. Война шла на уничтожение,при предельном напряжении сил сторон (фактически, вся фашист-вующая Европа против СССР при лукавой помощи себе на уме англо-саксов), и если Победа состоялась, то, значит, политика мобилизациинарода до и во время войны была правильной при всей её трагичности

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 303для немалого числа людей. Говорить «какой ценой?» здесь лицемериеумствующего «стратега»-либерала из уютного будущего, которое емуобеспечили эти действительно устрашающие жертвы. Они не напрас-ны! Слава им и Память вечная! Эта Победа - безусловная заслуга инарода, и управления в лице коммунистической партии, и Главноко-мандующего на фронте-Главнохозяйствующего в тылу И. В.Сталина,одного из святых полководцев России:http://www.stihi.ru/2010/05/05/5110. И для выдающейся роли именно русского народа он нашёл ипроизнёс, публично, на весь мир, тёплые слова. Да, в войну погибломного подвижников-коммунистов, а приспособленцы выжили, они иих отпрыски в дальнейшем и предали идею и советскую власть, пере-родившись в потребителей-индивидуалистов. Но идея социальнойсправедливости бессмертна и вновь обретёт своих беззаветных под-вижников! Проигранное сражение, приведшее к реставрации олигар-хического капитализма, не поражение самой идеи социальной спра-ведливости для всех по праву рождения, которая, полагаю, победит вГармонии общественной и частной собственности в устойчивом об-ществе. Ростки в мире есть - верю, они будут укрепляться! Мы люди взрослые. На том стою! С уважением! Виталий, все гороскопы у нас, по рождению с 12-летним разрывом, вроде одинаковые, а думаем по-разному. Значит,надо полагаться не на эмоции, а на разум и аналитическую логику всложной истории мира.Александр Белислав 20.11.2016 22:31 Да, я несколько категоричен. Хотел даже извиниться. И изви-няюсь. Но такова тема. Очень больная. Да. И всё-таки! Ничего себя, «частностях»! Если говорить откровенно со-всем… А сколько же можно плавать в туманах? Розовых. С кровавымоттенком. По сути, чтобы сложилась ваша судьба, надо было уничто-жить десятки миллионов людей. Нет? А ведь и до революции совершенно мирным путем, уже прак-тически на верх власти, культуры пробивались самые обыкновенныелюди. Начал читать ваш ответ, всё не успел. Опаздываю на работу.Вернусь.

304 Виталий Иванов. О России с любовью и болью Да, надо быть менее категоричным, согласен. Но такова тема,которая заводит меня, не позволяет быть равнодушным. Накопилосьслишком много вранья… То, что я перечисляю, ведь правда… Виталий Иванов 21.11.2016 07:02 Александр. Мне представляется некорректным прикрываться Победой вВОВ. При всем уважении. Это была не победа коммунистов над капи-талистами, а победа России над Германией и поддержавшей её Евро-пой. Победа обескровленной коммунистами, но всё равно великойстраны над захватчиками! Не верю, честно сказать, что люди шли на смерть с лозунгамиза «советскую власть», «за партию». Может быть, единицы. А все -защищали своих жён и детей, русскую землю. Которую, кстати, у нихотобрали большевики! Свой язык и культуру. Тысячелетнюю! «Землю - крестьянам!», «Заводы - рабочим» - оказалось полноюложью. Миллионы крестьян, тысячи рабочих были убиты. В том чис-ле, на протестных демонстрациях. Еще при Ленине. Квалифицирован-ных рабочих практически не осталось, заводы разрушены и заброше-ны. Я вовсе не против «общественной собственности в сочетании счастной». Против оправдания преступлений. Неужели, для того, что-бы что-то понять насчет собственности, надо было убивать десяткимиллионов людей? Причем, своих соотечественников! Россиян! Этому нет оправдания! Хотя бы для того, чтобы подобноебольше никогда не повторялось! Вот вы говорите «… недовольных тоже много было, особенносреди людей с потребительско-кулацкой психологией, эгоцентристов,индивидуалистов.» - Жалеете, что не всех уничтожили? А ведь это всёрусские люди! Среди миллионов убитых и выброшенных из страны вгоды революции и гражданской - сколько талантливейших людей,которые могли жить и приносить пользу стране! Любить и рожать!Инженеров, военных, врачей, интеллигенции, деятелей культуры, техже крестьян и рабочих! А их вычеркнули! Для чего? Чтобы потом «советская власть дала мне всё в жизни, а встре-чать в ней довелось (может быть, повезло) только доброжелательныхлюдей, без чванства и позы, несмотря на высокие посты и звания, и

