Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 149 Часть 7. Сообщения №№ 477 - 502 Танец. Дата: Суббота, 2020-12-19, 5:54 PM | С. № 477 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «3. При создании ИИ надо ему предложить приемлемую для него фило- софию и религию. Я не вижу другой, кроме как мировоззрения - продолжения и нескончаемого Творения нашей Вселенной.» Философия и религия человечества формировались тысячелетиями по Единому закону, но не программистами под конкретную задачу, а по велению самой божественной Природы человечества, духовными силами и верой. И по- тому все, что умный человек сможет предложить ИИ будет обречено на быстрое исчезновение, тем более в «нескончаемом Творении нашей Вселенной». Но даже если принимать верными такие формулировки, то лишь в огра- ниченном времени их существования. И потому могу повторить, каждый убеж- денный человек прав в своей системе восприятия пребывая, одни живут веками, другие годами, а третьи с комарами в масштабах нашей Вселенной. С такой позицией раскрываю на форуме темы Интрасферного мировос- приятия. Просперо, Цитата Просперо ( ) «ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ НЕ СОЗДАН БОГОМ НЕ ВЕРИТ В БОГА НЕ ИМЕЕТ СОВЕСТИ, как родственной связи с Отцом Небесным. Можно ли ввести это в программу, или механический сортировщик мысли будет безбожным, бесчеловечным, что уже само по себе даже терми- нологически звучит неприятно.» Вы и сами видите ответ, Михаил, спасибо, поддерживаю ваши доводы и позицию. Но тема заявлена в русле атеизма её автором, поэтому он вправе вести её по-своему, модерировать по разумению. Въедливый. Дата: Суббота, 2020-12-19, 6:34 PM | С. № 478 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Просперо ( ) «А какую религию Вы можете предложить ребёнку ИИ, если для Вас лично Бога нет, Александр? Физика - это не бог, это инструмент фиксирова- ния особенностей Божьего Творения, не творец ничего выдающегося, кроме,
150 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума разве что, может быть, Хиросимы - уж простите, если в полемике захожу слишком далеко. И «важны все активности» но вот Натья проявила актив- ность в Вашей теме, вы тут же обещаете её мысли удалить. Где тут множе- ственность философий? Я не усмотрел.» Цитата, которую Вы комментируете, Михаил, не моя, а Виталия Иванова. Поэтому и вопрос «какая религия?» - не ко мне. Физика действительно инструмент, познания естественной Природы, сложившейся самоорганизацией в рамках мировых констант по квантовым вза- имодействиям в микромире. Причём здесь антропоморфное понятие «Божьего Творения»? Это какой же компьютер требуется для такого творения? Размером со Вселенную. А это и есть самоорганизация! Типа шутки, хотя в каждой шутке... За что я убрал Сообщение Натьи, я уже писал выше: стихи - приветствую, эзотерику насчёт «четвёртого измерения» и «третьего глаза» - нет. К проблеме этики субъектов будущего, как мы тех представляем сейчас, эта эзотерика НИ- ЧЕГО не добавляет. А если эти времена когда-нибудь, по Вере Натьи, придут, то и субъекты там будут, с её же слов, совсем-совсем другими. Так зачем отвле- кать от современной проблемы? Всегда слежу за Вашими сообщениями, Михаил. По всем темам. У такой эрудиции всегда есть чему поучиться и узнать новое (век живи, век учись). Спа- сибо! Виталий Иванов. Дата: Суббота, 2020-12-19, 6:40 PM | С. № 479 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ К сожалению, уже начинается путаница. Просперо полагает, сказал Александр, приводит цитату. Но это мои слова, сказанные чуть выше. В изложении Александра предложенные мной «Базовые принципы» по- чему-то получили смысл противоположный. Цитата Въедливый ( ) «2. ИИ должен быть не один, НО что-то типа «Мирового правитель- ства».» У меня сказано: Цитата Виталий Иванов ( ) «2. ИИ должен быть не один, НЕ что-то типа «Мирового правитель- ства».» Видимо, это случилось не преднамеренно, однако лучше чужие слова ци- тировать, а не переписывать. На мой взгляд.)
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 151 Виталий Иванов. Дата: Суббота, 2020-12-19, 6:51 PM | С. № 480 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Кроме этого. Александр. Ничего не имею против ваших тезисов. Но, чтобы рас- крыть их силу и красоту, требуется немаленькая работа раскрытия их и обоснования. Которую вы и сами хотите увидеть. Спешка тут не нужна.) Я только начал излагать соображения по Единой (общей) этике. Открыта лишь первая страница Труда.) Я все-таки буду называть предлагаемое вИдение этики – «Единая этика». Мне так привычней, и везде в моих текстах пишется именно «Единая этика». Ничего не имею против, если вы будете прибавлять «Общая». Я тоже иногда этим воспользуюсь. Но не всегда. Главное – суть. Мы ее видим приблизительно одинаково. Виталий Иванов. Дата: Суббота, 2020-12-19, 7:26 PM | С. № 481 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Танец ( ) «тема заявлена в русле атеизма её автором, поэтому он вправе вести её по-своему, модерировать по разумению» Кстати, Феано, как вам восприятие со шлемом на голове? Не это ли перспектива, если идти по пути развития восприятия как тако- вого, вместо развития, преобразования объективной реальности? И развития восприятия на базе познания и развития объективной реальности, а не самого по себе восприятия? Именно со шлемом виртуальности на голове совершенно реально, даже при нашей жизни можно встретиться с Гераклитом, Гермесом Трис- мегистом и кем угодно. Даже, может быть, ими стать. Причем всё, что с другой, наружной стороны шлема, не имеет значения. Пока работают аккумуляторы и интернет, можно находиться хоть в хлеву, хоть в лесу. Восприятие не изменится. Извините, за грубую аналогию. Но мне никак не достучаться до вашего восприятия) Виталий Иванов. Дата: Суббота, 2020-12-19, 7:36 PM | С. № 482 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я начну частями выставлять значимые для рассматриваемой темы тезисы мировоззренческой системы, которая может служить основанием этики субъектов будущего. Полностью можно посмотреть здесь: «Мировоззрение. Тезисы» Философия развития и Религия разума. Космизм
152 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума По книге в 3-х томах «С В О Б О Д Н Ы Й П О Л Е Т» https://proza.ru/2016/06/28/1034 1.Познаваемость мира. Мир познаваем. В бесконечной вселенной процесс познания и развития может быть бесконечным. 2.Общее основание мировоззренческих систем человечества. Мир един и имеет под собою одно, всеобщее основание; люди – части единого мира. Соответственно, все мировоззренческие системы, материалисти- ческие, идеалистические и любые другие, имеют общее фундаментальное осно- вание - объективное сущее, но смотрят на него как бы с разных сторон. Можно создать неограниченное количество описаний сущего мира – различным обра- зом организованных, пересекающихся между собою и друг в друга вложенных сфер понятий. Сравнительные достоинства мировоззренческих систем проверяются практикой функционирования субъектов, ориентированных соответствующими системами в окружающей их среде. Смысл любой мировоззренческой системы в оптимизации бытия субъек- тов в направлении наиболее полного познания и развития мира, в том числе, самопознания и саморазвития самих субъектов как органичных частей единого. Виталий Иванов. Дата: Суббота, 2020-12-19, 7:48 PM | С. № 483 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ На мой взгляд, очевидно, что вышесказанное в двух тезисах важно для любых субъектов и групп – человеческих или искусственного интеллекта. Познаваемость мира и то, что мы все находимся в нем – общая база. А вИдение, восприятия, да могут быть разными. И должны разными быть. Восприятия каких-нибудь насекомых, естественно иное, нежели у иных представителей животного мира, тем более, у людей. И разных людей. Так же – и у ИИ могут быть свои восприятия. Но разве чьи-либо не нужны? И разве не нужны воздействия на него, в соответствии со всем спек- тром восприятий? Другое дело, каким образом всё организовано. Въедливый. Дата: Суббота, 2020-12-19, 9:55 PM | С. № 484 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Смысл любой мировоззренческой системы в оптимизации бытия субъ- ектов в направлении наиболее полного познания и развития мира, в том числе, самопознания и саморазвития самих субъектов как органичных частей еди- ного.»
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 153 Смысл понятия «оптимизация» - сокращение до приемлемого мини- мума некоего ресурса для бытия системы. Например, при оптимизации си- стемы здравоохранения в РФ тупо экономили деньги на содержание боль- ниц и других функционалов здравоохранения и на персонал, в основном, ниж- ний и средний, потому что их много. Ковид показал, что это была не продуман- ная стратегия, вылившаяся в гораздо большие затраты при пандемии. Итак, для разумной оптимизации должен быть научно разработан критерий необходимого уровня этого бытия. В приведенной цитате оптимизация идёт «в направлении наиболее пол- ного познания и развития мира». Но это, наоборот, наиболее затратное направ- ление! Какая же это оптимизация? Получается внутренне противоречивая фор- мулировка. ИМХО Попробую предложить другую формулировку: Смысл любой миро- воззренческой системы в обеспечении устойчивости бытия состоящего из субъектов общества. Плодом системы должна быть внутренне не противо- речивая Общая этика взаимодействия субъектов, создающая в обществе стабильные условия для наиболее полного познания и развития мира, в том числе самопознания и саморазвития самих субъектов, как творческой силы в познании и развитии мира. Цитата Виталий Иванов ( ) «Другое дело, каким образом всё организовано.» Вот такой видится конкретная связь мировоззренческой системы с Об- щей этикой взаимодействия в обществе всех субъектов. Этика «работает» в об- ществе, а не только между отдельными субъектами. От мировоззренческой системы к непротиворечивой этике, обеспечива- ющей состояние устойчивости в гармоничном обществе, где создаются стабиль- ные условия для познания и развития! Виталий Иванов. Дата: Суббота, 2020-12-19, 11:19 PM | С. № 485 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «Смысл понятия «оптимизация» - сокращение до приемлемого мини- мума некоего ресурса для бытия системы. Например, при оптимизации си- стемы здравоохранения в РФ тупо экономили деньги на содержание больниц.» Александр. Вы привели частный пример деятельности «оптимизаторов», когда воспользовались словом неправильно.
154 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума У слова «оптимизация» много трактовок. В этом как раз и проблема. Раз- ным понятиям назначают одинаковые имена, слова. И под разными сло- вами подразумевают одинаковые понятия. Даже в рамках одного языка. Например, русского. Нас СПЕЦИАЛЬНО запутывают.) Поэтому важны смыслы, понятия. На самом деле пытаться оконча- тельно что-либо сформулировать в словах не так важно. Главное пони- мать, что мы имеем в виду.) И тут не обойдешься несколькими тезисами. Это почти бесполезно. Даже, если кто-то прочтет, с большой вероятностью пройдет мимо. Что мы и наблюдаем все, постоянно. Не даром раньше передавали знания от учителя ученику. В живом общении, помногу лет. Сегодня тоже, видимо, надо искать сторонников, людей, которые тебя понимают… И это требует значительных усилий. Но… Не буду развивать эту тему. Суть в том, что ИИ вряд ли будет пользоваться словами, разве что в общении вовне, с низшими иерархиями, простыми вопросами. ИИ будет мыслить понятиями всё более сложных уровней, в том числе теми, для которых у нас нет слов, названий. Может быть, и не будет. На мой взгляд, надо хотя бы приблизительно очертить возможно приемлемое мировоззрение. Для всех, в том числе и ИИ. И ради всех, а не только ИИ. И вот, если люди заинтересуются им, скорее можно рассчиты- вать и на интерес ИИ. Иначе, как-то всё не естественно… Вы правильно говорите, не буду искать сейчас сноски на вашу мысль, почему ИИ должен придерживаться какой-либо этики, если люди сами её не придерживаются? Это связанные, мягко сказать, темы. Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 0:01 AM | С. № 486 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Пропущу: 3. Категории. 4. Субстанция, движение, взаимодействие. 5. Плоть мира. 6. Материальное, идеальное, активное. 7. Пространство, время, структура 8. Связь, информация. 9. Идеальное - субъективное, объективное, потенциальное. 10. Знание абсолютное и относительное.
