สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 351 ~ green-orange wrote: รบกวน อยากใหค้ ณุ yoyo เลา่ เรอ่ื งกอ่ นเกดิ วกิ ฤต และการปรบั พอรต์ จนถงึ ปจั จบุ นั ใหเ้ ป็ นความรหู้ นอ่ ยไดไ้ หมครบั (ไมต่ อ้ งบอก ชอ่ื หนุ้ ก็ไดค้ รบั ) ไมร่ วู้ า่ คณุ yoyo ทําอยา่ งไรบา้ ง เผอื ม่ อื ใหม่ อยา่ งผมจะไดเ้ ตรยี มรบั มอื ไว้ โดยการเรยี นรจู้ ากประสบการณ์ ของคณุ yoyo จะไดไ้ มข่ าดทนุ กอ่ นวกิ ฤตผมเลน่ หนุ ้ ตา่ งจากปัจจบุ ันนดิ หน่อยครับ... แกน่ สารโดยรวม ยังคงคลา้ ยๆเดมิ อยู่ จดุ เหมอื นกค็ อื ยังคงเนน้ หนุ ้ ทม่ี รี าคาถกู กวา่ ทคี่ วรจะเป็ นอยู่ แตจ่ ดุ ทต่ี า่ ง คอื หลังวกิ ฤตผมใหค้ วามสําคญั กบั คณุ ภาพของหนุ ้ มากขน้ึ ชว่ งกอ่ นวกิ ฤตผมเลน่ หนุ ้ ทคี่ าดวา่ จะดใี นชว่ ง 1-2 ปีขา้ งหนา้ โดยการ คาดการณ์แนวโนม้ อตุ สาหกรรมในระยะสนั้ และคาดการณ์ผลกําไรของ บรษิ ัทจากขอ้ มลู ทไี่ ดจ้ ากผบู ้ รหิ าร หลังจากนัน้ ธรุ กจิ อาจจะไมด่ ไี ม่ เป็ นไร ขอใหใ้ กลๆ้ ไดก้ ไี วก้ อ่ น บางครัง้ ยังมแี อบเลน่ เกร็งกําไรผล ประกอบการรายไตรามาสดว้ ย และทห่ี นักไปกวา่ นัน้ คอื ยังเลน่ Margin เขา้ ไปอกี ลองวเิ คราะหด์ จู ากสภาพ port ของผมกอ่ นทจี่ ะเกดิ วกิ ฤตดจู ะเหน็ เลย วา่ ถอื วา่ เป็ น port ทม่ี คี วามเสยี่ งสงู ไมน่ อ้ ยเลย เพราะเราตอ้ งอยา่ ลมื วา่ ในระยะสนั้ นัน้ (1-2 ปีก็ถอื วา่ สนั้ แลว้ สําหรับ VI) ราคาหนุ ้ ไมจ่ ําเป็ น จะตอ้ งเป็ นไปตามผลประกอบการ เพราะฉะนัน้ ถา้ เราไปถอื หนุ ้ ทด่ี แี ค่ 1- 2 ปี แมจ้ ะมรี าคาถกู .. ราคาหนุ ้ ในชว่ ง 1-2 ปีนอ้ี าจจะไมเ่ ขา้ หามลู คา่ ที เหมาะสมของมันก็ได ้ แตห่ ลังจาก 1-2 ปีไปแลว้ ถา้ เกดิ ธรุ กจิ มันไมด่ ี ราคาเหมาะสมมันก็ลดลงมาได ้ .. นอกจากนกี้ ารเลน่ Margin จะยง่ิ เป็ น การเพม่ิ ความเสยี่ งใหก้ บั port เพมิ่ ขนึ้ ไปอกี โดยเฉพาะเมอื่ หนุ ้ ทใ่ี นชว่ ง ขาลง หนุ ้ ดไี มด่ มี ันลงหมด พอลงเยอะๆ ผมกต็ อ้ งลดความเสยี่ งในการ โดน force โดยการขายหนุ ้ ขาลง (ซง่ึ มันสวนทางกบั หลักการ VI แบบ สดุ ๆ วา่ หนุ ้ ลงใหซ้ อ้ื ) แลว้ หนุ ้ ทผ่ี มเลน่ สภาพคลอ่ งมันก็ไมค่ อ่ ยดอี ยแู่ ลว้ ตอนขาลงหนักๆ คนซอ้ื ยง่ิ ไมม่ ี ยง่ิ ขายก็ยง่ิ ลง ยงิ่ ลงก็ยงิ่ ตอ้ งขาย.. สดุ ทา้ ยการใช ้ Margin เลยเป็ นทม่ี าทที่ ําให ้ port ผมลบนําตลาดไป เลย :lol: รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 352 ~ โชคดที ผ่ี มตัดใจขายหนุ ้ ลดความเสยี่ งทัน เคยลองคํานวณดเู หมอื นกนั วา่ ถา้ หนุ ้ ลงมาตลอดแลว้ ผมไมข่ ายเลยเนย่ี จนวนั นผี้ มอาจจะโดน Force จนเกอื บหมดตัวแลว้ ก็ได ้ ชว่ งทย่ี ังอยใู่ นวกิ ฤต ผมกเ็ ลยปรับ port มาเนน้ หนุ ้ ทป่ี ันผลเยอะๆ 15- 20% ของราคาตลาด และกําไรไมน่ ่าจะลดลง หรอื ลดลงก็ตอ้ งลดลง นอ้ ยๆ ความมั่นคงสงู ซง่ึ ในชว่ งตน้ ทภ่ี าพเศรษฐกจิ มันยังดเู ลวรา้ ยมาก ผมเลยเชอ่ื วา่ การลงทนุ ทปี่ ลอดภยั ไวก้ อ่ นน่าจะดที ส่ี ดุ โดยผมคาดหวัง ผลตอบแทนประมาณ 15-20% จากเงนิ ปันผล สว่ นราคาหนุ ้ นัน้ ไมไ่ ด ้ หวังวา่ จะขน้ึ แตเ่ วลาผา่ นไปไมน่ านหนุ ้ ทปี่ ันผลดๆี ธรุ กจิ ยังแข็งแกรง่ อยู่ ก็เรม่ิ ขน้ึ มา เรอื่ ยๆ ระหวา่ งดหู นุ ้ ไปเรอื่ ยๆ ผมก็เกดิ ไอเดยี ไดว้ า่ ในภาวะแยๆ่ น่าจะมคี นทเ่ี อา ตัวรอดไดด้ ี บางรายอาจจะดกี วา่ เดมิ ดว้ ยซ้ําไป อยา่ งที่ Peter Lynch เคยพดู เอาไวว้ า่ \"ซอื้ หนุ ้ ยอดเยย่ี มให ้ อตุ หสากรรมยอดแย\"่ หนุ ้ เหลา่ นม้ี ี คณุ ภาพทดี่ มี ากๆ สว่ นใหญแ่ ลว้ มักจะมกี ารควบคมุ ตน้ ทนุ ไดด้ กี วา่ คแู่ ขง่ พออตุ สาหกรรมแยๆ่ คแู่ ขง่ ก็เลยมปี ัญหากันไปเรอ่ื ย ทําใหร้ ะดบั การ แขง่ ขนั นัน้ ลดลง อยา่ งตอนนัน้ ก็มี IRP กบั หนุ ้ กลมุ่ อสงั หาหลายตัวทเี่ ขา้ ขา่ ยนี้ หลังจากกําไรมาจากหนุ ้ ปันผลมาสว่ นนงึ ผมก็ปรับ port มาเลน่ หนุ ้ กลมุ่ นแ้ี ทน.... หนุ ้ ยอดเยยี่ มนัน้ ผมวา่ มจี ํานวนนอ้ ยมากในตลาดไทย แลว้ ยงิ่ ตอ้ งการหนุ ้ ยอดเยย่ี มในราคาถกู อกี ยง่ิ หายากเขา้ ไปใหญ.่ . แตถ่ า้ หาไดเ้ มอื่ ไหร่ ผลลัพธม์ ันคมุ ้ คา่ มากๆ วกิ ฤตครัง้ ทผี่ า่ นมาสอนใหผ้ มมงุ่ เนน้ ในเรอื่ ง คณุ ภาพของหนุ ้ มากขน้ึ หนุ ้ ทผี่ มเลน่ จะตอ้ งมี ROE สงู ๆ ตดิ ตอ่ กนั เป็ น เวลานาน อยา่ งตํา่ ก็ตอ้ ง 20% ขน้ึ ไป .. นอกจากนด้ี ว้ ยเงนิ ลงทนุ ทเี่ ยอะ ขนึ้ ผมก็เลยตอ้ งใหค้ วามสําคญั กบั สภาพคลอ่ งของ หนุ ้ เพม่ิ ขน้ึ มาอกี ... ทกุ วันนกี้ ็หาหนุ ้ เลน่ ยากเหมอื นกัน แตอ่ ยา่ ทบี่ อกครับ วา่ ถา้ สามารถหา หนุ ้ ทเ่ี ขา้ ขา่ ย ยอดเยย่ี มและราคาถกู ได ้ ผลตอบแทนมันสงู มากจรงิ ๆ.. ปี นนี้ ่าจะเป็ นปีทผ่ี มทําผลตอบแทนไดส้ งู ทสี่ ดุ ในชวี ติ แลว้ ม๊ังครับ โอกาส จะทําไดแ้ บบนปี้ ีคงมไี มม่ ากแลว้ นอกจากจะเกดิ วกิ ฤตกนั อกี รอบแลว้ ผม เอาตัวรอดผา่ นมันไปได ้ -------- www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 353 ~ winkung wrote: yoyo wrote: ปีนนี้ ่าจะเป็ นปีทผี่ มทําผลตอบแทนไดส้ งู ทส่ี ดุ ในชวี ติ แลว้ ม๊งั ครับ โอกาส จะทําไดแ้ บบนปี้ ีคงมไี มม่ ากแลว้ นอกจากจะเกดิ วกิ ฤตกนั อกี รอบ แลว้ ผมเอาตวั รอดผา่ นมนั ไปได้ หวดั ดคี รบั พโี่ ย แอบเขา้ มาเก็บเกย่ี วประสบการณ์ครบั สง่ิ ทยี่ ากก็คอื ขอ้ ความทผ่ี มเนน้ หนานน่ั ละ่ ครบั ณ ชว่ งเวลาทผ่ี ลตอบแทนเราดมี าก เราจะทําอยา่ งไร ใหร้ อดพน้ จากชว่ งวกิ ฤตทอี่ าจจะเกดิ ขน้ึ เมอื่ ไหรก่ ็ดี กาํ ไรทด่ี วู า่ มาก แตถ่ า้ ยงั อยใู่ นพอรท์ ก็ตอ้ งเทา่ กบั วา่ เป็ นกาํ ไร ปลอมแลว้ ถา้ มนั เกดิ อะไรไมค่ าดฝนั ขน้ึ มา ......... การเอาตวั รอด สําหรบั ผม มนั คงลําบากนา่ ดคู รบั เพราะวา่ ประสบการณแ์ บบนน้ั ผมยอมรบั วา่ \"ยงั ไมม่ \"ี มพี ท่ี ผ่ี มนับถอื อยทู่ า่ นนงึ ไมข่ อเอย่ นามละกนั ครับ (แตถ่ อื วา่ มฝี ีมอื และ เป็ นมอื เกา๋ ใน vi มานานมากทา่ นหนงึ่ ) แกบอกผมวา่ แกลงทนุ มาเกอื บ 20 ปี ผา่ นวกิ ฤตมาหลายรอบแลว้ แต่ แกก็พดู อยา่ งมั่นใจวา่ \"ถา้ มวี กิ ฤตเกดิ ขน้ึ มาอกี แกก็ตอ้ งเจ็บตัวอกี แน่นอน เพราะกวา่ เราจะรตู ้ ัววา่ เราอยใู่ นวกิ ฤตนัน้ หนุ ้ เราก็มกั จะลงไปรอ นานแลว้ แกผา่ นมาหลายรอบ แกกเ็ จ็บตัวทกุ รอบ เจ็บมากเจ็บนอ้ ยเทา่ นัน้ เอง ... เพราะฉะนัน้ แทนทแี่ กจะหนวี กิ ฤตใหท้ ันทกุ รอบ แกบอกวา่ ไม่ ตอ้ งหนที ันก็ได ้ แคร่ ักษาตัวไมใ่ หเ้ จ็บมากก็พอ เพราะทกุ ครัง้ ทพี่ น้ มาได ้ แมจ้ ะเจ็บยังไง ถา้ เก็บมาเป็ นบทเรยี นมนั กท็ ําใหเ้ ราเกง่ ขน้ึ ทกุ ครัง้ \" ขอ้ ความขอ้ บทนัน้ แกบอกผมตัง้ แตห่ นุ ้ อยปู่ ระมาณ 600 กวา่ จดุ เมอ่ื ปี ท่ี แลว้ .. ณ เวลานัน้ เรายังไมม่ ่ันใจกนั เลยวา่ เราอยใู่ นวกิ ฤตกิ นั แลว้ รเึ ปลา จนวันนเ้ี วลาผา่ นไปแลว้ ปีกวา่ ๆ ก็เป็ นตามทพี่ เี่ คา้ พดู จรงิ ๆ เคา้ ก็เจ็บตวั แตก่ เ็ อาตัวรอดมาได ้ และทําผลตอบแทนไดด้ เี หมอื นเดมิ ----- รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 354 ~ Outliers wrote: คณุ YOYO คดิ อยา่ งไรกบั BLAND และ PRIN บา้ งครบั ระหวา่ ง Asset Play และ Growth ผมไมไ่ ดต้ ามละเอยี ดทัง้ 2 ตัวนะครับ แตจ่ ากประสบการณ์ของผมแลว้ Asset Play มักจะไมค่ อ่ ยรงุ่ เทา่ ไหร่ .. เพราะ Asset Play นัน้ มสี ง่ิ ทค่ี าดการไดย้ ากมากๆอยา่ งหนง่ึ คอื เมอ่ื ไหร่ ท่ี Asset ทถ่ี กู ซอ่ นอยจู่ ะเปิดออกมา ผมเคยเลน่ Asset Play มา ประมาณหนงึ่ คอื Charan Spsu brock ตัวแรกไดป้ ันผลมา 10% 2 ปี แลว้ ขายไปทร่ี าคาเดมิ (แตห่ ลังจากนัน้ ประมาณ 1 ปี ผลกําไรของ บรษิ ัทโตขนึ้ พอสมควร แลว้ ราคาหนุ ้ ก็เพมิ่ ขนึ้ ไปหลายสบิ % ..) สว่ น 2 ตวั หลัง ขาดทนุ ทงั้ คู่ คอื ถอื ไป 3 ตัว ไมม่ ตี วั ไหนเอา asset ท่ี เกบ็ ไวอ้ อกมาใหผ้ ถู ้ อื หนุ ้ ไดเ้ ชยชมกนั เลยซกั ราย หนุ ้ Growth นแี่ หละครับ หนุ ้ ทท่ี ํากําไรหลกั ใหก้ บั port มาตลอดหลาย ปีทผ่ี า่ นมา ใหเ้ ลอื กระหวา่ ง Growth กบั Asset นไ่ี มต่ อ้ งคดิ เลยครับ เลอื ก Growth แน่นอน แต่ Prin นผี่ มกไ็ มร่ ูว้ า่ จะเรยี กวา่ Growth ไดร้ เึ ปลา่ นะครับ .. เพราะผม เองกเ็ คยซอ้ื Prin เพราะคดิ วา่ จะ Growth เหมอื นกัน แตส่ ดุ ทา้ ยแลว้ มัน กไ็ ม่ Growth อยา่ งทคี่ ดิ Prin นัน้ อยใู่ นชว่ งทมี่ กี ารปรับเปลยี่ นระบบการ บรหิ ารแบบครอบครัวมาเป็ นแนว Professional มากขน้ึ ซง่ึ คงตอ้ งรอให ้ เวลาเป็ นเครอื่ งพสิ จู นอ์ กี ทคี รับ ---- www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 355 ~ jessi wrote: ขอถามคณุ โยโย่ วา่ มคี าํ แนะะนําและเคล็บลบั ในการบรหิ ารวงเงนิ มารจ์ นิ้ อยา่ งไรบา้ งครบั ถา้ ใหแ้ นะนําจรงิ ๆ ผมวา่ Margin นคี้ วามเสย่ี งสงู มากๆครับ ถา้ การควบคมุ อารมณค์ วามกลัวความโลภยังไมแ่ น่นมากๆ ผมวา่ ไมค่ วร ใชเ้ ป็ นอยา่ งยง่ิ ผมเคยคํานวณวา่ ถา้ ปี ทแี่ ลว้ ผมไมข่ ายหนุ ้ ตอนทมี่ นั ลง มามากๆแลว้ ทซู ้ ถี้ อื ตอ่ ไป ดว้ ยหลกั การ vi ทวี่ า่ หนุ ้ ดรี าคาลงตอ้ งยง่ิ ซอื้ ผมโดนบังคับไปแลว้ แตม่ ลู คา่ port จะลดลงอยา่ งมนี ัยสําคัญมากๆ โดยเฉพาะหนุ ้ ทผี่ มเลน่ นัน้ ในชว่ งทตี่ ลาดแยๆ่ vol การซอื้ ขายมันนอ้ ยลง มากๆ ยง่ิ ขายกจ็ ะยงิ่ ลง ยง่ิ ลงก็ยง่ิ ถกู บังคับขาย Margin นัน้ ในภาวะทหี่ นุ ้ มเี หตมุ ผี ล ไมค่ อ่ ยน่ากลัวหรอกครับ แตใ่ น ภาวะทตี่ ลาด Panic กนั เมอ่ื ไหร่ การใช ้ Margin มนั จะขัดกบั หลกั การ VI อยา่ งมาก เพราะ ปกตหิ นุ ้ ดๆี ยงิ่ ลงผมยง่ิ ซอ้ื แตพ่ อมี Margin ยง่ิ ลง ผมยง่ิ ตอ้ งขาย แตถ่ า้ ยงั ดอ้ิ คดิ จะใชอ้ ยอู่ กี ก็แนะนํางา่ ยๆวา่ ใหใ้ ชน้ อ้ ยๆละกนั ครับ วงเงนิ มเี ทา่ ไหรก่ ็ไมต่ อ้ งไปใชจ้ นเต็ม นอกจากนส้ี ดั สว่ นของ Margin ตอ่ มลู คา่ Port ควรดจู ากความถกู ความ แพงของหนุ ้ ทเ่ี ราเลน่ หนุ ้ ราคาถกู เทา่ ไหรก่ ็ใชเ้ ยอะเทา่ นัน้ กลบั กันถา้ เราหาหนุ ้ ราคาถกู ไมค่ อ่ ยไดแ้ ลว้ หรอื หนุ ้ ทถี่ อื ๆอยมู่ นั ก็เรม่ิ ขนึ้ มาจนไม่ ถกู มากๆแลว้ ก็ควรลด Margin ลด จนอาจจะถอื เงนิ สดแทนกด็ ี ----- รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 356 ~ lumpue wrote: เด็กใหมแ่ วะมาทกั ทาย สวสั ดพี ี่ yoyo ครบั ขอถามพี่ Yoyo เกยี่ วกบั SIRI ในปี นห้ี นอ่ ยคบั และการทSี่ IRI ออก warrant มผี ลดหี รอื ผลเสยี ยงั ไง ในมมุ มองพY่ี oyoและควรซอื้ กอ่ นหรอื หลงั ออก Warrant ดคี บั ปล.