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 305такие добросердечные отношения между людьми тоже порождаласоветская власть.» На крови своих соотечественников? « с 13 лет круглая сирота..» - Не помня родства?!! Извините, Александр. Мы, действительно, думаем по-разному.Хотя и стремимся к благу. Но я не понимаю выстраивания своего бла-гополучия на несчастьях других, замещая чьи-то места, путем их за-чистки. В полном смысле этого слова! Хорошо, что понимание этого все же приходит. Лучше поздно,чем никогда. Сегодня коммунисты уже не собираются совершать ре-волюций. И даже не против частной собственности и религии. Всёможно решать мирным путем. Безусловно, некоторые исторические идеи, проходящие сквозьвека и тысячелетия, используемые в том числе коммунистами (но неих методы!), драгоценны и будут востребованы. Биографическую исповедь - посмотрю. Интересно. С уважением,Виталий Иванов 21.11.2016 10:04 Вы предвзяты, додумываете за оппонента и приписываете емусвои весьма спорные выводы из его мыслей, а также чрезвычайно за-шорены в своей парадигме осуждения советской власти, Виталий. ЭтоВам мешает размышлять. Россия при советской власти совершилаудивительный скачок развития. Это непреложный факт! Царская Рос-сия не справилась бы с европейским фашизмом. Уверен! Неравенствов царской России и порождаемая тем безграмотность не позволялиподавляющему большинству народа подниматься к культуре и благамцивилизации. Отдельные пробивавшиеся самородки, типа Ломоносо-ва, не делают в этом погоды. Это Ваши иллюзии! Царская Россия вначале 20 века уже была фактической колонией европейского капита-ла - вся крупная промышленность, в том числе нефтяная (помните оНобеле и прочих таких же?) была под иностранным управлением.Пришлось даже отбивать интервенцию 14 государств, озаботившихсясудьбой своей собственности в России - немалая, знать, была и слу-жила эксплуатации народов России. Октябрьская (социалистическая)Революция успешно решила все эти вопросы. Февральская (царскоеотречение и переход власти к буржуазному Временному правительст-ву) Революция и не предполагала, доведя страну до потери управляе-мости, что инициировало самораспад страны. Советская власть собра-ла Великую Историческую Россию в форме СССР, и никогда ещёРоссия не была такой могучей. Гордиться надо! Плодами этого мы

306 Виталий Иванов. О России с любовью и больюпользуемся до сих пор, только ими и сохраняя ныне свой суверенитет,торгуя освоенными сырьевыми запасами, живя этим и укрывшисьсозданным именно советской властью ракетно-ядерным щитом (асейчас и космодром никак не достроят - воруют!). Не понимает этоготолько предвзятый и зацикленный на конфронтации. Была борьба навыживание между разными поводырями и шедшими за ними частяминарода. Победил народ, поддержав в своём БОЛЬШИНСТВЕ совет-скую власть и идею равенства всех. Пора уж разуму это признать! Истроить, оплакав взаимные жертвы:http://www.stihi.ru/2010/02/23/3703, новый, справедливый для всех поправу рождения, строй для родной и общей Родины на конструктив-ных ПРЕДЛОЖЕНИЯХ Гармонии, а не конфронтации. Иначе граж-данская война в головах будет продолжаться до бесконечности, как угоголевских персонажей, забывших потом, с чего всё началось, но всёрастравлявших в себе обиду. Не конструктивно это для страны! На-деюсь на осмысление! С уважением к активному поединщику!Александр Белислав 21.11.2016 11:17 Я то как раз не зашорен. И не хочу, чтобы других шорили. «Советская власть» начала с массовых убийств и закончилаполным крахом. Это объективно. А то, что удалось за счет всего остального создать военно-промышленный комплекс, это вряд ли можно назвать коммунистиче-скими или социалистическими достижениями. Пенсии были соизмеримы с зарплатой, бесплатная медицина…Да. Но в сравнении с развитыми странами люди в СССР были нищи-ми. Неплохой уровень бесплатного образования, это да. Вот и всезавоевание социализма. И где теперь это образование? Всё распалось… Значит, должнобыло распасться... Неизбежно.Виталий Иванов 21.11.2016 17:09 «Вы акцентируете внимание на частностях, связанных с кон-кретными людьми, отжившими сословиями, социальными группами.Ясно, что недовольных тоже много было, особенно среди людей спотребительско-кулацкой психологией, эгоцентристов, индивидуали-стов.» (А.Б.)