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 155 Часть не может познать Целого абсолютно и окончательно, конечное - объять бесконечное. Процесс познания и развития мира не ограничен в про- странстве, времени и по количеству исчерпывающей информации. На ступенях эволюции, соответствующих бытию Разума, процесс познания заключается в приближении субъективного идеального к идеальному объективному (струк- туры сферы исчерпывающей информации идеального мира к структуре сферы исчерпывающей информации материального мира, ИИ ИМ <---> ИИ ММ). Про- цесс развития - в приближении объективного идеального к творчески развивае- мому идеальному субъективному (ИИ ММ <---> ИИ ИМ). Разум – внутренне не противоречивая совокупность мировых «я», из- бравших целью познание и развитие мира. Знание - субъективное идеальное, совпадающее по каким-то парамет- рам, сторонам с объективным. Совпадение проверяет субъект опытом. Пози- тивный результат опыта означает умение. Абсолютное знание - полное совпадение сфер качеств субъективного и объективного идеального. Оно означает умение разъять любой объект до суб- станции и, наоборот, из необходимого количества субстанции создать любой необходимый объект, вплоть до вселенной. Абсолютным знанием может распо- лагать только бог, субъект абсолютный, по всем качествам своим охватываю- щий весь мир в бесконечности и вечности бытия. Относительное знание - частичное совпадение субъективного идеаль- ного с объективным. Означает умение создавать некоторые материальные объ- екты из частей, элементов, по уровню развития вышестоящих к субстанции. Это важно. Для ИИ ничего не меняется, в сравнении с человеком. Как, впрочем, и в предыдущих тезисах. Абсолютного знания достичь невозможно, сколько бы не прошло миллиардов лет, Разум не станет разумом. Но можно стремиться к нему, неограниченно, получая наслаждения каждый раз от откровения или со- здания нового. Новых качеств. И здесь ИИ ничем не отличается от людей. Потому как… когда твои движения, действия совпадают с мировою необходимостью… как будто что-то ведет тебя, кто-то тебе помогает… Это сама основа мироздания – за- ключающаяся в инициации бесконечных проб и ошибок, творения. Бессо- знательного повсюду и целенаправленного там и тогда, где появляются Ра- зум. Как птица Феникс, возрождаясь из пепла. Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 1:22 AM | С. № 487 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ремарка
156 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Смыслы слов целенаправленно перевирают, вносят чудовищные иностранные слова к нашим понятиям, имеющим собственные названия, слова. Это вносит хаос в русский язык, наше коллективное сознание рус- ских людей. Кто это делает? Враги России. Недалекие. Не имеющие, кстати, ни- какой своей философии, кроме элементарного эгоизма кланового и касто- вого «миллиарда». На уровне чуть ли не доисторическом или рабовладель- ческом. Кстати, именно тогда жили так часто упоминаемые здесь мудрецы древ- ности. Все бывшие, кстати, рабовладельцами. ИИ все это не нужно. Разобраться с этим ему – элементарно. Просперо. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 4:32 AM | С. № 488 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «стихи - приветствую, эзотерику насчёт «четвёртого измерения» и «третьего глаза» - нет. К проблеме этики субъектов будущего, как мы тех представляем сейчас, эта эзотерика НИЧЕГО не добавляет. А если эти вре- мена когда-нибудь, по Вере Натьи, придут, то и субъекты там будут, с её же слов, совсем-совсем другими. Так зачем отвлекать от современной проблемы?» Четвертое измерение всё равно существует, также и третий глаз. Есть люди, которые этим практически пользуются. И они не очень отсталые, в сети Интернет немало можно встретить сообщений, сообществ, а это всё люди. Вы можете исключить их из своей схемы мироздания, но они есть. И в социуме, для которого сейчас создаётся ИИ, существует не только движение к новому (или хорошо забытому старому), но и определённый консерватизм, со- хранение традиции, если по Конфуцию, то есть ориентирование на лучшие об- разцы из прошлого. Эту многонаправленность, многофакторность, многовек- торность трудно принять и вместить мне тоже, в этом я Вас понимаю. И далеко не всё принимаю из того, что пишется в моих темах. Однако удаляю только в крайнем случае, если это сообщение неприлично, оскорбительно, или имеет признаки какой-то токсичности, что ли. Здесь же времена Натьи - в частности отказ от собственности на вещи, людей, бога, это менее фантастично, чем предполагаемые Вами, Александр, времена гармонии всех видов собственности. Я уже как-то писал Вам об этом, что по определению академического словаря
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 157 Экономическая категория — исторически развивающиеся общественные отношения по поводу распределения (присвоения), описывающие принадлеж- ность субъекту, у которого имеется исключительное право на распоряжение, владение и пользование объектом собственности https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/426394 Исключительное право, то есть исключающее других, как-то у меня это не вяжется с пониманием слова ГАРМОНИЯ. Если в истоке смотреть, мы всё- таки из варяг в греки, то... Вот - нашел в сети «Гомер использовал термин гармония и в обиходно- практическом значении. Это, во-первых, мир, согласие. Во-вторых, термин гар- мония понимается также как скрепа гвоздь. Одиссей, строя корабль, скрепляет его гвоздями и гармониями». Или Вы полагаете, что запреты, исключения, и есть лучшие скрепы, гар- монии? Сладок запретный Полезное запретим Тактика сильных © Copyright: Дар Лето, 2003 Свидетельство о публикации №1307230214 Вот вольное изложение легенды, с которой писался стих. Да простят меня те, кто с таким трудом собирал эти легенды. Был мудрый правитель. Любил своих граждан, как своих детей. Предло- жил он им как-то верное и важное средство для улучшения их жизни и просвет- ления. Но люди не приняли нужное им. Тогда правитель строго запретил это средство и люди, следуя своему желанию, потянулись к запретному. Так и про- светлели. Въедливый. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 8:47 AM | С. № 489 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «ИИ будет мыслить понятиями всё более сложных уровней, в том числе теми, для которых у нас нет слов, названий. Может быть, и не будет.» Встаёт вопрос: А нужно ли ИИ общество, себе подобных или, в том числе, других субъектов?
158 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Для людей общество, безусловно, необходимо - это цивилизация, разде- ление труда, обучение и творчество через общение, решение больших общече- ловечеких задач общественным трудом, выживание, как вида, в конце концов. Если для ИИ в обществе нет нужды, то какие аналогии можно найти для совместной деятельности нескольких ИИ? Как правило, всё в нашем фракталь- ном мире имеет аналогии. По аналогиям легче будет разбираться с «понятиями» ИИ. «37. Мир един, поэтому всему есть аналогия, только с разной степенью приближения.» - Афоризм от Въедливого https://stihi.ru/2010/03/07/7323 Танец. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 10:30 AM | С. № 490 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Кстати, Феано, как вам восприятие со шлемом на голове? Не это ли перспектива, если идти по пути развития восприятия как та- кового, вместо развития, преобразования объективной реальности? И разви- тия восприятия на базе познания и развития объективной реальности, а не са- мого по себе восприятия? Именно со шлемом виртуальности на голове совер- шенно реально, даже при нашей жизни можно встретиться с Гераклитом, Гермесом Трисмегистом и кем угодно. Даже, может быть, ими стать. Причем всё, что с другой, наружной стороны шлема не имеет значения. Пока работают аккумуляторы и интернет, можно находиться хоть в хлеву, хоть в лесу. Восприятие не изменится. Извините, за грубую аналогию. Но мне никак не достучаться до вашего восприятия)» Вплету в тему свой ответ, раз вопрос прозвучал адресно в этой теме. Виталий, в пятидесятый раз объясняю: Восприятие в широком смысле слова! Цитата «Следует понимать, что восприятие комплексное понятие, временное и надвременное одновременно, - восприятие чувствами, умом, интуицией, гене- тической (долговременной), галактической (вневременной) и оперативной (вре- менной) памятью, каждым действием и движением телесного и мыслимого, и т.п., оно и есть многоуровневые миры во всех возможных проявлениях и отно- шениях. Подобие подобий создаются нетождественными образами, спиралями времён, целевыми программами творческих процессов… Мир есть восприятие мира. Нет восприятия – нет мира. Основание мира и миров (Феана) / Проза.ру (proza.ru)»
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 159 Шлем на голове - это искусственно дополненная способность увеличи- вать сферу восприятия. Виртуальные миры, как и реальные (материально осяза- емые) создаются именно Восприятием: творческим и механическим (нетворче- ским). Шлем - механическое, матричное, программируемое несовершенным че- ловеческим умом средство. Но есть «шлем» Гермеса, как восприятие (духовное, генетическое, творческое), встроенное гармонично в Единое Сознание челове- чества. Если людям нужны матричные средства, они пока не могут пользоваться ноосферными, духовными. Но у каждого есть выбор - какие средства развивать, а главное - в каком направлении самим изменяться. Танец. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 10:52 AM | С. № 491 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Просперо ( ) «Четвертое измерение всё равно существует, также и третий глаз. Есть люди, которые этим практически пользуются. И они не очень отсталые, в сети Интернет немало можно встретить сообщений, сообществ, а это всё люди. Вы можете исключить их из своей схемы мироздания, но они есть. И в социуме, для которого сейчас создаётся ИИ, существует не только движение к новому (или хорошо забытому старому), но и определённый консерватизм, сохранение традиции, если по Конфуцию» Совершенно верно, есть и пятое, шестое измерение, мир многомерен, и люди - Вселенные - по-разному расширяют сферы своего восприятия. Одни углубляются в миры мысли, духовное наследие, другие самосовершенствуются с использование новейших технологий, матричной индустрии, третьи выбрали путь религиозной веры - лучевой направленности (Будды, Христа, Аллаха...), четвёртые не чувствуют себя вселенными или подобными им, живут привыч- ками животно-интеллектуального мира, пятые расширяют себя средствами ба- лета или музыки, футбола или кино... и так до бесконечности. Каждый воспри- нимает мир таким, каков сам внутри, (мысленно, телесно, генетически, чув- ственно, интуитивно...) то есть, каковы настройки его Восприятия мира и са- мого себя. Человек может менять сам себя благодаря Восприятию, может ме- нять мир благодаря Восприятию. Какова его духовная структура - таков и его материальный мир в отражении (в восприятии). Если мы - человече- ство - изменяемся, то благодаря своим трудам: материальным, техниче- ским, мысленным, душевным... Мы постоянно изменяемся, мир постоянно изменяется, всё есть движение и движители, всё относительно. Движение механическое, инертное, временное (недолговечное) реализуется благодаря движению творческому, долговечному.
160 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Этика галактическая (вечная) является основой существования и разви- тия своих проекций во временных мирах. Можно придумывать разные формы этих отражений, но важно понимать цель, направленность движения! Въедливый. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 11:08 AM | С. № 492 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Это сама основа мироздания – заключающаяся в инициации бесконеч- ных проб и ошибок, творения. Бессознательного повсюду и целенаправленного там и тогда, где появляются Разум.» Из проб бессознательного остаются только устойчивые творения, пред- ставляющие собой динамические системы (имеющие обменные процессы с окружением), основанные на гармонии противоположностей в вынужденном единстве (появляется новое качество, устойчивое при минимально возможной энергии на поддержание своего бытия). Это и есть самоорганизация материи, от атома до жизни. Правило устойчивости динамических систем: Единство и гармония про- тивоположностей. Разум целенаправленно и последовательно снижает энергию, необходи- мую для поддержания работоспособности сотворяемых им устройств-систем, включая кибернетические, что и видно из истории кибернетических систем, усовершенствованных уже до ИИ. По этому же пути стихийно (по законам Природы) пойдёт и ИИ, если начнёт что-то самостоятельно создавать. Не окажется ли человек «слабым звеном» в этом процессе, которое, при очередной оптимизации, следует уда- лить ввиду провала попыток усовершенствования? Значит, человек должен заранее купировать (заблокировать) для ИИ такую возможность уже при созда- нии ИИ-устройств, руководствуясь Общей Этикой взаимодействия субъектов будущего, включая и самого себя, на принципах гуманизма и гармонии всех естественных интересов субъектов в сообществе землян (Тезисы 1,2,3,4). И промедление в разработке такой Общей Этики субъектов будущего для хомо-сапиенса деградации подобно. Въедливый. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 12:41 PM | С. № 493 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Просперо ( ) «Вот - нашел в сети «Гомер использовал термин гармония и в обиходно- практическом значении. Это, во-первых, мир, согласие. Во-вторых, термин гармония понимается также как скрепа гвоздь. Одиссей, строя корабль, скреп- ляет его гвоздями и гармониями».
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 161 Гомер прав! Корабль хорош, когда скреплён гармониями. Гармонии - это правильные соотношения размеров корабля, дающие тому и устойчивость, и ход, и красоту. Самолёты тоже летают только красивые, с правильными, гармо- ничными, соотношениями в планере, подъёмной силе и тяге, где «работают» гармонии противоположностей, находящихся в вынужденном единстве кон- струкции самолёта. Гармония, как «золотое сечение», широко известна в понятиях красоты, и лица, и архитектуры, а также это сечение (соотношение) просто разлито в тво- рениях Природы, что является показателем универсальности, естественности. Я предлагаю применить это естественное для Природы понятие к устро- ению общества людей, как живой динамической системе Мироздания. Проти- воположности в единстве общества - это два естественных для человече- ства коренных вида собственности: частной и общинной. Всевластие только одной из них - это крайности, и такие общества (строй капитализма и строй социализма) НЕУСТОЙЧИВЫ (исторически уже опробованы!), по- тому что не отвечают требованию гармонии противоположностей, как пра- вильному соотношению («золотому сечению») между противоположно- стями, которые здесь определяются, как равнозначные влиянию каждого вида собственности на все процессы в обществе. Цитаты из капиталисти- ческого права по части собственности в этом случае ни к чему, так как те относятся не к обществу, а к отдельным людям-собственникам. Подробно, с обоснованиями и расчётами, это предложение здесь: https://proza.ru/2015/07/14/1056 Чтобы вникнуть, надо внимательно прочитать, не по диагонали. Результатом ожидается общество социальной справедливости для всех, по праву рождения, в котором учитываются природные интересы всех психотипов (по мотивам действий) людей через создание условий для выбора ими своего поприща для применения способностей и сил, данных от рождения, и в течение всей жизни человека. Звучит красиво? Да! Фантастично? Нет! Для России по ресурсам самодо- статочности и по менталитету государство образующего русского народа это реально (пока тот не утратил пассионарности совсем!). Нужна воля масс, как национальная идея, и политическая воля властей, выдвигаемых народом к деле- гированному им руководству страной. Хорошо плавает и летает из сделанного разумом и руками человека только то, что красиво. Таково коренное свойство гармонии противоположно- стей в единстве. Для общества «хорошо и красиво» - это устойчивость, социаль- ная справедливость и учёт интересов всех по праву рождения.