พงึ่ เรม่ิ สนใจลงทนุ ยงั ไมค่ อ่ ยรเู้ รอ่ื งครบั ฝากตวั เป็ นศษิ ยด์ ว้ ยครบั ออก w ก็ทําใหจ้ ํานวนหนุ ้ ในอนาคตเพมิ่ ขน้ึ ครับ แตใ่ นขณะเดยี วกนั กไ็ ด ้ เงนิ เพมิ่ เขา้ มาใชห้ มนุ เวยี นมากขนึ้ ดว้ ยเชน่ กัน สว่ นตัวผมไมช่ อบหนุ ้ ทมี่ กี ารออก w หรอื เพมิ่ ทนุ ครับ หนุ ้ ทดี่ ตี อ้ ง สามารถใชก้ ระแสเงนิ สดของตัวเองเตมิ โตไดโ้ ดยไมต่ อ้ งมาเดอื ดรอ้ น ผู ้ ถอื หนุ ้ siri กอ่ นหนา้ นเี้ ป็ นหนุ ้ ทร่ี าคาถกู ตัวนงึ แตห่ ลังจากเพมิ่ ทนุ ออก w อะไร แลว้ จํานวนหนุ ้ มันจะเพม่ิ มากจนทําให ้ eps ลดลงไปเยอะ จนกลายเป้ น หนุ ้ ไมถ่ กู อกี ตอ่ ไป .... จะซอื้ กอ่ นหรอื หลงั ออก w ? จะกอ่ นหรอื หลงั ผมก็ไมซ่ อื้ ทัง้ นัน้ แหละครับ เพราะมันไมถ่ กู อกี ตอ่ ไป แลว้ ----- www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 357 ~ jessi wrote: ขอถามหนอ่ ยครบั วา่ การไปลงทนุ ตา่ งประเทศเกอื บปี มแี งค่ ดิ ขอ้ ควรระวงั อะไรจะสอนมอื ใหมบ่ า้ งครบั แฮะๆ.. ผมเปิดบัญชมี าเกอื บปี แตเ่ พง่ิ มาลงทนุ จรงิ ๆไดไ้ มถ่ งึ เดอื นเลย ครับ เอาวา่ ก็เขยี นเทา่ ทผี่ า่ นประสบการณเ์ ดอื นนงึ ละกนั ครับ พอดวี า่ ชว่ งทผี่ า่ นมาตลาดหนุ ้ ไทยยงั มหี นุ ้ ดๆี ราคาถกู ใหล้ งทนุ เพยี บ เลยยังไมส่ บโอกาสไดล้ งทนุ พอมาชว่ งนหี้ าหนุ ้ ไทยดถี กู ยากขน้ึ เลยได ้ ลงทนุ ตา่ งประเทศผมใจจรงิ ๆซะที ออกไปลงทนุ ตา่ งประเทศนตี่ น่ื เตน้ ดคี รับ มแี ตเ่ รอ่ื งใหมๆ่ ใหเ้ รยี นรเู ้ ต็มไป หมด ความรสู ้ กึ เหมอื นกบั ชว่ งแรกๆทลี่ งทนุ หนุ ้ ไทยใหมๆ่ ขอ้ ดขี องการลงทนุ ตา่ งประเทศ - จํานวนหนุ ้ เยอะกวา่ แบบนับไมถ่ ว้ น โอกาสมอี ยเู่ ต็มไปหมดอยทู่ เี่ รามี ความสามารถหรอื ความพรอ้ มพอดที จี่ ะควา้ โอกาสไวร้ เึ ปลา่ - หนุ ้ ขนาดใหญก่ วา่ และสภาพคลอ่ งโดยรวมดกี วา่ ทําใหก้ ารซอ้ื ขายนัน้ งา่ ยกวา่ หนุ ้ ไทย - ถา้ เจอหนุ ้ เด็ดๆคณุ ภาพดๆี โอกาสทบ่ี รษิ ัทจะโตปี ละ 30-50% ตดิ ตอ่ กนั หลายๆปี นัน้ มเี ยอะไปหมด โดยเฉพาะตลาดในจนี ขอ้ เสยี - ขอ้ จํากดั ดา้ นภาษา ผมอา่ นภาษาองั กฤษพอได ้ แตย่ ังไงก็ยังไมค่ ลอ่ ง เทา่ อา่ นไทยอยดู่ ี - คา่ คอมแพงกวา่ ไทยนดิ หน่อย (อยทู่ ปี่ ระมาณ 0.3-0.4% แตป่ ระเด็นน้ี ไมไ่ ดใ้ หญม่ ากถา้ ลงทนุ ระยะยาวและหวงั กําไรตอ่ ปี ทส่ี งู ) - โอกาสในการไดค้ ยุ กบั ผบู ้ รหิ ารนัน้ นอ้ ยมากๆ ผมสง่ mail ไปถาม IR ก็ ไมเ่ หน็ จะไดร้ ับคําตอบจากทไี่ หนซกั ทเี่ ลย - ความเขา้ ใจในธรุ กจิ นัน้ ยากกวา่ เยอะครับ เราไมม่ โี อกาสไดส้ มั ผสั กบั มนั โดยตรง รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 358 ~ และสดุ ทา้ ย.. ความผนั ผวนของราคาหนุ ้ นัน้ เยอะกวา่ หนุ ้ ไทยมากๆครับ หนุ ้ บวกลบวนั นงึ 10% เป็ นเรอื่ งปกตมิ ากๆ และหนุ ้ ก็กระทบกบั ขา่ วได ้ งา่ ยเหลอื เกนิ บางขา่ วไมไ่ ดก้ ระทบอะไรมาก แตห่ นุ ้ นัน้ บวกหรอื ลบ 10- 20% ไดส้ บาย ในขอ้ นนี้ ัน้ เป็ นทงั้ ขอ้ ดแี ละขอ้ เสยี ครับ ขอ้ เสยี ก็คอื ถา้ เราพลาดนัน้ โอกาสขายหนุ ้ นัน้ ยากพอดู เพราะหนุ ้ จะไหลลงเร็วมากๆ แต่ ขณะเดยี วกนั ถา้ หนุ ้ ดจี รงิ ๆ มนั วง่ิ ขน้ึ เร็วมากเหมอื นกนั และก็เป็ นโอกาส ในการซอื้ หนุ ้ ถา้ เกดิ มกี าร Panic sell ครับ ประสบการณ์ลงทนุ ตา่ งประเทศผมยังนอ้ ยอยมู่ าก และยังไมร่ เู ้ ลยวา่ จะ ประสบความสําเร็จรเึ ปลา่ ในปีแรกของการลงทนุ นผ้ี มตงั้ ใจจะลองผดิ ลองถกู ไปเรอื่ ยๆ ถอื วา่ เป็ นคา่ เลา่ เรยี นกอ่ น แลว้ เดย๋ี วปีหนา้ คอ่ ยถอนทนุ ทหี ลัง www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 359 ~ picklife wrote: ----- Conceptการลงทนุ ของคณุ yoyo คอื 1.การหาPEทเ่ี หมาะสมของหนุ้ ตวั นน้ั 2.ประเมนิ Eในอนาคต 3.นําPEในอนาคต เทยี บกบั PEทเ่ี หมาะสม ----- 1.2 ปยั จยั อะไรบา้ งครบั ?ทม่ี ผี ลใหค้ า่ PEเป็ นแบบนนั้ เป็ นแบบนี้ ....มนั เป็ นปจั จยั เชงิ คณุ ภาพใชไ่ หมครบั ? แลว้ มสี ตู รไหนท่ี สามารถประเมนิ เชงิ คณุ ภาพเหลา่ นมี้ าเป็ นเชงิ ปรมิ าณไดบ้ า้ ง ครบั ???? ปัจจัยทผี่ มใชใ้ นการประเมนิ p/e นัน้ เป็ นปัจจัยเชงิ คณุ ภาพและปรมิ าณ หลายๆตัวรวมๆกนั ซง่ึ ปัจจัยเหลา่ นใี้ ครอยากเขา้ ใจก็ไมไ่ ดห้ ายากเกนิ ไป ครับ จรงิ ๆแลว้ มันประยกุ ตม์ าจาก หลกั การประเมนิ มลู คา่ โดยวธิ ี DCF ลว้ นๆเลย ซง่ึ ไอเดยี นผ้ี มมาเขา้ มันโดยลกึ จรงิ ๆกเ็ กดิ จากการไดอ้ า่ น บทความของพ่ี IH ทเี่ คยเขยี นเอาไวใ้ หอ้ า่ นในเอกสารการสมั มนา ประจําปีของ thaivi เมอ่ื หลายปีทแ่ี ลว้ ซง่ึ สรปุ ไดค้ รา่ วประมาณน้ี มลู คา่ หนุ ้ ตามแบบ DCF จะขนึ้ อยกู่ บั ปัจจัยทส่ี ําคัญดงั น้ี - อตั ราดอกเบย้ี ถา้ ดอกตํา่ dcf จะสงู ขน้ึ - ความเสยี งของธรุ กจิ ถา้ เสยี่ งสงู dcf ก็จะตํา่ - การใหเ้ ครดติ ลกู คา้ ยาวๆ dcf จะตํา่ - ไดร้ ับเครดติ จากเจา้ หนยี้ าว dcf จะสงู - ขายสนิ คา้ ไดเ้ ร็ว มกี ารเก็บ inventory ตํา่ dcf จะสงู - ตอ้ งใชเ้ งนิ ลงทนุ มากๆในการขยายกจิ การ หรอื รักษาผลกําดําเนนิ งาน เมอ่ื เทยี บกบั กระแสเงนิ สดในแตล่ ะปี dcf จะตํา่ - มกี ารเตบิ โตสงู dcf จะสงู - มหี นมี้ ากๆ dcf จะตํา่ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 360 ~ ซง่ึ เราสามารถเอามาประยกุ ตเ์ ป็ น p/e ไดง้ า่ ยๆ โดยเปลยี่ นคําวา่ dcf เป็ น p/e ตรงๆเลยไดต้ ามน้ี มลู คา่ หนุ ้ ตามแบบ p/e จะขน้ึ อยกู่ บั ปัจจัยทส่ี ําคัญดังนี้ - อตั ราดอกเบยี้ ถา้ ดอกตํา่ p/e จะสงู ขนึ้ - ความเสยี งของธรุ กจิ ถา้ เสยี่ งสงู p/e กจ็ ะตํา่ - การใหเ้ ครดติ ลกู คา้ ยาวๆ p/e จะตํา่ - ไดร้ ับเครดติ จากเจา้ หนยี้ าว p/e จะสงู - ขายสนิ คา้ ไดเ้ ร็ว มกี ารเก็บ inventory ตํา่ p/e จะสงู - ตอ้ งใชเ้ งนิ ลงทนุ มากๆในการขยายกจิ การ หรอื รักษาผลกําดําเนนิ งาน เมอ่ื เทยี บกบั กระแสเงนิ สดในแตล่ ะปี p/e จะตํา่ - มกี ารเตบิ โตสงู p/e จะสงู - มหี นมี้ ากๆ p/e จะตํา่ DCF นัน้ มันมสี ตู รคํานวณตายตัวของมันอยู่ แตต่ ัวเลขทใี่ ชแ้ ทนในสตู ร นัน้ มันขน้ึ อยกู่ บั วจิ ารณาณของผคู ้ ํานวณทัง้ นัน้ และสตู รคํานวณมนั ก็ ยงุ่ ยากเหลอื เกนิ ทจ่ี ะคํานวณออกมาใหเ้ ป๊ ะๆได ้ .... ผมกเ็ ลยทําความ เขา้ ใจกบั DCF ใหท้ อ่ งแทว้ า่ สตู รของมนั เป็ นยงั ไง ปัจจัยไหนบา้ งทจี่ ะ ทําให ้ DCF เพมิ่ หรอื ลด แลว้ สดุ ทา้ ยก็เอามาประยกุ ตใ์ ชก้ ับ p/e โดย ตอ้ งอาศยั ประสบการณข์ องเราในการพจิ ารณาหนุ ้ หลายๆตัวมา เทยี บเคยี งกันไป เรอื่ ยๆวา่ หนุ ้ ควรมี p/e มากนอ้ ยแคไ่ หน เมอื่ เราเห็น บอ่ ยๆจนชนิ ไป Sense ในการประเมนิ มลู คา่ p/e ทเ่ี หมาะสมกจ็ ะเกดิ ขน้ึ เอง ... เหมอื นกบั การกอ่ สรา้ งโครงสรา้ งของวศิ วโยธาแหละครับ มันมสี ตู ร ตายตัวในการคํานวณอยวู่ า่ จะตอ้ งใชค้ อนกรตี ขนาดไหน เล็กขนาดไหน กเี่ สน้ แตถ่ า้ คณุ picklife มโี อกาสไดอ้ อกแบบสรา้ งบา้ นขนาดใกลเ้ คยี ง เดมิ ซ้ําๆจนชนิ หลงั ๆนเ่ี อาแบบบา้ นมาไมต่ อ้ งใสส่ ตู รคํานวณเลยดว้ ยซ้ํา กบ็ อกไดว้ า่ จะใชเ้ สา คานขนานดเทา่ ไหร่ เหล็กกเี่ สน้ ดี มันอาจจะไม่ ถกู ตอ้ งตรงเป๊ ะ แตก่ ็ถอื วา่ ถกู ตอ้ งเพยี งพอในการสรา้ งใหม้ ี Margin of Safety ... การเลน่ หนุ ้ มนั กแ็ บบนเี้ ลยแหละครับ เราไมต่ อ้ งใสส่ ตู ร dcf www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 361 ~ ออกมาเป๊ ะ เราแคก่ ะๆ เอาไดว้ า่ p/e มนั ควรจะเป็ นเทา่ ไหร่ และซอื้ ใหม้ ี Margin of Safety แคน่ กี้ ็เพยี งพอแลว้ ในการลงทนุ เพยี งวา่ มันตอ้ ง อาศยั สั่งสมประสบการณ์มาเรอ่ื ยๆ ไมส่ ามารถทําป๊ บุ ป๊ับแลว้ เป็ นไดเ้ ลย ทกุ วนั นผ้ี มไปลงทนุ ตา่ งประเทศ ก็ตอ้ งไปเรม่ิ ตน้ ฝึกการประเมนิ p/e ของหนุ ้ ตา่ งประเทศใหมห่ มด เพราะตัวเลอื กทเี่ ยอะขนึ้ ตัวเปรยี บเทยี บที่ เปลย่ี นแปลงไป ก็ทําใหห้ ลกั การประเมนิ p/e นัน้ เปลย่ี นไปเชน่ กัน ----- picklife wrote: ดงั นนั้ คณุ yoyoจงึ บอกวา่ สงิ่ นน้ั ไมใ่ ชว้ ถิ ี แตก่ ารมองหากจิ การที่ เปลย่ี นพน้ื ฐาน หรอื กาํ ลงั จะเปลยี่ น นา่ สนใจกวา่ เพราะแมน้ PE ปจั จบุ นั เทยี บกบั อดตี จะดสู งุ แตก่ ็ดนู อ้ ยมากๆกบั PEทมี่ นั ควรจะ เป็ นเนอ่ื งจากพน้ื ฐานธรุ กจิ ไดเ้ ปลยี่ นแปลงไป....ดงั นนั้ แทนทจี่ ะ มาเสยี เวลา กบั การหาหงทป่ี ่ วย ซอ้ื แลว้ รอมนั หาย สเุ้ ราไปหาเป็ ด ทกี่ าํ ลงั จะเป้ นหงดกี วา่ แมน้ วา่ เป้ นตวั นน้ั อาจจะเป็ นเป็ ดทแ่ี ข็งแรง (ราคาอาจจะแพงจากเป็ นทว่ั ไป) แตเ่ มเ่ื ทยี บกบั มลู คา่ ทม่ี นั จะเป็ น หง ยงั ไงก็คมุ้ ใชไ่ หมครบั ..... สรปุ หวั ใจหลกั ของวถิ กี ารลงทนุ ของคณุ yoyoคอื หาหนุ้ ทก่ี าํ ลงั จะ เปลย่ี นพน้ื ฐาน...ใชไ่ หมครบั ? ผมไมไ่ ดม้ องแตห่ นุ ้ ทเี่ ปลยี่ นฟ้ืนฐานอยา่ งเดยี วครับ อยา่ งทบ่ี อกวา่ จดุ ออ่ นของ Mr.Market นัน้ มี 2 ดา้ น คอื จดุ ออ่ นในระยะ สนั้ และระยะยาว.. เพราะฉะนัน้ โอกาสของผมกม็ ี 2 ดา้ นดว้ ยเชน่ กนั คอื 1. โอกาสในระยะสนั้ - หนุ ้ ดๆี ทถ่ี กู ขายจนราคาตํ่าทคี่ วรจะเป็ น 2. โอกาสในระยะยาว - หนุ ้ ทก่ี ําลังดขี นึ้ ๆ แตค่ นอนื่ ไมเ่ ห็น ทัง้ การ เปลยี่ นแปลง Business Model และการเปลย่ี นแปลงแบบคอ่ ยเป็ นคอ่ ย ไปหลายๆจดุ ปล. บางครัง้ Mr.Market อาจจะไมม่ เี หตผุ ลไดเ้ ป็ นเวลานานก็ได ้ เพราะฉะนัน้ โอกาสของทจี่ ะไดซ้ อ้ื หนุ ้ ดรี าคาตํา่ นัน้ ก็มากขน้ึ แตใ่ น ขณะเดยี วกนั เราก็ตอ้ งรอนานมากขน้ึ ดว้ ยเชน่ กนั ในการทจี่ ะรอใหห้ นุ ้ ไป ถงึ สมู่ ลู คา่ ทแ่ี ทจ้ รงิ เพราะฉะนัน้ การกระจาย Port ไปในหนุ ้ หลายๆตวั นัน้ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 362 ~ จงึ มคี วามสําคญั เพราะถา้ เราไปมงุ่ Focus อยใู่ นหนุ ้ แคต่ ัวเดยี ว บางครัง้ มนั อาจจะมรี าคาถกู อยา่ งนัน้ อยเู่ ป็ นระยะเวลานาน ทําใหผ้ ลตอบแทน บางปี อาจจะแย่ การถอื หนุ ้ หลายๆตัวชว่ ยเพม่ิ โอกาสในการท่ี Mr.Market จะมเี หตผุ ลใหบ้ อ่ ยครัง้ มากขน้ึ ชว่ ยใหผ้ ลตอบแทนรายปี ของเรานัน้ Smooth ขน้ึ ดว้ ยเชน่ กนั ----- สดุ ยอดครบั ขอบคณุ มากครบั สําหรบั คาํ ตอบชดั เจนมากๆครบั .... ทาํ เรอื่ งยากมาเป็ นเรอื่ งงา่ ย....นกั แกป้ ญั หาจรงิ ๆครบั ขอถามคณุ yoyoตอ่ เลยนะครบั ...... สรปุ PEจะแปรผนั ไปตามคา่ ตา่ งดงั นี้ 1.อตั ราดอกเบยี้ 2.ความเสยี งของธรุ กจิ 3.การใหเ้ ครดติ ลกู คา้ ยาวๆ 4.ไดร้ บั เครดติ จากเจา้ หนยี้ าว 5.ขายสนิ คา้ ไดเ้ ร็ว มกี ารเก็บ inventory 6.การใชเ้ งนิ ลงทนุ ในการขยายกจิ การ/รกั ษาผลกาํ ดาํ เนนิ งาน เทยี บกบั กระแสเงนิ สด 7.มกี ารเตบิ โตสงู 8.มหี นมี้ ากๆ ตอนนผี้ มเขา้ ใจเนอื่ หาทค่ี ณุ yoyoใชใ้ นการประเมนิ แลว้ ครบั ...แต่ อยากท่ี จะรตู้ อ่ ไปคอื เรอ่ื งนนั้ หนกั ในแตล่ ะตวั ครบั .....ซงึ่ ผมวา่ สง่ิ นน้ี า่ จะเป็ น ปจั จยั หนง่ึ ทสี่ ําคญั มาก ซงึ่ ในแตล่ ะนกั ลงทนุ แตกตา่ ง กนั เหมอื นนวิ้ 5นว้ิ ทกุ นวิ้ สําคญั หมดแต!่ !!สําคญั ไมเ่ ทา่ กนั .... ผมขอลองใหค้ วามสําคญั ครา่ วๆดงั นคี้ รบั ..... 7.มกี ารเตบิ โตสงู ....................50% 2.ความเสยี งของธรุ กจิ ............20% 8.มหี นมี้ ากๆ............................5% 6.