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 307 Вот вы говорите, индивидуалисты не нужны были советскойвласти, и она от них избавлялась, «отживших». Помогала «отжить». Откуда же их так много нынче взялось? И куда попряталиськоллективисты?) А может, хорошие и плохие люди были всегда? Даже среди не-навидимого вами монашества, интеллигенции, дворянства, аристокра-тии, даже царей? И плохие были, конечно. В том числе, у коммуни-стов. Неизвестно еще, где больше было плохих и хороших. Или укоммунистов всегда все посчитано и занесено в расстрельные списки? Виталий Иванов 21.11.2016 17:50 Почему я так не люблю большевиков и коммунистов? Потому что они, прикрываясь извне привнесенной идеологией«марксизма», «диалектического материализма», не создав на русскойземле, по сути, ничего нового в философии, мировоззрении. Кроме«диктатуры пролетариата». На самом деле, при этом была тольколишь диктатура, в том числе и над «пролетариатом». Узкой кучки,первоначально, вообще инородцев, над русской землей и русскойкультурой. Россией. Под русскими я здесь понимаю всё исконное населенье России,от народов крайнего севера и востока, до западных и южных морей. От коммунистов пострадали практически все. Некоторые наро-ды сократились наполовину. Я понимаю, как вам неприятно это читать. Однако, мне не ме-нее неприятно, когда отрицаются очевидные преступления. Вот в этом проблема. Если бы вы так не упорствовали в отстаи-вании «коммунистических идеалов», жутким образом осуществлен-ных на практике, я давно бы остановился. Потому как уважаю любые убеждения, но кроме тех, которыепровозглашают преступное право распоряжаться чужими жизнями порассовому признаку или «классовому чутью». Лучший выход для коммунистов – покаяться. И тогда, можетбыть, народ им снова поверит. Хотя, боюсь, уже вряд ли. Нужны со-вершенно другие идеи. И они есть. Виталий Иванов 21.11.2016 18:16

308 Виталий Иванов. О России с любовью и болью Скажите мне, где «золото партии? Куда делось то немереноебогатство, которое неимоверным трудом 70 лет создавал советскийнарод? Более того. Куда подевалась рыба в реках, морях? Пушнина влесах? Ведь во многих местах страны вместо цветущего края осталасьв буквальном смысле пустыня. Чему я сам оказался свидетелем в раз-личных концах нашей страны. Почему в 80-х годах на полках магазинов, даже в Ленинграденичего не было? Возможно, вы были рядовым коммунистом, как родной братмоей жены. Он тоже отчаянный коммунист. И не знаете правды, святоверите в идеалы, которые не осуществились за 70 лет, но вдруг одна-жды осуществятся? Хотя на наивного человека вы не похожи. Верить в лучшее здорово. Но мне представляется, надо все-такиучитывать и ошибки. И вы их учитываете, да. Согласитесь, да… славабогу!) Бог, провидение и люди спасают Россию! Виталий Иванов 21.11.2016 21:08 Мдааа... Никогда не получал на свой счёт столько незаслужен-ных ярлыков, надуманных оппонентом. Наверное, это такой полеми-ческий приём: навешать на оппонента удобных для критики ярлыков,а потом возмущённо осуждать их. При этом игнорируются доводыоппонента, против которых нет доказательной аргументации. Объективного анализа советского периода у Вас нет, Виталий.В основном, негатив, связанный с ВОСР, ГВ, борьбой с контрреволю-цией и враждебной подрывной деятельностью против СССР до вой-ны. Репрессии... репрессии,.. ничего, кроме репрессий. Наверное, этосвязано с какими-то семейными трагедиями, которые транспонируют-ся на всю страну, общественный строй, власть, как изуверство и пала-чество по определению. Рывок страны к знаниям, к наращиванию сво-его промышленного и сельскохозяйственного потенциала (а впередивойна!) игнорируется. Сама Победа (куда же против этого факта исто-рии!) досталась, оказывается, «вопреки». Ракетно-ядерный щит обра-зовался как бы сам собой. Вторая мировая экономика тоже. Признаёт-ся, но как малозначащие, и достижения: «Пенсии были соизмеримы сзарплатой, бесплатная медицина… Да. Неплохой уровень бесплатногообразования, это да. Вот и все завоевание социализма». Право на труд