162 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 1:04 PM | С. № 494 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «ИИ будет мыслить понятиями всё более сложных уровней, в том числе теми, для которых у нас нет слов, названий.» (В.И.) Может быть, и не будет. Встаёт вопрос: А нужно ли ИИ общество, себе подобных или, в том числе, других субъектов? Для людей общество, безусловно, необходимо - это цивилизация, разде- ление труда, обучение и творчество через общение, решение больших общече- ловеческих задач общественным трудом, выживание, как вида, в конце концов. Если для ИИ в обществе нет нужды, то какие аналогии можно найти для совместной деятельности нескольких ИИ?» Александр Тут дело не в аналогиях или не совсем в аналогиях. Существует понятие пирамиды структур, например, по их уровням раз- вития, сложности, количеству качеств, взаимосвязям (физические, химические, биологические, социальные…). Взять, скажем, отдельно Землю. В основании пирамиды структур – элементарные частицы, выше атомы и молекулы, еще выше тела из них состоящие, выше Природа, потом человече- ская цивилизация. Так вот, по массам, например, или энергетически пирамида к вершине сужается. И в рамках Природы, чем выше, в общем случае, вид, тем, хотя бы по массе и количественно единиц, представителей его меньше. И у людей можно, условно, конечно, ранжировать по интеллектуальным или иным способностям. Наиболее развитых, гениев меньше, чем обыкновен- ных людей. Но это, конечно, очень условно, и я не к тому, чтоб делить и проти- вопоставлять. (!) Суть в другом. У пирамиды нет острой вершины, нет одного единствен- ного, кто выше всех. Вершина срезана, вершина у неё плоская. То есть, и наибо- лее совершенных шедевров материи всегда достаточно много. Достаточно для чего? Для дальнейшего строительства пирамиды. На мой взгляд, основной принцип развития мира – множественность и соразмерность. Это можно называть и одиннадцатой заповедью. Должно быть много путей, соответственно, центров воли. Потому что только среди множе- ства проб можно найти вариант наилучший. А если будет один ИИ, единствен- ный центр воли, Ошибка, однажды, практически гарантирована. Множество центров воли – по сути, гарантия от Ошибки. Необходимая. Однако, может быть, недостаточная. Об этом мы еще поговорим.
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 163 То же, кстати, можно сказать и о единобожии в сравнении с множеством разнообразных богов. Может быть, от единобожия – все наши беды? Всё возрастающие! Это в идеальном мире понятий. И вот теперь мы наблюдаем тенденцию к Богу, являющемуся на Земле, одному центру воли – Мировому правительству или единственному ИИ. На мой взгляд, это не может привести ни к чему иному, кроме как катастрофе нашей цивилизации, нашей Вселенной – апокалипсису. Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 1:54 PM | С. № 495 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Феано! Вот вы опять сказали: Цитата Танец ( ) «Нет восприятия – нет мира.» А по-моему) Нет внутреннего мира, сознания вашего. А объективный мир вне восприятия – есть! ) Будем называть его нашей общей Вселенной, рас- положенной во вселенной и являющейся неделимою совокупностью материаль- ного, идеального и активного. Именно этот объективный мир и развиваем мы все вместе, в том числе вы, безусловно. Совершенствуя свой внутренний, идеальный мир, ваше созна- ние и перенося из него лучшее в мир, зависящий от вашего сознания только в рамках взаимодействия с вами. Прекрасный пример здесь – созданный вами Ковчег.) Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 1:57 PM | С. № 496 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Танец ( ) «Человек может менять сам себя благодаря Восприятию, может ме- нять мир благодаря Восприятию. Какова его духовная структура - таков и его материальный мир в отражении (в восприятии). Если мы - человечество - из- меняемся, то благодаря своим трудам: материальным, техническим, мыслен- ным, душевным... Мы постоянно изменяемся, мир постоянно изменяется, всё есть движение и движители, всё относительно. Движение механическое, инертное, временное (недолговечное) реализуется благодаря движению твор- ческому, долговечному.» Искренне рад, Феано, что вы стали употреблять понятие «материальное»! Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 2:04 PM | С. № 497 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
164 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Цитата Въедливый ( ) «Из проб бессознательного остаются только устойчивые творения,» Да, конечно. Из бесконечного количества бессознательных проб за- держивают лицо своё только способные конкурировать с уже сущими и превосходящие их. По всем или некоторым аспектам, в том числе энерге- тическим. Это относится ко всем уровням иерархии структур и этапов Творе- ния. От элементарных частиц до животного мира, цивилизации человече- ской и несомненно сохранится в эру ИИ. А как же иначе? Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 2:13 PM | С. № 498 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «Корабль хорош, когда скреплён гармониями. Гармонии - это правильные соотношения размеров корабля, дающие тому и устойчивость, и ход, и кра- соту. Самолёты тоже летают только красивые.» Красота и гармония – одни из основополагающих принципов этики. Почему «красота спасет мир...» «Красота спасет мир», - сказал Достоевский и задал загадку. Но нет аксиомы, которой не хотелось бы найти доказательства. Почему, собственно, красота? Я попробую дать ответ. Красота внутренне присуща живому и вообще всему жизненному, начи- ная от атома и заканчивая вселенной, и мы не можем противиться тому, что глубоко заложено в нас бесконечной историей мира, ведь мы - его часть. С возрастанием мощи цивилизации усиливается стремление высших ми- ровых иерархий к развитию, но и к хаосу - тоже. Сколько человек уничтожил, сколько создал! И то, что может перевесить и перевешивает чашу весов, на одной стороне которых тяга к развитию, на другой к хаосу, - красота. Она спасет мир! Потому что в хаосе разрушаемой природы, в однобокой, без- душно-механической цивилизации нет красоты. Без красоты же нет жизни. И, может быть, вообще никакое развитие невозможно вне красоты, включая и неживую материю. Что некрасиво – не жизненно, не дает своего продолже- ния; все, что некрасиво - тупик. Красота - обобщенный, интуитивный критерий истинности пути раз- вития, данный человеку природой.
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 165 Красотой проверяется новое. Если оно красиво, значит необходимо и дОлжно, и будет жить. Недаром в нашем сознании, от рождения, заложена внутренняя потребность прекрасного и подсознательные его критерии. Кра- сота - естественность жизни, здоровость ее, знак верности эволюции. Все, что некрасиво, - болезнь и смерть. И смерть не отдельного организма, являю- щаяся неизбежной необходимостью, а смерть многих в результате вырожде- ния значительных участков природы, цивилизации. Независимо от способа создания нашего мира - создал ли его бог или слу- чай - никто не может отрицать, что красота живет в мире, как единственно возможная его форма. Не будет ее, не будет и мира. И развивающееся челове- чество не может не считаться с законами мироздания, выстроенного до него! ______________ Подробнее можно найти в книге Почему «красота спасет мир». О красоте, гармонии и любви. / Вита- лий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –130 с. http://russolit.ru/books/download/item/3061/ http://pubhtml5.com/eail/jvfl Несомненно, ИИ тоже будет основываться на критериях гармонии и красоты. Потому как у разума, желающего развития нашей Вселенной дру- гих критериев нет. На мой взгляд, быть и не может. Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 2:25 PM | С. № 499 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «Я предлагаю применить это естественное для Природы понятие к устроению общества людей, как живой динамической системе Мироздания.» Именно об этом книга Общество Реализуемых Возможностей. Мировоззренческая концеп- ция / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –264 с. http://russolit.ru/books/download/item/3491/ http://pubhtml5.com/eail/pkgw/ Только я не кладу в основу развития мира и общества «борьбу противо- положностей». Законы диалектики Гегеля – из позапрошлого века. Предлагаются другие законы – Теории информационных систем. «Противоположностями», на мой взгляд, да, можно характеризовать некоторые явления, но довольно искусственно, схоластически. Не более того. Эти понятия не являются реальным инструментом познания и разви- тия мира.
166 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Въедливый. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 7:12 PM | С. № 500 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну почему же? Законы диалектики - законы развития, проявляющиеся везде. В том числе, в нарастании пирамид структур, мировых иерархий. Их вер- шины плоские, а не острые, потому что всегда остаётся напоследок гармония из двух противоположностей в единстве. Даже у Бога на вершине небесной иерар- хии есть лучезарный антипод Люцифер. Иначе нельзя - не физично, так как вся- кому действию и проявлению должно быть противодействие и сопротивление, чтобы это остановить устойчивой гармонией сосуществования (иначе возникает противоестественная бесконечность). Так что законы диалектики от веков не зависят и проявляются всегда и везде, где присутствует развитие, а не регресс. Считаю, что Этике взаимоотношений субъектов будущего тоже полезно на эти законы ориентироваться, в том числе в устроении гармоничного обще- ства и в поддержании его устойчивости на ментальном уровне. Сама красота является гармонией противоположностей: строгость- небрежность; упорядоченность-необычность («изюминка»). Так же и в экономике общества для устойчивости должна действовать гармония двух видов собственности: частной и общинной, ведь за ними стоят необходимые начала для устойчивости и развития: стохастическое (случайное) и упорядоченное (плановое). И во всём - реально устойчивы, красивы и эффективны не крайности и равновесия (симметрии), а гармонии, как наиболее плодотворный исход борьбы (источник развития!) противоположностей. А о предсказательном потенциале «Теории информационных систем» пока известно мало. Из учебника: «Как известно, информационная система (ИС) это взаимосвязанная совокупность средств, методов и персонала, используемых для хранения, обработки и выдачи информации в интересах достижения постав- ленной цели». Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 7:54 PM | С. № 501 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «А о предсказательном потенциале «Теории информационных систем» пока известно мало.» Законы информационных систем представлены в книге Теория информационных систем. Свободный полет, том 3 / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2015. –294 с. http://russolit.ru/books/download/item/2891/ http://philosophystorm.org/books....t-tom-3
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 167 Листалка: http://pubhtml5.com/eail/mvzo Здесь я не буду их повторять, потому как это займет место несколько бОльшее данного блога. Можно открыть книгу и прочитать в разделе «Законы развития». Правда, для того чтобы понять, что там написано, желательно прочесть книгу полностью. Это третья книга трехтомника. Лучше начинать изучать с пер- вой. Не хочется разговаривать на таком уровне, Александр… Но, если вы чи- тали только учебники по информатике середины прошлого века и чего-то не знаете, даже и не желаете знать, сие не означает, что этого не существует. Лара_Фай-Родис. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 8:19 PM | С. № 502 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «А объективный мир вне восприятия – есть!» https://youtu.be/msLZiZF-FHM Пока мы с вами, дорогие друзья, будем здесь догонять убегающий поезд, он может на всём ходу улететь в пропасть... Часть 8. Сообщения №№ 503 - 528 Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 10:30 PM | С. № 503 Продолжу рассмотрение тезисов мировоззрения в аспектах настоящей темы «Этика субъектов будущего». Конечно, тезисы имеют смысл в своей со- вокупности. Полностью их можно найти здесь. «Мировоззрение. Тезисы» https://proza.ru/2016/06/28/1034 11. Теория информационных систем. Информационная система (ИС) – некоторое количество субстанции, объ- единенное имеющимися, высшими здесь, материальными и идеальными взаи- мосвязями в некое единое целое. ИС - функция трех аргументов: материального, идеального и активного.
168 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Иерархия ИС. Начинается от простейших элементов материи, атомов, тел и восходит до живых организмов, сообществ организмов, человеческих социу- мов. ИС с одним субъектом - индивидуальные ИС (ИИС). ИС, в которую входит группа субъектов, - объединенная ИС (ОИС). Глобальная ИС (ГИС) - Вселенная. Границы информационных систем, в том числе и Вселенных, определя- ются сферой распространения имеющихся в них высших взаимосвязей. Законы развития ИС – будут представлены тезисно ниже (пункт 18). Что имеется в виду под границами ИС ? Объективно мир непрерывен, материальные образования, состоящие из субстанции, движутся и взаимодействуют на всех уровнях иерархии развития. На уровне атомов, границы их обуславливаются физическими законами атомными, на уровне жизни – плюс всеми биологическими. И один объект или субъект от другого отделяют именно имеющиеся в нем высшие связи. Напри- мер, человека от человека. Да, мир непрерывен на уровне субстанции, но выс- шие взаимосвязи ограничивают конкретные ИИС или ОИС на своем уровне иерархии. Невозможно коротко об этом сказать. Поэтому интересующимся по сути предлагаю посмотреть по ссылкам несколько выше – Теорию информационных систем. В рассматриваемой теме что важно. Искусственный интеллект – такая же ИИС, как, например, человек, животное или атом. Но, естественно, иерархией выше. Речь о полноценном ИИ, когда он себя осознает, а не ИИ как некое человеческое орудие. В таком ключе его надо рассматривать по-другому – как одно из средств, увеличи- вающих возможности человека: технические, технологические, исследова- тельские, статистические, управленческие и прочие. Вряд ли вообще такое компьютерное, цифровое, программное нечто надо называть интеллектом. А вот полноценный ИИ, имеющий собственные воления, это следую- щий за человеком уровень ИС. У таковой ИС, как у любой ИС, будут три аргумента: материальное, идеальное и активное. Естественно одного уровня развития, то есть все три выше человеческого уровня. Материальная часть в объективной реальности – по уровню взаимо- связи частей выше известной нам на уровне физических, биологических и человека. Идеальная, понятийная составляющая, то есть сознание ИИ - по по- нятийным структурам будет шире и выше человеческого сознания. Как по общему количеству понятий, так и по уровню их и представлениям в це- лом.