การใชเ้ งนิ ลงทนุ ...................5% www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 363 ~ 5.ขายสนิ คา้ ไดเ้ ร็ว...................5% 1.อตั ราดอกเบยี้ .......................5% 3.การใหเ้ ครดติ ลกู คา้ ยาวๆ........5% 4.ไดร้ บั เครดติ จากเจา้ หนยี้ าว....5% รอคณุ yoyoมาเฉลย นํา้ หนกั การใหค้ วามสําคญั ในแตล่ ะอนั ของ คณุ yoyoนะครบั ขอบคณุ มากๆๆๆๆๆครบั yoyo ปัจจัยทม่ี ผี ลตอ่ p/e นัน้ มเี ยอะกวา่ นค้ี รับ ทเี่ ขยี นไปนัน้ เป็ นเพยี ง ตวั อยา่ งสว่ นหนง่ึ เทา่ นัน้ และผมกไ็ มไ่ ดม้ ี Weight นัน้ หนักออกมาเป็ นสดั สว่ นอะไรขนาดนัน้ หรอกครับ อยา่ งทบ่ี อกครับวา่ มันใช ้ Sense จากประสบการณม์ ากกวา่ อยา่ ยดึ ตดิ อะไรกบั ตัวเลขมากเกนิ ไปครับ หนุ ้ มนั เป็ นศลิ ปะครับ มันไมม่ ี สตู รสําเร็จตายตัวขนาดนัน้ หรอกครับ บางธรุ กจิ ปัจจัยบางอยา่ งมนั ก็ อาจจะมคี วามสําคัญมากกวา่ ปัจจัยบางอยา่ งได ้ เหมอื นกัน นวิ้ 5 นว้ิ นัน้ มคี วามสําคัญไมเ่ ทา่ กนั แตถ่ า้ จะใหแ้ บง่ วา่ นว้ิ ไหนสําคัญกี่ % .... มันคง จะยากดพี ลิ กึ นะครับ มนั อยทู่ จ่ี ดุ ประสงคท์ ตี่ า่ งกนั นวิ้ ชก้ี บั นว้ิ โป้งอาจจะ ดวู า่ ไดใ้ ชง้ านบอ่ ยหน่อยเพราะตอ้ งหยบิ จับของ แตถ่ า้ จะใหม้ าแคะขมี้ กู ผมคงตอ้ งยกตําแหน่งชนะเลศิ ใหก้ บั นวิ้ กอ้ ยเป็ นแน่ ลองไปศกึ ษา DCF โดยละเอยี ดนะครับ แลว้ ฝึกทําโจทยห์ ลายๆตัวอยา่ ง จะเห็นเองแหละครับวา่ ตัวแปรใดทส่ี ว่ นผลตอ่ DCF มากนอ้ ยกวา่ ตัว แปรไหน กอ่ นหนา้ ทผี่ มจะมาใช ้ p/e เป็ นหลกั ในการประเมนิ มลู คา่ หนุ ้ ผมก็เคยลองใช ้ DCF อยเู่ กอื บปีอยเู่ หมอื นกันครับ ... กพ็ อจะสรา้ ง ผลตอบแทนไดด้ ไี มแ่ พก้ นั แตร่ ะยะเวลาทใี่ ชใ้ นการวเิ คราะหน์ ัน้ ตา่ งกนั เยอะ แตผ่ มวา่ มนั ชว่ ยเป็ นรากฐานใหผ้ มใช ้ p/e ไดถ้ นัดและคลอ่ งขนึ้ เยอะเลยครับ ---- รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 364 ~ picklife wrote: :D ขอบคณุ สําหรบั คาํ ตอบคณุ yoyo 1.ชว่ ยแนะนําหนงั สอื ซกั เลม่ ทพ่ี ดู ถงึ DCFหนอ่ ยไดไ้ หมครบั ... 2.ในสายตาคณุ yoyo GrowthStockกบั ValueStockตา่ งกนั อยา่ งไร?และคณุ yoyoสนใจแบบไหนมากกวา่ กนั /เพราะอะไร ครบั ... 1. วดั มลู คา่ หนุ ้ ดว้ ยตัวคณุ เอง .. ของพสี่ มุ าอค้ี รับ หาซอ้ื ไดจ้ าก B2S ครับ 2. Growth กบั Value ไมไ่ ดแ้ ยกกันครับ มันอยดู่ ว้ ยกนั ... เห็นหลาย กระทพู ้ ยายามจะแบง่ อยู่ ผมวา่ เสยี เวลาเปลา่ ครับ เพราะ Growth มนั คอื สว่ นหนง่ึ ของ Value อยแู่ ลว้ ... มันจะแบง่ แยกไดก้ เ็ ฉพาะหนุ ้ Value ท่ี มี Growth หรอื หนุ ้ Value ทไ่ี มม่ ี Growth ------ green-orange wrote: ขอถามคณุ yoyo เกยี่ วกบั หนุ้ อสงั หาหนอ่ ยครบั วา่ หนุ้ กลมุ่ นเ้ี รา ตอ้ งดอู ะไรบา้ งครบั และความเสยี่ งของหนุ้ กลม่ นเี้ ราตอ้ งระวงั อะไรบา้ ง ขอบคณุ ครบั ถา้ มองภาพรวมหนุ ้ อสงั หานไ่ี มว่ า่ อะไรกก็ ระทบไปหมดเลยครับ - ความเชอ่ื ม่ัน - การเมอื ง - Sale Season - ดอกเบย้ี - ภาวะเศรษฐกจิ ฯลฯ www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 365 ~ ผมกไ็ มไ่ ดด้ ลู ะเอยี ดอะไรขนาดนัน้ หรอกครับ อาศัยฟังเอาจากผบู ้ รหิ าร กลมุ่ อสงั หาในตลาดหลายๆคนมารวมๆกนั แลว้ ก็เชอ่ื ๆเคา้ ไปเลย เนน้ ใน การวเิ คราะหเ์ ป็ นรายตวั มากกวา่ การวเิ คราะหร์ ายตัวกด็ ู - Product mix ของใครเป็ นอยา่ งไร ... ผมเชอื่ วา่ คอนโดจะเป็ นตลาดที่ สามารถเตบิ โตไดใ้ นระยะยาวมาทดแทนแนวราบ เพราะฉะนัน้ LH ซง่ึ ออ่ นในเรอื่ งสงู กจ็ ะเสยี เปรยี บ LPN นเ่ี นน้ คอนโดก็จะสบายหน่อย ... แตอ่ ยา่ งไรกต็ ามผมอาจจะมอง Trend ผดิ เพราะฉะนัน้ คนทถ่ี นัดทัง้ 2 product ก็จะเป็ นหนุ ้ ทถ่ี อื สบายใจกวา่ หน่อย เชน่ ap spali สว่ น ps ท่ี เป็ นเซยี นแนวราบตอนนกี้ ม็ งุ่ เนน้ มาทําแนวสงู เพมิ่ ขนึ้ ซง่ึ ผลงานก็ทําได ้ ดอี าจจะเขา้ ขา่ ยกลมุ่ ทเี่ กง่ 2 product ไดเ้ หมอื นกัน - Backlog เยอะหรอื นอ้ ย เยอะหน่อยก็สบายใจไดน้ าน อนั นสี้ ะทอ้ น ผลงานทท่ี ํามาไดใ้ นอดตี ทเ่ี พงิ่ ผา่ นมา แตจ่ ะสง่ ผลในอนาคต 1-3 ปี แลว้ แตว่ า่ เป็ นแนวสงู หรอื แนวราบ - Pre-sale เป็ นตัวบอกผลงานในปัจจุบัน วา่ แนวโนม้ เป็ นยังไง - Margin เนอ่ื งจากเพง่ิ ประกาศไมต่ อ่ มาตราการภาษี ทําให ้ NPM ของ บรษิ ัทในตลาดทัง้ ปีนน้ี ่าจะลดลงประมาณ 2.25-3% (3% นคี่ ดิ เต็มปี สว่ น 2.25% นหี่ กั ออก 1 ไตรมาส เพราะ Q1 ยงั คงไดร้ ับลดภาษีอย)ู่ เพราะฉะนัน้ บรษิ ัทท่ี NPM นอ้ ยจะไดร้ ับผลกระทบมากกวา่ ยกตัวเลขใหเ้ ห็นชดั ... สมมตหิ นุ ้ A มี NPM ปี 52 อยทู่ ี่ 10% ถา้ ปี 53 รายไดเ้ ทา่ เดมิ อตั รากําไรเทา่ เดมิ NPM จะลดจาก 10% เหลอื 7% หรอื กําไรจะลดลง 30% แตถ่ า้ หนุ ้ B มี NPM ปี 52 อยู่ 25% ปี 53 NPM จะเหลอื 22% กําไรจะลดลง 12% ในตลาดพวกรายใหญ่ สว่ นมาก NPM กอ็ ยใู่ นชว่ ง 10 ปลายๆ ถงึ 20 (จะมี siri ท่ี npm นอ้ ย กวา่ เพอื่ น ตรงนกี้ จ็ ะเหนอื่ ยหน่อย) อสังหารายกลางรายเล็ก npm มักจะ อยทู่ ปี่ ระมาณ 8-15% พวกนกี้ ําไรกจ็ ะโดนกระทบมากหน่อย ..... ปีทแ่ี ลว้ Demand ดเู หมอื นจะหดในชว่ งตน้ ปี แตแ่ ลว้ สนิ้ ปีกบ็ วกมาได ้ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 366 ~ นดิ หน่อย ในขณะท่ี Supply ออกมานอ้ ย ปีที่ Demand น่าจะโตมาจากปี ทแ่ี ลว้ ขณะเดยี วกนั Supply กอ็ อกมา เยอะเหมอื นกัน การแขง่ ขนั ในปี นค้ี งแรงกวา่ ปีทแี่ ลว้ ตลาดยงั คงเป็ น ของผปู ้ ระกอบการรายใหญอ่ ยดู่ ี ซงึ่ จะสามารถแยง่ Share ของ ผปู ้ ระกอบการรายกลางและเล็กได ้ ทําใหร้ ายใหญน่ ่าจะยังมี Growth ใน แงย่ อดขายอยู่ ------- picklife wrote: \"yoyo wrote: - Margin เนอ่ื งจากเพงิ่ ประกาศไมต่ อ่ มาตราการภาษี ทําให้ NPM ของบรษิ ทั ในตลาดทงั้ ปี นน้ี า่ จะลดลงประมาณ 2.25-3% (3% นค่ี ดิ เต็มปี สว่ น 2.25% นหี่ กั ออก 1 ไตรมาส เพราะ Q1 ยงั คงไดร้ บั ลดภาษอี ย)ู่ เพราะฉะนน้ั บรษิ ทั ท่ี NPM นอ้ ยจะไดร้ บั ผลกระทบมากกวา่ ยกตวั เลขใหเ้ ห็นชดั ... สมมตหิ นุ้ A มี NPM ปี 52 อยทู่ ี่ 10% ถา้ ปี 53 รายไดเ้ ทา่ เดมิ อตั รากาํ ไรเทา่ เดมิ NPM จะลดจาก 10% เหลอื 7% หรอื กาํ ไรจะ ลดลง 30% แตถ่ า้ หนุ้ B มี NPM ปี 52 อยู่ 25% ปี 53 NPM จะเหลอื 22% กาํ ไรจะลดลง 12%\" คาํ ถาม: ไมเ่ ขา้ ใจครบั ? ลดลง3% ทําไมเอามาลบละครบั ? ไมค่ ณุ หรอครบั A 10%*0.97=9.7% B 25%*0.97=24.25% ชว่ ยสอนดว้ ยครบั .....ขอบคณุ ครบั www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 367 ~ ดตู วั เลขเห็นภาพกวา่ ครับ มตี ัวอยา่ ง 2 ตัว บรษิ ัทแรก npm สงู กบั npm ตํา่ ... - จะเห็นวา่ npm ของทัง้ 2 บรษิ ัทจะลดลง 2.94% ซงึ่ ผมปัดขน้ึ เป็ น 3% ซะเลขกลมๆดี - บรษิ ัทแรกกําไรลดจาก 25.2 เหลอื 22.26 หรอื ลดลง 11.67% - บรษิ ัททสี่ องกําไรลดจาก 11.2 เหลอื 8.26 หรอื ลดลง 26.25% ชดั เจนม๊ัยครับ :D ------ teelek wrote: ขอความเห็นเกย่ี วกบั กลมุ่ ยานยนต์ อยา่ ง Sat กบั Ah แลว้ ก็ การเตบิ โตในระยะถดั ไปของ IVL ครบั ขอบคณุ ครบั อตุ สาหกรรมน่าจะอยใู่ นชอ่ งขาขน้ึ นะครับ แตพ่ อมาเจาะรายตัวแลว้ sat กบั ah นผ่ี มฟังผบู ้ รหิ ารพดู มาหลายรอบแลว้ ครับ sat เฉยๆ ah นไี่ ม่ deliver เลย กเ็ ลยไมเ่ จาะลกึ ตอ่ ซะทวี า่ ถกู แพงแคไ่ หน ผมรจู ้ ักหนุ ้ นอ้ ยตัวครับ ตวั ไหนฟังแลว้ เฉยๆผมกข็ า้ มไปเลย ไมอ่ ยาก รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 368 ~ เจาะตอ่ ใหเ้ สยี เวลา เอาเวลาไปตดิ ตามตัวดๆี ดกี วา่ สว่ น ivl กค็ งเตบิ โตอยใู่ น 3 ธรุ กจิ หลัก ผบู ้ รหิ ารชดุ นผ้ี มยกใหเ้ กง่ ทสี่ ดุ เทา่ ทผี่ มเคยเจอมาแลว้ ครับ เคา้ บรหิ ารตน้ ทนุ ไดด้ มี ากๆ ซง่ึ เป็ น key หลกั ทส่ี ดุ ของธรุ กจิ น้ี นอกจากนเ้ี คา้ ยังมหี ลกั บรหิ ารทคี ลา้ ยกบั การท่ี vi ซอื้ หนุ ้ ดว้ ย คอื เลอื กซอื้ ธรุ กจิ ทมี่ ปี ัญหาชว่ั คราว ในราคาทถี่ กู ตน้ ทนุ การ ลงทนุ และตันทนุ ในการผลติ ของเคา้ เลยยงิ่ ดขี น้ึ ไปอกี .. เกง่ จรงิ ๆ แต่ วเิ คราะหต์ ัวนคี้ งตอ้ งมองภาพรวมอตุ สาหกรรมดว้ ยครับ วา่ อยใู่ นชว่ ง ไหน ผมเองวเิ คราะหไ์ มเ่ ป็ นไดแ้ ตเ่ ชอ่ื ผบู ้ รหิ ารเคา้ วา่ น่าจะทรงๆหรอื เป็ น + ------ Tlk wrote: ถามคณุ YOYO หนอ่ ยครบั วา่ แนวคดิ เรอื่ งทพ่ี กั เงนิ โดยใช้ กอง ทนุ อสงั หา วา่ มรี ปู แบบในการแบง่ เงนิ อยา่ งไรในแตล่ ะชว่ งเวลาครบั สงั สยั มานานแลว้ ครบั ขอบคณุ ครบั ไมม่ อี ะไรซบั ซอ้ นเลยครับ แตม่ องกองทนุ อสงั หาเป็ นเหมอื นเงนิ สดเทา่ นัน้ เอง เลยหนุ ้ ทม่ี ใี น port มนั ขน้ึ จนถงึ เป้ าทต่ี อ้ งการกข็ ายออกมา แลว้ พอหาหนุ ้ จะซอ้ื ไมไ่ ดก้ ็เอาไปซอื้ กองทนุ อสงั หาทม่ี สี ภาพคลอ่ ง พอสมควร 3 ตัวหลัก คอื cpnrf tfund spf แคน่ เ้ี องครับ เงนิ สดอยเุ่ ฉยๆไดผ้ ลตอบแทนประมาณ 1-2% แตเ่ อาไปวางไวก้ องทนุ อสงั หาน่าจะประมาณ 7-10% ไดไ้ มย่ าก แถมพวกกองทนุ อสงั หานัน้ คา่ com ถกู กวา่ ซอื้ ขายหนุ ้ ดว้ ยนะครับ หลายๆคนอาจจะยังไมร่ วู ้ า่ คา่ คอม กลมุ่ นอี้ ยทู่ ี่ 0.1% เทา่ นัน้ เอง แตเ่ หมาะกบั การพักเงนิ ประมาณ 3 เดอื นขนึ้ ไปนะครับ เพราะพวกนม้ี ัน www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 369 ~ จา่ ยปันผลทกุ 3 เดอื น ถา้ ตอ้ งการพักเงนิ แค่ 1-2 อาทติ ยแ์ บบนไ้ี ม่ เหมาะเทา่ ไหร่ ----- neo_potato_Th wrote: รบกวนพโ่ี ย ชว่ ยขยายความเกยี่ วกบั presale backlog revenueไดม้ ย้ั ครบั ไปๆมาๆเรมิ่ งงแลว้ ครบั presaleจะเปลยี่ นไปเป้ นbacklogเมอื่ ไหรค่ รบั ? revenue แตล่ ะปี คดิ จากbacklogทร่ี บั รปู้ ี นน้ั ๆ+กบั อะไรหรอครบั presaleบอกอะไรบา้ งครบั เรม่ิ งง ขอบคณุ ครบั เอา Pre-sale กบั Backlog กอ่ นนะครับ เพราะคนู่ ง้ี งกันอยเู่ ยอะ.. ถา้ เขา้ ใจการอา่ นงบการเงนิ กเ็ อามาประยกุ ตใ์ ชไ้ ดไ้ มย่ าก งบการเงนิ หลกั ๆมี 3 ตัวคอื งบดลุ งบกําไรขาดทนุ และงบกระแสเงนิ สด ในทน่ี จ้ี ะพดู 2 ตวั แรกเทยี บกนั นะครับ 1. งบกําไรขาดทนุ - จะแสดงเป็ นสว่ นเวลา เชน่ งบกําไรขาดทนุ ตงั้ แต่ 1 ม.ค. 52- 31 ธ.ค. 52 2. งบดลุ - งบดลุ จะเป็ นงบ ณ เวลาหนงึ่ เชน่ งบดลุ ณ สน้ิ วันที่ 31 ธ.ค. 52 Pre-sale กบั Backlog ก็คลา้ ยๆกนั ครับ 1. Pre-sale จะเป็ นชว่ งเวลาๆ เชน่ ตัง้ แตต่ น้ ปี 53 ถงึ ก.พ. บรษิ ัทมี Pre-sale 5000 ลา้ นบาท 2. Backlog จะแสดง ณ เวลาหนงึ่ ๆ เชน่ Backlog ณ สนิ้ เดอื น ก.พ. 53 มที งั้ หมด 21500 ลา้ นบาท รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 370 ~ ตวั อยา่ งเพม่ิ เตมิ ใหเ้ ห็นภาพชดั สมมติ ณ สนิ้ Q4-52 บรษิ ัทมี Backlog 16500 ลา้ น และตงั้ แตต่ น้ 1 ม.ค. 53 จนถงึ 28 กพ. 53 บรษิ ัททํา Pre-sale ได ้ 5000 ลา้ น เพราะฉะนัน้ ณ วนั ท่ี 28 ก.