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 309и уверенность в завтрашнем дне, отсутствие безработицы и связаннойс ней нищеты даже не упоминается. Но потребитель в душе говоритво весь голос: «Но в сравнении с развитыми странами люди в СССРбыли нищими» (теперь-то мы знаем, какое у них, и у нас теперь, изо-билие дерьма и контрафакта на полках для быдла, и какие цены длянастоящего товара). Дальше у Вас идут классические «пустые полки»конца восьмидесятых годов, когда дискредитация советской властиразвернулась во всю мощь при работающей ещё промышленности, втом числе и «пустыми полками». Потом и промышленность останови-ли, и сельское хозяйство угробили. Одно сырьё на Запад погнали, гра-бя последующие поколения и обогащаясь до неприличия. Объектив-ного анализа советского периода у Вас не видно, зато явственно ощу-щается душок антисоветской пропаганды, идущей ещё от Геббельса,через хрущёвские «разоблачения», диссидентские агитации на запад-ные деньги, информационную подрывную пропаганду агентов влия-ния в «перестроечном» СССР. В духе той же пропаганды зовут «ка-яться». Перед кем? За что? Пусть разрушители советской власти иреставраторы капитализма сначала хотя бы достигнут уровня дости-жений советского периода семидесятых годов, чтобы чего-то требо-вать в покаянном духе. Им самим надо каяться в гнусном предатель-стве реальной практики социальной справедливости для большинстватрудового народа, а для этого сравнить состояние в СССР и нынешнеезапустение и нищету на просторах России. Прошло 25 лет, как нетСССР, а его достижения становятся всё очевиднее для простого наро-да, и ностальгия по тем отношениям между людьми, где не былостолько, как ныне, мошенников, ворюг, бандитов, коррупционеров (ивсе они в СМИ «зарабатывают»!), вопиющего неравенства, игнориро-вания насущных нужд людей, распоясавшейся бюрократии, нувори-шей-богатеев, растащивших народное добро в виде промышлености,земли, недр, раздавших по «своим» вклады советских людей в Сбер-банке невозвратными кредитами (прямое воровство!), сделавших«карман» главным достоинством человека. Очевидно, при таком предвзятом подходе к анализу советскогопериода в духе махровой и замшелой антисоветской пропаганды, каку Вас, Виталий, полемизировать бессмысленно. Позитива и учёта всехмнений не просматривается для стыковки позиций и нахождения ра-зумного компромисса. Вам остаётся уповать на Бога, провидение инепонятно каких людей, но, похоже, потребительского склада, нам -искать реальные пути утверждения социальной справедливости в Рос-сии для всех по праву рождения.

310 Виталий Иванов. О России с любовью и болью На этом нашу дискуссию сворачиваю за отсутствием от тако-вой какой-либо пользы. А разоблачать антисоветские инсинуации бу-дет сама жизнь. Время покажет! Александр Белислав 21.11.2016 22:18 Все, что вы перечислили, достигнуто в большинстве развитыхстран и сегодня достигается в развивающихся. Во многих. Причемздесь «коммунизм»? Коммунисты? Вы тоже не ответили ни на один из вопросов. Конечно, дискутировать по этой тематике с надеждою переубе-дить бесполезно. Это понятно. Я вовсе не сторонник нынешней власти, о чем уже не раз гово-рил. Я люблю свою Родину и русских людей, всех считаю кровнымибратьями, сестрами. И когда их коммунисты делят на своих и чужих,прежде всего, чужими назову коммунистов. Которые из-за бугра счужою идеологией пришли к нам, чтобы разрушить великую Россию– до основания и построить невесть что… Поверили люди. И вот чтополучили! «Достижения советского строя»? Это достижения талантли-вейшего народа. Несмотря ни на что! Приписывать их себе «комму-нистам», тут же перестроившимся, как умер хозяин, а потом и попря-тавшимся по углам, не зная что делать… Вот и весь «коммунизм».Пшик.) Согласен. На эту тему с вами говорить бесполезно. На другиеже может быть.) Посмотрим. Виталий Иванов 21.11.2016 23:32 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Рецензия на «За плечами жизнь после Отечественной вой-ны... » (Александр Белислав) Вы рассказали о хороших людях. Светлая память… Спасибо! Виталий Иванов 22.11.2016 07:51