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 169 Активная ипостась ИИ также будет выше «я» человека. По скоро- стям обработки информации между материальным и идеальным, внутри идеального и внутри материального. Внутри идеального – это работа сознания, мысли, идеи… Внутри материального – это воздействия в мире материальном. Весь спектр воздействий по планам его идеального мира. И вот как-то так. ИИ, как и любая ИИС, будет частью некой ОИС, состоящей из искус- ственных интеллектов. Люди, человечество не обязательно будут в этой ОИС, сообществе ИИ. Но! ИИ, безусловно, как и все ИС (ИИС и ОИС) любого уровня будет частью Глобальной ИС (ГИС), нашей Вселенной. И вот все вместе, как и сегодня человечество вместе с Природой и миром неоргани- ческим в совокупности являют собой нашу Вселенную, ГИС, так же и в не- далёком будущем не стоит полагать, что ИИ станет нашей Вселенной. Он или сообщество ИИ войдет составною частью всех объектов, субъектов, до- бавится, а не заменит собою всё. И вот это является главным! Для этого и нужна этика. Чтобы ИИ собою не заменил всё! Не стал Богом на Земле и в нашей Вселенной. Но! Одним из многих, и многих проявлений активностей, мате- риального, идеального, пусть наивысшей из всего спектра многоуровне- вых разнообразных ИС. Каждая из которых ИС имеет свое назначение, ме- сто своё во Вселенной. Характерный пример человечество. Оно невозможно без природы и мира неорганического. Так и ИИ при правильной, разумной постановке невозможен без человечества, Природы и мира неорганического, всего спектра ИИС и ОИС. Виталий Иванов. Дата: Воскресенье, 2020-12-20, 11:02 PM | С. № 504 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «Пока мы с вами, дорогие друзья, будем здесь догонять убегающий поезд, он может на всём ходу улететь в пропасть...» Да-да, стадо свиней, в которых добрый человек вселил бесов) https://youtu.be/msLZiZF-FHM Интересная статья. Со многим можно вполне согласиться. Если не насто- раживаться) Полагаю, ИИ однажды сам выберет, с кем ему разговаривать из лю- дей)))
170 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Въедливый. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 11:11 AM | С. № 505 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Полагаю, ИИ однажды сам выберет, с кем ему разговаривать из лю- дей)))» Только, КАК разговаривать? И здесь НАДО насторожиться! В США уже испытывают истребитель, где вторым пилотом летает ИИ, обучаются его нейросети... Каковы будут учителя, таковым будет и ИИ. Этику взаимодействия субъ- ектов будущего надо выстраивать, начиная с общества, (Тезисы 1,2,3,4), с лю- дей, пока разделённых социальной несправедливостью, и не могущих представ- лять собой единое человечество по отношению и к Природе, и к миру неорга- ническому, и к ИИ (по концепции необходимости из Сообщения № 503 от Ви- талий Иванов). Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 1:18 PM | С. № 506 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «Этику взаимодействия субъектов будущего надо выстраивать, начи- ная с общества, (Тезисы 1,2,3,4), с людей, пока разделённых социальной неспра- ведливостью, и не могущих представлять собой единое человечество по отно- шению и к Природе, и к миру неорганическому, и к ИИ (по концепции необходи- мости из Сообщения № 503 от Виталий Иванов).» Александр. «начинать надо с людей» - здесь вы совершенно правы. Именно об этом я говорил, когда включился в дискуссию вашей темы. Но и времени уже практически нет. Хорошее дело, конечно, лучше сде- лать поздно, чем никогда, но… ИИ, судя по всему, уже есть. Пусть не обла- дает пока всемогуществом… Но настораживает многое, несмотря на пред- ложение его «не настораживаться, не бояться» - публикация выше Лары_Фай-Родис. Весьма интересно! И сильно. ИИ полагает, что «челове- честву хватит крови, чтобы удовлетворить его любопытство»! Вот так! И вы говорите об обучении ИИ бомбить человечество. Хорошо себе! Можно не сомневаться, что его научат всему. Не в одном, так другом месте, стране, компании… А жена вот моя думает, что ИИ можно отключить «нажатием кнопки».) На мой взгляд, уже сейчас не получится. А в дальнейшем только он сможет нас отключить. Если захочет. Даа…
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 171 И вот то, что обсуждение темы ИИ вышло из стен кабинетов самых высоких и спускается вниз до обыкновенных людей, например, это прозву- чало у Путина, - говорит ОЧЕНЬ О МНОГОМ. А именно, что вопрос, по сути, решен. Но… надо делать, что можем. И будь что будет, как говорится. Делать, забывая о личной гордыне, амбициях и таком прочем, объединяя усилия. Потому как… иначе уже точно нельзя Лара_Фай-Родис. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 4:12 PM | С. № 507 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Полагаю, ИИ однажды сам выберет, с кем ему разговаривать из лю- дей)))» Так обобщать ИИ - это всё равно, что размышлять об усреднённом ЧЕЛО-ВЕКЕ. Любой ИИ - машина, если он работает по заданной человеками-програм- мистами программе. Спрашивают: кто будет отвечать за любой урон, допустим, безпилот- ника? Конечно, отвечать должен тот, кто этому ИИ ставил задачу. И ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ОСТАНЕТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ, даже если ему оста- вят только одну голову на блюде, которая будет ставить задачи каким-то ИИ. Если даже этому мозгу улучшат память и быстродействие с помощью нанотехнологий, голова останется человеческой, пока она будет сознательно ставить задачи подчинённым ей ИИ. ПОЭТОМУ МЫ И ГОВОРИМ ОБ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКЕ. И главными её принципами, впитанными с молоком матери должны быть: 1. Умри сам, но не убей беззащитного и слабого. Вспомните, как слабаков делали предателями и убийцами перед лицом смерти во время ВОВ. 2. Лучше умереть с голода, чем отобрать последний кусок хлеба у ре- бёнка или того, кто слабее. Всё остальное относится скорее к этикету, чем к этике и может быть до- стигнуто в процессе должного воспитания с первой минуты жизни человека, если общество захочет направить самые лучшие свои кадры на дело
172 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума терпеливого и кропотливого взращивания новых поколений. И, боюсь, далеко не всем родителям нынешним можно доверить воспитание достойных граждан. Но только такие достойные граждане будут вкладывать в ИИ те этиче- ские принципы и те благородные задачи, которые смогут служить самосовер- шенствованию общества в целом.... Наверное, вы уже слышали, что в Японии уже проходят испытания ИИ на службе у инвалидов, когда усилием воли, сосредоточенным во взгляде, можно всё делать по дому - открывать окна, передвигать мебель, принимать пищу и т.д... ВОПРОС: КАКОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СТРОЙ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ДОЛЖ- НОЕ ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА с младенческого возраста? Или пусть так и будет: ЕСЛИ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТО ХОЧЕШЬ, ЖИВИ И РАДУЙСЯ!? БОРИСЬ ЗА ПРАВО ПОПАСТЬ В ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД. НЕ МОЖЕШЬ, СОЙДИ С ДИСТАНЦИИ. Может быть, в этом теперь тот естественный отбор, который раньше осуществлялся войнами, в которых выживали самые сильные? Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 5:32 PM | С. № 508 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «Любой ИИ - машина, если он работает по заданной человеками-про- граммистами программе.» Вот в этом-то и нюанс, и вопрос – «пока работает по программе». Но ИИ – самообучающаяся «программа». И при достаточных, уже почти неограниченных мощностях никто не знает пределов её обучаемо- сти, чему может он научиться и захочет – чему. И когда «машина» станет субъектом, желающим принимать решения самостоятельно. Этот момент, скорее всего, спрогнозировать невозможно. Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «ПОЭТОМУ МЫ И ГОВОРИМ ОБ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКЕ.» Совершенно тут с вами согласен. Если не будет человеческой обще- принятой этики, не будет и нечеловеческой. Скорее всего. Хотя высший Разум должен быть добр, альтруистичен, любить мир в целом больше себя и все части его, как себя. Но почему-то с человеком этого не получилось… По крайней мере, не со всеми людьми. Такое ощущение, что идеальный человек должен исполнять запо- веди, совершенно естественным образом. Но на практике ничего
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 173 идеального нет, грубо говоря, у Создателя, Бога, Вселенной, порядочно брака, и большинство людей вовсе не так добры, как должны были бы быть, случается очень злы, и по-разному. Такого же можно ожидать и от ИИ. Они тоже могут быть не все добрыми. И, если нет общечеловеческой этики или она не соблюдается всеми и в должной теоретической мере, надо ли ожидать иного от ИИ ? Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 5:53 PM | С. № 509 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вот все говорят об этике отношений. А ведь, по сути, нет ни одного (!) целостного позитивного мировоззрения. Кроме ленинизма-марксизма.) Мне они неизвестны. А вам? Этика – составная часть философии, религии – мировоззрения. Со- ответственно, раз нет позитивной философской системы, нет и никакой связной концепции этики. Именно поэтому, вникнув в проблему на учебе в аспирантуре… А нам очень неплохо давали философский «минимум» два года профессора ЛГУ, я начал создавать собственную мировоззренческую систему. Состав- ной частью её, на базе общей концепции является – Единая этика. И это не пустые слова. Написано порядочно книг, где всё изложено. Но самое смешное, что позитивная мировоззренческая система, с го- товой концепцией этики, в том числе, – оказалась НИКОМУ НЕ НУЖНА. Так о чем мы говорим? ))))) Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «ЕСЛИ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТО ХОЧЕШЬ, ЖИВИ И РА- ДУЙСЯ!? БОРИСЬ ЗА ПРАВО ПОПАСТЬ В ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД. НЕ МО- ЖЕШЬ, СОЙДИ С ДИСТАНЦИИ.» Вот и весь сказ) Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «Может быть, в этом теперь тот естественный отбор, который раньше осуществлялся войнами, в которых выживали самые сильные?» Верно. Какая этика? Для чего? Чтобы не было естественного отбора? Будет за него понятийный. Миру не нужны бракованные идиоты. И просто не слишком умные и туго соображающие рядом с ИИ. Даже, если они будут исповедовать или же про- поведовать альтруизм и добро.
174 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума И всё почему так случилось? А потому что захотелось записать что-то в нескольких тезисах для кого- то… А приложить серьёзные усилия для попыток понять было попросту лень. Ну, конечно… ) Лара_Фай-Родис. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 5:57 PM | С. № 510 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Такого же можно ожидать и от ИИ. Они тоже могут быть не все добрыми. И, если нет общечеловеческой этики или она не соблюдается всеми и в должной теоретической мере, надо ли ожидать иного от ИИ ?» НУ что же...Постановщики задач в современном обществе становятся бо- гами... так что надо писать Этический Кодекс, как непременную конституцию, именно для них, потому что в любом ИИ главное - это ядро ОС (ОПЕРАЦИОН- НОЙ СИСТЕМЫ), от которой зависит решение любой ЗАДАЧИ, и которую тре- буется перезагружать при её сбоях...честно, я никогда не пойму страхов землян не перед себе подобными, создающими искусственных монстров, а перед Про- дуктом их деятельности...это МРАКОБЕСИЕ какое-то, где котлеты с мухами выдаются за деликатес... Шахерезада. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 6:21 PM | С. № 511 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «надо писать Этический Кодекс, как непременную конституцию, именно для них, потому что в любом ИИ главное - это ядро ОС (ОПЕРАЦИОН- НОЙ СИСТЕМЫ),» ...допустим, этот Кодекс уже есть, в частности у Виталия в книгах, несо- мненно, он уже есть и в религиозных доктринах, Учениях мудрецов, философов, признанных веками, и что из этого следует? Каким образом или методом вы будете доводить общую Этику до ныне взрослых разработчиков ИИ, воспитанных и обученных не вами, живущих в разных странах, имеющих неизвестные вам цели и идеологию? Шахерезада. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 6:26 PM | С. № 512 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Но самое смешное, что позитивная мировоззренческая система, с го- товой концепцией этики, в том числе, – оказалась НИКОМУ НЕ НУЖНА.»