พ. 53 บรษิ ัทก็จะมี Backlog = 16500+5000 = 21500 ลา้ นบาท ทนี เ้ี มอื่ เวลาผา่ นไปจนสน้ิ เดอื น มคี . บรษิ ัทสามารถทํา Pre-sale ได ้ เพมิ่ ขนึ้ อกี 1000 ลา้ นบาท แลว้ สน้ิ มคี . มกี ารปิดงบ ซงึ่ มกี ารรับรรู ้ ายได ้ (Revenue) 3500 ลา้ นบาท ตัง้ แตต่ น้ ปี จนถงึ สน้ิ มคี บรษิ ัทกจ็ ะมี Pre-sale 5000+1000 = 6000 ณ สนิ้ มคี . บรษิ ัทก็จะมี Backlog อยทู่ ัง้ สน้ิ 16500+5000+1000- 3500= 19000 ลา้ นบาท เคลยี รม์ ๊ัยครับพน่ี อ้ ง :lol: ----- www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 371 ~ หมบี งึ กมุ่ wrote: มปี ญั หาใดบา้ งไหมครบั ที่ Presale จะไมไ่ ดเ้ ป็ น Sale จรงิ ๆ ทาํ ให้ ไมส่ ามารถรบั รรู้ ายไดไ้ ด้ และ Backlog ลดลง? เอ.. เมอ่ื คนื ผมวา่ ผม post ไวแ้ ลว้ นะน่ี มันหายไปไหนหวา่ ไมเ่ ป็ นไรเอาใหมก่ ็ได ้ นกึ ออก 3 ดา้ นครับ (อาจจะมนี อกจากนอี้ กี นะ ผมยังนกึ ไมอ่ อก) 1. ดา้ นธนาคาร - กไู ้ มผ่ า่ น ธนาคตไมอ่ นุมัติ สว่ นนบ้ี รษิ ัทอสงั หาสว่ น ใหญจ่ ะมตี วั เลข Rejection rate อยู่ ซง่ึ แตล่ ะรายก็มกี ลยทุ ธท์ ต่ี า่ งกนั ทําใหต้ ัวเลขอาจจะ Vary ได ้ ในอสังหารายหลักๆ PS มี Rejection rate สงู ทสี่ ดุ ประมาณ 10-20% เพราะกลมุ่ ลกู คา้ ระดับลา่ งสดุ นธ่ี นาคาร ปลอ่ ยยากหน่อย และบรษิ ัทกม็ นี โยบายวา่ ถา้ กไู ้ มผ่ า่ นใน 1 เดอื นก็ ตดั ทงิ้ เลย แลว้ เอามาขายใหม่ เนน้ หมนุ ทํารอบเร็ว สว่ น LPN นค่ี า่ จะอยู่ กลางๆ ประมาณ 10% ในขณะที่ Spali อยทุ่ ปี่ ระมาณ 3-5% ตรงนบี้ าง ทอี าจจะเทยี บกนั ยากหน่อย เพราะแตล่ ะรายมสี มมตฐิ านในการประเมนิ Rejection rate ทตี่ า่ งกนั .. เพราะฉะนัน้ Rejection rate จะเอามาใช ้ เทยี บขา้ มบรษิ ัทยากหน่อย แตถ่ า้ เอามาเทยี บกบั ตัวเองในอดตี จะ ไดผ้ ลดี 2. ดา้ นลกู คา้ - จองมาเก็งกําไรแลว้ ขายไมไ่ ด ้ จองมาแลว้ ไมม่ ตี ังคผ์ อ่ น 3. ดา้ นบรษิ ัทอสังหา - สง่ มอบไมไ่ ด ้ เชน่ ขายไมถ่ งึ จดุ คมุ ้ ทนุ หรอื สรา้ งมาแลว้ มปี ัญหาตอ้ งทบุ ชนึ้ บนทงิ้ แบบ siri unit ทถี่ กู ทบุ กต็ อ้ งคนื ตงั คล์ กู คา้ แลว้ กห็ กั Pre-sale Backlog ออก ------ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 372 ~ ขอบคณุ ครบั ขอถามตอ่ อกี นดิ ครบั ขอ้ มลู เกย่ี วกบั 3 ดา้ นน้ี (หรอื อนื่ ๆ ท่ี presale ไมเ่ ป็ น sale) บรษิ ทั เปิ ดเผยตรงๆ ไหมครบั หรอื สามารถตคี วามไดจ้ ากการดขู อ้ มลู หรอื ตวั เลขใดบา้ งครบั ? 1. ถามจากบรษิ ัทเอาครับ ชว่ งกอ่ นหนา้ นไ้ี มค่ อ่ ยมใี ครสนใจตวั เลขนก้ี นั เทา่ ไหร่ เพง่ิ มามเี มอ่ื ประมาณตน้ ปี ทแี่ ลว้ นแ่ี หละครับ ทนี่ ักวเิ คราะห์ นักขา่ วหนั มาสนใจกนั พอมาปี นก้ี ็ไมค่ อ่ ยไดเ้ ห็นกันอกี แลว้ คนมกั จะ concern ตวั เลขพวกนใ้ี นชว่ งทภ่ี าพความเชอ่ื มั่นมปี ัญหา 2. ตัวเลขใหด้ คู งหายากมากๆครับ เรอื่ งจองแลว้ ไมม่ ตี งั ผอ่ น Sign ก็คง ตอ้ งดจู ากภาพเศรษฐกจิ แหละครับ เพราะจองแลว้ ทําสัญญาแลว้ ก็เป็ น เงนิ ไมน่ อ้ ย (หลกั แสนขนึ้ ไป) เพราะฉะนัน้ ถา้ ไมม่ ปี ัญหารา้ ยแรงจรงิ ๆ คนเคา้ กไ็ มค่ อ่ ยทงิ้ กนั หรอกครับ สว่ นเรอื่ งเก็งกําไรก็ตอ้ งดนู โยบายการ ขายของอสงั หานัน้ ๆเป็ นหลักวา่ เป็ น Speculator Friendly รเึ ปลา่ เชน่ สดั สว่ นเงนิ ดาวนต์ ํา่ ไมม่ คี า่ เปลยี่ นชอื่ ฯลฯ 3. นกี่ ็เป็ นเหตกุ ารณ์ทเี่ กดิ ขนึ้ นอ้ ยครับ พวกทข่ี ายไมถ่ งึ จดุ คมุ ้ ทนุ แลว้ ยกเลกิ โครงการทมี่ ใี หเ้ หน็ กนั นอ้ ยๆมากๆในอสงั หาขนาดใหญ่ ในภาวะ เศรษฐกจิ ปกติ สว่ น case พเิ ศษทตี่ อ้ งมกี ารทบุ ตกึ ออกไปชนั้ นงึ แบบนี้ กน็ อ้ ยเหมอื นกันครับ พวกนถี้ า้ มปี ัญหาขนึ้ มามนั มักจะเป็ นขา่ วใหญๆ่ อา่ นในหนังสอื พมิ พเ์ ลม่ ไหนกเ็ จอ www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 373 ~ Tlk wrote: ถามนอ้ ง YoYo ครบั วา่ : แนวคดิ ในการบรหิ าร Port ตามทผี่ มไดต้ ดิ ตามใน Bloc ท่ี นอ้ ง YoYo เขยี นพม่ี คี ําถามวา่ นอ้ ง YoYo มี % ทมี่ คี วามตา่ งกนั ประมาณเทา่ ถงึ จะเรมิ่ ใช้ กลยทุ ธน์ ค้ี รบั (Trigger point) อกี ขอ้ หนง่ึ ครบั ถา้ นอ้ ง YoYo เห็นวา่ ดอกเบย้ี กาํ ลงั จะเรมิ่ สขู่ าขนึ้ นอ้ ง YoYo คดิ วา่ กลมุ่ อสงั หาจะเป็ นอยา่ งไรครบั ทเี่ รยี กนอ้ งเพราะพี่ ตอ.52 ครบั ชนื่ ชมความเกง่ ของนอ้ ง YoYo มานานแลว้ ครบั - Upside แตกตา่ งกนั ก่ี % ถงึ จะปรับ port? ไมม่ ตี ัวเลขตายตัวครับ แต่ โดยปกตแิ ลว้ ทําไมบอ่ ยเทา่ ไหรห่ รอกครับ ตงั้ แตต่ น้ ปีมาถงึ ปัจจบุ ันผม เพงิ่ ทําไปครัง้ เดยี วเอง รอใหม้ ันเปลย่ี นแปลงมากไปกอ็ าจจะเสยี โอกาส ในการถอื หนุ ้ ทม่ี ี upside เยอะ แตถ่ า้ เปลย่ี นแปลงบอ่ ยไปก็กลายเป็ น ตอ้ งเสยี คา่ คอมเยอะ โดยปกตแิ ลว้ % ทผี่ มคดิ มานัน้ เป็ นตัวเลขโดดๆ ตัวเดยี ว แตใ่ นความเป็ นจรงิ แลว้ เราไมส่ ามารถหา upside เป็ นตวั เลข เป๊ ะได ้ เพราะฉะนัน้ ก็บอกยากเหมอื นกนั ครับ แลว้ แต่ case ดว้ ย หนุ ้ บาง ตวั upside อาจจะไมเ่ ยอะมาก แตผ่ มถอื แลว้ มคี วามสบายใจผมก็อาจจะ ถอื เยอะกวา่ ทค่ี ํานวณได ้ หรอื หนุ ้ บางตัวพนื้ ฐานอาจจะยังกลางๆ กําไรท่ี คํานวณไวอ้ าจจะไดค้ า่ หนง่ึ แตผ่ มเชอ่ื วา่ อาจจะมี potential ทพี่ น้ื ฐาน จะดขี น้ึ ได ้ กําไรอาจจะมากกวา่ ทคี่ ดิ หรอื p/e อาจจะปรับขน้ึ ไดอ้ กี ผม กอ็ าจจะถอื ตอ่ แมว้ า่ หนุ ้ จะมรี าคาเพมิ่ ขนึ้ จน % upside มนั ลดลงแลว้ ... คําตอบตรงนม้ี นั เป็ นศลิ ปะครับ ตอ้ งลองใชแ้ ลว้ ปรับๆดเู อาเองวา่ ระดับ ไหนเหมาะสมกบั เรา - ดอกเบย้ี สงู ขนึ้ 1% กําลังซอ้ื จะลดลง 5% นค่ี อื สง่ิ ทผ่ี มเรยี นรมู ้ าครับ แตส่ ง่ิ ทเ่ี ราตอ้ งคํานงึ คอื ดอกเบย้ี ขน้ึ เพราะอะไร? ดอกเบย้ี ขน้ึ เพราะตอ้ ง เอามาคมุ เงนิ เฟ้อ แมว้ า่ เศรษฐกจิ ยังไมด่ ี หรอื ดอกเบยี้ ทข่ี นึ้ เพราะเห็น วา่ เศรษฐกจิ เรมิ่ ฟ้ืนตวั แลว้ ในแงภ่ าพรวมเศรษฐกจิ จะเป็ นอยา่ งไร ผมก็ ยงั เดาทางไมค่ อ่ ยออกเลยครับ เพยี งแตม่ องวา่ กลมุ่ อสังหาโดยรวม น่าจะไมด่ ไี มร่ า้ ย อยรู่ ะดบั กลางๆ แตผ่ ทู ้ ม่ี คี วามแข็งแกรง่ เชน่ พวกราย หลกั ๆในตลาด น่าจะยงั มกี ารเตบิ โตได ้ แตอ่ าจจะไมห่ วอื หวามากครับ +กนั 5-10% ก็หรแู ลว้ การแข็งขันในชว่ งครงึ่ ปีหลังอาจจะสงู ขน้ึ บา้ ง รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 374 ~ แตค่ ดิ วา่ ยงั ไมม่ ากเทา่ ไหร่ เพราะเหลอื แขง่ กนั แตผ่ ปู ้ ระกอบการราย ใหญ่ ซงึ่ พวกนส้ี ว่ นใหญม่ กั จะมี Target group ทงั้ ในแงข่ องรายได ้ Product และ Location เป็ นของตัวเอง ไมซ่ อ้ นทบั กนั มาก ... (มมุ มอง ผมอาจจะมี Bias ก็ไดน้ ะครับ เพราะผมถอื อสงั หาเป็ นหลักของ port) - อยา่ งไรก็ตามมมุ มองเรอื่ งอสงั หาวา่ จะเป็ นอยา่ งไรตอ่ ไปผมก็ไดแ้ ต่ เดาครับ คาดวา่ น่าจะมี Detail มากขนึ้ หลงั จากไดไ้ ปประชมุ ผถู ้ อื หนุ ้ บรษิ ัทอสังหาดกู อ่ นครับ ------ ChennyVI wrote: พอดเี ห็นพโี่ ยโยบ่ อกวา่ ดขู อ้ มลู จากบทวเิ คราะหข์ องโบรคดว้ ย บา้ ง เลยอยากถามพโี่ ยโยว่ า่ พไ่ี ดป้ รกึ ษาโบรคบา้ งรปึ ่ าวคบั ถา้ ปรกึ ษา เรอื่ งไหนบา้ ง ลกึ ขนาดไหน หรอื วา่ ดหู นุ้ ใน scope เองหมดเลย แลว้ ตะแกรงรอ่ นเอาหนุ้ กาก ออกนตี่ อ้ งพง่ึ พาใครหรอื ใชอ้ ะไรครบั ผมอยากกรองหนุ้ ใหเ้ หลอื นอ้ ยๆ ลงบา้ ง ตวั ดๆี จะไดไ้ มห่ ลดุ ตา ตวั กากๆ จะไดไ้ มร่ กตา แตต่ อนนผ้ี มยงั เรยี นอยคู่ บั ไมค่ อ่ ยมเี วลาอา่ นงบอา่ นวเิ คราะหห์ นุ้ อะไรไดห้ ลากหลายซกั เทา่ ไหร่ และก็พยายามอา่ นหนงั สอื เกย่ี วกบั หนุ้ อยู่ หนงั สอื ทพ่ี แี่ นะนํามี ประโยชนก์ บั ผมมากครบั แตอ่ า่ นยงั บจ่ บหลายเลม่ แฮๆ่ ไมเ่ คยปรกึ ษาโบรกเลยครับ ก็หาเองงมเอง ถามเพอื่ น ลอกเพอื่ นบา้ ง อา่ นหนังสอื พมิ พเ์ จอบา้ ง อะไรบา้ ง ตระแกรงร่อนหนุ ้ หนง่ึ ทผี่ มชอบใชม้ ากๆคอื เขา้ เวป Settrade ครับ แลว้ ดตู รง company highlight ตรงบรรทัด ROE ถา้ บรษิ ัทไหน ROE ตํา่ ๆ หลายปี เชน่ ตํ่ากวา่ 15% หรอื บรษิ ัทไหน ROE ผนั ผวนเดย๋ี วดเี ดย๋ี วรา้ ย หลายๆปี ผมกต็ ัดพวกนที้ ง้ิ หมด ไมด่ ตู อ่ เลย หนุ ้ สว่ นใหญท่ ผ่ี า่ นเกณฑ์ roe > 15-20% สมํา่ เสมอ ก็เอามาดตู อ่ ซง่ึ สว่ นใหญห่ นุ ้ พวกนมี้ ันจะมดี อี ะไรบางอยา่ ง www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 375 ~ สว่ นหนุ ้ ทต่ี กเกณฑไ์ ปกอ็ าจจะมบี า้ งเหมอื นกนั ทพี่ น้ื ฐานในอดตี ไมด่ แี ตม่ ี การเปลย่ี นแปลงภายในจนดขี น้ึ กลายเป็ นหนุ ้ น่าลงทนุ กลมุ่ หนุ ้ พวกนจ้ี ะ เป็ นพวกทผ่ี มมกั จะพลาดโอกาสเป็ นประจํา เขา้ ขา่ ย Turn Around หนุ ้ ทเี่ พงิ่ เขา้ ตลาดมาใหมๆ่ มขี อ้ มลู ใน settrade ใหด้ ไู มน่ านเทา่ ไหร่ ก็ อาจจะรอดอู ยหู่ า่ ง ใหเ้ วลาเคา้ ซกั พักจนมขี อ้ มลู มากขน้ึ แลว้ คอ่ ย ตดั สนิ ใจใหมอ่ กี ที หลักการงา่ ยๆแคน่ เ้ี องครับ แตผ่ มอาจจะกรองนานไปหน่อย ทกุ วนั นี้ กรองไปกรองมาจนเหลอื หนุ ้ ใหเ้ ลอื กลงทนุ อยไู่ มก่ สี่ บิ ตวั เอง :lol: ------- Quote: อยากรบกวนถามอกี นดิ หนอ่ ยคบั คอื ผมเห็นพโ่ี ยโย่ ตดิ ตามผลประกอบการรายไตรมาสอยา่ ง ใกลช้ ดิ และก็เลยเขา้ ไปถงึ baglock presale อยากทราบวา่ พ่ี ตดิ ตามใกลช้ ดิ เพอื่ จะออก action ทนั ทถี า้ ผลไมเ่ ป็ นอยา่ งคาด หรอื วา่ รอดไู ปกอ่ นสกั ปี สองปี ใหผ้ บู้ รหิ ารไดอ้ อกมาชแี้ จงแถลงไข กอ่ น(เห็น vi บางทา่ นออก action นอ้ ยครง้ั มาก) ถา้ มขี อ้ มลู แหลง่ อนื่ ๆทพี่ อ จะทําใหผ้ มประเมนิ อนาคตของบรษิ ัทได ้ ผม กอ็ ยากไดท้ งั้ หมดครับ ยงิ่ มมี ากเราก็คาดการณ์ไดง้ า่ ยและแมน่ ยํากวา่ แลว้ ถา้ มันไมเ่ ป็ นไปตามทผี่ มคดิ กต็ อ้ งตรวจดกู อ่ นวา่ เพราะอะไร เป็ น เหตกุ ารณ์ชว่ั คราวรเึ ปลา่ ถา้ ใชก่ ใ็ หโ้ อกาสเคา้ แกต้ ัว แตถ่ า้ ไมใ่ ชเ่ รอื่ ง ชวั่ คราวแบบนก้ี ็ตอ้ งมอี อก Action กนั บา้ ง หรอื หลายๆครัง้ การรอู ้ ะไร กอ่ นมันก็ชว่ ยใหเ้ รามโี อกาสซอ้ื หนุ ้ ไดถ้ กู กวา่ คน ทมี่ ารทู ้ หี ลงั ไดค้ รับ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 376 ~ Quote: อกี คาํ ถามหนงึ่ สําหรบั พๆี่ บางทา่ นผมอา่ นในบอรด์ พเ่ี ขาตดิ ตาม ขา่ วการไปลงทนุ ตา่ งๆ การขยายกจิ การของบรษิ ทั อยา่ งใกลช้ ดิ แบบวา่ วเิ คราะหก์ นั ถย่ี บิ (ผมชน่ื ชมจรงิ ๆ เป็ น vi idol ของผมเลย หละ) แตส่ ําหรบั ผม ผมไมส่ ามารถคดิ ไดข้ นาดนน้ั อะ่ คบั วา่ บรษิ ทั ขยายการลงทนุ นูน่ นน่ี น่ั แลว้ นา่ จะ ดไี มด่ อี ยา่ งไร คอื ผมใชว้ ธิ รี อดู ผลกาํ ไรโดยภาพรวมของบรษิ ทั วา่ ยงั คงรกั ษาระดบั margin ให้ คงทเี่ ป็ นใชไ้ ด้ รกั ษาระดบั growth ตามเป้ าก็โอเค อยากถามวา่ ผมดบู รษิ ทั แบบลวกๆ เกดิ ไปรปึ ่ าวคบั เพราะคดิ ไปคดิ มาทําแบบ ผมก็เสยี่ งถา้ เกดิ ผลมนั ไมเ่ ป็ นอยา่ งคาดหรอื เกดิ ไร เปลย่ี นแปลง ก็จะรชู้ า้ กวา่ ชาวบา้ นเคา้ แตถ่ า้ จะดลู กึ ซง้ึ มากมาย ผมตายแนๆ่ เพราะตอ้ งเรยี น และตอ้ งทาํ งานงกงก เวลาดมู ไี มม่ ากครบั การลงทนุ แบบนก้ี ็ใชไ้ ดค้ รับ แตก่ ค็ วรลงทนุ หนุ ้ ไมใ่ ชส่ ดั สว่ นหลักของ เงนิ ลงทนุ ทงั้ หมด เพราะยงิ่ เรารนู ้ อ้ ยเรากย็ ง่ิ เสยี่ งมากขน้ึ .. ชว่ ยเรม่ิ ตน้ แรกๆมันกอ็ ยา่ งนแี้ หละครับ อะไรก็ดเู หมอื นจะยากไปเสยี หมด แตเ่ มอื่ เราทําอยา่ งนไี้ ปเรอ่ื ยๆ อะไรมันกจ็ ะดงู า่ ยขนึ้ ๆ การตดิ ตามละเอยี ดแบบ ผมกไ็ มไ่ ดใ้ ชเ้ วลาอะไรเยอะนะครับ เพราะผมตดิ ตามหนุ ้ จํานวนตัวไม่ เยอะ แลว้ ตัวไหนทเ่ี ราเคยตดิ ตามมาอยแู่ ลว้ อา่ นขา่ วผา่ นๆ ก็คาดการณ์ อะไรไดห้ ลายอยา่ งแลว้ ละ่ ครับ สรปุ วา่ ถา้ มเี วลานอ้ ยความรนู ้ อ้ ย ตอนนก้ี ็ ลงทนุ นอ้ ยไปกอ่ น.. แตเ่ มอื่ ประสบการณ์เพมิ่ ขนึ้ ความรเู ้ ราจะเพม่ิ ขนึ้ และ ใชเ้ วลาในการวเิ คราะห์ นอ้ ยลง เมอื่ นัน้ เราคอ่ ยลงเงนิ เพมิ่ ขน้ึ ครับ Quote: ขออกี คาํ ถามหนง่ึ สดุ ทา้ ยแระคบั ^^ อยาก ถามวา่ พๆี่ คนไหนใชบ้ รกิ าร set smart บา้ งคบั บรกิ าร ขอ้ มลู ใชไ้ ดร้ เึ ปลา่ คบั แบบวา่ ทาํ ใหเ้ ราสะดวกสบายขนึ้ ขอ้ มลู ยอ้ นหลงั เยอะ อะไรประมาณน้ี หรอื วา่ พๆ่ี ใชข้ อ้ มลู กนั จากทไี่ หน บา้ งคบั อาจจะมคี นใชน้ ะครับ แตผ่ มเคยลองดแู ลว้ ไมค่ อ่ ยจะมปี ระโยชน์ เทา่ ไหรค่ รับ ขอ้ มลู มนั ดยู ากเกนิ ไป แลว้ รายการตา่ งๆในงบมนั ก็เยอะ มากๆ สเู ้ อางบมานั่ง Key ใสใ่ น Excel รายไตรมาสเองใชง้ านไดง้ า่ ย และดกี วา่ เยอะ www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 377 ~ moonchild wrote: ขอถามคดิ เห็นพโี่ ยโยก่ บั หนุ้ IVL ครบั ทาํ ไมหนุ้ IVL ตลาดจงึ ตี มลู คา่ ใหส้ งู มากเมอื่ เปรยี บเทยี บกบั IRP ทง้ั ทแ่ี นวทางบรหิ ารของ ทงั้ สองตวั ก็คลา้ ยกนั ครบั ขอบคณุ ครบั 555 ตอบงา่ ยมากครับ คําตอบน.ี้ .. ผมกไ็ มร่ เู ้ หมอื นกนั ครับ ถา้ รคู ้ งไมข่ ายหมตู ัวใหญข่ นาดนไ้ี ด ้ :lol: เป้าหมายในใจผมอยทู่ ป่ี ระมาณ 13.5 เทา่ นัน้ เองครับ คดิ กําไรท่ี 1.5 แลว้ ให ้ pe 9 เทา่ ... นายตลาดอาจจะคดิ ถกู แลว้ ผมคดิ ผดิ ... หรอื ไม่ แน่ผมกอ็ าจจะคดิ ถกู นายตลาดผดิ ก็ไดค้ รับ... อะไรก็เกดิ ขน้ึ ไดใ้ นตลาด หนุ ้ :lol: ------ pwz wrote: คณุ โยทําไมให้ pe9 ครบั ตดั คะแนนเรอ่ื งอะไรบา้ ง อยา่ งรู้ เพอ่ื เป้ นแนวทางการให้ pe ครบั สว่ นใหญห่ นุ ้ ทไี่ มใ่ ช่ Great ผมใหเ้ ต็มทปี่ ระมาณ 8 เทา่ ครับ ivl ไมใ่ ชห่ นุ ้ Great แตน่ อน บรษิ ัทเกง่ มากๆ แตว่ า่ อยใู่ นอตุ สาหกรรมที่ เป็ นวงจร ถา้ เป็ นหนุ ้ ตวั เล็กผมคงให ้ p/e 7-8 เทา่ เองแหละครับ นเ่ี ห็นวา่ ตวั ใหญเ่ ลยเพม่ิ คะแนนใหอ้ กี นดิ นงึ โดยนสิ ยั ผมเป็ นพวกชอบกด pe ครับ ทัง้ ชวี ติ ไมเ่ คยซอ้ื หนุ ้ แลว้ หวัง p/e เกนิ 12 เทา่ เลยซกั ตวั เพราะฉะนัน้ ผมจงึ ไมค่ อ่ ยไดม้ โี อกาสไปเลน่ หนุ ้ สไตล์ ดร. นเิ วศนเ์ ทา่ ไหรน่ ัก เพราะหนุ ้ Great สว่ นใหญ่ ได ้ pe ซกั 12 เทา่ ก็ถอื วา่ ถกู แลว้ ซอ้ื แลว้ หวงั pe กนั 15-20 เทา่ ... ผมชอบซอ้ื หนุ ้ Good ที่ pe 4-5 เทา่ แลว้ หวงั ซกั 7-8 เทา่ มากกวา่ ------- รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 378 ~ pakaon wrote: สอบถามโยโยค่ รบั เนอ่ื งจากเป็ นคนหนง่ึ ทพ่ี ลาดโอกาสโคตรทองอยา่ ง IVL ครบั เนอ่ื งจากตง้ั แตเ่ ป็ น IRP พบวา่ หนบี้ านเลยครบั แตก่ ระแสเงนิ สดดมี าก แลว้ เศรษฐกจิ ตอนนน้ั คอ่ นขา้ งงอ่ นแงน่ ครบั เลยไมก่ ลา้ จะเสย่ี ง เพราไมร่ วู้ า่ จะรอดหรอื ไม่ คาํ ถามนะครบั 1 เรามวี ธิ ดี อู ยา่ งไรวา่ บรษิ ทั นจี้ ะมปี ญั ญาจา่ ยหนห้ี รอื ไม่ เอาแบบวา่ มเี รโชอะไร เชน่ ดู กระแสเงนิ สดจากการดาํ เนนิ งาน หารดว้ ย ดอกเบย้ี + หนที้ จ่ี ะตอ้ งชําระวา่ ควรจะเป็ นเทา่ ไร 2 เนอื่ งจาก IRP ขยายตวั โดยการกเู้ งนิ แลว้ ไปซอื้ กจิ การอน่ื โดย ไดท้ ง้ั ลกู คา้ เดมิ และกาํ ลงั การผลติ แลว้ หาก order ไมก่ ลบั มาไม่ ตายหมเู่ หรอครบั (อนั นอ้ี าจจะเกดิ จากประสบการณอ์ นั นอ้ ยนดิ ของผมเลยมองไมอ่ อก) เอาเทา่ นกี้ อ่ นครบั พอดอี ยากรวู้ า่ ตวั เองมองอะไรผดิ ไปครบั ไมแ่ ปลกหรอกครับทจี่ ะตกรถ irp ivl กนั เพราะผมวา่ ตัวธรุ กจิ มัน คาดการณไ์ มไ่ ดง้ า่ ยนัก ยงิ่ ถา้ ไมม่ โี อกาสไดพ้ ดู คยุ กบั ผบู ้ รหิ าร 1. วธิ ดี วู า่ มปี ัญญาจา่ ยหนรี้ เึ ปลา่ ปกตผิ มก็เอากําไรสทุ ธิ + คา่ เสอ่ื ม - เงนิ ลงทนุ แลว้ ก็เทยี บกบั หนส้ี นิ ซง่ึ ใน case irp นัน้ แมว้ า่ หนจ้ี ะเยอะก็ จรงิ แตพ่ อเห็นกําไร + คา่ เสอ่ื ม - เงนิ ลงทนุ นัน้ จะเห็นวา่ บรษิ ัท สามารถลา้ งนไี้ ดห้ มดในเวลาไมก่ ปี่ ีเทา่ นัน้ เอง เพราะตอนทบี่ รษิ ัทสรา้ ง หนข้ี นึ้ มาเยอะๆนัน้ เป็ นหนที้ ใ่ี ชใ้ นการซอ้ื ธรุ กจิ แลว้ ธรุ กจิ ทไี่ ปซอื้ มากซ็ อ้ื ในราคาถกู มากเมอื่ เทยี บกบั มลู คา่ (หลกั การเดยี วกบั ทเี่ ราซอื้ หนุ ้ นแี่ หละ ครับ) ทําใหบ้ รษิ ัทสามารถ Generate กําไรไดจ้ ํานวนมาก นอกจากน้ี เงนิ ลงทนุ ก็ไมต่ อ้ งใชเ้ พมิ่ แลว้ เพราะลงทนุ ขนาดใหญไ่ ปหมดแลว้ กระแสเงนิ สดของบรษิ ัทจงึ เทา่ กบั กําไร + คา่ เสอ่ื ม ไดเ้ ลย 2. irp เคา้ ไมไ่ ดซ้ อ้ื ธรุ กจิ ซซี้ ว่ั ไงครับ เคา้ ตอ้ งมลี กู คา้ รองรับ สามารถซอ้ื มาไดใ้ นราคาตํา่ ทมี่ ี Margin of Safety เพยี งพอ เคา้ ถงึ จะซอ้ื อยา่ ง www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 379 ~ โรงงานใหมท่ เี่ คา้ สรา้ งดว้ ยตัวเองน่ี order เคา้ lock กบั ลกู คา้ ไวแ้ ลว้ ถงึ ประมาณ 70% ซงึ่ ถอื วา่ ปลอดภยั มาก... แตก่ ็ตอ้ งอยา่ ลมื วา่ การ lock order กบั ลกู คา้ ไดข้ นาดนัน้ กไ็ มใ่ ชส่ ง่ิ ทเ่ี กดิ ขน้ึ งา่ ยๆ มันก็ตอ้ งเกดิ มา จากความเชอ่ื มน่ั ของลกู คา้ ทมี่ ตี อ่ บรษิ ัท ความสามารถในการ supply pet ใหไ้ ดอ้ ยา่ งสมํา่ เสมอ ซงึ่ สง่ิ เหลา่ นค้ี อื พนื้ ฐานทบี่ รษิ ัทใชเ้ วลาปพู น้ื มาเป็ นระยะเวลานาน จนพรอ้ มทจ่ี ะควา้ โอกาสเมอื่ โอกาสผา่ นมาถงึ ผมโชคดที ตี่ ดิ ตามหนุ ้ irp มานานพักนงึ ถงึ มนั่ ใจวา่ บรษิ ัทนัน้ มี ความสามารถในการบรหิ ารสงู มากๆ แลว้ ผบู ้ รหิ ารก็ไมใ่ ชค่ นทข่ี โ้ี ม ้ เวลา พดู อะไรก็สามารถทําไดเ้ กนิ ทพ่ี ดู ไวเ้ สมอ พอหนุ ้ มนั ลงหนักๆ แต่ พนื้ ฐานบรษิ ัทกําลังดขี น้ึ ๆ กเ็ ป็ นโอกาสอนั ดใี นการซอ้ื หนุ ้ ครับ... ปล. ivl ผมก็หมนู ะครับ ขายไป lot สดุ ทา้ ยก็ 14 บาท วงิ่ ไปไดถ้ งึ 18 บาทแน่ะ.. เกง่ จรงิ ๆ :lol: ---------- VI พนั ธทุ์ าง wrote: คณุ โยมเี ทคนคิ ในการประมาณการกาํ ไรในอนาคตอยา่ งไรครบั ขอบคณุ ครบั เทคนคิ หลักของผมคอื หลอกถามผบู ้ รหิ ารครับ ถามเคา้ โตง้ ๆ เคา้ ไม่ คอ่ ยตอบหลอกครับ ตอ้ งถามแบบมชี นั้ เชงิ ใหเ้ คา้ เหน็ วา่ เราทําการบา้ น มา พอเราถามคําถามคมๆหลายๆคําถาม เคา้ จะอยากตอบเรามากขนึ้ เพราะไมไ่ ดม้ องเราเป็ น นักลงทนุ ไกก่ า กอ่ นถามเรากต็ อ้ งทําการบา้ นมาละเอยี ดๆกอ่ น โดยเอารายได ้ จากเป้าหมายทผ่ี บู ้ รหิ ารพดู ตามสอื่ อนั นหี้ าไมย่ าก ประเมนิ GPM จากคา่ ในอดตี ประเมนิ คา่ ขายและบรหิ ารเทยี บกบั ยอดขาย จากในอดตี ประเมนิ Tax rate จากในอดตี แลว้ มาประมาณกําไรออกมา... เป็ นตัวเลขคา่ หนง่ึ เรามตี ัวเลขในใจไวก้ อ่ นแลว้ .. แลว้ ก็ไปถามผบู ้ รหิ ารไปเรอื่ ย เชน่ - ระดับการแขง่ ขนั เป็ นไง ... แลว้ ก็หลอกถาม \"แลว้ GPM ระดับเทา่ นี้ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 380 ~ เทา่ นัน้ ทําไดม้ ๊ัย ม่ันใจแคไ่ หน - โครงสรา้ งของ cost เป็ นยังไง ตอ้ งใช ้ Fix cost เยอะม๊ัย จา้ งพนักงาน เพมิ่ ขน้ึ เยอะม๊ยั ... แลว้ ก็หลอกถาม \"คา่ ขายบรหิ ารน่าจะประมาณก่ี % ของยอดขาย - Tax rate นก่ี ถ็ ามตรงๆไดเ้ ลยวา่ เทา่ ไหร่ มี Tax Benefit ม๊ยั หมดอายุ เมอ่ื ไหร่ แลว้ ก็เอาขอ้ มลู ทไ่ี ดจ้ ากผบู ้ รหิ ารมา... แลว้ มาปรับประมาณการใหมใ่ ห ้ ใกลเ้ คยี งมากขนึ้ นเี่ ผยความลบั ฟ้าดนิ หมดเปลอื กแลว้ นะน.ี่ ... ใครเอาไปใชแ้ ลว้ เจออะไร เด็ดๆ อยา่ ลมื pm หลงั ไมคม์ าบอกผมบา้ งนะ ---------- 0N0111 wrote: ขอความคดิ เห็นของพโ่ี ย เกย่ี วกบั ตวั bol วา่ นา่ สนใจหรอื ไม่ ปจั จยั อะไรทสี่ ง่ ผลใหร้ าคาลดลงขนาดนน้ั ถา้ มมี นั จะสง่ ผลระยะ ยาว หรอื ปลา่ วครบั เขา้ ไปดเู ทคนคิ การปรบั พอรท์ ของพี่ ในเว็บ สมมตุ พิ ม่ี ตี วั นใี้ นพอรท์ พค่ี ดิ วา่ ราคามนั จะโตไดเ้ ทา่ ไหร ครบั ปล..ใหพ้ โี่ ยแนะนําหนงั สอี ทนี่ า่ อา่ นสกั 1 เลม่ ครบั bol เป็ นบรษิ ัททําขอ้ มลู ใชเ้ งนิ ลงทนุ นอ้ ยและสามารถสรา้ งกําไรและ กระแสเงนิ สดไดด้ ี ผลงานในอดตี กจ็ ัดวา่ ยอดเยย่ี ม ความน่าเป็ นหว่ ง ของ bol มอี ยู่ 2 ประเด็นหลัก คอื Barrier to Entry .. ผมวา่ ไมค่ อ่ ยมี เทา่ ไหร่ ขอ้ มลู ทใ่ี ชก้ เ็ ป็ นขอ้ มลู สาธารณะ เอามา Key ลงระบบ (ตรงนี้ ผมไมแ่ น่ใจนะครับ เคยไป visit นานแลว้ แลว้ เคา้ Claim วา่ ขอ้ มลู ตรงน้ี เคา้ ไดอ้ นุญาตแิ ลว้ ซงึ่ ผมไมแ่ น่ใจวา่ รายอน่ื ๆนัน้ เขา้ มาทําไดง้ า่ ยมาก นอ้ ยแคไ่ หน - ผมไมไ่ ดเ้ จาะลกึ ไมก่ ลา้ ฟันธงครับวา่ เป็ นยังไง).. อกี ประเด็นหนงึ่ ทไ่ี มเ่ กย่ี วกบั พนื้ ฐานหนุ ้ ก็คอื สภาพคลอ่ งนอ้ ยมาก เขา้ แลว้ ออกยาก การทห่ี นุ ้ ขนึ้ ลงแรงๆในระยะสนั้ นัน้ อาจจะมาจากมนี ักลงทนุ ไมก่ คี่ น อยากซอ้ื อยากขายเทา่ นัน้ เอง www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 381 ~ Quote: เนอื่ ง จากจาํ เป็ นตอ้ งใชก้ ารลงทนุ สงู ทงั้ ในดา้ นเงนิ ทนุ เทคโนโลยแี ละบคุ ลากรทมี่ คี วามรคู้ วามสามารถ โดยปจั จยั แหง่ ความสําเร็จในธรุ กจิ นี้ คอื การเขา้ ถงึ ขอ้ มลู ความถกู ตอ้ งและ ความทนั สมยั ของขอ้ มลู ความรวดเร็วในการจดั การและบรหิ าร ขอ้ มลู ความกา้ วหนา้ ทางดา้ นเทคโนโลยี การจดั การระบบ ฐานขอ้ มลู และการวเิ คราะหเ์ พอ่ื สามารถนําขอ้ มลู ไปใชใ้ นการ ตดั สนิ ใจทถ่ี กู ตอ้ งตามความ ตอ้ งการของลกู คา้ ไดอ้ ยา่ ง ครบถว้ น ถา้ Barrier มแี คน่ จ้ี รงิ ๆ ผมวา่ ไมไ่ ดย้ ากอะไรเทา่ ไหรเ่ ลย... - เงนิ ทนุ ไปเปิดดจู รงิ ๆก็ไมไ่ ดเ้ ยอะมาก - เทคโนโลยี นย่ี ง่ิ งา่ ยเลย - บคุ คลากรผมวา่ ก็เฉยๆนะ สรปุ ๆแลว้ ก็ผมกค็ ดิ วา่ ธรุ กจิ นเี้ ขา้ มาไดไ้ มย่ ากเทา่ ไหรน่ ะครับ สง่ิ ที่ BOL จะสรา้ ง Barrier ขน้ึ มาไดก้ ็คอื อยา่ งตัง้ GPM ไวส้ งู นัก เพราะ ถา้ สงู เกนิ ไป รายใหมๆ่ อาจจะสนใจ แตก่ ารสรา้ ง Barrier ดว้ ยราคานัน้ ก็ ตอ้ งแลกมาดว้ ย Margin ทลี่ ดลงกําไรทลี่ ดลง แตก่ ็ยังดกี วา่ ให ้ GPM อยรู่ ะดับสงู ๆไปเรอ่ื ยๆ แลว้ ราคาใหมเ่ ขา้ มา เพราะถา้ เขา้ มาแลว้ มกี าร ลงทนุ ไปแลว้ ถงึ เวลานัน้ จรงิ สงครามราคาคงแรงกวา่ การทตี่ วั เองยอม ลดกําไรกอ่ นทจ่ี ะมใี ครเขา้ มาอกี เยอะครับ ------- รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 