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 311 Спасибо за доброе слово, Виталий! Значит, мне повезло в жиз-ни - встречал хороших людей. Но атмосферу добрых отношений меж-ду людьми создавала всё-таки советская власть. Мы пожили на порогебудущего светлого мира. Когда к людям с добром, то и люди так же.Внедрённые ныне отношения наживы и потребительства посеяли от-чуждение между людьми. Это огромная беда. Мы убедились, что об-щественная собственность даёт людям не только основы жизнеобес-печения, но и вносит нравственность в отношения между людьми.Поэтому её значимость и влияние в обществе должны составлять ни-как не менее половины, но и не более 60%. Только в этом случае на-личие также частной собственности будет приносить пользу общест-ву, а не провоцировать в нём войну каждого с каждым. Это и естьГармония, обеспечивающая устойчивость и социальную справедли-вость для всех по праву рождения, ибо позволяет каждому, хоть наём-ному труженику, хоть предпринимателю, найти свою нишу в жизни,не враждуя со всеми за выживание. Я это отстаиваю, так как считаю правильным Путём. Аргумен-ты - на странице, и я с удовольствием вижу Вас в своих читателях. С уважением, Александр.Александр Белислав 27.11.2016 00:03 Александр, действительно, хороший рассказ о замечательныхлюдях и нашем общем советском прошлом, которое ценят те, кто в тевремена жил в благополучии и уверенности в завтрашнем дне. «...Мы пожили на пороге будущего светлого мира. Когда к лю-дям с добром, то и люди так же. Внедрённые ныне отношения наживыи потребительства посеяли отчуждение между людьми. Это огромнаябеда. Мы убедились, что общественная собственность даёт людям нетолько основы жизнеобеспечения, но и вносит нравственность в от-ношения между людьми. Поэтому её значимость и влияние в общест-ве должны составлять никак не менее половины, но и не более 60%...» Вы говорите «внедрённые ныне отношения наживы и потреби-тельства...», всё так и есть, но в добрых людей невозможно внедритьзлобность, в умных жажду потребительства, в честных - жажду нажи-вы, хочу сказать, мировоззрение не меняется вдруг и чьей-то злой во-ле... Были предпосылки и к перестройке... Вы человек добрый, и васокружали люди добрые, надеюсь, и сейчас всё так же, но вокруг... А

312 Виталий Иванов. О России с любовью и больючто такое вокруг? Откуда взялся криминал на всех властных уровнях?Что льётся на нас из экранов ТВ о жизни криминального социума... Общественная собственность 60%, да, конечно, хорошо бы кэтому вернуться, но кто теперь будет хозяином общественной собст-венности, если нынешние управляющие и разбазарили страну, прива-тизировав, что могли... Дело не в процентах собственности, а в самихлюдях. Светлая память всем нашим советским и добрым людям, чтоушли в Царство Небесное. Феана 03.10.2017 15:36 Спасибо за отклик, Феана! Всё, что Вы сказали о людях бывает. Но совсем другими, не-предсказуемыми, бывают люди голодные, и люди алчные. Для людейголодных важна эффективность жизнеобеспечения, для алчных - эф-фективность наживы за счёт других. И все имеют право на жизнь, наудовлетворение своих жизненных интересов. Они для этого родились!Значит, устроение общества должно это УЧИТЫВАТЬ, а не подав-лять, в угоду захватывающим попеременно власть противоположны-ми идеологиям. Нужна гармония собственностей! Как конкретно этоможет делаться и управляться, предполагается в статье. Всё это обсу-ждаемо. Но надо начинать - дорогу осилит идущий, а не сомневаю-щийся перед её трудностями. Александр Белислав 03.10.2017 17:44 Вы говорите «надо начинать», но кому, вот в чем вопрос. Квласти всегда рвались и (при любой идеологии и в любые времена)будут приходить люди, «рожденные для этого», люди алчные до вла-сти и привилегий. Так они уже у власти, управляют государственнойсобственностью здесь и сейчас. В чем вопрос? В формальном про-центном отношении? «...Они для этого родились! Значит, устроение общества долж-но это УЧИТЫВАТЬ, а не подавлять, в угоду захватывающим попе-ременно власть противоположными идеологиям. Нужна гармониясобственностей!...»