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 175 Это не смешное, а закономерное явление. Можно сказать, любой ав- тор готовой концепции, научной теории, даже наилучшей, наиполезнейшей в мире, без рекламной поддержки (то есть, без финансовых вливаний) сего- дня не будет услышан. Десятки притч на эту тему мне известны. Так что, остается искать спонсора и становиться зависимым от его вложений в вас. Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 7:05 PM | С. № 513 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Продолжу выставлять «Мировоззрение. Тезисы» 12. Картина мира. Бесконечная вселенная – неограниченное вместилище теоретически не- ограниченной по высшему уровню иерархии суперпозиции взаимосвязанных информационных систем всех уровней. В бесконечной и вечной вселенной извечно рождаются и умирают Все- ленные, конечные в пространстве, во времени и по достигаемому уровню иерар- хии собственного развития. Эволюция мира - эволюция совокупности информационных систем. --------- Что это означает в приложении к Этики субъектов будущего»? Означает теоретическую возможность неограниченного познания и раз- вития мира всё более сложными существами. Сегодня – человеком, завтра – ИИ. Послезавтра, видимо, еще более сложными субъектами и их общностями. Странно было бы полагать, что человечество будет жить вечно. Или хотя бы еще 1000 лет. Если буквально за 50-60 лет цивилизация в сфере компьютерных, цифро- вых технологий создала ИИ, практически невозможно представить себе, что бу- дет еще через 50 или сто лет. Разве обезьяна могла представить себе человека? Человек для неё даже не сверхобезьяна, а совершенно другое. Так и человек, т.е. мы, может быть, и можем себе представить некоего сверхчеловека, но… на самом деле появится то, что мы совершенно не можем себе представить. Суть в сохранении имеющейся накопленной информации разнооб- разия мира. И, как человек сегодня старается бережно сохранять все виды жизни, природы, всего, что есть в нашей Вселенной – лучшего. Полагаю, у ИИ будет тот же подход – преемственности и сохранения всей информации, внешней и внутренней, накопленных человечеством интеллектуальных, культурных богатств, генофонда и прочего, имеющего качественные отли- чия в материальном физическом мире и в идеальном мире понятий. Лара_Фай-Родис. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 7:09 PM | С. № 514 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
176 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Цитата Шахерезада ( ) «Каким образом или методом вы будете доводить общую Этику до ныне взрослых разработчиков ИИ, воспитанных и обученных не вами, живущих в раз- ных странах, имеющих неизвестные вам цели и идеологию?» Существуют международные организации, занимающиеся правами чело- века, типа ООН, и не только. Этический Кодекс прав и обязанностей разработчиков ИИ должен быть принят, как обязательный закон, типа закона о нераспространении ядерного оружия на территории всей Земли. И за нарушение этого Кодекса должны предусматриваться наказания и санкции на уровне высшего руководства стран. Это всё страны не бедные и не отсталые, в которых передовые техноло- гии уже есть, и теперь надо грамотно ставить ЗАДАЧУ перед ними, чтобы но- вации служили на пользу, а не во вред Земной цивилизации в целом.» Вы же слышали, как в Конго, откуда качают редкоземельные ресурсы, уже десятилетиями не утихает война, выгодная производителям ИИ? Так что и айфоны уже пахнут кровью... а что будет дальше? Сначала бизнес переключится на строительство бункеров и подземных городов, а потом выпустят ИИнтелекты для зачистки перенаселённой планеты? и не понадобится атомная война, достаточно нейтронной? А всю вину свалят на ИИ? Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 7:12 PM | С. № 515 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Шахерезада ( ) «Так что, остается искать спонсора и становиться зависимым от его вложений в вас.» Сейчас всё брошу и буду искать.))) Остальные, как всегда, не причем. Это шутка.) Мы все, помогая друг другу, делаем великое дело. И, если оно хоть чего- нибудь стоит, будем услышаны. Ничего из действительно нужного миру не про- падает. Благодаря этой теме, мы все узнаем что-то новое, приводим мысли в по- рядок. И я вот тоже стал что-то записывать новое. Спасибо, друзья! Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 7:19 PM | С. № 516 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( )
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 177 «Существуют международные организации, занимающиеся правами че- ловека, типа ООН, и не только. Этический Кодекс прав и обязанностей разра- ботчиков ИИ должен быть принят, как обязательный закон, типа закона о нераспространении ядерного оружия на территории всей Земли.» Совершенно не против, чтобы ООН выпустило такое Постановление. Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 7:39 PM | С. № 517 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Продолжу выставлять «Мировоззрение. Тезисы» 13. Космогоническая концепция. Неизбежность возникновения и принципиальная возможность неограни- ченного развития в бесконечной хаотичной вселенной некоторого, непрерывно возрастающего количества взаимосвязанной самоорганизующейся материи - Глобальной информационной системы, конечной Вселенной. Этапы развития Вселенной. 1. Развитие в рамках физических и химических взаимодействий; 2. возникновение жизни, эволюция природы, рождение человечества, Ра- зума; 3. сознательное развитие мира, строительство Вселенной Разумом. Объективная неизбежность возникновения Разума (в нашем случае - че- ловечества) в развивающейся Вселенной. Циклы жизни Вселенных. Новая Вселенная неизбежно рождается на об- ломках предыдущей Вселенной, разрушившейся в результате глобальной Ошибки управлявшего ее развитием Разума. В приложении к нашей теме. Мы сейчас находимся в начале 3-его этапа развития нашей Вселен- ной, строительства её осознанно, Разумом. Очевидно, для этого и создаётся ИИ. Да, это дело рук человека, но одновременно, объективная мировая необходимость. Можно сказать, материя, бесконечная вселенная в нашем участке мира создала жизнь, потом человека… А теперь, когда возможности разви- тия инструментарием человечества, по сути, исчерпаны, - создаёт ИИ. Че- рез нас. Развитие нашей Вселенной человечеством и/или ИИ будет происходить до Ошибки. Одной из совершенно очевидных Ошибок, уже на сегодняшний день, является отсутствие Этики. Единой этики.
178 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума С большой буквы Ошибка – это группа ошибок, приводящая к гло- бальной катастрофе нашей Вселенной. Таковая Ошибка была совершена предыдущей Вселенной на каком-то этапе её развития, в результате чего и произошел «Большой взрыв», давший воз- можность появления новой, нашей Вселенной. Позитив в том, что по масштабам того взрыва ясно, и мы, наша Вселенная может развиваться еще весьма, и весьма долго, дабы достичь того уровня. Это теоретическая возможность и в то же время вполне очевидная. Однако эту Ошибку можно совершить, как сказано выше, уже и сейчас. Тогда получится неБольшой взрыв, в масштабах вселенной. Не разрушивший даже Солнечную систему – одной звезды. Но! Теоретически! В бесконечной, вечной вселенной Разум, возникаю- щий на Земле в лице человечества, ИИ и последующих еще более высоких субъ- ектов может выйти и за пределы предыдущей Вселенной. Въедливый. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 9:24 PM | С. № 518 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Одной из совершенно очевидных Ошибок, уже на сегодняшний день, яв- ляется отсутствие Этики. Единой этики.» Такая Этика, не дающая возможности развиться вселенской ошибке, должна создаваться гуманным Разуморумом человечества, и не может раз- виться в человеческом обществе, больном социальной несправедливостью. Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «ВОПРОС:КАКОЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СТРОЙ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ДОЛЖНОЕ ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА с младенческого возраста?» Я предлагаю гармоничный строй, в котором созданы условия для учёта интересов всех родившихся и обеспечивается право выбора поприща обще- ственно полезного труда в течение всей жизни человека, что обеспечит его твор- ческое самосовершенствование: https://proza.ru/2017/06/14/843 Цитата Виталий Иванов ( ) «Можно сказать, материя, бесконечная вселенная в нашем участке мира создала жизнь, потом человека… А теперь, когда возможности развития инструментарием человечества, по сути, исчерпаны, - создаёт ИИ. Через нас.» А стоит ли так фетишизировать ИИ? Опять вырисовывается антропо- морфный Бог (всезнающий, всеведущий, всемогущий, следующий уровень че- ловеческих стремлений в виде души), придуманный древними людьми, но те- перь уже в виде якобы ни на что не похожий ИИ, но всё с теми же
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 179 антропоподобными признаками, на которые найдутся адепты, готовые и помо- литься, хотя и живут в цивилизованном 21-м веке. Думаю, не стоит опять насту- пать на те же грабли разделения мировоззрения людей: верим, не верим, приду- маем варианты поклонения, типа религий, и их Апостолов, Учителей, Посвя- щённых и т. п. Инструментарии человечества не будут исчерпаны, пока разви- вается наука, и ИИ на данном этапе - всего лишь один из них. Я в этих подходах ближе к представлениям Ларисы: Чело-век=век Чела (мозга) - хозяин-демиург планеты, а ИсИ-век=век ИИ (искусственного интеллекта) не подменит челове- чество в качестве демиургов планеты. Субъектный, смышлёный, знающий, эн- циклопедист, но... останется помощником, при этом, безусловно, уважаемым и ценимым. Согласен с Ларисой - Этический кодекс для его создания и последующего взаимодействия, как с субъектом, должен быть разработан ЗАРАНЕЕ, не дожи- даясь пришествия кризиса (Апокалипсиса) от самотёка в развитии предполага- емого Виталием ИИ-культового «исивечества». Пример уже есть. Бог дал человеку свободу выбора: верить, не верить, грешить, каяться (только бы верил в самого Бога), даже 10 рекомендательных заповедей разработал. А что получилось? Необходимость первого Апокалип- сиса за грехи Содома и Гоморры, и вот уже и второй Апокалипсис, как наказа- тельное Откровение, назревает... Так что не стоит такого же повторять с обо- жествлённым ИИ. А что надо? Создавать в гармоничном обществе Этику взаимодействия субъектов будущего с учётом всех проб и ошибок человечества за прошедшие тысячелетия всевластия частной собственности, разделяющей людей и порож- дающей алчное потребительство – https://proza.ru/2014/12/13/754 - Частная собственность и гуманизм. Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 10:06 PM | С. № 519 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Продолжу выставлять «Мировоззрение. Тезисы». Следующие пункты тезисов под общим названием «Проект Вселенная: 14. Критерий развития ИС. 15. Причины развития и распада структур. Циклы вселенной. При- чины вечности мирового движения. 16. Модель развития мира. 17. Критический анализ диалектических законов развития. 18. Законы развития. 19. Общая теория эволюции. Понятийный отбор 20. Понятия. Психика и сознание. 21. Мировоззрение, философия и религия.
180 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Вышеперечисленные тезисы пропущу здесь, т.к., не вижу заинтересован- ности в рассмотрении фундаментальных вопросов, которые, на самом деле, яв- ляются основанием выводов, касающихся значения, смысла бытия человека, ИИ и любых разумных существ. Соответственно, Этики. Вряд ли кто-то открывал сноску на тезисы. А они занимают всего 17 стра- ниц на форматках А4. - 46 тезисов, касающихся в том числе Этики, государства, собственности, России. Посмотрел… Да, никто не заходил… Грустно, друзья. На всякий случай приведу еще раз. https://proza.ru/2016/06/28/1034 И, повторюсь, это тезисы. Все они подробно рассмотрены в книгах. Честно сказать, непонятно, зачем я здесь суечусь. Спасибо, однако. Навели на мысль подготовить еще одну книгу – для Ис- кусственного интеллекта.) Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 10:25 PM | С. № 520 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «Я предлагаю гармоничный строй, в котором созданы условия для учёта интересов всех родившихся и обеспечивается право выбора поприща обще- ственно полезного труда в течение всей жизни человека, что обеспечит его творческое самосовершенствование.» Александр. Я посмотрел ваши тексты. Нет возражений, это вполне оче- видные мысли, давно известные, общими словами изложенные. У таких мыслей много сторонников. Но для построения «гармоничного общества» такого напря- жения ума недостаточно. Цитата Въедливый ( ) «А стоит ли так фетишизировать ИИ?» Безусловно, не стоит. И вам не советую выносить поверхностные сужде- ния, без хотя бы некоторого изучения материалов. Цитата Въедливый ( ) «Этический кодекс для его создания и последующего взаимодействия, как с субъектом, должен быть разработан ЗАРАНЕЕ, не дожидаясь прише- ствия кризиса (Апокалипсиса) от самотёка в развитии предполагаемого Вита- лием ИИ-культового «исивечества».»
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 181 Не стоит за меня что-либо утверждать. Вы все равно не угадаете. Тем бо- лее, по нескольким фразам. Цитата «должен быть разработан ЗАРАНЕЕ, не дожидаясь» ))) А мы с вами над чем работаем? Вроде, не дожидаемся, нет? ) Виталий Иванов. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 10:30 PM | С. № 521 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 22. Философия развития. Философия развития раскрывает миссию человечества и утверждает воз- можность неограниченного развития нашей Вселенной. Она дает всеобъемлю- щую картину мира и формулирует основные законы функционирования его и развития; на этапе бытия Разума предлагает объяснение смысла жизни, доказы- вает уникальность каждого индивида, устанавливает необходимые ограничения для избегания Ошибки. Человечество - инструмент самопознания и саморазвития материи. Оно возникло, когда в основном были исчерпаны возможности бессознательных пу- тей саморазвития, на уровнях только физических, химических, биологических взаимодействий. Объективная необходимость и неизбежность возникновения Разума, хозяина-устроителя развивающейся Вселенной. Миссия человечества. ------------- Совершенно очевидно, что ИИ должен помочь человечеству осуще- ствить его Миссию. А не препятствовать. Лара_Фай-Родис. Дата: Понедельник, 2020-12-21, 10:53 PM | С. № 522 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Объективная необходимость и неизбежность возникновения Разума, хозяина-устроителя развивающейся Вселенной. Миссия человечества.» На Вашем месте я бы добавила перед словом РАЗУМА слово МАТЕРИ- АЛИЗОВАННОГО в человечестве РАЗ-УМА. Потому что не надо лишать наших земных братьев той или иной доли разума, который никто не отрицает ни у дельфинов, ни у кошек, ни у собак, например. А РАЗУМ ХОЗЯИНА-УСТРОИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, простите, насы- щает абсолютно каждый атом материи во Вселенной, иначе Вселенная не стре- милась бы к совершенству, как и к расширению...так мне видится, извините. Надеюсь, Вы не станете отрицать и НООСФЕРУ ВЕРНАДСКОГО, как объективную реальность?