382 ~ j21 wrote: เคยเกดิ กรณีแบบน้ี กบั คณุ โยไหมครบั กรณีที่ ราคาหนุ้ ไมว่ งิ่ ขนึ้ ซกั ที ตามทเี่ ราวเิ คราะหไ์ ว้ แมว้ า่ รายได้ และ กาํ ไร จะยงั ดอี ยู่ หาก เกดิ แบบน้ี จะยงั คงใหเ้ วลา กบั หนุ้ ตวั นี้ นานเทา่ ไหรค่ รบั (หรอื ถอื ไวเ้ รอ่ื ย ๆ ผมอา่ นใน ดนั โด เคา้ ใหค้ า่ เสยี เวลาตงั คเ์ รา ไว้ สามปี หากราคาหนุ้ ไมว่ งิ่ ก็ออก) หรอื คณุ โย มหี ลกั การอน่ื ๆ หรอื เปลา่ ครบั เชน่ เราหวงั upside ไว้ 30% ผา่ นไปซกั ครง่ึ ปี ควรไดซ้ กั 10% ไรงอี้ ะ่ ครบั ไมม่ กี ําหนดเวลาเลยครับ... ถา้ หนุ ้ ดี ราคาถกู ... พนื้ ฐานยังคงไมเ่ ปลย่ี นแปลง ราคาเทา่ เดมิ Upside กจ็ ะเทา่ เดมิ สมมตติ อนแรกผมตงั้ เป้ าเอาไว ้ 1 ปี Upside 30% เวลาผา่ นไป ครง่ึ ปี แลว้ ราคายังอยทู่ เ่ี ดมิ อยเู่ ลย Upside กย็ ัง 30% อยู่ สง่ิ ทผี่ มจะทําคอื ผมอาจจะซอ้ื หนุ ้ ตัวนเ้ี พม่ิ ขน้ึ ดว้ ยซํ้า เพราะตอนแรกผม คาดหวงั กําไร 30% ใน 1 ปี แตผ่ า่ นไปครงึ่ ปีราคาไมไ่ ปไหน ผมจะ คาดหวงั ผมตอบแทนได ้ 30% ในเวลาครง่ึ ปี หรอื Annualize เป็ น 1 ปีก็ จะมผี ลตอบแทนประมาณ 60% (จรงิ ๆเยอะกวา่ นอ้ี กี เพราะตอ้ งคดิ แบบ ทบตน้ ) สรปุ คอื ผมทําตรงขา้ มกบั ดันโดครับ ยง่ิ เวลาผา่ นไปนานแลว้ หนุ ้ ไมไ่ ป ไหนเลย แสดงวา่ ผลตอบแทนตอ่ ปีมันจะเพมิ่ ขนึ้ เรอ่ื ยๆครับ นอกเสยี จากวา่ เมอื่ เวลาผา่ นไป เรามขี อ้ มลู เพมิ่ ขน้ึ แลว้ หนุ ้ มนั มพี น้ื ฐาน ทอ่ี าจจะแยก่ วา่ ทเ่ี ราเคยคดิ แบบนก้ี ็ตอ้ งปรับเป้ ากนั ใหม่ ซง่ึ ถา้ เป้ ามัน ลดลงเยอะกวา่ เทยี บกบั เวลาทล่ี ดลง แบบนก้ี อ็ าจจะขายหนุ ้ ไดค้ รับ ------- www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 383 ~ j2methai wrote: ขอถามเบาๆแลว้ กนั นะ่ ครบั ขอเลยี นแบบ บทความ \"หนงึ่ วนั ของ บฟั เฟตต\"์ ของดร.นเิ วศ แลว้ กนั ปกตนิ วี่ นั หนงึ่ คณุ โย ทําไรบา้ งครบั ใชเ้ วลาสําหรบั หนุ้ กชี่ ว่ั โมงตอ่ วนั - ถา้ ไมใ่ ชช่ ว่ ง oppday หรอื ประชมุ ผถู ้ อื หนุ ้ สว่ นใหญผ่ มก็ใชเ้ วลากบั การอา่ นครับ อา่ นงบ อา่ น 56-1 อา่ นหนังสอื ธรุ กจิ การตลาด อา่ น หนังสอื พมิ พ์ (อนั นใี้ ชเ้ วลานอ้ ยสดุ ) แตก่ ็ไมไ่ ดอ้ า่ นแตเ่ กยี่ วกบั ลงทนุ หรอื ธรุ กจิ อยา่ งเดยี วนะครับ พวก Pocket Book ท่ัวๆไปผมก็อา่ น ชอบ พวกของ A Book แลว้ กอ็ า่ นพวกหนังสอื สขุ ภาพซะเยอะ - ถา้ เป็ นชว่ ง oppday กบั ประชมุ ก็ออกไปฟังไปดบู รษิ ัททต่ี ัวเองลงทนุ อยแู่ ลว้ หรอื ทส่ี นใจ ถา้ สนใจนอ้ ยลงมาหน่อยก็นั่งดู Oppday live อยู่ บา้ นครับ - กลางวนั กค็ ยุ ๆกบั เพอ่ื นๆ VI บา้ ง ถา้ ไมไ่ ดน้ ั่งอา่ นอะไรอยู่ - ตอนเย็นกอ็ อกไป เทย่ี วกนิ ขา้ วดหู นัง ตแี บต ออกกําลังกาย กลบั มาก็ นั่งอา่ นกระทู ้ TVI ครับ - คดิ เป็ นเวลาสําหรับหนุ ้ ตอ่ วนั กน็ ่าจะประมาณ 5-8 ชม. ม๊ังครับ แลว้ ทกุ วนั น้ี ปรบั port บอ่ ยแคไ่ หน - ปรับใหญไ่ มบ่ อ่ ยนะครับ หลักๆเลยทปี่ รับก็ชว่ งประกาศงบ เพราะมี ขอ้ มลู ใหมๆ่ เพม่ิ ประการณก์ ารรายได ้ กําไรก็มกี ารปรับ ทําให ้ Upside เปลยี่ นแปลง หรอื ไมก่ ็ปรับกรณีทมี่ รี าคาหนุ ้ ตัวใดตัวหนงึ่ ขนึ้ หรอื ลง เยอะๆ ก็อาจจะมปี รับบา้ ง สว่ นใหญ่จะเป็ นการปรับแบบเล็กๆซะมากกวา่ จะมปี รับใหญจ่ รงิ ๆกก็ รณทเี่ จอหนุ ้ ทดี่ มี ากๆดกี วา่ อนั ดบั 1 ของ port ตัวเอง แบบนก้ี ็จะปรับรอบใหญห่ น่อย คอื อาจจะตอ้ งขายพวกอนั ดับ ทา้ ยๆมาซอื้ ไอต้ ัวใหมใ่ หม้ นั มสี ดั สว่ นแซงอนั ดับ 1 ตวั เดมิ ใหไ้ ด ้ อยา่ ง ชว่ งนกี้ ็เพงิ่ ปรับครับเพราะเพง่ิ ประกาศงบกัน แตก่ ถ็ อื วา่ ปรับนอ้ ยมากๆ ประมาณ 10% ของ port เทา่ นัน้ เอง รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 384 ~ ยงั ใชม้ ารจ์ นิ หรอื เปลา่ - ยังใชอ้ ยคู่ รับ แตก่ มู ้ าโอนเงนิ ไปตา่ งประเทศหมดครับ ออกไปลองของ สว่ นหนุ ้ ไทยปัจจบุ ันก็ลงทนุ ธรรมดาครับ ไมไ่ ดม้ มี ารจ์ นิ้ - ทคี่ ณุ ทองแดง เอาสดั สว่ นหนุ ้ อนั ดบั 1 ของผมไปคํานวณมลู คา่ port ของผมแลว้ ไดเ้ ยอะ ก็เพราะเงนิ กดู ้ ว้ ยนะครับ port ผมไมไ่ ดใ้ หญข่ นาด นัน้ แลว้ สามารถมเี วลาเหลอื สําหรบั งานประจาํ แคไ่ หน? - ผมไมไ่ ดท้ ํางานประจําเลยครับ ใหห้ นุ ้ เป็ นงานประจําไปแลว้ มคี าํ แนะนําสําหรบั คนหนา้ ใหมท่ ตี่ อ้ งการลงทนุ ในเวลานเ้ี หมาะมยั้ อยา่ งไร - ผมวา่ ผมประสบความสําเร็จมาไดเ้ พราะการอา่ นครับ อา่ นเยอะๆ เลม่ เดมิ กย็ งั หยบิ มาอา่ นซ้ํา อยเู่ รอ่ื ยๆ โดยเฉพาะหนังสอื VI ทัง้ หลาย ผม อา่ นเลม่ นงึ ประมาณ 3-4 รอบ เพราะทกุ ครัง้ ทปี่ ระสบการณ์เราเปลย่ี น การอา่ นหนังสอื เลม่ เดมิ กใ็ หค้ วามรใู ้ หมๆ่ ใหผ้ มไดเ้ สมอ เพราะฉะนัน้ ขอ้ แนะนําคอื อา่ นเยอะๆครับ ขอบคณุ ครบั ขอให้ port โตๆกวา่ นนี้ ะ่ ครบั - ขอบคณุ เชน่ กนั ครา้ บบ ขอให ้ port โตๆดว้ ยเชน่ กนั www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 385 ~ j21 wrote: มารบกวนตอ่ ครบั หากเป้ าเราอยทู่ ่ี 7 บาท หาก คดิ MOS ประมาณ 30% ราคาท่ี นา่ สนใจจะอยทู่ ่ี ประมาณ 5 บาท เวลา ผมคดิ ผมจะคดิ จาก Upside ท่ี 30% ซงึ่ Upside ตา่ งจาก MOS ครบั เพราะ Upside นนั้ ตวั หารคอื ราคาทเี่ ราจะซอื้ สว่ น MOS นน้ั ตวั หารคอื การเป้ าหมาย ผมยงั ไมเ่ ขา้ ใจเรอ่ื ง MOS & Upside ครบั ผมคดิ วา่ มนั คอื อนั เดยี วกนั ซะอกี รบกวนผรู้ ชู้ ว่ ยอธบิ ายเพมิ่ อกี ซกั หนอ่ ยนะครบั จรงิ ๆแลว้ MOS กบั Upside นัน้ หลักการเหมอื นกนั ครับ .. คอื ซอ้ื หนุ ้ ให ้ ไดต้ ํา่ กวา่ ทค่ี วรจะเป็ นทัง้ ค.ู่ .. แตค่ วามแตกตา่ งกนั อยทู่ ส่ี ตู รคํานวณครับ Upside นัน้ มสี ตู รคํานวณตายตวั = (ราคาเหมาะสม-ราคาตลาด)/ราคา ตลาด สว่ น MOS นัน้ ผมยังไมเ่ คยเห็นสตู รชวั รๆ์ ทไ่ี หนนะครับ แตเ่ ทา่ ทเี่ ห็น เพอื่ นๆพๆ่ี VI ใชก้ ันก็คอื = (ราคาเหมาะสม-ราคาตลาด)/ราคา เหมาะสม สมมตหิ นุ ้ A ราคาตลาดอยทู่ ี่ 10 บาท ราคาเหมาะสมอยทู่ ่ี 13 บาท แบบนมี้ ี Upside 30% ในขณะทมี่ ี MOS 23% ... หนุ ้ ทผ่ี มจะถอื ก็ควร จะตอ้ งมี Upside 30% ขนึ้ ไป ... แตถ่ า้ จะหาหนุ ้ ทม่ี ี MOS 30% นคี่ งจะ หาหนุ ้ ลงทนุ ไดย้ ากหน่อย เพราะวา่ หนุ ้ ทมี่ ี MOS 30% นัน้ จะมี Upside เกอื บๆ 50% เลยทเี ดยี ว ------ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 386 ~ verapongzz wrote: รบกวนสอบถามมมุ มอง พy่ี oyo เกยี่ วกบั DEMCO หนอ่ ยครบั อยากทราบความคดิ เห็น ขอบคณุ มากครบั เรอื่ ง Detail นเี่ ขา้ ไปอา่ นกระทพู ้ มี่ ด่ี กี วา่ ครับ พแ่ี กขอ้ มลู แน่นกวา่ ผม เยอะ ตวั นเี้ มอ่ื ประมาณเดอื น 2 เดอื นกอ่ นผมก็เพงิ่ กลบั มาดอู ยคู่ รับ เพราะเห็นวา่ โครงการใหมๆ่ ทจ่ี ะรับนัน้ มันขนาดใหญม่ าก แถมเหน็ วา่ Margin ก็ Fix กนั ไวต้ ัง้ แตต่ อนเขยี นโครงการแลว้ ผมอา่ นแลว้ กง็ งๆนดิ หน่อย วา่ มัน Too Good to be True รเึ ปลา่ แตก่ ็มาออ่ ขนึ้ หน่อยก็ตอน ทเี่ ห็นวา่ บรษิ ัททจี่ า้ ง Demco ทํานัน้ เป็ นบรษิ ัททเี่ พอ่ื นของคณุ ประเดช เป็ นเจา้ ของ แถมคณุ ประเดชเองก็ถอื หนุ ้ บรษิ ัทนัน้ อยสู่ ว่ นหนงึ่ ดว้ ย ก็ เลยไดง้ านมาดว้ ยสายสมั พันธ์ แตพ่ อผมนั่งดดี ลกู คดิ ไปมาแลว้ กเ็ ห็นวา่ eps มันก็ไมไ่ ดด้ โู ดดเดน่ มาก นัก เพราะวา่ ชว่ งหลายปีทผ่ี า่ นมาบรษิ ัทมกี ารออก w ออกมาหลายชดุ ด ดว้ ยกนั ทําใหจ้ ํานวนหนุ ้ นัน้ เพม่ิ ขน้ึ ๆทกุ ๆปี สดุ ทา้ ยแลว้ ผมกเ็ ลยไมไ่ ด ้ ตามตอ่ แตถ่ า้ มองลงไปตอ่ ถงึ อดตี ของ demco นัน้ ผมก็ถอื วา่ เป็ นบรษิ ัท รับเหมางานไฟฟ้าทผ่ี ลงานใชไ้ ดบ้ รษิ ัทหนง่ึ มผี ลตอบแทนตอ่ การ ลงทนุ สงู หนส้ี นิ อยใู่ นระดับทยี่ อมรับได ้ แตว่ า่ Nature ของงานรับเหมา นัน้ ขนึ้ ๆลงๆงา่ ย การซอื้ หนุ ้ โดยใช ้ pe ก็ควรจะตอ้ งระวังพอสมควร ตอ้ ง ให ้ Discount เยอะๆ --------- www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 387 ~ neo_potato_Th wrote: รบกวนถามพโี่ ย เกย่ี วกบั มมุ มองในการ cut lossครบั และการเอาตวั รอดในชว่ งcrisisครบั -.-? ผม cut loss ไมเ่ ป็ นครับ... เพราะผมไมร่ ตู ้ น้ ทนุ ตวั เอง กเ็ ลยไมร่ จู ้ ะ cut loss ยงั ไง ผมรจู ้ ัก แตข่ ายหนุ ้ เพราะวเิ คราะหผ์ ดิ ขายหนุ ้ เพราะราคาเกนิ มลู คา่ และ ขายหนุ ้ เพราะไปเจอตวั ทดี่ กี วา่ ขายหนุ ้ เพราะขาดทนุ นที่ ําไมเ่ ป็ น เอาตัวรอดในชว่ ง crisis ก็คอื นกี่ ็ replay ไปแลว้ นะ... ยอ้ นอา่ นดคู รับ เพม่ิ เตมิ ขอ้ คดิ ในการลงทนุ ชว่ ย crisis ใหอ้ กี นดิ \"ถา้ เราลงทนุ ในแนว vi ทเ่ี หมาะสมนัน้ การเอาตัวรอดในวกิ ฤตกค็ อื การ ลงทนุ ใหเ้ หมอื นเดมิ ครับ\" ผมวา่ การลงทนุ แนวนเี้ อาตัวรอดไดใ้ นทกุ สถานการณ์อยแู่ ลว้ -------- picklife wrote: สวสั ดคี รบั คณุ โย ผมขอสอบถามเรอ่ื งภาษขี องspaliหนอ่ ยไดไ้ หม ครบั เห็นวา่ ประมาณปี 2008ภาษปี ระมาณ38% แตป่ ี 2009 ภาษี ประมาณ30% เทา่ ทถ่ี ามกบั พท่ี า่ นหนง่ึ รสู้ กึ วา่ ปี 2008มนั จะภาษี เหลอื่ มลํา้ พอเศษทาํ ใหม้ ากกวา่ ปกติ อนั นรี้ ายละเอยี ดคอื อะไร หรอครบั แลว้ ทป่ี ี 2009 ภาษนี อ้ ยแค่ 30% นม่ี าจากมาตราการ ลดหยอ่ นเยอะไหมครบั ? ถา้ งนั้ ภาษที เ่ี หมาะสมจรงิ ๆของspali นา่ จะเป้ นเทา่ ไหรค่ รบั ขอบคณุ ครบั ถา้ ยอ้ นไปดใู น Oppday ของ spali ไป 1-2 ปี จะเหน็ เลยครับวา่ เคา้ พดู ประเด็นนที้ กุ ครัง้ (แสดงวา่ ไมเ่ คยไปดเู ลยซเิ นยี่ ) กอ่ นหนา้ นี้ spali มสี ดั สว่ นยอดขายแนวราบเยอะกวา่ คอนโดพอสมควร เมอ่ื ปี 2007-2008 spali เปิดขายคอนโดเพม่ิ ขนึ้ พอสมควร ทนี เ้ี วลา จา่ ยภาษีนเี่ คา้ ไมไ่ ดด้ จู ากยอดรับรรู ้ ายไดน้ ะครับ แตเ่ มอื่ ลกู คา้ ผอ่ นมา รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 388 ~ จนถงึ จดุ หนง่ึ (ซง่ิ ผมกจ็ ําไมไ่ ดว้ า่ ก%่ี ของมลู คา่ หอ้ ง) ทางภาษีเคา้ ถอื วา่ เป็ นรายไดแ้ ลว้ ก็เลยตอ้ งเสยี ภาษี ... ทนี ป้ี ี 2008 เนยี่ เป็ นปีแรกทข่ี ายคอนโดไดเ้ ยอะ รายไดย้ ังไมไ่ ดร้ ับรู ้ แต่ วา่ ภาษีตอ้ งเสยี ในปีนัน้ เลยทําให ้ Tax rate ของพงุ่ ขน้ึ มาสงู ถงึ 38% แตห่ ลังจากปี 2008 มา บรษิ ัทก็มยี อดรับรคู ้ อนโด กบั ยอดขายคอนโด ในสดั สว่ นทไี่ มต่ า่ งกนั มาก เลยทําให ้ Tax rate นัน้ กลบั มาอยใู่ นระดบั ปกติ 30% จากนไ้ี ปเราก็คาดหวงั ไดว้ า่ Tax rate ก็ไมห่ นี 30% เทา่ ไหรค่ รับ อาจจะบวกลบนดิ หน่อย แลว้ ก็เสรมิ อกี หน่อยวา่ มาตราการภาษีทไ่ี ดร้ ับนัน้ รายการมันไมไ่ ดล้ ง ในบรรทดั ภาษีนะครับ มนั จะลงในคา่ ใชจ้ า่ ยขายและบรหิ าร --------- spyhac wrote: อยากใหพ้ โ่ี ยโยช่ ว่ ยวเิ คราะห์ tr ใหห้ นอ่ ยครบั เห็นพเี่ คยเขยี นตวั นไี้ วใ้ นบลอ๊ ก ตอนนี้ pe แค่ 4 กวา่ ๆเองกาํ ไรก็เพมิ่ จากปี กอ่ น เยอะเลย ตวั นห้ี นก้ี ็นอ้ ยมาก แตแ่ ทบจะไมค่ อ่ ยปนั ผลเทา่ ไร tr นด่ี อู ยหู่ า่ งๆครับ (หา่ งมาก 555) ก็เห็นวา่ กําไรทป่ี ระกาศออกมากย็ ังอยใู่ นขนั้ ทดี่ มี าก รอบกอ่ นผมเขา้ ไปเลน่ เพราะเห็นกําไรประกาศออกมาดี มาก และ คาดหวงั วา่ กําไรทเี่ หน็ นัน้ เป็ นกําไรทยี่ ั่งยนื พอสมควร คอื มาจาก Demand ตวั เรยอนทเ่ี พมิ่ สงู ขน้ึ เร็วกวา่ Supply แตพ่ อไปประชมุ ผถู ้ อื หนุ ้ มากไ็ ดค้ วามมาวา่ GPM ทเ่ี พมิ่ ขนึ้ เยอะๆนัน้ เป็ นเพราะมี Stock วตั ถดุ บิ ราคาถกู ก็เลยขายหนุ ้ ทงิ้ ไป (เพราะวเิ คราะหผ์ ดิ ) มาคราวน้ี tr ประกาศงบออกมา GPM ดอี กี แลว้ ... ผมยงั ไมไ่ ดม้ โี อกาส ไดไ้ ปประชมุ ผถู ้ อื หนุ ้ กเ็ ลยยงั ไมแ่ น่ใจวา่ กําไรทเ่ี พมิ่ ขนึ้ นัน้ เป็ นวตั ถดุ บิ อกี รเึ ปลา่ หรอื วา่ เป็ นเพราะ Demand มนั ดจี รงิ ๆ ถา้ เป็ นกําไรพเิ ศษ กไ็ ม่ น่าสนใจ แตถ่ า้ กําไรทเี่ ห็นเป็ นของจรงิ ทน่ี ่าจะเป็ นไปอยา่ งนอี้ กี พัก ใหญๆ่ (2 ปีขน้ึ ไป) ราคานเี้ ทยี บกบั กําไรกน็ ่าสนใจใชไ้ ดเ้ หมอื นกนั _______________ www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 389 ~ PaZZaHut wrote: ก็รบกวนสอบถามพโ่ี ย สําหรบั มมุ มองตอ่ เจา้ \"KCE\" ครบั ขอบคณุ ลว่ งหนา้ ครบั โอย หลังๆถามหนุ ้ ราคาตัวบอ่ ยกนั ขน้ึ นะ.. kce ผมเคยถอื เลน่ ๆอยพู ักนงึ แถวๆ 5 บาทครับ เพราะกไ็ ดอ้ า่ นมาวา่ กําไรมันน่าจะดซี ง่ึ พลกิ จากขาดทนุ เมอื่ ปีทแี่ ลว้ กเ็ ลยซอ้ื เก็บไวเ้ ก็งกําไร นดิ หน่อย .. แตพ่ อผมลองเจาะขอ้ มลู ลกึ ขน้ึ วา่ จะเป็ นหนุ ้ ทถ่ี อื ยาวไดร้ ึ เปลา่ กย็ งั มขี อ้ สงสัยอยพู่ อสมควร - เป็ นธรุ กจิ อเิ ล็ก ซง่ึ เขา้ ใจยากเหลอื เกนิ ไมร่ ูว้ า่ เทคโนโลยกี ารผลติ ของบรษิ ัทนัน้ ดแี คไ่ หน (ผมยังไมม่ โี อกาสไดค้ ยุ กบั ผบู ้ รหิ ารเลย) - หนเี้ ยอะไปหน่อย - ผลงานในอดตี ลมุ่ ๆดอนๆมาก เดย่ี วก็เจอปัญหาเรอ่ื งทองแดง เดย๋ี ว เจอปัญหาเรอื่ งคา่ เงนิ เดย๋ี วขาดทนุ เดย๋ี วกําไร คาดการณย์ ากเหลอื เกนิ - ใหล้ กู ชายทเ่ี พง่ิ เรยี นจบมาบรหิ าร ซง่ึ ฝีมอื กต็ อ้ งรอพสิ จู นก์ ันตอ่ ไป สรปุ เลยผมยังคาดไมอ่ อกวา่ เป็ นหนุ ้ ดรี เึ ปลา่ เพราะงัน้ ผมกเ็ ลยให ้ Grade KCE เป็ นหนุ ้ เก็งกําไรมากกวา่ ลงทนุ pe ทใี่ หก้ ไ็ มค่ วรเกนิ 5-6 เทา่ ครับ --------- firstee wrote: พคี่ รบั ผมขอทศั นะของ TNHหนอ่ ยครบั ไมท่ ราบวา่ pe ประมานเทา่ ไหรอ่ า่ ครบั มอื ใหมม่ ากๆ ดู roe ยอ้ นหลงั ไป 4-5 ปีกเ็ ห็นวา่ มคี า่ อยใู่ นระดบั สงู พอสมควรประมาณ 25-30% หนส้ี นิ้ ก็นอ้ ย ยงิ่ ทําใหค้ วามเสยี่ งนัน้ ตํ่า เพราะฉะนัน้ พอจะตอบไดค้ รา่ วๆวา่ tnh ถอื วา่ เป็ นบรษิ ัทบี่ รหิ าร ผลตอบแทนของเงนิ ไดด้ มี ากๆ อาจจะเพราะวา่ บรษิ ัทนัน้ เชา่ ทดี่ นิ Operate แทนทจ่ี ะซอื้ ท่ี .. ซง่ึ ประเด็นนมี้ องได ้ 2 ดา้ น รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 390 ~ ดา้ นดี คอื บรษิ ัทไมต่ อ้ งเอาเงนิ ลงไปจม สามารถทําธรุ กจิ โดยใชเ้ งนิ ไม่ เยอะ roe กเ็ ลยสงู ดา้ นเสยี คอื ความเสยี่ งเรอ่ื งการตอ่ อายทุ ด่ี นิ ซงึ่ ผมไมไ่ ดต้ ามละเอยี ด เทา่ ไหรว่ า่ บรษิ ัทมกี ารทําสญั ญาการเชา่ ทด่ี นิ ไวอ้ ยา่ ง ไร จะหมดอายุ เมอ่ื ไหร่ และเมอ่ื หมดอายแุ ลว้ ตอ่ ไดม้ ๊ยั ถา้ ตอ่ ไดต้ อ้ งจ่ายคา่ เชา่ เทา่ ไหร่ ถา้ บรษิ ัทสามารถตอ่ สญั ญาทด่ี นิ ไปไดอ้ กี หลายปี หรอื วา่ กวา่ สญั ญาจะ หมดอายกุ ็อกี หลาย 10 ปีขา้ งหนา้ แบบนก้ี ็ลมื ความเสยี่ งขอ้ นไ้ี ปได ้ แต่ กลับกนั ถา้ บรษิ ัทจําเป็ นตอ้ งตอ่ สญั ญาใหมด่ ว้ ยคา่ เชา่ ทเี่ พมิ่ ขน้ึ เราก็ ตอ้ งทําการประมาณการวา่ ถา้ คา่ เชา่ เพมิ่ ขนึ้ นัน้ ทําใหก้ ําไรลดลงเทา่ ไหร่ และทําให ้ roe ในระยะยาวควรจะเป็ นเทา่ ไหร่ สรปุ ภาพรวมคอื tnh นัน้ บรหิ ารเงนิ ไดด้ มี าก ถา้ บรษิ ัทตอ้ งการขยาย ธรุ กจิ ก็ไมจ่ ําเป็ นตอ้ งพง่ึ เงนิ ผถู ้ อื หนุ ้ และสามารถขยายกําไรได ้ โดยยัง จา่ ยปันผลไดเ้ ยอะดว้ ย หรอื ถา้ บรษิ ัทนัน้ ไมส่ ามารถเตบิ โตไดแ้ ลว้ เมอื่ นัน้ บรษิ ัทก็น่าจะกลายเป็ นหนุ ้ ปันผลทด่ี มี ากๆไดต้ ัวหนงึ่ สว่ นตัวผมให ้ pe ประมาณ 10-12 เทา่ ครับ ----------- Quote: เออ่ พโี่ ยครบั ผมสงสยั วา่ แผนก IR ของบรษิ ทั เราสามารถถาม ไดท้ กุ อยา่ งเลยหรอื เปลา่ ครบั หรอื วา่ เขาก็มขี อบเขตของเขาวา่ ขอ้ มลู อนั ไหนถา้ เปิ ดเผยตอ้ งเปิ ดเผยใหท้ ราบโดยทว่ั กนั หา้ ม เปิ ดเผยเป็ นการสว่ น ตวั ผมเคยโทรไปถาม IR ของบรษิ ทั หนงึ่ แลว้ เขาไมค่ อ่ ยรเู้ รอื่ งอะไรเลยครบั ตอนนนั้ ผมก็ใหมๆ่ ก็เลยงงๆไป ดว้ ย - ถามเป้ ารายไดไ้ ด.้ . แตถ่ ามรายไดใ้ นงบทจี่ ะออกไมไ่ ด ้ - ถามเป้ ากําไร ถามไดบ้ างคนอาจจะตอบ บางคนอาจจะไม่ แตผ่ มวา่ ไม่ ควรถาม เสยี มารยาท แลว้ จะพาลทําใหเ้ คา้ ไมอ่ ยากคยุ กบั เราตอ่ - ถามแนวโนม้ ธรุ กจิ ได ้ - ถามสภาวะการแขง่ ขนั ได ้ แตถ่ า้ ใหเ้ จาะจงหรอื วจิ ารณ์คแู่ ขง่ บาง บรษิ ัทเคา้ ก็อาจจะไมอ่ ยากพดู www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 391 ~ - ถามไดอ้ กี มากมาย ... แตด่ สี ําคญั ทส่ี ดุ เวลาถามตอ้ งทําการบา้ นกอ่ น ไมใ่ ชด่ มุ่ ๆไปถาม รายไดป้ ี นเ้ี ทา่ ไหร่ กําไรปี นเี้ ทา่ ไหร่ มหี นุ ้ กห่ี นุ ้ ทําไม หนุ ้ ลง ทําไมหนุ ้ ขนึ้ อะไรพวกน้ี ถอื วา่ เสยี มารยาท สว่ นเรอื่ ง IR ไมร่ เู ้ รอ่ื งนัน้ ก็ตอ้ งทําใจครับ หลายๆบรษิ ัทเคา้ ยังไมไ่ ดม้ ี IR เป็ นกจิ ลกั ษณะ สว่ นใหญเ่ ป็ นพวก IR จําเป็ น คอื มหี นา้ ทอี่ น่ื อยแู่ ลว้ แตถ่ า้ ใครโทรมาถามหา IR กใ็ หโ้ อนไปตาคนนแี้ หละ.. ซง่ึ ก็มหี ลาย บรษิ ัททถ่ี ามแลว้ ไมค่ อ่ ยจะไดอ้ ะไรเทา่ ไหรเ่ หมอื นกนั ซง่ึ เราก็ควรให ้ เกยี รตคิ นทม่ี าคยุ กะเรา อยา่ ไปวา่ วา่ ถามอะไรก็ไมร่ เู ้ รอื่ งซกั กะอยา่ ง ----------- รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 392 ~ Monday, February 22, 2010 หนงั สอื แนะนํา ผมเพง่ิ เพมิ่ รายการหนังสอื แนะนําใหมเ่ ขา้ ไปอกี 4 รายการครับ 1. มง่ั คงั อยา่ ง Warren Buffett (Warren Buffett Wealth) : Robert P.Miles เลม่ นรี้ วมแนวคดิ ทัง้ หมดของ Buffett ไดค้ รับถว้ นและอา่ นงา่ ยอา่ นสนุก ดคี รับ คนเขยี นเดยี วกบั CEO ของ Warren Buffett เขยี นมาไมผ่ ดิ หวัง จรงิ ๆ เลม่ นสี้ ามารถขน้ึ ไปอยอู่ ันดับหนังสอื ลงทนุ ในดวงใจอนั ดับตน้ ๆได ้ ไมย่ ากเลย ควรจะมตี ดิ บา้ นไวเ้ ป้ นอยา่ งยงิ่ 2. The little book that beats the market : Joel Greenblatt แนว คดิ ทเี่ ขา้ ใจงา่ ย หนังสอื เลม่ บางเฉยี บแค่ 100 หนา้ นดิ ๆ แตเ่ นอ้ื หา ป๊ ึกมาก หนังสอื เขยี นเกย่ี วกบั ความถกู ของหนุ ้ ผา่ น p/e ratio และเทยี บ คณุ ภาพของหนุ ้ ผา่ น ROA และสรปุ ออกมาเป็ นสตู รสําเร็จในการลงทนุ ท่ี งา่ ยเหลอื เกนิ แตผ่ ลตอบแทนทําไดด้ มี ากเลยทเี ดยี ว คนเขยี นเป็ นนัก ลงทนุ VI ระดับโลกคนนงึ ทบ่ี รหิ ารกองทนุ ไดผ้ ลตอบแทนสงู มาก อยา่ ง ยาวนาน แปลกทค่ี นนไ้ี มค่ อ่ ยดังในเมอ่ื ไทยเทา่ ไหร่ แตผ่ มวา่ ยง่ิ นานวนั ๆ ไปอาจจะมโี อกาสตดิ อนั ดับ top 5 ของนักลงทนุ ระดบั โลกไดเ้ ลย ทเี ดยี ว 3. Warren Buffett and the Interpretation of Financial Statement : Mary Buffet & David Clark เหมาะ สําหรับมอื ใหมท่ ยี่ ังไมเ่ ชยี่ วชาญในการอา่ นงบการเงนิ เทา่ ไหรน่ ัก เลม่ นช้ี ว่ ยบอกไดด้ กี วา่ เราควรจะดคู วรจะใหค้ วามสําคัญกบั อตั ราสว่ น ใดบา้ ง ถอื วา่ ดกี วา่ หนังสอื อา่ นบัญชหี ลายๆเลม่ ทผ่ี มเคยแนะนําไป ทงั้ หมดเลย 4. นกั ลงทนุ ดนั โด The Dhandho Investor เขยี นโดย Mohnish Pabrai แปลโดย พ่ี WEB พรชยั รัตนนนทชยั สขุ เจา้ เกา่ - เขยี นโดยนัก ลงทนุ แฟนพันธแ์ ทข้ อง Buffett ซงึ่ เป็ นนักลงทนุ ชาวอนิ เดยี หลังการ ลงทนุ เดยี วกนั กบั VI สว่ นใหญ่ แตจ่ ะมมี มุ มองทแี่ ปลกตาไปจาก ตวั อยา่ งในการวเิ คราะหธ์ รุ กจิ ทตี่ า่ งๆกัน และเป็ นแนวคดิ ของนักลงทนุ www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 393 ~ อนิ เดยี คนแรกทผ่ี มเคยอา่ น ชว่ งนเ้ี ห็นวา่ เลม่ นข้ี ายดมี ากนะ ไปหามา อา่ นกันซะ 5. วาทะของ Warren Buffett - อันนไ้ี มไ่ ดเ้ พมิ่ เขา้ ไปใหมเ่ พราะเคย มแี นะนําไวน้ านมากแลว้ แตว่ า่ มกี ารพมิ พ์ edition ใหมอ่ อกมา Version คงหาซอื้ ไดย้ าก ก็มาซอื้ Version นเ้ี อาแทน เพมิ่ เนอื้ หาเขาไปอกี นดิ หน่อย และเปลย่ี นชอ่ื หนังสอื เป็ น นักลงทนุ ชนั้ เซยี นระดับโลก (จะ เปลย่ี นชอ่ื ใหง้ งทําไมเนยี่ ชอ่ื เดมิ กด็ อี ยแู่ ลว้ ) คนเขยี นคนแปลยงั เป็ นคน เดมิ เจเน็ต โลว์ เขยี น เกรยี งศักดิ์ เจรญิ วงศศ์ ักดิ์ แปล รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 394 ~ Saturday, October 23, 2010 Blog ใหมข่ องผม ชว่ งประมาณ 1 ปีทผี่ า่ นมาผมเรม่ิ หนั ความสนใจไปหาการลงทนุ ใน ตา่ งประเทศมากขน้ึ ผา่ นการวเิ คราะหห์ นุ ้ มาหลายสบิ ตวั ผา่ นการขน้ึ ลงของตลาดหนุ ้ อเมรกิ า มาประมาณหนง่ึ Idea การลงทนุ ใหมๆ่ ก็เลยเกดิ ขน้ึ หลังจากทผ่ี มเองก็ idea การลงทนุ หนุ ้ ไทยก็ตันไปนานพอสมควร วา่ แลว้ ไดโ้ อกาสกเ็ ลยไปเปิด Blog ใหมท่ เ่ี วป SeekingAlpha ซง่ึ เป็ น แหลง่ รวมคนเขยี นเจง๋ ๆจํานวนมาก การลงทนุ ใหห้ นุ ้ ตา่ งประเทศนัน้ ผมวา่ ยากกวา่ การลงทนุ ในหนุ ้ ไทย เพราะวา่ เรามโี อกาสนอ้ ยทจี่ ะไดส้ มั ผัสกบั สนิ คา้ สภาพแวดลอ้ มของ บรษิ ัทและประเทศนัน้ ๆ รวมถงึ ไมม่ โี อกาสในการเขา้ ไปผคู ้ ยุ กบั ผบู ้ รหิ าร ทําใหค้ วามเสยี่ งในการลงทนุ หนุ ้ ตา่ งประเทศนัน้ สงู กวา่ หนุ ้ ไทย พอสมควร แตอ่ ยา่ งไรกต็ าม แมค้ วามเสย่ี งจะสงู กวา่ แตโ่ อกาสก็ มากกวา่ เชน่ เดยี วกัน (ผมลงทนุ ไปเกอื บ 1 ปียงั ขาดทนุ อยปู่ ระมาณ 20- 25% อยเู่ ลย) เพราะฉะนัน้ สําหรับคนทส่ี นใจลงทนุ ในตา่ งประเทศก็ลองศกึ ษาดไู ดน้ ะ ครับ แตก่ อ่ นจะออกไปผมแนะนําใหม้ ปี ระสบการณใ์ นหนุ ้ ไทยมานาน พอสมควรกอ่ น เพราะบอกตรงๆวา่ มนั เลน่ ยากกวา่ เราเยอะจรงิ ๆ กวา่ ผม จะเรมิ่ เขา้ ร่องเขา้ รอยก็ผา่ นมาเกอื บปี เพง่ิ รสู ้ กึ วา่ ตัวเองพอจะลงทนุ หนุ ้ ตา่ งประเทศไดเ้ ทา่ นัน้ เอง ยังไมไ่ ดเ้ รยี กวา่ เกง่ อะไร สว่ นคนทไ่ี มไ่ ดม้ เี จตนาจะไปลงทนุ ตา่ ง ประเทศ หรอื ยังไมค่ ดิ วา่ จะ ลงทนุ ในเร็ววนั นี้ ก็อา่ นๆดเู ป็ น Case study ก็ไดค้ รับ จะไดเ้ ปิดหเู ปิดตา และก็อาจจะมบี าง idea การลงทนุ ทผ่ี มไมเ่ คยเขยี นใน yoyoway มา กอ่ น เชน่ เรอ่ื งการวเิ คราะหก์ ระแสเงนิ สด ซง่ึ ผมน่าจะเขยี นเสร็จในอกี ไมก่ ว่ี นั นคี้ รับ ตามอา่ นไดท้ ี่ link นเ้ี ลยครับ http://seekingalpha.com/user/566955/instablog www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 395 ~ ออ้ อา่ นแลว้ อา่ นลมื ไป Sign in เป็ น Follower ผมดว้ ยนะครับ เวลามี บทความใหมข่ องคนหรอื หนุ ้ ทเ่ี รา Follow เวปมนั จะสง่ email ไปบอก สมาชกิ เอง สะดวกดไี มต่ อ้ งเปิดไลเ่ ขา้ ไปดเู องวา่ Update บทความใหม่ รยึ งั รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 396 ~ Sunday, October 24, 2010 กลยทุ ธเ์ อาตวั รอดในตลาดหนุ้ นานๆทผี มจะ comment สภาพตลาด บทความนผ้ี มเขยี นไวเ้ มอื่ 27 กนั ยายน 2010 กลยทุ ธเ์ อาตวั รอดในตลาดหนุ้ นักลงทนุ จํานวนมากคดิ วา่ การจะลงทนุ ในตลาดหนุ ้ ใหไ้ ดก้ ําไร จําเป็ นท่ี จะตอ้ งคาดเดาแนวโนม้ ของตลาดไดแ้ มน่ ยําระดบั หนงึ่ คนทตี่ ดิ ตาม ขา่ วสารมากเทา่ ไหรก่ จ็ ะยง่ิ มโี อกาสในการคาดเดาดัชนไี ดม้ ากขน้ึ เทา่ นัน้ ผมเองก็เป็ นคนหนงึ่ ทเ่ี คยคดิ แบบนเี้ ชน่ กนั สว่ นตัวผมเองก็ชอบ ลองทายการขน้ึ ลงของดชั นบี า้ งเป็ นบางครัง้ แตผ่ ลลพั ธส์ ว่ นใหญก่ ็จะ ผดิ บา้ งถกู บา้ ง (สว่ นใหญจ่ ะผดิ ) เอาแน่เอานอนไมได ้ แตพ่ อรต์ การ ลงทนุ ของผมกย็ ังคงทําผลตอบแทนไดอ้ ยา่ งดตี ลอด 8 ปีทผี่ า่ นมา ซงึ่ นัน้ ก็เลยทําใหผ้ มเลกิ ความเชอ่ื ดังกลา่ ว การลงทนุ แนว Value Investing ใหไ้ ดผ้ ลตอบแทนทด่ี ี ไมจ่ ําเป็ นตอ้ ง คาดการณด์ ชั นวี า่ มันจะขนึ้ หรอื ลง ตราบใดการตามทเี่ ราสามารถหาหนุ ้ คณุ ภาพดแี ละมรี าคาถกู อยใู่ นตลาด เราก็ควรทจ่ี ะลงทนุ ตอ่ ไปเรอ่ื ยๆ จํานวนเงนิ ทจ่ี ะลงทนุ จะมากหรอื นอ้ ยก็ขน้ึ อยกู่ บั จํานวนหนุ ้ ราคาถกู ที่ เราเจอ ระดับความถกู วา่ ถกู มากหรอื นอ้ ย เพราะความเชอื่ ของการลงทนุ แนวนอ้ี ยทู่ วี่ า่ ราคาหนุ ้ นัน้ จะสะทอ้ นมลู คา่ ทคี่ วรจะเป็ นในระยะยาวเสมอ การขนึ้ ลงของดัชนกี ็ไมค่ วรจะมาเกย่ี วขอ้ งอะไรกบั การตดั สนิ ใจลงทนุ ของเรา เพราะเมอื่ เราซอ้ื หนุ ้ เราซอื้ กจิ การของบรษิ ัทนัน้ ๆ เราซอื้ อนาคตของหนุ ้ นัน้ ๆ เราไมไ่ ดไ้ ปซอื้ ดัชนี ตงั้ แตผ่ มลงทนุ มา ตงั้ แตป่ ีแรกผมก็ใสเ่ งนิ อยใู่ นหนุ ้ อยู่ 100% ตลอดเวลา (บางชว่ งอาจจะเกนิ 100% บา้ งเพราะใช ้ Margin) เพราะ ผมยงั สามารถหาหนุ ้ ดๆี ราคาถกู ลงทนุ ไดอ้ ยเู่ สมอ แตม่ าวันนส้ี ถานการณ์ มนั เรมิ่ เปลย่ี นแปลงไป ชว่ งนเ้ี ป็ นครัง้ แรกท่ี หาหนุ ้ ลงทนุ ไดน้ อ้ ยมากๆ เจอบรษิ ัททย่ี ังเหน็ วา่ ราคาถกู อยเู่ พยี งไมก่ บี่ รษิ ัท แลว้ แตล่ ะบรษิ ัทนัน้ ก็ไมไ่ ดม้ รี าคาถกู มากจน น่าตน่ื เตน้ ผมเลยตัดสนิ ใจขายหนุ ้ บางสว่ นมาถอื เงนิ สด โดยลดพอรต์ www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 397 ~ การลงทนุ ในหนุ ้ เหลอื ประมาณ 80-90% ของเงนิ ทงั้ หมดทม่ี ี และถา้ ราคาหนุ ้ ยงั คงเพม่ิ ขนึ้ ไปเรอื่ ยๆ ผมก็คงจะทยอยลดพอรต์ ลงเรอ่ื ยๆ ตามแตร่ ะดบั ความถกู แพงทผ่ี มประเมนิ ในชว่ งเวลาๆนัน้ กลยทุ ธต์ อนนี้ ของไมใ่ ชก่ ารลงทนุ ใหไ้ ดก้ ําไรสงู ทสี่ ดุ แตเ่ ป็ นการลงทนุ ใหร้ ะดับท่ี พอเหมาะกบั ความเสย่ี ง ซงึ่ แนวคดิ นผี้ มกเ็ รยี นรมู ้ าจากกลยทุ ธข์ อง บรษิ ัททปี่ ระสบความสําเร็จในการทํา ธรุ กจิ อยา่ งยาวนานหลายบรษิ ัท ผมจะยกตวั อยา่ งใหด้ นู ดิ หน่อยละกนั PSL เป็ นทําธรุ กจิ เรอื เทกองทม่ี คี วามสามารถในการทํากําไรระดับตน้ ๆ ของโลก ธรุ กจิ นจี้ ัดเป็ น Cycle ทขี่ น้ึ ลงคอ่ นขา้ งรุนแรงและเป็ นเวลานาน ในชว่ งทอ่ี ตุ สาหกรรมดบี รษิ ัทเดนิ เรอื สว่ นใหญก่ ็จะกําไรกนั เป็ นกอบเป็ น กํา ในชว่ งทอี่ ตุ สาหกรรมแยบ่ รษิ ัทจํานวนมากกข็ าดทนุ ลม้ หายตายจาก ไปกเ็ ยอะ PSL นัน้ สามารถเตบิ โตผา่ น Cycle ทงั้ ขนึ้ และลงมาหลายรอบ และสามารถทําผลกําไรไดด้ มี ากมาโดยตลอด กลยทุ ธข์ อง PSL นัน้ ฟัง ดเู หมอื นกลยทุ ธท์ ั่วๆไปของการเลน่ หนุ ้ คอื “ซอื้ ถกู ขายแพง” ใน ชว่ งทคี่ า่ ระวางเรอื เป็ นขาขน้ึ บรษิ ัทเดนิ เรอื สว่ นใหญ่ก็จะมกี ําไรทด่ี ี กระแสเงนิ สดกจ็ ะสงู คแู่ ขง่ จํานวนหนง่ึ ทกี่ ็จะรบี ตอ่ เรอื เพมิ่ หรอื ไปซอื้ เรอื มอื สองเพมิ่ ขนึ้ เรอื่ ยๆ โดนหวังวา่ จะไดร้ บี มาปลอ่ ยเชา่ เพอ่ื กนิ คา่ เชา่ ระดบั สงู ๆได ้ แต่ PSL นัน้ กลบั ทําตรงขา้ มกบั คนอน่ื เมอ่ื คา่ ระวางเรอื เพมิ่ ถงึ ระดับหนงึ่ ทผี่ บู ้ รหิ ารคดิ วา่ อยใู่ นระดับทดี่ ี แลว้ PSL ก็จะทําสญั ญาเชา่ เรอื ลว่ งหนา้ กบั ลกู คา้ เพอ่ื Fix คา่ ระวางเรอื เอาไว ้ ในชว่ งแรกอาจจะทํา ไว ้ 25% ของเรอื ทัง้ หมด และเมอื่ คา่ ระวางเรอื ยงั คงเพม่ิ ขน้ึ ตอ่ บรษิ ัทก็ อาจจะ Fix คา่ ระวางเรอื เอาไวอ้ กี ซกั 25% แลว้ ถา้ คา่ ระวางยงั คงขนึ้ ตอ่ ไปไมห่ ยดุ บรษิ ัทกจ็ ะทําสญั ญาเชา่ ลว่ งหนา้ ไปทัง้ หมด 100% ในะ ขณะทก่ี จ็ ะทยอยขายเรอื เกา่ ทม่ี อี ายอุ อกบางสว่ นในราคาตลาดทสี่ งู ใน ภาวะทคี่ า่ ระวางเรอื ยงั คงขน้ึ ตอ่ ไปไมห่ ยดุ แบบน้ี PSL อาจจะดเู ป็ น บรษิ ัททไ่ี มฉ่ ลาดนัก เพราะในชว่ งขาขน้ึ ทคี่ นอน่ื ๆเคา้ ทํากําไรกนั ไดส้ งู เพราะจํานวนเรอื ทเี่ พม่ิ ขนึ้ PSL อาจจะมกี ําไรทต่ี ํา่ กวา่ เพราะจํานวนเรอื ก็ ไมเ่ พมิ่ แถมยงั ไป Fix คา่ เชา่ ออกไปเป็ นจํานวนมาก ในธรุ กจิ วฎั จักรนัน้ เมอื่ มขี าขน้ึ แลว้ กต็ อ้ งมขี าลง ในชว่ งทค่ี า่ ระวางเรอื ลดลงเรอื่ ยๆนัน้ บรษิ ัททไี่ ปตอ่ เรอื เพมิ่ หรอื ซอื้ เรอื เพมิ่ ขน้ึ เรอ่ื ยๆนัน้ ก็จะ เรม่ิ มปี ัญหาสภาพคลอ่ ง เพราะการซอื้ เรอื ในชว่ งขาขนึ้ นัน้ มรี าคาทสี่ งู รายไดจ้ ากคา่ เชา่ ทไี่ ดร้ ับก็อาจจะไมม่ ากเทา่ ทเ่ี คยคดิ เมอ่ื เกดิ ปัญหา สภาพคลอ่ งบรษิ ัทเหลา่ นถ้ี า้ ไมข่ ายเรอื ออกไปบา้ ง (ซง่ึ จะตอ้ งขายออก รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 398 ~ ในราคาถกู ) กอ็ าจจะตอ้ งปิดกจิ การลงเพราะไมม่ เี งนิ สดพอในการดําเนนิ ธรุ กจิ ในชว่ งน้ี PSL กจ็ ะกลายเป็ นบรษิ ัททม่ี กี ระแสเงนิ สดทด่ี มี ากเมอ่ื เทยี บกบั คแู่ ขง่ สว่ นใหญ่ เพราะบรษิ ัทไดข้ ายเรอื ออกไปในราคาแพงจํานวนหนง่ึ และยงั ได ้ Fix คา่ ระวางเรอื ไปสว่ นใหญแ่ ลว้ และเวลานก้ี ็จะเป็ นเวลาท่ี PSL เรม่ิ ทยอยซอื้ เรอื ของบรษิ ัททม่ี ปี ัญหาสภาพคลอ่ งในราคาตํ่ามากๆ จํานวนเรอื ของบรษิ ัทจะเพม่ิ ขนึ้ เรอื่ ยๆ ตามกระแสเงนิ สดทบี่ รษิ ัท สามารถสรา้ งได ้ และเมอื่ เวลาเลวรา้ ยผา่ นไป คา่ ระวางเรอื กลบั เพม่ิ ขนึ้ มาใหม่ PSL ก็จะ ยงิ่ มขี นาดใหญข่ นึ้ กําไรเพมิ่ มากขน้ึ แลว้ วงจรธรุ กจิ กจ็ ะยังคงวนเวยี น เป็ นขาขน้ึ ขาลงสลับกนั ไป คแู่ ขง่ หลายรายลม้ หายตายจากไป มคี แู่ ขง่ รายใหมเ่ ขา้ มาบา้ ง ในขณะที่ PSL ก็จะมขี นาดใหญโ่ ตขน้ึ เรอ่ื ยๆ จะเหน็ วา่ กลยทุ ธซ์ อ้ื ถกู ขายแพงของ PSL นัน้ ไมไ่ ดเ้ ป็ นการซอ้ื ทถ่ี กู ทส่ี ดุ หรอื ขายทแ่ี พงทสี่ ดุ แตเ่ ป็ นการทยอยซอ้ื เมอื่ คา่ ระวางเรอื อยตู่ ํา่ กวา่ ท่ี ควรจะเป็ น และทยอยขายเมอ่ื คา่ ระวางเรอื สงู กวา่ ทคี่ วรจะเป็ น เพราะ แมแ้ ตผ่ บู ้ รหิ าร PSL ซง่ึ เป็ นผทู ้ อี่ ยใู่ นธรุ กจิ เดนิ เรอื มาอยา่ งยาวนานนัน้ เคา้ ก็ไมส่ ามารถคาดการณด์ ัชนคี า่ ระวางเรอื ในระยะสนั้ ได ้ บรษิ ัทท่ี ใชก้ ลยทุ ธค์ ลา้ ยๆ กนั นก้ี ็มอี ยหู่ ลายบรษิ ัทอกี ตัวอยา่ งทเ่ี ห็นได ้ ชดั ก็ เชน่ IRP และ IVL (ซง่ึ ตอนนค้ี วบรวมกันแลว้ ) ในชว่ งขาขน้ึ บรษิ ัท กจ็ ะ Focus ไปกบั ควบคมุ ประสทิ ธภิ าพการผลติ เพอ่ื ใหไ้ ดต้ น้ ทนุ ทต่ี ํา่ ในขณะทคี่ แู่ ขง่ ก็จะ Focus ไปกบั การขยายโรงงานเพอื่ ใหท้ ันกบั ขาขนึ้ ของวฎั จักร และในชว่ งขาลงคแู่ ขง่ ก็จะมกี ําไรทล่ี ดลงหรอื ขาดทนุ บาง รายถงึ กบั ขาดแคลนเงนิ สดจนตอ้ งปิดตวั ลงหรอื ขายธรุ กจิ บางสว่ นของ ตัวเองออก ตอนน้ี IRP และ IVL อาจจะมกี ําไรนอ้ ยลงไปบา้ ง แตก่ ระแส เงนิ สดยังคงดอี ยู่ ก็จะเรมิ่ ซอ้ื โรงงานของคแู่ ขง่ ทมี่ ปี ัญหาในราคาถกู กู ้ เงนิ สรา้ งโรงงานใหมใ่ นชว่ งทวี่ ฎั รจักรยังดไู มด่ เี ทา่ ไหร่ แลว้ สดุ ทา้ ยเมอื่ เวลาเลวรา้ ยผา่ นพน้ ไป บรษิ ัทจะยงิ่ มกี ําไรเพม่ิ ขน้ึ ไปเรอ่ื ยๆ IRP IVL จากทเี่ คยเป็ นบรษิ ัททมี่ กี ําลังการผลติ และผลกําไรไมม่ ากนักกเ็ ตบิ โต ขน้ึ เรอื่ ยๆ จนปัจจบุ ัน บรษิ ัทอาจจะกลายเป็ นบรษิ ัททใี่ หญท่ ส่ี ดุ ใน อตุ สาหกรรมดว้ ยกลยทุ ธ์ “ซอ้ื ถกู ขายแพง” ในระยะเวลาอกี ไมน่ านนี้ การลงทนุ ในหนุ ้ ก็เป็ นเชน่ เดยี วกนั เราไมจ่ ําเป็ นตอ้ งขายใหไ้ ดร้ าคาสงู ทส่ี ดุ เพอื่ ทจ่ี ะประสบผลสําเร็จในการลงทนุ แตเ่ ราควรทจ่ี ะขายเมอื่ เรา www.yoyoway.com
สนั ติ สงิ หวงั ชา ~ 399 ~ รสู ้ กึ วา่ ราคาหนุ ้ มันเกนิ กวา่ ทค่ี วรจะเป็ น ยง่ิ ขน้ึ มากต็ อ้ งยง่ิ ตอ้ งขายมาก เพอ่ื ทจี่ ะสรา้ งกระแสเงนิ สดเก็บไวก้ บั ตัวเอง เพอ่ื รอเวลาทตี่ ลาดจะ กลับมาอยใู่ นขาลง และมโี อกาสกลับไปซอ้ื หนุ ้ ในยามทมี่ ันถกู กวา่ ทค่ี วร จะเป็ น ในชว่ งภาวะแบบน้ี Value Investor ทร่ี ะมัดระวงั อาจจะดโู งท่ ่ี ขายหนุ ้ ออกในชว่ งทห่ี นุ ้ อยใู่ นขาขน้ึ เหมอื นกบั ที่ PSL ทําในชว่ งคา่ ระวางขาขน้ึ แตเ่ มอ่ื ไหรท่ ตี่ ลาดกลับมาเป็ นขาลง Value Investor ที่ ระมัดระวงั ก็จะเป็ นคนทสี่ ามารถอยรู่ อดไดใ้ นระยะยาวเสมอ คําสอนของ Warren Buffett ทบ่ี อกวา่ “โลภเมอื่ คนอน่ื กลัว และ กลวั เมอ่ื คนอนื่ โลภ” ยังคงใชไ้ ดด้ อี ยเู่ สมอ ทงั้ ในการลงทนุ หรอื แมแ้ ตก่ าร ดําเนนิ ธรุ กจิ รวบรวมโดย พรี ์ บญุ ชนะววิ ฒั น์ https://www.facebook.com/WizardKidTrader
YOYO'S WAYS ~ 400 ~ THANK YOU www.yoyoway.com
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
- 203
- 204
- 205
- 206
- 207
- 208
- 209
- 210
- 211
- 212
- 213
- 214
- 215
- 216
- 217
- 218
- 219
- 220
- 221
- 222
- 223
- 224
- 225
- 226
- 227
- 228
- 229
- 230
- 231
- 232
- 233
- 234
- 235
- 236
- 237
- 238
- 239
- 240
- 241
- 242
- 243
- 244
- 245
- 246
- 247
- 248
- 249
- 250
- 251
- 252
- 253
- 254
- 255
- 256
- 257
- 258
- 259
- 260
- 261
- 262
- 263
- 264
- 265
- 266
- 267
- 268
- 269
- 270
- 271
- 272
- 273
- 274
- 275
- 276
- 277
- 278
- 279
- 280
- 281
- 282
- 283
- 284
- 285
- 286
- 287
- 288
- 289
- 290
- 291
- 292
- 293
- 294
- 295
- 296
- 297
- 298
- 299
- 300
- 301
- 302
- 303
- 304
- 305
- 306
- 307
- 308
- 309
- 310
- 311
- 312
- 313
- 314
- 315
- 316
- 317
- 318
- 319
- 320
- 321
- 322
- 323
- 324
- 325
- 326
- 327
- 328
- 329
- 330
- 331
- 332
- 333
- 334
- 335
- 336
- 337
- 338
- 339
- 340
- 341
- 342
- 343
- 344
- 345
- 346
- 347
- 348
- 349
- 350
- 351
- 352
- 353
- 354
- 355
- 356
- 357
- 358
- 359
- 360
- 361
- 362
- 363
- 364
- 365
- 366
- 367
- 368
- 369
- 370
- 371
- 372
- 373
- 374
- 375
- 376
- 377
- 378
- 379
- 380
- 381
- 382
- 383
- 384
- 385
- 386
- 387
- 388
- 389
- 390
- 391
- 392
- 393
- 394
- 395
- 396
- 397
- 398
- 399
- 400