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 313 Я же уверяю вас в том, что дело - в самих людях, в их мировоз-зрении, менталитете, благородстве и духовности, а не в процентахсобственности, на которые вы и я, да и другие никак не можем влиять.Феана 04.10.2017 14:36 Феана, Вы серьёзно считаете, что от строя ничего не зависит? Астрой - это вид основной собственности и степень участия народныхмасс в определении политики властей в целеполагании для прини-маемых законов и решений. Вы не понимаете, что нынешнее капита-листическое законотворчество в интересах богатых, жаждущих эф-фективности наживы? А народу нужна эффективность жизнеобеспе-чения и право на труд! Вот это и призвана обеспечить общественнаясобственность, как преобладающая по влиянию в стране. Как это отнас не зависит? Почему же тогда властная партия ЕР все уловки в из-бирательном процессе, чтобы обеспечить себе большинство? А рефе-рендум вообще практически исключили вопреки Конституции, обста-вив тот невыполнимыми условиями. Народа боятся, ведь он потребуетвозврата в общественную собственность отнятого у него и поделенно-го олигархами природного и созданного после войны достояния! Нонадо извлекать уроки из прошлого, и оставить предпринимателям то-же возможность для бизнеса собственным интеллектуальным и про-изводственным трудом, а не ограблением народа через эксплуатацию,торгашество, обманы, мошенничество, коррупцию в чиновничестве. Аблагородство и духовность наблюдаются как раз при общественнойсобственности, а ныне, при частной, резко упали по сравнению с темже советским периодом. Бытие определяет сознание, а не наоборот!Люди уже тысячи лет живут в цивилизации с частной собственно-стью, а благородства и духовности что-то не прибавляется. Так чегождать? И не прибавится, пока общество не осознает тупик такого раз-вития и не учредит Гармонию собственностей в стране. Начать можнос политической воли, с основополагающих законов по собственности,с Конституции для СССРЦ. Если выберем такую политическую волю,то появится свет в конце туннеля, если будем ждать благородства идуховности неизвестно от кого, а вообще от всех пролезших во властьчастников, то уподобимся ждущим с моря погоды. Интеллектуальноразвитые и ответственные люди в стране должны бы понять и под-держивать такую «дорожную карту». На то и уповаем!Александр Белислав 04.10.2017 20:13

314 Виталий Иванов. О России с любовью и болью Вот самый «неубиенный» аргумент, Феана: не «проценты», азолотое сечение, Гармония - устойчивое состояние общества, в кото-ром всем людям от этого хорошо живётся, а значит, они становятсялучше! С улыбкой, Александр. Александр Белислав 05.10.2017 08:59 «Золотое сечение», а почему же нет! Но не плоское, а объём-ное, в сферическом мировоззрении золотое сечение живого, вечнопеременчивого формами мира восприятия достигается и поддержива-ется в зрелой личности, а в массовом сознании оно очень неустойчивоввиду неравномерности созревания души в каждом отдельном челове-ке. Поэтому социальные достижения самые хрупкие и недолговечные.Прекрасная социалистическая идея и коммунистические идеалы, хотьи прививались образовательной государственной системой массам,слабо проникла в сознание масс, и мы видим, как быстро капитали-стические идеи захватили бывших коммунистов и комсомольцев,увы... Все бы хорошо - достичь рая на земле в плоскости экономиче-ских отношений, но опыт показывает, что сознание определяет бытиесильнее, чем наоборот. В этом векторе и есть устремления духа. Александр, неужели вы думаете, что политическая власть незнает, как сделать справедливыми отношения собственности? Или имне хватает научных данных? У них желания и нет стимула принятьневыгодные для власти законы. Вот почему я развиваю на своих про-ектах идеи древних мудрецов, которым удавалось достичь рая на зем-ле, не только в своих душах, но и в массовом сознании многих после-дователей высоких идей - в разных временах и народах. Справедли-вость -понятие относительное, бывали короткие периоды справедли-вых экономических отношений даже и в рабовладельческом общест-ве... Вы говорите: «...Начать можно с политической воли, с основополагающихзаконов по собственности, с Конституции для СССРЦ. Если выберемтакую политическую волю, то появится свет в конце туннеля...» Мы давно выбрали идеи коммунизма, пытались политическойволей их воплощать, видели не только свет, но и тьму. Результат лич-ностен. Вашу идею о 60% общественной собственности я поддержи-