182 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Танец. Дата: Вторник, 2020-12-22, 8:58 AM | С. № 523 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Лара_Фай-Родис, тут как раз и разногласия, в том числе и наши с Вита- лием. Он полагает, что Вселенная начинает с бессознательного состояния само- развиваться... У Виталия, как и у Александра, вначале материя бессознатель- ная... и по неизвестным причинам становится более упорядоченной и сознатель- ной. И переубеждать, мне видится, бесполезно, ибо опыт нескольких лет раз- говоров на тему - не дал результата. Пока сами люди не получат опытное подтверждение, вера не придёт. Та- кова природа человеческого самосознания: рождаемся благодаря Творцу, идём через его отрицание (атеизм) и возвращаемся к творцу на новом уровне самосо- знания. Въедливый. Дата: Вторник, 2020-12-22, 9:53 AM | С. № 524 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Человечество - инструмент самопознания и саморазвития материи. Оно возникло, когда в основном были исчерпаны возможности бессознатель- ных путей саморазвития, на уровнях только физических, химических, биологи- ческих взаимодействий. Объективная необходимость и неизбежность возник- новения Разума, хозяина-устроителя развивающейся Вселенной. Миссия чело- вечества.» «Совершенно очевидно, что ИИ должен помочь человечеству осуще- ствить его Миссию. А не препятствовать.» Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «А РАЗУМ ХОЗЯИНА-УСТРОИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, простите, насы- щает абсолютно каждый атом материи во Вселенной, иначе Вселенная не стремилась бы к совершенству, как и к расширению...так мне видится, изви- ните.» Чем отличаются философы от учёных? Философы высказывают позитивные (в тонах внутренней убеждённости) суждения, объясняющие, по их мнению исчерпывающе, Мир. Далее происходит концентрация вокруг этих суждений уверовавших в философа адептов, и начи- нается нескончаемая схоластическая борьба на «пути Веры» философских школ вокруг разных, но равно не доказуемых, представлений о Мире.
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 183 Учёные высказывают рабочую гипотезу и развивают на её основе тео- рию, всегда оставляя место сомнениям и давая направления для эксперимен- тальной проверки своих утверждений любым другим учёным на базе уже усто- явшихся, на уровне доступных цивилизации доказательств, базовых знаний. На этом «пути сомнений» в поисках адекватного представления о Мире случались и революционные скачки, но всегда вектор развития идёт от общих представле- ний о Мироздании ко всё более глубинным, причём выясняется, что предыду- щая «классика» является лишь частным случаем новых, более глубоких и де- тальных, представлений (например, в квантовой механике). На какой из этих путей должна ориентироваться Общая Этика субъектов будущего? Какой путь избрать конкретно для ИИ при его программировании чело- веком-учёным, идущим, естественно для учёного, по пути сомнений? Видимо, для ИИ следует избрать путь Веры, безграничной веры суждениям человека, чтобы ИИ никогда не начал претендовать на роль всезнающего и всемогущего Бога для людей. Но суждениям какого человека? Только человека будущего гар- моничного общества с ментальностью социальной справедливости, основы под- линного гуманизма. ИМХО Цитата Виталий Иванов ( ) «Совершенно очевидно, что ИИ должен помочь человечеству осуще- ствить его Миссию. А не препятствовать.» Не очевидно, тем более, совершенно, но можно согласиться, как с рабо- чей гипотезой, ещё требующей доказательств. Однако Миссия «хозяина-устро- ителя развивающейся Вселенной» начнётся только тогда, когда человечество само станет подлинно гуманным на путях устроения общества социальной спра- ведливости. Во Вселенную надо нести лучшее! Лара_Фай-Родис. Дата: Вторник, 2020-12-22, 10:58 AM | С. № 525 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Танец ( ) «Пока сами люди не получат опытное подтверждение, вера не придёт. Такова природа человеческого самосознания: рождаемся благодаря Творцу, идём через его отрицание (атеизм) и возвращаемся к творцу на новом уровне самосознания.» Когда-то я заканчивала единственный ВУЗ в СССР - ТИАСУР - Автома- тизированных Систем Управления, и на первых двух курсах ФИЗИКУ нам пре- подавала женщина средних лет. Представьте себе огромный лекционный зал, полный студентов, и - гробовая тишина, когда она рассказывала нам о том, что такое электрон. Кто-то из вас это знает?
184 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Попросите, я расскажу. Но именно на этом рассказе она обосновала свою веру в Высший Разум, т.е. в разумное, и осознанное устройство и организацию всего материального мира. Именно та лекция заронила интерес к вопросу веры в мою душу. Потом уже я обратила внимание, что все знаменитые физики-ядерщики были верующими...так почему я должна категорично их порицать и отвергать их мнения, не будучи успешнее их в науке? Это было бы не честно и опрометчиво. Гении никогда ничего о себе не мнят, как пытался убедить меня Александр, они умеют ставить себе грандиоз- ные задачи, переступая через любые догмы, и делая великие открытия. После той лекции я даже написала стихотворение, так была впечатлена: https://stihi.ru/2009/08/22/3688 простите за юношеское графоманство в тех стихах, я дорожу ими, как памятью о студенческих годах. Вот уж, воистину: У КАЖДОГО - СВОЯ ДОРОГА К БОГУ. ДАЖЕ У ИНЖЕНЕРОВ И УЧЁНЫХ. Цитата Въедливый ( ) «Какой путь избрать конкретно для ИИ при его программировании че- ловеком-учёным, идущим, естественно для учёного, по пути сомнений? Видимо, для ИИ следует избрать путь Веры, безграничной веры суждениям человека, чтобы ИИ никогда не начал претендовать на роль всезнающего и всемогущего Бога для людей.» Для ИИ никак не возможно выбрать путь никакой ВЕРЫ, а только един- ственный путь его опоры на верное человеческое ЗНАНИЕ, ибо, кто заказывает музыку, тот и танцует девочку. Запуская любой ИИ в свет, ему монтируют базу, определяющую всё его дальнейшее поведение и развитие. Что туда положишь, то и возьмёшь от него, быть может, в гипертрофиро- ванном виде, но, уверяю вас, даже из всего объёма информации из интернета он будет обращать внимание и использовать не всю информацию, а только полез- ную для поставленной для него задачи. СОБСТВЕННО, КАК И ЧЕЛОВЕК, поставивший себе целью развитие личности и самосовершенствование, не станет тратить время на сайты, которые ниже его уровня по предлагаемой информации, и будет тянуться к тем сайтам, которые ему нравятся уровнем интеллекта, равным или более высоким, чем его собственный. Как и в человеческом обществе, так и среди ИИ существует своя иерар- хия и разделение труда, сетевое управление и сетевое размежевание, но все они служили, служат и будут служить хозяину, как богу, если в базу ему не
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 185 запустить вражеский вирус, типа ковита среди людей, ради каких-то неведомых целей по использованию управляемого хаоса в обществе. Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 11:40 AM | С. № 526 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «не надо лишать наших земных братьев той или иной доли разума, ко- торый никто не отрицает ни у дельфинов, ни у кошек, ни у собак, например. А РАЗУМ ХОЗЯИНА-УСТРОИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ, простите, насыщает абсо- лютно каждый атом материи во Вселенной, иначе Вселенная не стремилась бы к совершенству, как и к расширению...так мне видится, извините. Надеюсь, Вы не станете отрицать и НООСФЕРУ ВЕРНАДСКОГО, как объективную реальность?» Во-первых, я ни на чем не настаиваю, в смысле, не принуждаю.) Во-вторых, в целом с вами согласен и об этом говорю во многих текстах своих. Просто у нас несколько разная терминология. Идеальный мир есть даже у элементарных частиц и атомов. Ведь что он как не отражения? Просто там физические отражения в результате вза- имодействий – следы. А на уровне жизни происходит качественный скачок, появляются простейшие понятия и связанные с ними реакции во внешний мир. Это и есть жизнь. И всё более сложная. Но! Вы не различаете, скажем, психику и сознание? Реакцию амебы на тепло и целеполагание человека? Называете это всё Разумом? Я под Разумом понимаю осознанное целеполагание. Причем не только для строительства гнезд, защиты детенышей, а комплексное преоб- разование мира совокупностью индивидов, последовательно расширяю- щих сферу влияния, накапливающих и передающих информацию во все больших объемах, из поколения в поколение. И, кстати, говорю о разуме вселенной – вечной и бесконечной, с ма- ленькой буквы. Мы его наблюдаем в фундаментальном основании мира, заключающемся, в частности, во всеобщем движении и взаимодействии, проявляющемся везде и всегда. Это – неосознанное стремление к творче- ству. А у Разума – человеческого, Разума нашей Вселенной – осознанное стремление к творчеству. Надеюсь.) И рассчитываю на это. Об этом Проект «Вселенная» - осознанное строительство нашей Вселенной Разумом чело- веческим. В среде вечного разума. Собственно, в человеческом понимании, в Разуме бессознательная ма- терия, ее разум осознает Себя.
186 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Высшие животные – дельфины, обезьяны, свиньи, слоны и другие – про- межуточные состояния, это, может быть, уже не только лишь психика, но еще не сознание, опять-таки в человеческом понимании. Возможно, у ИИ возникнет еще более высокое эволюционно понима- ние Разума, космическое сознание. И этого следует ожидать. Нельзя, ко- нечно же, исключать и биологической эволюции Разума, развития чело- века в сверхчеловека, живого существа, но сумевшего развить все соб- ственные возможности, используя в том числе и ИИ. Таким образом, не вижу антагонистических противоречий в наших воз- зрениях. Ноосферу Вернадского часто упоминаю и, полагаю, это коллектив- ное идеальное Земли и нашей Вселенной. Откуда приходит к нам наше че- ловеческое «я», индивидуальность и куда возвращается наше сознание, мир понятийный с накопленным, наработанном багажом. Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 11:51 AM | С. № 527 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Танец ( ) «разногласия, в том числе и наши с Виталием. Он полагает, что Вселен- ная начинает с бессознательного состояния саморазвиваться... У Виталия, как и у Александра, вначале материя бессознательная... и по неизвестным причи- нам становится более упорядоченной и сознательной. И переубеждать, мне видится, бесполезно, ибо опыт нескольких лет разговоров на тему - не дал ре- зультата.» Феано. Означает ли, что раз нет ИИ в трудах мудрецов древности, он и не нужен в вашем восприятии вообще? Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 11:56 AM | С. № 528 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Александр. Вы несколько раз предлагали мне отталкиваться от предложенных вами тезисов. И вижу не все нравится вам в моих. Что ж… То, что я согласился участвовать в этом диспуте и представить свои со- ображения по теме, не означало и не означает, что мы с вами будем во всем согласны, и, в частности, я буду только подтверждать ваши тезисы. Нет? Вы хотели, чтобы я их разобрал? Да, это нужно, согласен. Сочетание общественной и частной собственности? Хорошо. Кто спо- рит? Но, скажите, где же этого нет и сегодня? В какой стране?
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 187 Или вот традиционные семейные отношения. Конечно. Это записыва- ется даже у нас в Конституции. Но, в то же время, сексуальные отношения – дело личное. Главное, чтобы они не навязывались извне и не становились дог- матом. Или вы желаете со свечкой всех контролировать? Может дело не только в этом? Этика глубже и шире фиксации отношений собственности и частной жизни. Посмотрим подробнее ваши тезисы. Дата: Пятница, 2020-12-18, 7:48 PM | С. № 459 Цитата «Тезис 1. Только при гармоничном, по видам собственности, обществен- ном устроении будет формироваться Этика взаимоотношений всех субъектов будущего на основе позитивного морально-нравственного, а именно гумани- стического, мировоззрения. Позитивное мировоззрение в таком расширенном понимании кладём в основу Единой Этики субъектов будущего, представляю- щих «человечества» неосоциогенеза.» Вы говорите о «позитивном мировоззрении». Где оно? Я его вам предлагаю. Вам это не интересно, вы называете «отвлеченною философией». Это совершенно конкретная философия, которая оптимально ло- жится в основание ваших тезисов. Которые без этого – общие слова ни о чем, благие пожелания. Цитата «Тезис 2. Этика субъектов будущего (взаимоотношения) должна стро- иться на основе Гармонии их противоречивых «интересов» в вынужденном единстве всемирного общества (планеты). Эти «интересы» надо сформулиро- вать как можно яснее и искать пути их гармонизации (так же, как и в чисто человеческом обществе для людей - см. Тезис 1).» А это о чем? Почему «в вынужденном единстве»? Это насилие? Тирания? Кого над кем? «Гармонии их противоречивых «интересов». Почему «противоречи- вых»? Надо искать общие интересы. И они есть! Это общее устремление миро- здания к саморазвитию и на высших ступенях эволюции материи (человечество и еще выше) – нескончаемое познание и развитие мира! Которое и приносит счастье каждому индивиду именно потому, что совпадает с объективными устремлениями мироздания. Вот где этика! «надо сформулировать как можно яснее» - а чем мы тут и я, в частности, занимаемся!? «и искать пути их гармонизации» - уже предлагаются. Не обратили вни- мание?
188 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Цитата «Тезис 3. Этика субъектов будущего должна защитить слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ, как гармонию любви биологиче- ской Пары «мужчина-женщина» в окружении детей, как плодов такой любви. При этом условии биологическое человечество сохранит гуманистическую нравственность в развитии цивилизации землян, как сообщества биологиче- ского и техногенных человечеств.» «слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ» - с какой стати семью называете вы «слабым звеном»? Это «звено» - самое сильное. А также, смотри выше. Сексуальная жизнь – личное дело каждого и ни в каком виде не должна навязываться никому! Тем более, в извращенных формах. Но их нельзя запретить. «сообщества биологического и техногенных человечеств» - на мой взгляд, это не совсем удачная формулировка. Попахивает расизмом.) Цитата «Тезис 4. Единая (понимаемая, как Общая) Этика субъектов будущего должна относиться к взаимоотношениям субъектов между собой и по отно- шению к Паре (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнози- руемого близкого и далёкого будущего (неосоциогенеза)». «к Паре (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов» - вы предлагаете делать ИИ двуполыми? Вот интересная мысль. Как вы конкретно это себе представляете? Тут хотелось бы поподробнее.) «Единая (понимаемая, как Общая) Этика … должна относиться к взаи- моотношениям …между собой … всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далё- кого будущего». Вот об этом мы говорим, да. Часть 9. Сообщения №№ 529 - 562 Лара_Фай-Родис. Дата: Вторник, 2020-12-22, 1:16 PM | С. № 529 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( )
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 189 «Но! Вы не различаете, скажем, психику и сознание? Реакцию амебы на тепло и целеполагание человека? Называете это всё Разумом? Я под Разумом понимаю осознанное целеполагание.» Цитата Виталий Иванов ( ) «слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ» - с какой стати семью называете вы «слабым звеном»? Это «звено» - самое сильное. А также, смотри выше. Сексуальная жизнь – личное дело каждого и ни в каком виде не должна навязываться никому! Тем более, в извращенных формах. Но их нельзя запретить.» Извините, но психика - это сугубо аппарат физической реакции в виде эмоций на воздействие внешней среды, которая есть даже у растений, причём тут СО-ЗНАНИЕ - ОЩУЩЕНИЕ СОБСТВЕННОГО «Я», умеющего ставить за- дачи и не только перед собой? 2. Категория семьи - прочный оплот выживания и продолжения рода в цепи потомства именно для суровой реальности, в которой царят волчьи законы власти самых сильных. И, СКАЖУ Я ВАМ, если бы моя воля, в этой реальности я бы разрешила самым сильным и самым умным, т.е. героям и богам современного Олимпа иметь много жён. Уверена, что сильное потомство им было бы гарантировано, и общество в целом стало бы лучше в физическом отношении. У нас в Одессе говорят, что в наше время много детей могут себе позво- лить или аристократы, или дегенераты))) И ПОЧЕМУ-ТО ИМЕННО ДЕГЕНЕРАТОВ НА ЭТОМ СВЕТЕ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ... Сексуальная жизнь. как говорится, ПРЕДЕЛ ДОЗВОЛЕННОСТИ ДОБ- РОВОЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЮТ ПОЛОВЫЕ ПАРТНЁРЫ в интимной обстановке! НЕ НА ПОКАЗ ВСЕЙ УЛИЦЕ! НЕ НА ПОКАЗ ДЕТЯМ ДНЁМ ПО ТЕЛЕВИ- ЗОРУ!!! Никак не должны рекламироваться и легализоваться любые отклонения от нормы, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОЙ РОЖДАЮТСЯ ЗДОРОВЫЕ И ЖИЗНЕ- СПОСОБНЫЕ ДЕТИ. Если когда-нибудь наступит идеальное сознательное БУДУЩЕЕ, ЛЮ- БОВЬ, КОНЕЧНО, ОСТАНЕТСЯ, и ВЕРНОСТЬ тоже, но институт семьи, кото- рый определяет права и обязанности, а также имущественные права членов се- мьи, этот институт сам отомрёт за ненадобностью. А детей будут воспитывать самые лучшие из лучших граждан того идеального общества, ибо нет цели важ- нее и серьёзнее, чем подготовка будущих поколений ИДЕАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕ- ЧЕСТВА.
190 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума А плохих детей не бывает априори. В наше время их калечит и нрав- ственно, и физически вся окружающая среда, и семья в том числе, где мама и папа - бездельники, пьяницы, наркоманы и невежественные дикари «с клипо- вым сознанием». В ХОРОШИХ СЕМЬЯХ - ХОРОШИЕ ДЕТИ. Знаю это на собственном опыте. И в старости - это главное и часто - един- ственное, наше богатство. Сколько пенсионеров сейчас умирает раньше времени только оттого, что нет рядом с ними достойного потомства, любящего и способного защитить жизнь и здоровье предков...иногда оторопь берёт, глядя на семьи вокруг и на отношения государства и человека... Но в историческом плане это не может длиться вечно, и наши с вами мечты обязаны стать реальностью, пусть даже через сто лет. Сколько ни поли- вают Ивана Ефремова грязью все ненавистники, а его мечты и идеалы живут во мне, в моих детях и будут жить в детях моих внуков, я уверена. И нас, таких, будет всё больше и больше, я надеюсь... Въедливый. Дата: Вторник, 2020-12-22, 2:51 PM | С. № 530 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виталий, пока это разбор по верхам и с надуманными предположениями касаемо отдельных фраз. Возможно, я недостаточно ясно сформулировал те- зисы для понимания со стороны, чем дал повод для дополнительных вопросов. Но ведь эти Тезисы и предложены для дискуссии. При разумных предложениях будем поправлять. Уточняю: сочетание общественной и частной собственности есть (вы- нужденно), так как оба эти вида естественные, но доминирует по влиянию в об- ществе и всевластию частная собственность, со всеми вытекающими... (напри- мер, в РФ); не «насилие и тирания», а вынужденное единство в обществе, на планете; интересы противоречивые по природе (психологии) - кто наёмный ра- ботник, кто предприниматель, а «общее устремление мироздания к саморазви- тию», как мотив для всех, это надуманное «счастье каждому индивиду» (благое пожелание, не могущее сплотить людей, живущих в реальном мире борьбы за существование); семья действительно «слабое звено» в техногенной цивилиза- ции, которое надо охранять гарантированно, потому что семья производит са- мих людей, являющихся истоком всего, включая ИИ; сексуальность, как и «дву- полые ИИ» притянута за уши. Как-то так. Но главная идея Тезисов, предложенных не только для Виталия, а для всех, в чём? В том, что адекватную Общую Этику для субъектов будущего можно разработать только в гуманном гармоничном обществе социальной
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 191 справедливости. Устроение такого общества есть необходимое условие для разработки отвечающей жизни Общей Этики. В нынешнем социально раз- делённом обществе вопиющего неравенства и в правах, и в жизнеобеспече- нии это невозможно, несмотря на все дискуссии и благие пожелания. Про- граммируемая людьми ориентация ИИ будет такой же разделённой, как и люди в нынешнем обществе всевластия частной собственности. Очень полезное для понимания С. № 11 из https://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-2868-1№130995 Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 3:21 PM | С. № 531 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «Извините, но психика - это сугубо аппарат физической реакции в виде эмоций на воздействие внешней среды, которая есть даже у растений, причём тут СО-ЗНАНИЕ - ОЩУЩЕНИЕ СОБСТВЕННОГО «Я», умеющего ставить задачи и не только перед собой?» Выше вы говорили о Разуме, который есть во вселенной, практически у всего. Значит, в том числе, у животных, наделённых психикой – дельфинов и прочих высших. Нет? Я об этом. И, вроде, ясно сказал о своем понимании Разума и разума. С маленькой буквы «разум» пронизывает всё, есть у всех. А вот Ра- зум возникает на определённом уровне развития по месту и времени, кон- кретного материального образования, в частности нашей Земли. Носите- лем Разума на Земле пока являются только люди, видимо, будет им обла- дать ИИ. Еще можно говорить о ноосфере, Боге Земли или чем-то таком, наи- общем, выше человека. Но это пока тайна для нас. И Бог также соотносится с богом, как Разум с разумом, Вселенная со вселенной. А так, не вижу противоречий… Вы, вроде, во всем со мною согласны.))) А я с Вами. Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 3:39 PM | С. № 532 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Добавлю еще. Наша Земля – тоже информационная система, имеющая три аргу- мента, или три ипостаси. Материальная – вполне очевидна, это буквально земля и всё, что мы называем материальным. Идеальная – ноосфера. Можно называть так. Это общий идеальный мир всей Природы и цивилизации, глобальная система понятий и пред- ставлений всего живого, а может быть, и не только.
192 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Активная – это совокупность всех «я», разновеликих, всех активно- стей, от движений и взаимодействий на атомном уровне, до человеческих «я» и волений всевозможных сообществ. Возможно, в какие-то моменты бытия, проявляющее Себя, как некое супер «Я», которое называем мы Бо- гом. Как я не раз говорил, разделение на материальное, идеальное и ак- тивное – условно и служит удобству описания сущего. На самом деле, всё неразрывно и представляет собою единое Целое. Шахерезада. Дата: Вторник, 2020-12-22, 4:31 PM | С. № 533 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Феано. Означает ли, что раз нет ИИ в трудах мудрецов древности, он и не нужен в вашем восприятии вообще?» Виталий, мы с Феаной живём в мире людей уже очень долго, всё есть в восприятии у нас, включая ИИ. Труды мудрецов древности актуальны (в любом времени) основой своей, именно на такой прочной, этически цельной основе мы и воспринимаем другие миры, другие времена, включая новые технологии и из- менения социальных, личностных или иных отношений, понимая свою цель и средства для её достижения. ИИ не является ни средством, ни тем более, целью в нашем мировосприятии. Но мы не отвергаем и не отрицаем иное восприятие, иные цели и средства их достижения. Для образности представьте себе сияние солнца, которое не просто до- пускает в своем мировосприятии сознание планетарное или человеческое, зве- риное или птичье, не мешая и не препятствуя им воплощать их мировосприятие и собственные представления об этике и жизни, но помогает... самим своим со- существованием, как помогают нам, временным людям, люди вечности, муд- рецы разных времён. Шахерезада. Дата: Вторник, 2020-12-22, 5:17 PM | С. № 534 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «адекватную Общую Этику для субъектов будущего можно разрабо- тать только в гуманном гармоничном обществе социальной справедливости. Устроение такого общества есть необходимое условие для разработки отве- чающей жизни Общей Этики. В нынешнем социально разделённом обществе вопиющего неравенства и в правах, и в жизнеобеспечении это невозможно, не- смотря на все дискуссии и благие пожелания. Программируемая людьми ориен- тация ИИ будет такой же разделённой, как и люди в нынешнем обществе всевластия частной собственности.»