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 315ваю, но не имею возможности и желания участвовать в политическихиграх и борьбе за правильные социальные законы. Ибо все относи-тельно для каждого, важнее воспитывать тех, кто сам хочет воспиты-ваться, помогать тем, кто стремится к такой помощи, вдохновлятьищущих вдохновения - в своей душе.Феана 05.10.2017 12:09 На мой взгляд, возврат в СССР невозможен. Надо идти не на-зад, а вперед. Выстраивать Общество Реализуемых Возможностей. Оно какраз возможно при объединении оснований Феано и Александра. Со-ревновательность, конкуренция свободных людей с высокой духовно-стью и базовой общественной собственностью. Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческаяконцепция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. http://russolit.ru/books/download/item/3491/Листалка. Читать:http://pubhtml5.com/eail/pkgw/Виталий Иванов 05.10.2017 12:33 Зрелое у Вас мнение, Виталий, конструктивное. Спасибо! А ядумал, что только с Феаной дискутирую. Оказывается, и другие чита-ют. Это радует! Чем больше неравнодушия, тем вероятнее приходпрекраснодушия! СССРЦ - это Социально Справедливый Строй Русской Цивили-зации, а не бывший СССР. Обязательно буду знакомиться с Вашими предложениями - вконструктивных дискуссиях должна рождаться Истина.С уважением, Александр.Александр Белислав 05.10.2017 13:18

316 Виталий Иванов. О России с любовью и болью 2017-04-21 C Сергеем Сметаниным. Перезахоронить Ленина Сергей Сметанин Перезахоронить Ленина, перераспять Христа, перереинкарни-ровать Будду... Может быть, проще переквалифицировать в управдо-мы авторов законопроекта? :) Виталий Иванов Сергей. Как-то всё в одну кучку. Все-таки перезахоронить и пе-рераспять несколько разные вещи. Да и Ленин отнюдь не Христос, ине Будда. А я за то, чтобы Ленина, его тело, предать земле. Так будет че-ловечнее. Конечно. Доброе дело! Простить и похоронить Сергей Сметанин Виталию Иванову, Антонине Тархановой. Я за то, чтобы Лениноставался похороненным так как есть. Меня не смущает то, что можновидеть его забальзамированное лицо. Тем более, что видеть его ненавязывают мне, как современные новости ежечасно в любое времясуток. А что в этих новостях не мне Вам рассказывать. Я бы лучшеСМИ предал земле, чтобы не воспитывали из русских детей чудовищ.Настоящие ленинцы никогда никого напрасно не обидели. Для такихобид у них не было ни желания, ни сил, ни средств. И свидетельствомэтому здравый смысл. Христос и Будда не оставили письменного на-следия, но нравственный посыл первого и систематическое мышлениевторого позволили им остаться в веках. Ленинские работы не остав-ляют сомнения в том, что переживут тысячелетия. Желающий да убе-дится сам. Виталий Иванов Сергей! Вы хороший человек, и мы уже не в том возрасте, чтобы менятьсвои взгляды. Я понимаю вас. Но иногда молчать невозможно, нельзя.Скажу коротко. Я занимаюсь философией. В целом не против идей коммунизмаи, конечно, мне тоже не нравится что происходит сегодня. Но я кате-горически против тех жутких методов, которые применяли Ленин иего «гвардия» космополитов.