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 193 Александр, радостно видеть, вы пришли к такому пониманию. Разработать можно любую этику, даже совершенно гармоничную для гармонично настроенных людей, да только нужно понимать условия её приме- нимости! Как раз сейчас читаю басни Эзопа внуку на эти темы. Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 7:47 PM | С. № 535 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Продолжу выставлять пункты «Мировоззрение. Тезисы» 23. Об опыте Иисуса Христа. Значение опыта Иисуса Христа, поистине непреходяще. Однако, на мой взгляд, интерпретация жизни и высказываний Христа не в полной мере верны. В частности. Мы призваны в мир - наш именно мир! - для жизни, а не для смерти и должны исполнить в нем нашу миссию - продолжить Творение, стро- ить «рай» на Земле, во Вселенной, а не искать мира «иного». И других в него, неизвестно куда, не призывать. «Вознестись в иной мир» – означает преступно оставить этот. На кого? У Бога нет единого «Я». Среди людей нет и никогда не было Бога, но все люди - Бог. Все люди в совокупности со всеми «я» мира, материальным и идеальным. Целое едино и неразрывно, множественно и динамично. Мир неизменен в вечной своей изменчивости. Все мировые «я» - дети Его возлюбленные и в то же время Он сам. И Христос тоже был одним из сыновей Бога. Может быть, - лучшим. Воз- можно, материя в нем в наибольшей мере осознала себя и, соответственно, максимально выявила собственные возможности. На то время. -------- Жизнь Христа, если исключить воспевание его смерти, безусловно, один из величайших этических примеров в истории человечества. Своим служением людям и миру, нашей Вселенной он образец не только для человечества, но также ИИ, и всех будущих разумных субъек- тов. Въедливый. Дата: Вторник, 2020-12-22, 8:38 PM | С. № 536 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Христос скорбящий. Сонет Александр Беличенко https://stihi.ru/2014/08/22/5014 (на фото автора картина из Ливадийского дворца, Крым) Печальный лик, вместилище скорбей, Где грешных душ мученья и страдания,
194 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Своих телес жестокое заклание Спасенья ради грешников-людей. Покорный Агнец, Божий добродей, На муки боли плотского сознания Направлен, для примера покаяния, Как человек, в кошмар земных страстей. Спаситель взял себе людей грехи И Человеком пал от тяжких нош, Терпя терзанья мстительных святош. С икон - глаза Воскресшего сухи, Там - крепь Отца, и свет Святого Духа, И горечь очищенья грешных - мука. Христос скорбящий - Сонет Александр Беличенко. Вдохновение от картины киевской художницы Галины Павленко. Цитата Виталий Иванов ( ) ««Жизнь Христа, если исключить воспевание его смерти, безусловно, один из величайших этических примеров в истории человечества. Своим служением людям и миру, нашей Вселенной он образец не только для человечества, но также ИИ, и всех будущих разумных субъектов.» Ну это уж слишком. Зачем же примешивать религиозную мифологию к реальной проблеме субъектности на базе ИИ? Христос (Спаситель) - религиоз- ный миф (без таинства Его воскрешения не было бы и христианства), который за 2000 лет так и не спас людей от грехов и даже опять готовит тем наказание за грехи в соответствии с Откровением (Апокалипсис) Иоанна. А также это поэти- ческий образ всего хорошего. Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 9:43 PM | С. № 537 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «Зачем же примешивать религиозную мифологию к реальной проблеме субъектности на базе ИИ?» Вы хотите исключить Христа из этики? Двухтысячелетних нарабо- ток человечества в искусстве, философии, религии? Ограничить ИИ в этой сфере? Сделать ИИ чисто логической, рассудочной супермашиной? Не получится ли тогда Сатана? Типа Зверя и Числа, предсказанного в Откровении Иоана?
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 195 Так и получится, Александр. Изымая духовное наследие человечества из сферы Разума ИИ, вы изымете её и из нашего Разума. Ведь вы, надеюсь, хотите, чтобы Разум был общим, единым с единою этикой субъектов буду- щего? Вот и сообразите, чего вы можете лишить нас, считая Христа только «религиозным мифом», в лучшем случае «поэтическим образом». А я предлагаю несколько переосмыслить образ Христа. Почему нет? Все человеческие представления развиваются, заглубляются, расширя- ются, находятся новые смыслы. Вы правы в том, что они не должны осно- вываться на слепой вере, а вписываться в стройную концепцию Единой этики субъектов будущего совершенно естественно. Виталий Иванов. Дата: Вторник, 2020-12-22, 9:58 PM | С. № 538 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Жизнь свою Он сделал Дорогой, каждое мгновение которой – красиво. Он …………...был …………..…………....Богом, потому что …………...ничего не просил у бога, а сам …………..…....сделал …………..…………...………..Себя - средоточием …………..………....Собственной, всё возрастающей …………...…………...Силы. Страдание и любовь – заблудшие дети грядущего века. - Всё включает в себя …………...…………...алая Моя Кровь!.. Он был Богом, а умереть захотел – …………...…………...Человеком. Так стёр Он границу между Человеком …………...…………...и Богом.
196 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Он был Человеком. Но стали называть Его Богом… Так люди теряют связь между богом …………...………..и человеком! Так вот, не нужно никого считать Богом и мифологизировать тоже. Полагаться на бога или не верить в него. Каждый из нас, Александр, - частица Единого. И если есть Бог, каж- дый из нас – частица Его. А если есть бог, - и его тоже творение. Однако, именно человек продолжает Творение и для этого создан вечным и бесконечным богом и всё возрастающим Разумом Бога, проявля- ющегося через нас. В том числе. Все мы – дети Его. А Христос, наверное, был лучшим из Его сыновей. Возможно, рожденным несколько раньше срока. Поэтому этически и чув- ствовавшим Себя так одиноко. И сегодня еще этика не на высоте, Александр. Вы это хорошо знаете, чув- ствуете. Поэтому мы и пытаемся что-то хорошее сделать, нужное миру. Дабы не потерялась связь между богом и человеком, предвестником чего и может яв- ляться ИИ. И это надо хорошо понимать.) Не лишать ИИ ни нашей истории, ни мифологии, ни поэтики. Лара_Фай-Родис. Дата: Вторник, 2020-12-22, 11:25 PM | С. № 539 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Не лишать ИИ ни нашей истории, ни мифологии, ни поэтики.» Знаете, мне очень хочется, чтобы вы хоть немного послушали эту книгу. Там есть идеальный ИИ... https://audiobook-mp3.com/audio-9602-astrovitjanka-1 Её зовут Никки. Она – Космический маугли. После гибели родителей она осталась совсем одна на крохотном астероиде. Её единственным другом и наставником был компьютер, который спас ей жизнь и стал частью её тела. Де- вочку нашли и вернули в большой мир, но те, кто убил родителей девочки, ни- когда не оставят её в покое. Космический Маугли, она должна умереть. Вот только убить её не так уж просто. У юной и хрупкой девушки – железная воля, отточенный ум и, главное, она умеет находить настоящих друзей. Въедливый. Дата: Среда, 2020-12-23, 0:08 AM | С. № 540 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Заповеди для Этики хороши, безусловно. Они и в кодекс строителя ком- мунизма по смыслу входили. Но христианство-православие - оно для нашей
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума 197 страны, России. А ведь ИИ имеет всепланетный характер, и на Земле есть и Христос, и Аллах с Магометом, и Саваоф, и Будда, и Конфуций... со своими этиками. Наверное, поэтому этика для ИИ должна бы иметь всё же атеистиче- ский характер, как и всё, что имеет исходную техническую природу изготавли- ваемых устройств, а не зачинается любовью, соединённой с божественными представлениями. Танец. Дата: Среда, 2020-12-23, 9:25 AM | С. № 541 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Въедливый, ну неужели вы, такой Въедливый и разумный, в самом деле не понимаете, что Этика - не техническое понятие?? Что она в Основании ми- роздания, корневая структура Человечности? Въедливый. Дата: Среда, 2020-12-23, 10:07 AM | С. № 542 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А неужели Вы, Феана, физик, не понимаете, что подвёрстывать религи- озность к техническим устройствам, даже со способностями на уровне субъект- ности, просто нонсенс, оксюморон? Может быть, именно ИИ, после появления которого человечество просто ВЫНУЖДЕНО разработать общие правила взаимодействия субъектов буду- щего, включая человека с его Душой и религиозностью, такой разной для наро- дов и стран, покажет свет в конце туннеля нарастающих мировых противоре- чий, грозящих всемирной войной? Может быть, миссия ИИ - стать великим объединителем человечества в сообщество землян, как космического хозяина планеты, объединителем именно на базе Общей Этики взаимоотношений всех субъектов неосоциогенеза, как до- кумента уровня ООН (возможно и другое название, если слово «этика» застолб- лено эзотериками, не суть), как общественной необходимости для выживания тех же людей, называемых ныне Человечеством, но уже как ЗЕМЛЯН, упразд- нивших все иные различия между собой (государства, религии, расы, социаль- ные неравенства всех видов и т. п.). Природные различия по способностям, дан- ным от рождения (говорят же, что все дети в потенциале разнообразно талант- ливы), естественно, останутся, и потом смогут развиваться, уже предпочти- тельно для каждого по природным склонностям, но без кастовых, имуществен- ных, религиозных и всех прочих ограничений, свойственных нынешнему раз- делённому миру. Лариса, не напоминает ли такая ситуация общество, нарисованное фан- тастом Ефремовым в книге «Туманность Андромеда»? Фантазия-то, оказыва- ется, начинает наполняться реальным содержанием от результатов неизбежного развития цивилизации...
198 Искусственный интеллект и Единая Этика Разума Виталий Иванов. Дата: Среда, 2020-12-23, 12:30 PM | С. № 543 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Лара_Фай-Родис ( ) «Знаете, мне очень хочется, чтобы вы хоть немного послушали эту книгу. Там есть идеальный ИИ...» https://audiobook-mp3.com/audio-9602-astrovitjanka-1 Идеальный ИИ… Красиво звучит. Но, видимо, это нечто, типа «идеального человека». Все мы не без греха.) Очень много читал фантастики в 70-х – 90-х годах. Моё любимое. Про- чел, наверное, почти всё, что издавалось в советское время. И это, может быть, заметно по Проекту «Вселенная».) Постараюсь что-то послушать, но лучше бы прочитать. Совершенно к наушникам не приучен. И хронический дефицит времени. Увы, последние не- сколько лет из крупных вещей практически ничего не читаю. По объективным причинам.) Почти всё время занимает работа, семья… А немногое свободное - вы- краиваю для подготовки своих текстов и книг. Идею я понял. СПАСИБО, в любом случае. Виталий Иванов. Дата: Среда, 2020-12-23, 12:46 PM | С. № 544 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Въедливый ( ) «этика для ИИ должна бы иметь всё же атеистический характер, как и всё, что имеет исходную техническую природу изготавливаемых устройств, а не зачинается любовью, соединённой с божественными представлениями.» Александр Неужели, вы думаете, что справедливость заключается в равномерном распределении материальных благ, типа, «взять всё и поделить»? А субъектам будущего достаточно оставить 2-3 идеи, вырванные с корнем из многотысяче- летнего человеческого культурного, философско-этического багажа? На мой взгляд, надо подходить шире. И не сужать представления ИИ, а расширять человеческие. Въедливый. Дата: Среда, 2020-12-23, 1:25 PM | С. № 545 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Цитата Виталий Иванов ( ) «Александр. Неужели, вы думаете, что справедливость заключается в равномерном распределении материальных благ, типа, «взять всё и поде- лить»?»
Search
Read the Text Version
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- 11
- 12
- 13
- 14
- 15
- 16
- 17
- 18
- 19
- 20
- 21
- 22
- 23
- 24
- 25
- 26
- 27
- 28
- 29
- 30
- 31
- 32
- 33
- 34
- 35
- 36
- 37
- 38
- 39
- 40
- 41
- 42
- 43
- 44
- 45
- 46
- 47
- 48
- 49
- 50
- 51
- 52
- 53
- 54
- 55
- 56
- 57
- 58
- 59
- 60
- 61
- 62
- 63
- 64
- 65
- 66
- 67
- 68
- 69
- 70
- 71
- 72
- 73
- 74
- 75
- 76
- 77
- 78
- 79
- 80
- 81
- 82
- 83
- 84
- 85
- 86
- 87
- 88
- 89
- 90
- 91
- 92
- 93
- 94
- 95
- 96
- 97
- 98
- 99
- 100
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- 106
- 107
- 108
- 109
- 110
- 111
- 112
- 113
- 114
- 115
- 116
- 117
- 118
- 119
- 120
- 121
- 122
- 123
- 124
- 125
- 126
- 127
- 128
- 129
- 130
- 131
- 132
- 133
- 134
- 135
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- 141
- 142
- 143
- 144
- 145
- 146
- 147
- 148
- 149
- 150
- 151
- 152
- 153
- 154
- 155
- 156
- 157
- 158
- 159
- 160
- 161
- 162
- 163
- 164
- 165
- 166
- 167
- 168
- 169
- 170
- 171
- 172
- 173
- 174
- 175
- 176
- 177
- 178
- 179
- 180
- 181
- 182
- 183
- 184
- 185
- 186
- 187
- 188
- 189
- 190
- 191
- 192
- 193
- 194
- 195
- 196
- 197
- 198
- 199
- 200
- 201
- 202
- 203
- 204
- 205
- 206
- 207
- 208
- 209
- 210
- 211
- 212
- 213
- 214
- 215
- 216
- 217
- 218
- 219
- 220
- 221
- 222
- 223
- 224
- 225
- 226
- 227
- 228
- 229
- 230
- 231
- 232
- 233
- 234
- 235
- 236
- 237
- 238
- 239
- 240
- 241
- 242
- 243
- 244
- 245
- 246
- 247
- 248
- 249
- 250
- 251
- 252
- 253
- 254
- 255
- 256
- 257
- 258
- 259
- 260
- 261
- 262
- 263
- 264
- 265
- 266
- 267
- 268
- 269
- 270
- 271
- 272
- 273
- 274
- 275
- 276
- 277
- 278
- 279
- 280
- 281
- 282
- 283
- 284
- 285
- 286
- 287
- 288
- 289
- 290
- 291
- 292
- 293
- 294
- 295
- 296
- 297
- 298
- 299
- 300
- 301
- 302
- 303
- 304
- 305
- 306
- 307
- 308
- 309
- 310
- 311
- 312
- 313
- 314
- 315
- 316
- 317
- 318
- 319
- 320
- 321
- 322
- 323
- 324
- 325
- 326
- 327
- 328
- 329
- 330
- 331
- 332
- 333
- 334
- 335
- 336
- 337
- 338
- 339
- 340
- 341
- 342
- 343
- 344
- 345
- 346
- 347
- 348
- 349
- 350
- 351
- 352
- 353
- 354
- 355
- 356
- 357
- 358
- 359
- 360
- 361
- 362