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 317 Вы говорите, останется его духовное наследие… а что он оста-вил? 50 томов, в которых нет ни одной философской идеи, ни однойнеожиданной мысли, ни одного запоминающегося афоризма? Ленинушел, ничего не создав, но сколько разрушив! Великую страну икультуру, строившиеся тысячелетие. Всё, что о нем рассказывают по-зитивного, чистая пропаганда. Тотальная. Извините, но это правда. Сергей Сметанин Простите, но Конфуций тоже не оставил философской идеи,неожиданной мысли и афоризма (то, что есть, оставим на совести пе-реводчиков). Тем не менее он вошёл в историю мировой мысли навсе-гда. А \"жуткий метод\" диалектического материализма вовсе не имеетотношения к репрессиям против дворянства и духовенства, тем более,что Владимир Ильич сам был дворянином. В великой стране с тыся-челетней культурой христианства через лето выпадали неурожайныегоды, когда русские люди вымирали семьями. До 7 детишек в семье.А в советское время я не помню ни единого дня, когда бы голодалкто-то рядом. И Ленина читал сам, сам перелистывал страницы. Мо-жет быть, субъективно, но понял и принял многое. Виталий Иванов Я высказался. Не буду дальше спорить, Сергей. Вас не пере-убедишь. Видимо, кроме, Ленина, вы не много читали по русской исто-рии, особенно ХХ-го века. Рекомендую посмотреть книги Олега Платонова. На мойвзгляд, это достаточно объективный, независимый историк. ЛюбящийРоссию. А так скажу напоследок по этой теме. Не вас, конечно, имея ввиду, мы родились позже. Не много достоинства занимать чужие места – дворян, купече-ства, священников, интеллигенции – массово убивая и изгоняя невин-ных со своей Родины. И то, что мы видим сегодня, – ни что иное как следствие ле-нинских дел и «побед». России еще долго это рассхлебывать, восста-навливаться. Помоги Бог. И мы сами, если не поймем корневых при-чин происходящего, произошедшего, ничего не сможем поправить. Надеюсь, открытые, пусть разные мнения не послужат прекра-щению отношений. С уважением, дружески Виталий

318 Виталий Иванов. О России с любовью и болью Сергей Сметанин Спасибо за высказанное мнение и рекомендацию. Почитаю О.Платонова. А на меня из историков XX века произвёл впечатлениеИгорь Пыхалов. Конечно, история тоже не может избежать партийно-сти, как и вся современная интеллектуальная деятельность, научная,философская, да и литературная. Так или иначе, Вы правы, надо ста-раться понять корневые причины происходящего... Будем надеяться. С уважением

Виталий Иванов. О России с любовью и болью 319 СОДЕРЖАНИЕ2004-07 Цена одного разговора о нефти и никеле.................................. 32007-12 Об индейцах и россиянах ........................................................ 712008-06 С Сергеем Маховым. Меня зовут в Россию ........................... 842008-12 С Олегом Юрьевым о Колчаке................................................ 872010-01 С Иосифом Кобой. О собственности....................................... 962011-02 Об окончательном разрешении социального вопроса всовременной России.............................................................................. 992012-03 С Юрием Влаевым. Славяне ................................................. 1182012-07 Богатова Наталья. «Русский язык, бессмысленный ибеспощадный» :).................................................................................. 1232012-09 Тищенко Михаил. Умер актер А. Белявский ....................... 1372012-09 Тищенко Михаил. Кому на Руси жить хорошо.................... 1572013-03 С Виктором Барминым. О русской идее ............................... 2292013-04 С Игорем Гариным. Каково будущее России?..................... 2352013-11-07 Иванов Виталий. 7-ое ноября. Из неопубликованного ... 2402013-07 Цаголова Лаура. Высший Русский Пилотаж........................ 2532014-03 Иванов Виталий. Русская сила .............................................. 2642014-12-20 C Игорем Гариным. Кругом враги ................................... 2772016-11 С Александром Белиславом. Золото партии ........................ 2922017-04-21 C Сергеем Сметаниным. Перезахоронить Ленина.......... 316

320 Виталий Иванов. О России с любовью и болью Виталий Альбертович Иванов О России с любовью и болью Электронный адрес для отзывов: [email protected] Страницы составителя в Интернете: http://www.proza.ru/avtor/ivanov_v https://www.proza.ru/avtor/vialiv http://www.stihi.ru/author.html?ivanov_v https://www.stihi.ru/avtor/ivanovvq https://www.stihi.ru/avtor/vialiv Книга представлена Творческим Союзом «Серебряная нить» [email protected] http://cereniti.ru/ http://kovcheg.ucoz.ru/forum/64 На базе Содружества «Галактический Ковчег» http://kovcheg.ucoz.ru/ В рамках проекта «Голоса Времени» Координаторы проекта – Людмила Жолнерович и Валерий Крайцев Издание напечатано по технологии Print-on-Demand (печать по требованию) по индивидуальному заказу.